שרשור חדש
מחפש דירת שותפים בתל אביבdoni

מי שבעניין, שיצור איתי קשר במסר/שיחה ויקבל אותי כשותף

מוציא לשון

למישהו פה יש כרטיס "בהצדעה"?הודעה

מישהו אי פעם השתמש בזה באמת..?! חושב

הבנתי שמקבלים אותו רק לאחר כמה שנים שעושים מילואיםרוני60

אז מן הסתם, יהיה אותו לחבר'ה יותר מבוגרים.

 

ראיתי את דוד שלי משתמש בזה.

כמה שנים?הודעה

מה פתאום מקבלים את זה ביום של השחרור...

לא כולם מקבלים את זה?

יש בהצדעה ויש תעודת ארד [זה של לוחמים] שם יש אולי הטבות שוות יותר. בהצדעה אין ממש דברים מעניינים

להרבה יש ונראה לי שלא משתמשים בכלל בזה

רלוונטי עבור מחזיקי תעודת 'משרת מילואים פעיל'מוטיבציה

בתוקף או תעודת 'שחרור בכבוד' בתוקף - עד 3 שנים מיום השחרור.

 

(ויצא לי לשמוע על כאלה שעשו בו שימוש).

תיקון טעות. ארד זה גו'בניקים כסף תמכ"ל וזהב לוחמיםעוגת גבינה.
ולכל מי שהשתחרר יש הטבות של בהצדעה.
את נכנסת לאתר מקלידה נראה לי מספר אישי ואת המספר תעודה שמופיע על התעודת שיחרור ומשם אפשר להזמין מה שבהטבה.
זה תקף לנראה לי 5 שנים מרגע השיחרור ולמי שעושה מיל' זה תקף עד שהוא משתחרר מהמיל'
כן אבל זה מעפןהודעה

אתמול נכנסתי לראות מה יש שם אין כמעט כלום, חוץ מהנחה על כרטיס לסרט אין משהו מעניין

ארד זה החום לא?

הייתי בטוחה שהזהב זה הארד

אניקשלש

אישתי חורשת על זה 

חחח אשתך ?הודעה

מה היא כבר קונה בקושי יש בזה הטבות!! 

וגם אם יש זה של 2.5 שקלל בערך

ועוד לא יצא לי לשמוע על אנשים שמשתמשים בזה, זה כאילו תקוע בארנק כמה שנים טובות ללא שימוש.

למה אין לי תעודת ארד... או חבר.. הכי טוב. חושף שיניים

בעיקר בתי קפה וכאלהקשלשאחרונה

וגם 2.5 זה המון כסף לתימנים

משלוח מנות לר' עוגיהגמד הענק
בוקר טוב
 
והנה בשביל שיהיה לך יום מתוק: עוגיה במיוחד בשבילך
 
 
 
 
 
 
 
 
בוקר טוב!חרותיק
לא לטבוע חברים‎

ישתבח שמו, איזה גשם!‎
מזל שחשבתי לשים כיסוי לתיק..
בוקר טוב!!לבי ובשרי
גם אני צריכה כיסוי כזה..
אוףף תכננתי לקום מאוחר היום, אבל התעוררתי מוקדם ולא היתה לי שינה :-/
כנל...יטבתה
שיעבור כבר הפורים הזה...
לאחים שלי יש הנאה להעיר אותי לפני השמש בשביל לאפר אותם..
על שקיות ניילון שמענו?‎‎‏ הכי נח וזמין..חרותיק
בוקר טוב!יטבתה
נכון שיהיה היום יום מעולה?...
|משכנעת את עצמי|
בוקר טוב!b.n
בוקר טוביוני
מזג אוויר מצוין
בוקר טוב, השמש בשמיםנקודה טובה
בוקר טוב והנה שתי עינייים...בוקר טוב,בוקר טוב בוקר טווווווובב!
אוהו איזה שיר יטבתהאחרונה
להיות ישראלי זה..כתום כואב
הכי ישראלי זה
להכניס 4 שקל בשביל פחית קולה שעולה 4 שקל, ואחרי שהיא יצאה עדיין לבדוק אם יש עודף
למה אתה מכליל?פריסבי

זו רק עידה מסויימת <צ>

נקודה טובה

י'סטיגמטי אחד
הודעה

יש גם את המהדרין- שבודקים אם נפל עוד בקבוק או הפתעה על הדרך... 

ויש את העוד יותר מהדרין שנותנים למכונה מכות בשביל זה

ומפה מתפתחת היצירתיות וההידור יותר ויותר..!

יש את המכונות של הסוכריות,חרותיק

שפותחים את זה ושופכים ושופכים

משפטים מצחיקים שרק ישראלים יבינו...כתום כואב



1. הסוד לדיאטה טובה זה בדיוק כמו הסוד לנישואין מאושרים: “תסתמו את הפה ותסבלו בשקט”.

2. איזה כיף זה להפעיל את המיקרוגל ולעצור אותו בדיוק כשהוא על 00:01 ,זה מרגיש כאילו הצלחת לנטרל פצצת אטום.

3. יהלום הוא החומר החזק ביותר בעולם, עובדה שהוא היחיד שמצליח להשתיק נשים.

4. קצת אירוני שליצור ששוכח ימי הולדת, שוכח ימי נישואין ושוכח להוציא את הילדים... קוראים זכר!

5. אמרתי לך כבר שאני שם עוד חמש דקות! תפסיק להתקשר כל רבע שעה...

6. השנה מחביאים את האפיקומן במעטפה של חברת חשמל, לאף אחד אין אומץ לפתוח אותה.

7. ביננו, אף אחד לא באמת ראה פעם מישהו מחליק ונופל על בננה.





8. קורנפלקס - כשאתה גם רעב, גם צמא וגם עצלן.

9. אתה סומך על הבנק שלך, מפקיד בידיו את כל הכספים והחסכונות שלך, והוא בתמורה קושר לך את העט.

10. ישראלי זה אחד שיכול לקנות בגדים ב-500 שקל, אבל אם יתקע לו שקל במכונה של המסטיקים הוא יעמיד את כל הקניון על הרגליים.

11. גוגל יקר, אתה מוכן לתת לי לסיים משפט לפני שאתה מתחיל לנחש?

12. האייפון שלי נפל מקומה שנייה ונשבר... מסתבר שמצב טיסה זה לא מה שחשבתי.

13. יש אנשים שעדיף לקנות להם גלידה מאשר לראות אותם שלוש פעמים.

14. להיות ישראלי זה לצחוק שעה על מישהו ואז להגיד "די, לא יפה מסכן..."





15. מה המשותף ליאיר לפיד והחרדים? שניהם עושים את רצון אביהם שבשמיים.

16. איך מדען מחזר אחרי מדענית? מציע לה ניסויים.

17. פיהוק הוא הדרך של הגוף להגיד שיש לך פחות מ-20% סוללה.

18. רק כשיתוש נוחת לך על הפנים, אתה מבין שתמיד יש דרך לפתור בעיות ללא אלימות.

19. אתה לא באמת קולט כמה אנשים אתה שונא, עד שאתה צריך לבחור שם לילד שלך.

20. אשתי עצבנית כי היא טוענת שאני ממציא פתגמים, אבל מה לעשות, הזברה לא רואה את הפסים של עצמה.
15 צחקתי ממנו הלליש
19 טוווווובב!! קוצ'ינית =)
צחוק צחוק- אבל פעם הכנסתי כסף בשביל פחיתחסדי הים
למכונה, יצא לי 8-9 פחיות… ועוד הכסף חזר!
[רב אמר לי שמותר לי לקחת, כי הבעלים מתיאשים ועוד טעם.]
אבל זה יאוש שלא מדעתפריסבי

איך זה מסתדר עם זה?

הוא יודע שדברים כאלה קורים ומתייאש מראש.אלעזר300
מאיפה לך לדעת?פריסבי

זה מעל שווה-פרוטה

אני רק תירצתי את קושייתך על מה שחסדי אמר.אלעזר300


זה כמו זוטו של ים, שהאדם בטוח מתיאש.חסדי הים
האמת שבסוגיית זוטו של ים יש מבטים אחריםאלעזר300

שלפיהם ההשוואה לא נכונה.

בכל מקרה כאן הוא יודע שרוב האנשים הם אינשי דלא מעלי שלא יפנו אליו בחזרה, ומתייאש - כך שגם לך כאדם ישר מותר לקחת.

כן זה אחד המרכיבים שהופך את זה כמו 'זוטו של ים'חסדי הים
שהוא בטוח מתיאש, זה כמו דין של רוב עכו"ם.
גם לא היה בפחיות שום סימן, אז גם בגלל זה הוא מתיאש.
התכוונתי לומראלעזר300

שיש התבוננות אחרת על זוטו של ים שלא קשורה ממש ליאוש: ברגע שהאבדה יצאה לחלוטין מהישג ידו בכל דרך הגיונית, גם אם הוא עומד וצווח שהוא לא מתייאש, האבדה כבר לא שלו ואין חיוב להשיב אותה לו. (את זה אין במקרה שלנו)

 

ולסימן אין קשר: מי שנופלת לו פחית מיותרת יודע בדיוק למי להחזיר.

זה לא זוטו של יםפריסבי

הפחית נמצאת במקומה והבעלים סומכים על המכונה שלא תתקלקל, אחרת המכונה לא הייתה מוצבת שם. ראיה לקציעות תאנים שנפלו מהעץ שנשען מחוץ לחצר והתאנים נפלו לשם ועדיין אסור לקחת למרות שאם הבעלים היו רואים את התאנים על הרצפה הוא היה מתייאש.

שם בסוגיה "תאנה נמי מידע ידיע דנתרא"אלעזר300
^^מופים

זוטו של ים זה אבודה ממנו ומכל אדם, כאן זה לא אבוד מכל אדם

אבל שייך הטעם שתאנה עבידא דנתרא

נכוןפריסבי

למרות שהוא יודע שזה נושר מהעץ אם הוא לא ייקח את זה, עדיין אין רשות לקחת.

 

 

 

אני לא זוכר יותר מדי פרטים בסוגיה, אבל זו הייתה סוגיה מעניינת

'זוטו של ים'- זה ביטוי שהבעלים מתיאשים בטוח, ואזחסדי הים
לא שייך יאוש שלא מדעת, כמו שמציין הריטב"א בסוגיא. [נכון מה שאלעזר ציין שיש ראשונים שמסבירים אחרת את סוגיית 'זוטו של ים']

לא התכוונתי להביא ראיה מ'זוטו של ים', אלא פשוט להשתמש בביטוי. הראיה, הוא מהסוגיא לגבי רוב עכו"ם, ור'משה שטרנבוך אמר לי שרוב חילוני זה כמו רוב עכו"ם, מכיוון שהרוב לא מחזירים אבידות כאלו, ונפסק בגמרא, שברוב עכו"ם גם אם יש סימן הבעלים מתיאשים בטוח.
פה גם לא היה שום סימן.
אז זה רק במקום שיש רוב חילוני!מופים

זה הרבה יותר הגיוני

זה כזה הורסיטבתה
איך שתמיד אתם מתחילים להתפלפל על דברים..
אשרייכם ת"ח!
"אשריכם ת"ח שדברי תורה חביבים עליכם ביותר!"נפש חיה.
אצלנו יש מכונה כזו במכללה.עוגת גבינה.אחרונה
וגם יש קטע שאתה לוחץ קולה ויוצא דיאט ספרייט או מה שבא למכונה באותו הרגע.
אני פעם קניתי פחית במינוס 4₪אריקל

העברתי כרטיס אשראי, לחצתי על פחית.

מה אמור לקרות? שליחת תשלום לאשראי.

מה קרה בפועל? בוטלה הפעולה של הכרטיס, וקיבלתי 4₪ "עודף"

לא חבל?מופים

היית קונה עוד 100פחיות, ונשאר עם 400 ש"ח "עודף", והולך למכור את הפחיות לחברים...

תכלס היה יכול להיות רווחיאריקל

רק ש.. אם לא היה מחזיר לי בפעמים הבאות, היית מחזיר לי 400₪על חשבונך?

איזה ראש עסקי!מוגלי.

גם לקבל את ה- 400 ש"ח וגם למכור את מה שקיבלת!חיוך

מה שמצחיקאריקל

שרק עכשיו שמתי לב שהוא/היא כתב/ה את זה בכלל

פחית ב4 שקל? מה חזרתם לניינטיז?!יוני
5 שקל חם ו6 או 8 קר



ואם כתוב על הפחית בערבית זה 2 שקל
מגניב לגמרי!אושר תמידי

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/272079

 

עכשיו רק צריך שיהיו גם שקעים במטוסים ואני מסודרת! ;-ׂ)

מהיום - רק אל על! משיח נאו בפומ!
אף פעם לא טסתי בחברה אחרת..אושר תמידי
אני כן. מטעמי תקציב.. משיח נאו בפומ!


שווהט'
בביזנס יש שני שקעים לכל אחד

נסי פעם להגיע למטוס בין האחרונים ואולי 'יתקעו' אותך שם. מנסיון

קרה לי פעמיים שהמטוס בערך חיכה רק לי..משיח נאו בפומ!

ולא תקעו אותי בעסקים

רוב הסיכויים להיתקע במקום הרבה יותר גרוע+mp8אחרונה

וכמו שאמר רבא לרב זירא "לא בכל יום קורה נס" (תרגום חופשי)

 

ובאל על ראו שקשה להתמודד עם נגמלים מאונס ל12 שעות טיסה??

איזה כיף! דינה ל.
[ואם כבר משבחים את אל על-
אין על הטייסים שלהם (בוגרי חיל האויר)! טסתי פעמים רבות בחיי, עם טייסים ישראלים ושלא ישראלים, ותמיד הנחיתות של הטייסים של אל על קלות כנוצה. לא מרגישים כמעט. בעוד שבשאר החברות מחו"ל הנחיתות הן התרסקות! (מת) ]
עשרה שקלים הלכו לפח-משה ר-
קיבלתי מתישהו 10₪ מזוייף ומקודם באתי לשלם לנהג והוא שם לב לזה, עכשיו צריך להשמיד את זה...
נראה לי שמה שבאמת צריך לעשות עם הכסף המזוייף זה למונסי

למסור אותו למשטרה. (אמרה זו שיש לה תחנת משטרה ליד הבית, וערמה של כסף מזוייף ועוד לא עשתה את זה....)

ברוך דיין האמת. אדמונד לוי נפטר ותן טל

בלי שזכה לראות את הדו"ח שעמד בראש הועדה שיצרה אותו, מיושם.

 

תהי נשמתו צרורה בצרור החיים. ולוואי ששם למעלה יצליח להזיז כמה עניינים כדי לקדם את קבלת הדו"ח שלו כמדיניות הממשלה.

ברוך דיין האמתנקודה טובה
ברוך דיין האמתפריסבי

באמת חבל שהמערכת המשפטית לא קיבלה את הדו"ח...

ברוך דיין האמתונסיאחרונה

והמשלוח הזה מיועד ל.................הגמד הענק

לענקית הכי שווה.......!!רמקולרמקול

 

דניאל55!!מלך

 

שהיום שלך ימשיך יותר ויותר מוצלח!

 

והמתנה שלי אליך היא:

.

 

 

ואאאיייי תודה רבה רבה!!!דניאל55אחרונה

רק עכשיו ראיתי...

 

 

תודה על ההשקעה והאיחולים

 

ואכן היה לי יומוצלח... (אולי בזכות ברכותייך...)

 

איזה כיףף לי חושף שיניים

משלוח מנות ל - בקצרה!!!הגמד הענק

 

מנה ראשונה - אקרוסטיכון

 

 ברכה

 

 קצרה

 

 צריך

 

רצוי) - 

 

 הצלחה!!!

 

מנה שנייה - השיר המוקלט הקצר ביותר בעולם (אתה סובל. אבל למה?)

 

ראשית הויקיפדיה הרלוונטית

 

שנית - הקליפ של השיר:

 

http://www.youtube.com/watch?v=9Z1IGjr2cT0

 

מנה שלישית - הסיפור הקצר ביותר

 

שלוש אפשרויות מהו הסיפור הקצר ביותר (והטוב יותר מבינים...):

 

1. האיש האחרון בעולם ישב לבדו בחדר. לפתע נשמעה דפיקה בדלת. (פרדריק בראון)

 

2. כאשר התעורר, הדינוזאור עדיין היה שם. (אוגוסטו מונטרסו)

 

3. למכירה, נעלי תינוק, מעולם לא ננעלו (ארנסט המינגווי)

 

שיהיה לך אחלה ערב!!!

מגניב ביותר!!!בקצרה
אומר לך בקצרה - תודה
מקורי ריבוזום

נראלי די קלעת....דניאל55

או לפחות הצלחת להסתובב סביב הנקודה העיקרית

מוטיבציהאחרונה
אוףףנקודה טובה
הפסקת חשמל עד אחרי צהריים...
עם בטריה שעומדת להגמר..
בלי שירים..
ממש ימי הביניים

טוב, זה יגרום לי לעשות עבודות..לפחות משהו טוב אחד יש בזה
ודווקא היום יש לך חופש לבי ובשרי
תנצלי את הזמן לשינה נפשי תערוג
אממ...לא כדאינקודה טובה
רק קמתי ב10...
אם זה לא מביך מדי, ואין בנים לידך,אלעזר300

(אני פשוט לא יודע איפה את נמצאת)
את יכולה לפזם לעצמך. זה די נחמד!

או להעלות בראש כל מיני זכרונות משעשעים.

 

(אבל אם יש לך עבודות - כמובן לעשות אותן לפני שמבלים זמן בעשיית "לא כלום"...)

כן, זה רעיוןנקודה טובה
אבל יותר כיפ שהדיסק שר לך..זה נותן מקום ליותר מחשבות..

יחי החשמל!!!!!!!
אז הנה שיר לשמח אותך הגמד הענק
איזה נשמה טובה יש לך נקודה טובהאחרונה
תודה!! שימחת אותי עם שיר שאני באמת אוהבת
איפה אפשר לקנות בירושליםקוצ'ינית =)
כד לתחפושת (רבקה)
לילדה בכיתה ג' ??
תנסי בגאולה..אושר תמידי
אוקיי, תודה!קוצ'ינית =)אחרונה
מעניינא דיומאמופים

 

שבוע שעבר דנתי עם חברים על דיני יהרג ואל יעבור

 

כתוב בהלכה שיש הבדל גדול מאד אם מישהו מכריח אותי לעשות עבירה - מה המטרה שלו? מה הוא מנסה להרוויח

 

אם יש לו ריוח אישי, הוא רוצה שאני אעשה בשבילו משהו, וזה מתנגש עם איסור - זה הרבה פחות חמור, ותמיד חייבים לדחות את האיסור משום פיקוח נפש, (חוץ מע"ז גילוי עריות ושפיכות דמים)

 

אבל אם אין לו ריוח אישי, והמטרה שלו היא שאני אעשה איסור - כאן זה נעשה מאד חמור, שאם יש כאן עשרה מישראל, או שזה גזירה ציבורית (=שעת השמד) חייבים להיהרג ולא לעבור [בכל האיסורים דאורייתא, ויש אומרים אפילו במנהג ישראל שהוא רק מדרבנן]

וגם כשאין עשרה מישראל וזה לא גזירה ציבורית, אין חובה להיהרג, אבל אם רוצה להיהרג - מותר, כיון שיש כאן ניסיון להעביר על הדת.

 

 

עכשיו בוא נתאר מקרה שאדם אומר לי - תדליק את האור בשבת, ואם לא נהרוג אותך, וכוונתו שאני אעשה איסור, ואני מתנגד ולא מסכים לעשות איסור, אני לא חייב דוקא למות, עדיף לברוח...

אז אני בורח, והוא רודף אחרי, ובדרך אני עובר במסדרון חשוך, ואני רץ וכדי לא להיתקל בדברים אני רוצה להדליק את האור.

האם מותר לי להדליק עכשיו? 

לכאורה זה פיקוח נפש. יש כאן מישהו שרוצה להרוג אותי, ואני מנסה לברוח ממנו.

 

אבל אם כך, יכלתי להדליק את האור מלכתחילה, מה ההבדל בין האור הראשון לאור השני? שניהם אותו חילול שבת בדיוק!

 

ועכשיו נוסיף - לאחר שברחתי במסדרון, אני צריך לקחת רכב וליסוע כדי לברוח, האם יהיה מותר לי?

למה לא? פיקוח נפש! יוצא שחיללתי שבת פי מאה יותר! אם הייתי מדליק את האור, הוא היה עוזב אותי אחרי זה, ועכשיו אני מחלל שבת 100 פעמים בשביל להינצל ממנו

 

זה לא נראה מוזר?

 

יש מקום לומר שבאמת במקרה כזה כיון שאני בסכנה בגלל שאני מקיים כאן מצות קידוש ה'- פיקוח נפש לא ידחה שום עבירה

אבל במשנה ברורה (סי' שכ"ח ס"ק ל"א) כתב במפורש שגם במקרה כזה פיקוח נפש דוחה

 

ונראה ברור שאין כאן בעיה. כשאותו אדם ביקש ממני להדליק את האור - המטרה שלו היתה להעביר אותי איסור, ואז יש כאן חילו ה' אם אסכים לו, מה שאני עושה אח"כ זה לא כי הוא ביקש, אלא כדי להציל את עצמי, ואת זה הקב"ה התיר בשביל פיקו"נ.

 

ונראה לי שיש מקום לומר שבמקרה כזה אם לא היו עשרה מישראל וזה לא גזירה ציבורית, יהיה אסור לאדם להחמיר על עצמו ולהסכים וליהרג ולא לחלל שבת.

הרי מעיקר הדין מותר לו לחלל שבת, והוא רק רוצה לעשות מידת חסידות, אז שלא יעשה מידת חסידות אם לבסוף יצטרך לעשות הרבה יותר חילולי שבת

מעניין, אבל למה זה "מכשול"? הרי הוא אנוס!לשם שבו ואחלמה
קצת על דמוגרפיה ועל יחסי כוחות במדינה - ארוך!!!ותן טל

אזהרה כבר על ההתחלה - מיועד רק למי שיש כוח להחזיק ראש, ושיש לו כוח להסתכל על מספרים  

לכן, אנא, לא להעיר על כך שזה ארוך וכו' - מי שרוצה שיקרא ומי שלא, לא - אני כותב את זה בעיקר בגלל רצון שלי עצמי, ומי שרוצה לקרוא גם, זכיתי, ומי שלא, לא... - אז אנא, לא להעיר הערות על האורך...

 

החלטתי לעשות מעשה ולחשב אחת ולתמיד תחזית שתראה לי עצמי (ולכל מי שחפץ בכך) - מה אמור להיות יחסי הכוחות הדמוגרפיים במדינה בעוד 20 ו30 שנים, בנוגע ליחסי הכוחות הפנים יהודיים - חילונים, דתיים לאומיים וחרדיים.

 

אז לעשות תחזית כוללת אין לי אפשרות, כיוון שזה מצריך מאגר נתונים רציני הרבה יותר ממה שאני יכול להשיג, אבל מה שכן יכולתי להשיג בקלות יחסית - היה מאגר נתונים בנוגע למערכת החינוך היסודי בעשור וחצי האחרון. מערכת החינוך זה המאגר הכי מדוייק שניתן למדוד על פיו, כיוון שככלל יוצאים מתוך הנחה שאדם חילוני לחלוטין לא ישלח את בנו לחינוך חרדי, וכנראה שגם לא לחינוך דתי לאומי. גם אדם דתי לאומי, רוב הסיכויים שלא ישלח את ילדיו לחינוך החרדי.

אומנם - תמיד יש סטייה לכאן ולכאן, אבל בראייה כוללת הסטייה ככל הנראה לא גדולה מאוד, ולכן כתיבת תחזית על פי הנתונים הקיימים היום - לכל הפחות תראה מגמה קיימת, בנוגע ליחסי הכוחות במדינה.

 

אז לקחתי את הנתונים של העשור וחצי האחרון, הצבתי אותם בטבלה, בדקתי עלייה באחוזים, ואז מה שעשיתי הוא ככה: רציתי לחשב את העלייה גם בעשרים שנים הבאות, בכל מגזר בפני עצמו. לצורך כך לקחתי את ממצוע העלייה באחוזים של כל השנים האחרונות גם יחד (נניח לרגע שבשנה X עלה באחוז, ובשנה Y עלה בשני אחוז, אז הממוצע הכולל לXּ+Y הוא 1.5...פשוט יחסית...) - וכדי להיות זהיר, החלטתי להפחית מכך 30 אחוז, אז חילקתי ב100 והכפלתי ב70 את התוצאה - וקיבלתי ממוצע אחוזים, שאיתו השתמשתי כדי לחזות את העלייה בשאר כל השנים (כן - אין תנודתיות בעלייה באחוזים במשך כל שנות התחזית, למרות שבפועל בשנים האחרונות כן יש תנודתיות). כך עשיתי לגבי כל מגזר בפני עצמו, ואז פשוט שיכללתי את התוצאות לכדי מספר כולל של תלמידים באותה שנה.

 

עכשיו נעצור לרגע מהסברים ונצרף כאן את הטבלאות הרלוונטיות:

 

הנתונים הקיימים כבר היום. הטבלה מעט מסובכת ומי שרוצה להבין אותה לעומקה צריך להשקיע קצת מחשבה, אבל בגדול היא נועדה למצוא את כמות העלייה באחוזים כל שנה בפני עצמה, ובכל השנים גם יחד.

 

הטבלה מובאת כקובץ תמונה, כי זה היה הכי נוח לי. מי שמעוניין בטבלאות בתוך קובץ אקסל מסודר, מוזמן לפנות אליי.

 

 
לאחר הטבלה עם הנתונים המדוייקים, אנחנו עוברים לטבלה השנייה - טבלת התחזית
 
טבלת התחזית מקוצרת יותר, כיוון שאינה כוללת את האחוזים, אלא רק מציגה את המספר המשוער על פי העלייה המשוערת באחוזים:
 
 
טוב, לאחר 2 הטבלאות - נחזור להסבר מילולי קצר:
כמו שאנחנו רואים בטבלת התחזית, כל שנה הולך ועולה ה"כוח" של התלמידים החרדים והדתיים לעומת החילונים. בשנת תשצ"ג, למעשה, מספר התלמידים החרדיים המשוער, עוקף בכמותו את מספר התלמידים בחינוך הממלכתי. ואם מצרפים את הדתיים והרחדיים יחד, בשנת תשע"ז הם כבר עוקפים את חצי מכלל התלמידים - ואני מדגיש שוב, הייתי זהיר מאוד בתחזית לחומרה שבחומרה - ולמעשה ייתכן שבפועל המספרים יזנקו הרבה יותר ומספר התלמידים בחינוך הדתי והחרדי יעקוף את החילונים בשנה הרבה יותר מוקדמת. כבר היום אנחנו מאוד קרובים לחצי מכמות התלמידים היהודים במדינה.
 
עכשיו צריך להסביר - מדובר בתלמידי יסודי בלבד, ועל מנת שהם "יחשבו" לצורך רשימת הבוחרים במדינה - ולמעשה, יוכלו להשפיע בקולם על המצאות הפוליטית, ועל המציאות בכלל - צריך לחשב מתי הם יהיו כבר בני 18. אז חילקי את 24 השנים שבתחזית ל4 "מחזורי כיתות" - כי כל 6 שנים כלל התלמידים מתחלף ונכנס "מחזור חדש". כך שלקחתי את מספר התלמידים שמשוער בשנה של תחילת כל מחזור, וצירפתי יחד כדי לגלות כמה תלמידים יעברו את החינוך היסודי במשך 24 השנים תשע"ב-תשע"ה.
 
 
עכשיו נסכם את הנתונים של התחזית. בתום 24 שנים החל מתשע"ב עד תשצ"ה - יחלפו לפי התחזית בישראל מעל 3 מליון תלמידים במערכת החינוך היהודית. מתוך זה, כפי שניתן לראות בטבלה המצורפת כאן למעלה, יותר מחצי מכמות התלמידים יהיה מהחינוך הדתי והחרדי. החינוך החרדי יהיה יותר משליש מכמות התלמידים שעברו ב24 השנים הללו, והחינוך הדתי לאומי בערך 17 אחוזים.
 
רק 6 שנים לאחר מכן, כל אותם תלמידים יעברו באופן מוחלט את גיל 18 - כלומר, בשנת תת"א - 2041 למניינם (עוד 27 שנים) - יתווספו על פי התחזית מעל ל3 מליון מצביעים לכנסת. מן הסתם במשך השנים האלו ילכו לעולם רבים מאלו שכיום הם בני 60 ומעלה - שרובם חילונים. משמע, כמות המצביעים החרדיים והדתיים תגדל בצורה משמעותית. כיום המפלגות הדתיות והחרדיות גורפות כרבע מכמות המקומות בכנסת (הגם שלבית היהודי מצביעים גם חילונים, וגם לש"ס הגיוני שמצביעים מסורתיים - עדיין, בגלל שלמפלגות חילוניות יש גם מצביעים דתיים, אני בכל זאת מחשב את 30 המנדטים של הדתיים+החרדים, כמקשה אחת של מנדטים דתיים). מה שאומר שהגיוני ביותר שבעוד 27 שנים, בשנת 2041 - תגדל כמות המנדטים הדתיים והחרדיים בצורה משמעותית - אין לי דרך לברר בדיוק כמה, אבל אם נעשה הערכה מאוד גסה - נוכל להמר שמדובר בערך ב40-50 מנדטים  - כלומר, שליש עד 40 אחוזים מכלל אזרחי ישראל.
 
כוכבכוכבכוכבכוכב
 
ואחרי כל הנתונים למעלה - בואו נשתף אתכם בתהיות שלי. כאשר נגיע לכמות כזאת של מצביעים ומשפיעים - נוכל להשפיע באופן דרמטי על הרכבה של הממשלה. 
 
האם לדעתכם, במצב כזה, במקרה המצער שעד אז עדיין לא יגיע המשיח - האם נראה לכם שבמצב כזה שבו כוחנו כדתיים יהיה כה רב, הציבור הדתי והחרדי יחליט שכאשר כוחו בדמוקרטיה כה חזק, הוא יכול גם להשפיע באמצעות זאת על חקיקות דתיות כאלו ואחרות - ובערך "לכפות" על שאר העם, החלטות כאלו ואחרות - נניח, סגירה כמעט מוחלטת של כלל העסקים בשבת, יותר ממה שהיום - ופתיחת עסקים בודדים בשבת - באמצעות חקיקה שתעמוד במסגרת החוק, במסגרת הדמוקרטיה?
או שהדתיים במצב כזה עדיין לא יהיו בעמדה נפשית שתגרום להם לחשוב שהם יכולים באמצעות הכוח האלקטורלי להחליט החלטות כל כך מהפכניות (לאו דווקא השבת, אלא בכלל...)
 
שאלה שנייה, ומתבקשת - במצב כזה, בו הציבור החרדי יהווה אחוז הרבה יותר גבוה מאשר היום במדינה - האם נראה לכם שטכנית הצבא יוכל להמשיך להסתמך על הכוחות החילונים והדתיים לאומיים בלבד, או שהציבור החרדי באופן כזה או אחר יבין שהוא פשוט מוכרח להיכנס במספרים גדולים בהרבה מהיום, אל תוך הצבא - ובמצב כזה שחצי מהמתגייסים יהיו דתיים, יוכלו בצבא הרבה יותר בקלות ליצור אווירה מותאמת לחרדי המצוי.
 
זהו...יצא מאוד ארוך, אבל מי שהצליח לקרוא ולשרוד את זה - צל"ש כוכב
 
ומי שלא - טוב נו, ידעתי את זה מראש, והתרעתי מראש שזה מיועד רק למי שירצה להחזיק ראש. אני כתבתי את זה בעיקר להנאה שלי עצמי, ולסקרנות הפרטית שלי
זה ארוך? זה מגילת אסתר * 4נועם ה
טוב, את כבר הגזמת ממש...ותן טל

ובאמת, כל כך קשה למלא בקשה כתבתי נא לא להעיר הערות על האורך - כן, אני יודע שזה ארוך, וזה מיועד אך ורק למי שרוצה לקרוא...

אופס סליחה...נועם ה
לא קראתי את זה

זה לא יפה מצידי...






סולח?
כן..סולח... פשוט לעיתים זה קצת מציק...אבל בסדר..ותן טל
תודהנועם ה
אשתדל לא לומר את זה יותר...

זה סתם כי יש לי הפרעות ואני לא מסוגלת לקרוא דברים ארוכים.
ניסיון קיצורמופים

ההתפתחות הדמוגרפית במדינה היא ממש לטובת הדתיים

יש סיכוי גדול שתוך כמה שנים נגביר את כוחינו מאד בכנסת

-מלא מלא חישובים-

 

א. האם לדעתכם, במצב כזה נוכל להשפיע באמצעות זאת על חקיקות דתיות כאלו ואחרות - ובערך "לכפות" על שאר העם, החלטות כאלו ואחרות - נניח, סגירה כמעט מוחלטת של כלל העסקים בשבת, יותר ממה שהיום - ופתיחת עסקים בודדים בשבת - באמצעות חקיקה שתעמוד במסגרת החוק, במסגרת הדמוקרטיה?
או שהדתיים במצב כזה עדיין לא יהיו בעמדה נפשית שתגרום להם לחשוב שהם יכולים באמצעות הכוח האלקטורלי להחליט החלטות כל כך מהפכניות (לאו דווקא השבת, אלא בכלל...)
 
ב. במצב כזה, בו הציבור החרדי יהווה אחוז הרבה יותר גבוה מאשר היום במדינה - האם נראה לכם שטכנית הצבא יוכל להמשיך להסתמך על הכוחות החילונים והדתיים לאומיים בלבד, או שהציבור החרדי באופן כזה או אחר יבין שהוא פשוט מוכרח להיכנס במספרים גדולים בהרבה מהיום, אל תוך הצבא - ובמצב כזה שחצי מהמתגייסים יהיו דתיים, יוכלו בצבא הרבה יותר בקלות ליצור אווירה מותאמת לחרדי המצוי.
 
 
 
את עיקר הכיף שלי מחקת בקיצור הזה!!!ותן טל

אני אוהב את כל החישובים האלו....

 

אבל בסדר, מי שמעדיף לקרוא רק את הקיצור שלך, שיהיה לו בכיף

קראתימופים

לא הבנתי למה הורדת 30% מכולם. מה הרווחת בזה?

אם כולם לא יעלו כל כך בשנים הקרובות, זה לא ישנה את היחס בין המגזרים כמעט.

אני הייתי מחשב את האחוז היחסי בכל שנה, ואז את המגמה של גדילת האחוז הדתי-חרדי, ומוריד מהמגמה הזאת 30%, בלי בכלל לחשב כמה תלמידים יש, אלא כמה אחוז הם יהיו

הורדתי כדי להיות זהיר.ותן טל

וזה לא להוריד 30 אחוז כמו שזה נשמע - אלא הורדת שלושים אחוז מממוצע עליית האחוזים...כלומר - אם חישבתי שהאחוז הממוצע של עלייה הוא 1 אחוז, אז בהורדה לצורך הזהירות, הגעתי לעלייה של 0.7 אחוז בכל שנה.

 

ועובדה שהיחס כן משתנה - כיוון שאחוז העלייה בציבור הדתי והחרדי הרבה יותר גבוה מבחילוניים.

 

ואי אפשר לחשב כמה אחוז הציבור עצמו יהיה - כיוון שמדובר פה רק על הגילאים הצעירים. לכן העדפתי להתמקד בלהראות בעוד 30 שנים כמה דתיים-חילוניים-חרדים יצאו ממערכת החינוך... - ובמובהק רואים שעוד 30 שנים אנחנו הדתיים והחרדים נעקוף את החילונים לפחות בגילאים הצעירים (18-42) - וזה היה מה שרציתי להראות - ובשביל זה מספיק אפילו אם אני מקטין את אחוז העלייה, וההקטנה הכרחית על מנת לא להגיע למספרים מנוחים יותר מידי. יודע מה? בוא ניפגש עוד 30 שנים ונראה עד כמה הייתי קרוב למציאות, וכו'... דווקא מעניין אותי עד כמה הצלחתי לחזות את המציאות שתהיה אז... כמובן שזה תלוי בעוד משתנים - עולים לארץ, חזרה בתשובה/שאלה, וכו'...

אי אסביר מה מפריע לימופים

קצב עליית האחוז של הדתיים והחרדים מושפע מאד מהרבה דברים.

יתכן שהילודה אצלינו תרד בעקבות הגזירות, זה כבר קרה בממשלת השמד הראשונה, שהממוצע החרדי ירד בחצי ילד!

(כשאין כסף - יותר קשה, וכשיותר קשה האשה קרובה להתמוטטות יותר מהר, ורבנים מתחשבים בהתמוטטות של אשה כשעולה שאלה האם להיכנס שוב להריון)

מצד שני יש חרדיות שנהיות קרייריסטיות, וזה גורם להן לרצות פחות ילדים.

זה מגמות שאני לא יודע לצפות, אבל אי אפשר לדעת מה יהיה איתם

לכן אם תוריד גם מהחילונים וגם מהחרדים, יתכן מאד שלא תגיע לתוצאה נכונה

מלבד מה שהביאו לכאן רוסים חילונים וגויים, והביאו לכאן אתיופים שברובם הגדול לא דתיים במובן לפי ההתרשמות שלי

ואי אפשר לדעת את מי יביאו עוד כדי לאזן את הדמוגרפיה שלך

אז אתה אומר בעצםשורש וגרביים
שחרדים יולדים כדי לקבל קצבאות?

חשבתי שזה מצווה
שיח חרשיםטנגענס
חשבתי שמצוות לא מושפעות מגורמים כלכלייםשורש וגרביים
או שמלכתחילה לא צריך להביא ילדים ע"ח המדינה??
טוב, ברור שלא הכל אפשר לחזות.ותן טל

 

קשה עד בלתי אפשרי לחזות הכל. אז עשיתי תחזית שמבוססת אומנם רק על העשור וחצי האחרון ולא על, נניח, ארבעים השנים האחרונות - אבל זה מה שהצלחתי, בהיעדר מספיק נתונים.

 

ברור לי שהתחזית שלי לא מדעית, אבל עדיין אני מאמין שעל מגמה היא כן מצביעה...

 

ושוב, כמו שאמרתי - בוא ניפגש עוד 30 שנה, אני ואתה, הילדים שלי והנכדים שלך בעז"ה, ונדסקס קצת לפי נתונים שיהיו אז..

 

 

ה' יעזורמופים

הרב אייכנשטיין ראש ישיבת יד אהרן מסר שיחה לא מזמן

והוא אמר שהרדיפה שיש היום נגדינו לא נובעת כמו פעם משינאת הדת, אלא פשוט יש פחד

הם רואים שאנחנו גודלים, וזה מחריד אותם

 

ולכן הרב שטינמן כל כך היה נגד המלחמה החזיתית בגזירות, כי עכשיו לא זמן להראות שאחנו חזקים.

אנחנו לא מאיימים על אף אחד, תירגעו!

 

מצד שני הגיעו מים עד נפש, וכבר אין ברירה אלא להילחם

לא פשוט מה לעשות

 

בכל מקרה הניתוחים שלך נעשים כל הזמן בידי משנאינו, וככל שהמצב יהיה יותר טוב, נראה לי שהם ילחצו יותר, ויציקו לנו יותר

אולי עדיף שנלד ילדים בסתר?

נהנתי מאוד לקרוא!חוזרת
ת'אמת, אתה צודק...
וכדאי להוציא את הגולתיות מספיק מהציבור שומר המצוות בין היתר כדי שיהיה אפשר להוביל ולהנהיג, כי זה באמת זמן קרוב... (בכללי כי אנחנו בארץ ישראל והגאולה קרובה ממש...)
רק הערה קטנה (לא קראתי את התגובות אז אולי חוזרת): ההנחה שחילונים לא שולחים לממד לא ככ נכונה לפי דברים שהבנתי מאנשים שמתעסקים בעניין... וגם ממה שקראתי בכללי...
יש חילונים-בעיקר ביסודי, אבל גם בתיכון-ששולחים לממד (מעורב, יש כאלה) כי גם אין שם ערבים וגם יש שם 'תגבור יהדות/מסורת'
אני מודע להערה שלך, ועדייןותן טל

למרות זאת זה המדד היחיד שאפשרי מבחינתי להתבסס עליו - ואני מניח שאחוז החילוניים ששולחים את ילדם לחינוך דתי הוא לא עד כדי כך גבוה. וגם - בין השאר בגלל זה הייתי זהיר בהערכות והקטנתי את אחוז העלייה בכל שנה ב30 אחוזים - ככה שבכל מקרה הקטנתי את הכמויות מראש, ככה שאני סבור שאני עדיין לא חוטא יותר מידי לאמת

רק טעות קטנהיוני

בממד יש ערבים, נוצרים וכל מי שבא 

מזערי, ממש מזערי.ותן טל

זה יהיה מגוחך לטעון עכשיו ש10 אחוז מהממ"ד הוא ערבים, לדוגמה. מגוחך ממש. 

 

אז שום נתון לא יהיה מוחלט לדתיים, לחילוניים וגם לא לחרדיים - אבל עדיין זה מצביע על מגמה. וטיפשי יהיה להיתפס על האחוזים הקטנים של כל אלו שלא קשורים באמת לאותו חינוך ונכנסים אליו מסיבות שונות...

הגבתי לחוזרתיוני

אין לי שום מושג בקשר לנתונים ואחוזים שאתה מדבר עליהם, התייחסתי לטעות שלה שהיא אמרה שאין ערבים בממד. 

צודקחוזרת
המספר שיש מזערי
שמתי לב לטעות אחרי ששלחתי ואין איך לערוך בפלאפון... ‎:-/‎

אגב, תהיה קצת לא קשורה שעלתה לי- או בעצם 2
א. למה אצל הערבים יש ממ בנים וממ בנות? (הקטע בממלכתי זה לא בלי הפרדה כלל?)
ב. אם מישהו ירצה להתקבל לממ ערבי (הכוונה שכל התלמידים ערבים ואזור ערבי, זה נקרא ממ רגיל)- מה יקרה?
ממלכתי לא קשור להפרדה - אלא להאם יש מאפייניםותן טל

ייחודיים - אצל הערבים עצם החינוך הערבי עצמו הוא ייחודי - אבל בתוכו גם כאשר מפרידים בין בנים לבנות, זה ככל הנראה לא ייחודי.

 

להבדיל קיימים היום גם הרבה בתי ספר ממ"דיים שהם לא נפרדים...

קראתי.מוטיבציה

היה מעניין אם היית בכ"ז מציין את האחוז היחסי בכל שנה.

נראה לי שאת מה שהיה לי לומר בנידון, כבר כתבתי.

מגיע לי צל"ש קראתי הכל!!!טנגענס
אבל לא התעמקתי במספרים...
קיצור, יש כמה נתונים מאד חושבים שלא ידועים.
א. עלייה. קראתי שבוע שעבר בבשבע שייתכן מאד עלייה של עד 3 מיליון עולים בעקבות התהפוכות בעולם
ב. חזרה בתשובה שרק תלך ותגבר ככל שיעבור הזמן. בעז"ה
ג. ההיפתחות האיטית של החרדים מהחומות שלהם כך שיש סיכוי גבוהה שעוד 30 שנה אחוזי הגיוס של החרדים לא יהיו מועטים בהרבה ממנו
ד. כמו שמופים כתב ילודה שהולכת ויורדת גם בציבור שלנו. רואים שהאנשים היותר בורגנים מולידים פחות אפ' אם הם שומרי תורה. א"כ אני לא צופה שיהיה מצב של 3 ילדים ח"ו. אני מניח שזה ירד לאיזור 5 ילדים לאישה
ה. איבוד האימון של הציבור בממשלה. בעקבות פרשיות השחיתות שמתגלות חדשים לבקרים+חוסר אכפתיות של הישראלי הממוצע מהמצב המדיני. אפשר לראות את זה בירידה באחוזי ההצבעה. לכן אם יהיה מנהיג ישר ונאמן בעיני הציבור לראשות הממשלה אע"פ שהוא דתי. סביר להניח שהרבה חילוניים יצביעו לו. (ועוד אפשר לומר שהאחוזי הצבעה שיורדים הם דווקא מהחילוני הממוצע)
ו. ירידה של חילונים מהארץ (א"כ אני לא בטוח שזה משמעותי)
קיצור מהנתונים האלה ועוד הרבה נמצא שהחישובים שלך ממש מצחיקים. אבל כל הכבוד. אני גם מת על דברים כאלה

ועוד נקודה סתם כי הזכרת את עניין המשיח אז אמנם אני לא כופר באפשרות שיהיה נס והכל יהיה פשוט. אבל ממש לא נראה לי שזה עומד לקרות. הקב"ה רוצה שנתאמץ להביא גאולה. וכמו שבנינו את המדינה הזו בעשר אצבעות נזכה להמשיך את הגאולה הזו עד להשלמתה. כמובן שבעז"ה הגדול והנורא. ובעניי משיח יכול להיות גם ראש ממשלה מזרע בית דוד עם תכונות של מנהיג יר"ש. קיצור שורה תחתונה העולם הזה מורכב מתהלכים איטיים וארוכים. וכך היה במשך כל ההיסטוריה. כך מנהגו של עולם. וכך תאוותו של השי"ת להיות נסתר בטבע.
ועוד עניין. אשמח אם תביא חישובים לגבי יהודים מול ערבים. הרבה יותר מסקרן אותי
לדעתי, יש בעיה בחישובים..רוני60

א. צריך לזכור, שלצערנו התופעה של "בריחה משאלה" (הרבה) יותר גדולה מהתופעה של ה"חזרה בתשובה".

 

ב. בשנים האחרונות, בעיקר בעיירות-פיתוח ובערים, הרבה חילונים ומסורתיים שולחים את ילדיהם למוסדות חינוך דתיים,

    בגלל איכות ההוראה, ורוב הילדים בסוף נשארים חילונים כמו הוריהם.

 

ג. יש הרבה דתיים (בעיקר לייט) שמצביעים למפלגות לאו דווקא דתיות.

   ש"ס בנויה בעיקר על מסורתיים, שלאחר פטירתו של הרב עובדיה, יכול להיות שהם יזלגו לליכוד.

   וגם הרבה מסורתיים הצביעו הפעם לבית היהודי, והם ממש לא 'קול בטוח' לבחירות הבאות.

 

ד. בבחירות ב-96 היו לדתיים 25 מנדטים, ובבחירות האחרונות יש לדתיים 30 מנדטים.

    (בבחירות שהיו באמצע, היה סה"כ מספר די יציב סביב ה-27, חוץ מהכנסת הקודמת שהייתה צניחה ל-23)

    ולפי החישובים שלך, העלייה הייתה צריכה להיות יותר משמעותית, וגם צריך להסביר את ה"צניחה" בבחירות הקודמות.

 

לסיכום:

צריך לבדוק את היחס של הדתלשיו"ת לעומת החזרה בתשובה יחד עם יחס הילודה,

א"א להסתמך עפ"י רישום בבי"ס יסודי (ואפילו עפ"י רישום בחט"ב או תיכון), עקב מה שכתבתי בסעיף ב.

נצטרך לחכות ולראות, איך פטירתו של הרב עובדיה תשפיע על ש"ס. ואם מפלגת הבית היהודי תחזיק מעמד גם בבחירות הבאות.

 

צריך לזכור שעד לפני כ-250 שנים, כולם היו דתיים. ובפרספקטיבה הזאת, המגמה היא למעשה הפוכה לחלוטין.

לגבי א - ממש ממש לא בטוח...ותן טל

נראה לי שאתה מתבסס בעיקר על מה שנראה לך. אין שום נתונים מדוייקים לכאן או לכאן - אי אפשר לדעת מה יותר חוזרים בשאלה או בתשובה...

 

ב. דבר ראשון - לאו דווקא. יש הרבה מסורתיים שמתחזקים בעקבות ששולחים ילדיהם לבתי ספר דתיים. אבל גם אם לא - כמו שאמרתי, חלק הארי של החינוך הדתי הוא דתי. נקודה. אחרת הגידול בו לא היה גדול כל כך לעומת הממלכתי. הגידול בחינוך הדתי הוא כזה בגלל שהציבור הדתי בממוצע יולד יותר מאשר הציבור החילוני. זה ידוע ונתון רשמי. כלומר - כאשר רואים גידול כזה במספר התלמידים בחינוך הדתי, מסתבר שזה נובע מגידולו הרב של הציבור הדתי והחרדי - ולא של החלק החילוני המזערי יחסית שיש בתוך החינוך הדתי...

 

ג. גם נכון - אבל הגיוני שאם המפלגות הדתיות יתחזקו ובהמשך יהפכו למפלגות שלטון - דתיים רבים גם יחזרו אליהן...

 

לגבי ש"ס - תלוי מאוד. אבל עדיין, הציבור החרדי גדל בלי פרופורציות בכלל לציבור החילוני. ממוצע הלידות לאישה חרדיה כיום הוא כפליים ממוצע הלידות בארץ... כלומר, אישה חילוניה יולדת ככל הנראה פחות משלושה ילדים, אישה דתייה בין 3-6, ואישה חרדייה שישה. תעשה את החישוב לבד ותבין שזה משמעותי מאוד לדמוגרפיה של 30 השנים הבאות...

 

ד. לגבי זה - זה באמת קשור לכל הדתיים שלא מצביעים למפלגות דתיות. וצריך גם לזכור שחרדים רבים היום לא מצביעים. לא יודע אם יותר יחסית מאלו שלא הצביעו אז - אבל עדיין המשקל היחסי של הציבור החרדי+הדתי במדינה, לעניות דעתי, גבוה מהמשקל היחסי שלו בכנסת כיום...

 

לגבי מה שהיה פעם - טוב, נו, היה תנועת ההשכלה וחילון - אבל אני מאמין ורואה בעיניים שהמגמה כיום השתנתה. אם לא יהיה שינוי מהפכני 180 מעלות - המגמה הזאת אמורה להימשך...

רק רציתי לומר, שמה שכתבת זה ממש לא מחייב.רוני60

יש יותר מדי פרמטרים להסתכל עליהם..

ואני בטוח שלא רשמתי חצי מהנקודות שעוד צריך להתחשב בהן.

נראה לי שאף סטטיסטיקאי, עדיין לא הצליח באמת לעשות את הסטטיסטיקה המסובכת הזאת.

 

גם יש היום מגמה מעניינת של התקטבות בתוך הציבור הדת"ל (חרד"ל - דתל"ט).

שהדתל"ט, מתקרבים מאד לציבור החילוני.

 

נראה לי פשוט נחייה ונראה.

כמובן שאני מסכים איתך שהתחזית שלי היא לא מדעית.ותן טל

לרגע לא טענתי אחרת. לחזות תחזית מדוייקת הרבה יותר, יהיה צריך בשילוב הרבה הרבה יותר פרמטרים - לא התיימרתי להיות דמוגרף אמיתי. אמרתי מראש שזה חישוב מאוד זהיר ויש בהחלט סיכוי גדול שאני לא אתקרב למציאות...

 

אני עניתי רק לגבי מה שכתבת, להראות שגם מה שאתה טוען לא מוכרח דווקא...

כולם היו דתיים. פחחחח...טנגענס
מה זה דתיים? כמה אנשים ידעו הלכות? כמה ילדים היה להם את האפשרות ללכת ללמוד תורה בכיתה א' כמו שיש היום? כמה עמי ארצות שלא ידעו דבר בימינם ובשמאלם. ההיתרפקות על העבר באמת נחמדה. אני רוצה לראות בעניים שלי מישהו מלפני 250 שנה שיעיד לי על כך
א. לא מתרפק על העבר.. טוב לי בהווה!רוני60

ב. מדובר על תקופת הקהילות באירופה, לפני תנועת ההשכלה... עד ההשכלה לא היה מושג כזה יהודי חילוני.

    כולם היו דתיים, שמרו שבת, כשרות, התפללו וכו'.

    ילדים היו לומדים תורה אצל המלמד כבר בגיל שלוש.

 

    לגבי, כמה אנשים ידעו הלכות? כמה עמי ארצות היו?

    אני לא יודע, ואין לי דרך להוכיח.

 

    אבל דווקא בית-אל זו דוגמא טובה, שגם היום ביישוב דתי בבנימין,

    יש לא מעט עמי-ארצות, וכאלה שלא יודעים הלכות.. (צא קצת מהבימ"ד, ותיווכח!)

 

 

בכ"מ, לא הבאתי את הטענה הזאת כדי להתרפק על העבר, אני ממש לא מקנא בתקופה ההיא,

הם חיו בגלות תחת שלטון גויים, ואנחנו ב"ה חיים בארץ הקודש, תחת שלטון יהודי.

הבאתי את הטענה הזאת, רק כדי לפרוך את הוכחותיו, כדי להראות שאם אתה מחליף זווית צפיה, כל התמונה משתנה.

פותח פצל''שטוביה2
אני בקושי מסתדר עם התקציר אבל עלתה במוחי הקודח שאלה. מאחר וכלכלת המדינה כדי להשאר בריאה צריכה לשמור על גידול טבעי כל שהוא (כדי שלא יצתרך כל אחד להחזיק על גבו פרמידה הפוכה ממש) ומאחר שצמיחת הכלכלה תלויה ביותר אנשים עובדים למעשה כל קרן פנסיה תלןיה בכך שהחברות המושקעות ימכרו מחר יות מאשר הן מוכרות היום הרי שגידול טיבעי של אנשים עובדים במציאות של תרבות האי ילודה הנפוצה היום גם הוא סוג של נטל
האם לאור כל זאת ההגינות לא דורשת שווין בנטל מול החילונים כלומר נניח שכל משפחה שיש לה יותר מ7 ילדים בניה לא יחויבו לשרת בצה''ל כמובן שאז העובדים בקרב בחרדים יתחילו מוקדם הרבה יותר לא שונה מאוד מגיל סיום השרות
אתה שואל את השאלות הלא-נכונותמאמע צאדיקה

(כן, קראתי הכל...) 

 

א. השאלה היא לא האם הדתיים יבינו שיש להם כוח דמוקראטי כדי להעביר כיוונים אחרים של חוק ומדיניות- 

אלא האם יהיה מדיניות ומערכת חשיבה וחקיקה מספיק מפותחת ומעובדת- כדי שיהיה אפשר להעביר אותה.

והאם יהיו נושאי תפקידים בזרועות הביצועיים של המדינה- שבאמת יישמו את רוח המדיניות הזו 

(הטובים לפרקליטות וזה...) 

"אז מה האלטרנטיבה?" 

צריך שיהיה לזה תשובה ברורה, מסודרת, יישימה

 

ב. שאלת האם הצבא יוכל לעמוד במצב שיותר ממחצית האוכלוסיה לא יתגייסו

הצבא- יוכל להסתדר יופי, להיות צבא גדול ומקצועי ולא צבא העם 

השאלה הגדולה היא האם הכלכלה תוכל להסתדר 

האם הריבוי הטבעי יהיה מגובה בפירמידה כלכלית מאוזנת- שרוב האנשים בגיל העבודה- עובדים ומכניסים, ויש לכלכלה בסיס רחב בשביל האוכלוסיות של הילדים והזקנים.  

או שיווצר מצב של פירמידה לא מאוזנת- שבה יש גירעונות וכולי 

 

 

השאלה בא למעשה היא - האם העם שלנו יהיה אז מספיקותן טל

מפותח כדי להתקדם למדינת הלכה? האם בכלל הוא צריך להגיע למדינת ההלכה הזאת או שזה דבר שצריך לשמור רק לימות המשיח? (זאת שאלה נוספת כבר באמת...).

 

בנוגע לב' - זה שאלה קלה יותר - כי בנוגע לעבודה, החרדים יצאו לעבוד - כי הם לא יחזיקו את עצמם כבר וגם המדינה לא. הם כבר מתחילים לצאת ולפי נתונים לא רשמיים ששמעתי כבר היום יותר מחצי מהחרדים הבוגרים עובדים! להזכירכם - תלמידי ישיבות ואברכים יש רק כמה עשרות אלפים. זה המון, נכון - אבל הציבור החרדי מונה הרבה יותר אנשים...

 

השאלה היא בנוגע לצבא - האם הוא באמת יוכל להמשיך להיות צבא העם או שבשלב כלשהו הוא באמת יהפוך כמו שאמרת לצבא מקצועי בלבד שמשלם משכורת מלאה לחייליו.

 

אין לי תשובה לזה, עדיין לא...

יש לי תשובה אחת לכל השאלות המטרידותטנגענס
יהיה טוב כפרה! ‎
^^^ בדיוק לשם רציתי להוביל אותו ^^^רוני60אחרונה
קורה לכם שאתם שומעים צלצול, שיר,אזעקה וכ"ו-משה ר-

בחלום ואז אתם מגלים שהשעון מעורר מצלצל כבר כמה דקות?מטורלל

כן...חוזרת

קורה לכם שאתם שומעים צלצול, שיר, אזעקה וכ"ו בחלום, מתעלמים מזה, ואז מגלים שהשעון המעורר צלצל וקמתם שעתיים מאוחר? מטורלל (כן, זו העתקה של הניסוח, בכוונה... חושף שיניים)

שעתיים אחרי??!?קוצ'ינית =)
קרה לי פעם שהלכתי לקבר יוסף,
בבוקר כיביתי את השעון מעורר וקמתי ב-10 (שעתיים אחרי !!!)

אבל זה מוצדק, בקושי ישנתי..|מתגונן|
הבוקר זה קרה לי חוזרת

קמתי ב8 במקום ב6...

 

אבל אני חולה, אז מותר לי |מתגונן|

איך?מופים

מה עם המבחנים שלך?!!

 

בקלות... ישנתיחוזרת
בה היו קלים יחסית ‎
אני מחכה שיהיה לי מחשב כדי לפתוח שרשור עם סמיילים... ‎‎‏ (נוקיה, זה לא נח)
כן ניל"ס

והכי גרוע זה כשאני חולמת שהבת שלי בוכה, ואז מגלה...(3 נקודות)

זה מוכר... תרגישי בנח טאבולה ראסה
כן...מבאס להתעורר ככה מוטיבציה
זה עוד כלום!! 2 בלילה, עם חבר, תופסים טרמפיםבקצרה
נהג נחמד עוצר, מגיע ממש עד הבית שלנו, עלינו.
החבר יושב ליד הנהג, ואני, מאחוריו.
כולם גמורים מעייפות, הנסיעה עוברת בשקט, פתאום - עבודות בכביש, פקק, נוסעים לאט, כולנו מנקרים, נרדמים.
בחלום אני רואה ספינה מתקרבת לרציף, צופרת באריכות, וזה נראה לי נחמד, מרוצה מהסיטואציה.
פתאום התת מודע קופץ 'זה לא ספינה!!!' מתעורר, מולנו - משאית, צופרת בטירוף!!
קפצתי, הערתי את החבר, והוא - את הנהג, היה מפחיד, אבל אנחנו בחיים תודה לאל
וואו!! באמת מלחיץ!!קוצ'ינית =)
איזה ניסים!!
ממש כיפכוף של טיול.מוטיבציה

ברוך השם.

 

("מרוצה מהסיטואציה" :- P).

חח, ב"ה בקצרה
כן!!!!!!!!אני והוא
וגם שאתה מתאפק שעות בחלום
ואז קם....
ורץ לשירותים!!!!
קרה לכם שהתעוררתם בבהלהקוצ'ינית =)
שאתם כמעט נופלים?

*לא זוכרת כלום מהחלומות שלי..*
כן, זה קורה מלא, הסבר בפנים:בקצרה

זה קורה לי הרבה בשיעורים, אני ממש נרדם, פתאום אני מרגיש שאני נופל דרך השולחן.

אז למה זה קורה?!

 

אה, זה פשוט:

המח שלנו נרדם בשלבים (כמו שהקיבה מתמלאת בשלבים, החלק של האוכל- מתמלא מהר, ואנחנו מרגישים שבעים, והחלק של הממתקים- תמיד פתוח לעוד!) החלק שאחראי על הגוף- נרדם, ומרפה את השרירים, אבל חלק בסיסי יותר במח- נשאר עדיין ער, הוא מזהה את הנפילה של הגוף, ומקפיץ אותנו. 

 

אלו היו שישים שניות ושבע חלקים, המשך יום טוב

גם לי קרה הרבה. תודה על ההסבר המעניין!אלעזר300אחרונה

("ושבע חלקים" )

קורה....נפשי תערוג

וגם קורה שמתעוררים ומגלים השעון מעורר סיים לצלצל לפני חצי שעה מטורלל

קורהמרב.
אבל בעיקר קורה שלא שומעים.. ואז אבא נכנס "אממ.. מרב.. כיבית את השעון מעורר או מה?"
ולא מאמין שאשכרה לא שמעתי אותו מרוב עייפות
הרבה יותר גרועטוביה2
לפעמים בחלום אתה מחליף את השעון לוותיקין במואזין ואזאתה. חושב טוב יש לי עוד חצי שעה וקם בזריחה
ערים?נועם ה
והוא גם...?

נכון לעת עתה--- (עד שאתחרט... לילה טוב)


כוחי הולך ודל - 
היה נא טוב אלי, היה נא טוב אלי! 
היה לי גשר צר מעל לתהום תוגה, מעל תוגת ימי. 
היה נא טוב אלי, היה נא טוב אלי!
היה לי נפש מה  היה משען ללב, היה אילן מצל על פני מדבר שממה. 
היה נא טוב אלי! הלילה כה ארוך, השחר כה רחוק.  היה לי אור מעט, היה שמחת פתאום,  היה לי לחם חוק. 
כן...אחרי מפגש מורות- צהריים כיפייעל מהדרום
הקטע הזה שמגיבים בפורום, ואז התגובה מספרת מה השעהבקצרה

אני עפתי!!

שיהיה לכם בהצלחה!

 

// את כתבת? או שזה שיר אמיתי..?? 

גם השירים שלי אמיתיים...נועם ה
כן, צודקתבקצרהאחרונה
הגדרה לקויה שלי, אבל עושה רושם שהבנת במה מדובר
צריך להשלים על אתמולי. נחמיה
בקרוב לילה טוב.

את ההתחלה לא הבנתי.

השיר זה המשך לאתמול? מי כתב? יפה מאוד.
רחל כתבהנועם ה
סשא ארגוב הלחין...

***שירת נשים***
רק עכשיו שמעתי את הביצוע הזה נועם ה
לא לטעם שלי...

יש יותר טובים...
שיר יפה ומעורר!חסדי הים
ברורארוון

כרגיל היממה של מורכבת מבממוצע 4 שעות ערות...

יש הרבה להספיק...

 

כמו לקרוא כמה מאמרים על מגדר, פמיניזם ונשים במרחב.

הנה, למה א"א לסמוך על החרדים שלא ימכרו אותנו!רוני60

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/272430

 

אם דב חנין או זהבה גלאון, יציעו לו תקציב ענק למוסדות של ש"ס (בלבד), הוא יקשקש בזנב וירוץ אחריהם כמו כלב.

אמנם שנינו מאמינים בדת משה, אבל הציבורים שלנו תופסים את התורה בצורה כ"כ שונה.

אנחנו ממש לא מונעים מאותם אידיאולוגיות.

לציבור החרדי, לצערינו, ממש לא אכפת מהציבור שלנו. אם יציעו להם תקציבים ופטור מגיוס, הם יזרקו אותנו לכלבים

 

הנה, אפילו זהבה גלאון מתחילה ללקק לחרדים, (למי שרימון לא חוסם לו את Ynet) כאן.

מוטיבציה
עבר עריכה על ידי מוטיבציה בתאריך ט' באדר ב תשע"ד 15:17

מה יש לומר?

לפורום אקטואליהט'אחרונה
טוב- כולם, כנסוחוזרת

תודה רבה על הדאגה למבחנים

ב"ה הם היו די סבירים... ואני חושבת שעברתי את שלושתם מגניבהשורק מסתובב

 

 

תודה לכולם

ב"ה! בקרוב אצלנולבי ובשרי
ב"ה, שמחה בשבילך (:.מוטיבציהאחרונה
בשעת חצות היוםהגמד הענק

אני מתכבדת להעניק

משלוח מנות, קטנטן ולא מזיק

שולחת רק,

מנות של אושר ושמחה

החל מאדר,

לכל השנה

 

מאחלת מעומק הלב

טוב, ושפע רב

שתמיד תקומי בבוקר עם חיוך רחב

את מדהימה

ובחורה איכותית

 

 

נועם ה',

את מלכה אמיתית

 

מלך

 

 

 

(איבדתי את כשרון הכתיבה שלי בכתה א', תסלחו לי..

חחח ועוד המטרה שלי הייתה לכתוב קטע מצחיק )

 

 

 

 

יקרה,

קבלי אוסף שירים

 

שיהיה לך יום מדהים מדהים!!!

 

 

חחח התכוונת אלי?(כתבת ה- עם ' ) תודה נשמה!!!!!!נועם ה

דווקא ממש אהבתי את השיר!! הוא ממש חמוד!

 

ואמן ואמן על האיחולים והברכות! וכן למר...

 

 

 

 

היי... ואת הגמד הקודם? קורץ 

 

יום מדהים גמלך!

התכוונתי אליך הגמד הענקאחרונה


אז אתמול והיום לבשתי את כובע השיפוצניקשמואלג

(+-)

אתמול: השחלת כבל טלפון מה"ארון תקשורת" לשקע בקיר של הספרייה. (+חיבור שקע וכו')

עכשיו הנתב והמדפסת (שמחוברת אליו) נמצאים בספרייה, איזה כיף

 

היום: חיבור כבל חשמל שעובר על הקיר מהמזגן לכיוון השולחן בסלון, לחסוך בכך כבל מאריך משקע מרוחק.

עם תכנון בעתיד לשים שם רכיב של 4/5 שקעים.

 

משהו מוזר שקרה: אני מחבר את השקע בקצה הכבל, מניח את החיובי והשלילי באינסטינקט במקומתהם בשביל להחליט בכמה לקצר

מביט על השקע, ורואה שע"פ הכתוב שם אני שמתי הפוך.

אז אני הופך ומחבר.

בסיום העבודה אני בודק עם רב-מודד ומגלה שהחיובי והשלילי הפכו מקום.

פותח את השקע ומגלה שהסימון שלהם לא נכון!

מסקנה: תמיד תקשיב לאינסטינקט שלך

משחק משחק פורים
עבר עריכה על ידי משחק פורים בתאריך ט' באדר ב תשע"ד 14:11
בגלל חוסר הענות.