פורום צעירים מעל עשרים (עמוד 412)

ולא במציאות.

אסור לשמעם אף כי להאמין בהם

איך תסביר את הדמיון בין הפסוקים?
במילים ״ניצבים עליו״ לבין ״ניצב עליו״

הכי פשוט לומר "אסור לשומעם" וזהו.

וזה לא סותר הכתוב אלא בדיוק מה שכתוב:
"וַיֵּרָא אֵלָיו יְהוָה בְּאֵלֹנֵי מַמְרֵא וְהוּא יֹשֵׁב פֶּתַח הָאֹהֶל כְּחֹם הַיּוֹם וַיִּשָּׂא עֵינָיו וַיַּרְא וְהִנֵּה שְׁלֹשָׁה אֲנָשִׁים נִצָּבִים עָלָיו"

וירא אליו ה' - איך נראה? למה נראה? מה אמר לו? הפסוק הראשון הוא הכותרת ואחריו יש פירוט של החזיון שבו נגלו אליו 3 מלאכים והנבואה שבו על הולדת יצחק.

לא חשבתי על כך בכלל.
האמת שחשבתי שהוא ענה לך תשובה ניצחת כשהסביר למטה על עוד לשונות שכביכול יכולים להתפרש כחזיון.

ענית לו תשובה יפה
מחכה לראות מה היא יגיד על זה.
אכן יש הקדמה של וירא ואז פירוט..

ואם היה מדובר במחלוקת פרשנית ניחא, אבל זו מחלוקת עקרונית

ויש כאן מחלוקת עקרונית אבל קודם כל פרשנית.
כלומר שמשמעות הטקסט היא אחת ואם יש פירוש שלא מסתדר אז כנראה שהוא השגוי.
יכול להיות שהטקסט סובל את שתי המשמעויות, ואז ההכרעה תלויה בשיקול הדעת שבה גם נכנסת המחלוקת העקרונית, אבל אם אחד הצדדים טוען שהטקסט לא סובל את הפירוש השני אז שיוכיח במקום לומר שאסור לשמוע את הפירוש האחר.

טוען שלא יתכן שהיה זה מראה נבואי?
אם כן,איך אתה מתרץ את זה?

ובכלל,האם יש שמפרשים שכל עניין המלאכים היה במראה נבואי

ויש להם תירוצים.

הרמב"ן הגיב לפירוש הרמב"ם שפירש הכל היה בחזיון.

לא אומר כלום מעבר למשמעות הפועל

שים לב שבשני הפסוקים מבוא הלשון המדויקת
״נצבים עליו״ כלומר להבדיל מלשון נצבים הנאמר בסתם

האם זה לא מעיד על כך שהכתוב בא ללמד
שהיה פה חזיון? , ויותר מיזה , מדוע הכתוב משווה כביכול בין החזיון של יעקב ששם ה׳ התגלה אליו לבין המלאכים

הנה אכני ניצב על עין  המים

והינו ניצב על עולתו

וכל העם ניצב עליך

ושמואל עומד ניצב עליהם

וכל עבדיו ניצבים עליו

ויען דואג האדומי והוא ניצב על עבדי שאול

 

 

הבנת.

שאין זה דומה מכיוון שכאן אנחנו מסכימים שלא מדובר באדם אלא במלאכים רוחניים שבאו בדמות אדם.

אבל באמת קשה להסיק רק מלשון הכתוב
שזה אכן היה חזיון...

אף אחד מהלשונות הוא לא במובן המילולי של עמידה, תמיד זה מלשון המתנה או אחריות או שליחות מסוימת.

[הנה אכני ניצב על עין המים - ממתין
והינו ניצב על עולתו - שומר
וכל העם ניצב עליך - ממתין לעזרה
ושמואל עומד ניצב עליהם - אחראי
וכל עבדיו ניצבים עליו - שומרים
ויען דואג האדומי והוא ניצב על עבדי שאול - אחראי
הכל אותו עניין]

גם כאן הם היו בשליחות אליו.

השאלה ,איך אפשר להסיק מכך שזה היה חזיון בלבד?

אבל אם זה במציאות הוא לא יודע את זה, ממילא הוא לא "רואה אותם ניצבים עליו".

כמו כן הוא פונה אליהם בלשון אדוני ביחיד "וַיֹּאמַר אֲדֹנָי אִם נָא מָצָאתִי חֵן בְּעֵינֶיךָ אַל נָא תַעֲבֹר מֵעַל עַבְדֶּךָ"
ופתאום באמצע הסיפור כששרה צוחקת "וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל אַבְרָהָם לָמָּה זֶּה צָחֲקָה שָׂרָה" כלומר שזה ה' אומר.
וגם אחר כך: "וַיָּקֻמוּ מִשָּׁם הָאֲנָשִׁים וַיַּשְׁקִפוּ עַל פְּנֵי סְדֹם וְאַבְרָהָם הֹלֵךְ עִמָּם לְשַׁלְּחָם. וַיהֹוָה אָמָר הַמְכַסֶּה אֲנִי מֵאַבְרָהָם אֲשֶׁר אֲנִי עֹשֶׂה... וַיֹּאמֶר יְהוָה זַעֲקַת סְדֹם וַעֲמֹרָה כִּי רָבָּה וְחַטָּאתָם כִּי כָבְדָה מְאֹד. אֵרֲדָה נָּא (כלומר המלאכים...) וְאֶרְאֶה הַכְּצַעֲקָתָהּ הַבָּאָה אֵלַי עָשׂוּ כָּלָה וְאִם לֹא אֵדָעָה. וַיִּפְנוּ מִשָּׁם הָאֲנָשִׁים וַיֵּלְכוּ סְדֹמָה וְאַבְרָהָם עוֹדֶנּוּ עֹמֵד לִפְנֵי יְהוָה"

כלומר שהכל ביחד - הנבואה והחזיון הכל אחד.

על התחלת הדיבור ברבים והמשכתו ביחיד.
אז טענתך היא שאברהם מכיר בעובדה שה׳ נגלה אליו ולכן הוא משתמש בלשון יחיד ״ אִם נָא מָצָאתִי חֵן בְּעֵינֶיךָ ״ אז זו הוכחה שזה בעצם נבואה וחזיון ולא קרה בפועל? האמת שאני מתקשה להבין איך זה מוכיח את זה..

מצד שני כתוב ״ ויפנו משם האנשים וילכו סדמה ואברהם עודנו עמד לפני יהוה ..״ משמע ״עודנו עומד לפני ה׳ ״ כביכול זה המשך של התגלות למרות עזיבת המלאכים את המקום.

מסובך.
בשורה התחתונה אני מתקשה להבין את הקביעה שלך בהחלטיות שלא מדובר במציאות אלא בחזיון נטו..

אני לא אומר שזה מוכיח, אפשר להסביר את שינוי הלשון המוזר הזה בדרכים נוספות, אבל זה כן חיזוק לפירוש הזה.

 

יש כמה סוגים של נבואה, יש במראה חיזיון (ציורי כמו דמויות "סיר נפוח" וכדו' או מלאכים שבאים לבקר) ויש בנבואה (שגם היא בחלום אבל דיבור ישיר ולא דרך חזיון) - שני סוגי הנבואה מפורשים בפסוק "אם יהיה נביאכם יהוה - במראה אליו אתוודע, בחלום אדבר בו" - וכאן היה שילוב של השניים.

 

כן זה יתכן. שהיה כאן שני דברים.
קראתי עכשיו את המלבים על הפסוק הזה והוא פותר די בקלות את העניין שהרמב״ן מקשה שאברהם לא נפל על פניו .. שבזכות המילה היה לו כח יותר לעמוד במראה מאשר קודם לכן שכן נפל על פניו..

למרות שזה סותר בכלל את דברי רש״י

"ורחצו רגליכם" - כסבור שהם ערביים שמשתחוים לאבק רגליהם והקפיד שלא להכניס ע"א לביתו . משמע שאברהם לא ידע שהם מלאכים ומכאן אי אפשר לפרש שהוא התכוון לומר ״אם נא מצאתי חן בעיניך..״ כלפי ה׳ ..

לרש״י הזה
וירא אליו - לבקר את החולה (ב"מ פו) אמר רבי חמא בר חנינא יום שלישי למילתו היה ובא הקב"ה ושאל בשלומו

אירוני לכותרת השרשור ..

באלי לישוןן

התחלת להתמקם?

בים בם בום

הכנסנו את התרנגולת הביתה מרוב חום

אז איך זה היה?
זה בטח כמו להיות ליד תנור לוהט שפתחו אותו לרגע

אבל אתה לא חכם במיוחד

אני הכי אוהב אנשים כמוך...

אז לא חייב יוד?

תודה רבה

אחת כואבת הרבה יותר:
אלכוהול
מים עם סבון

לא הייתי מנסה

 

 

 

 

 

כי הביאו לי יוד , ואני פחות אוהבת ולא רציתי אז שאלתי אם יש דרך אחרת לחטא ותמיד טוב לחטא
אני חושבת

#תהיותעלהחיים

 

 

אם מספיק אנשים יעמדו בתוך הכנרת, נוכל להטביע את טבריה

 

 

 

 

 

נכון שחרדות עושות אדרנלין? נכון
הצילו קטן

לשמור עד שכבר לא יכולים ואז לשתות קצת ואז לחכות עד ששוב לא יכולים וחוזר חלילה

ואמאלהההה שלא נדע

מעניין למה חשבת על זה? 🤔

האמת עכשיו כשאני חושבת על זה. זה קרה למורה שלי לשעבר עם בעלה וממש בנס הם ניצלו...

תמיד טוב ללכת בדרכי גדולים (במידות ולא תרתי משמע)

שמח שתייגתיני

ותודה ל@קרן-הפוך

ב' זאת האופציה הנכונה.

א' זה לא טוב כי הגוף לא ינצל את כל המים.
ג' זה בעייתי כי קשה לשים לב במצבים כאלה לסימני התייבשות. הרבה אנשים מתו מהתייבשות למרות שעדיין נשארו להם מים, מכיוון שנקטו בטקטיקה השלישית

ובד"כ מאוד מאוד נדיר, שא"א להשיג מים בכלל...(לענ"ד אין מקום כזה בארץ)

אם תשתה הכל ביחד הגוף לא יספוג את הנוזלים וזה יצא בשתן.

 

נראה לי ב',  כי באפשרות ג' עלולים להגיע להתייבשות בלי לשים לב.

היית בקרבי? נכון אחרי מסדר מיימיה כולם כל שניה הולכים הצידה?
חוצמזה שאם עושים כך בצה"ל אז בוודאות זו האופציה הכי גרועה

אז אין בעיה לתת לגוף הרבה מים למקרה שאחד מהחיילים לא ישתה באותו יום ויתייבש על ההתחלה

לא נדיר לראות בצה"ל מצד אחד התייבשויות מצד שני אולי קצת פחות נפוץ גם הרעלת מים של חבר'ה ששתו המון בטווח קצר.
 

רצוי להגיש כמה שיותר מוקדם, כדי שהכסף יתקבל בחשבון הבנק כמה שיותר מהר.

תודה!

אני אעשה את זה.

יודע לומר לי כמה עולה משלוח ואיפה מומלץ לעשות?

אני ממש מתלבטת אם בכלל לעשות או לא.

איזה כישרון איך הצלחת לקנות בשיין הכל ענק? חח
אופ מסכנה שלי
אני לא עשיתי החזרה אם אני לא אוהבת אני מעבירה..
אולי אפשר למכור? או שיש קבוצה בפייסבוק בעברית?
חברה שלי מחזירה קבוע לנקסט או אסוס היא פשוט סוגרת שמה איזה מדבקה ומחזירה.. ומביאים לה מידה אחרת

לא נורא, זה אני סולחת לעצמי על השטות שהתעצלתי לבדוק מידות.. פעם ראשונה

כתוב שם מידות אורך
ואז את יודעת מה האורך של השמלה (:

אני מזה מתלהבת שגיליתי את זה. שימושי בטירוף.

 

תגידי את מכירה אתר זול יותר, לקנות בגדי ילדים ותינוקות?

כי שם זה יחסית מחירים רגילים- 30-40 לבגדים חמודים.

והבנתי שיש אתרים שזה יוצא ממש זול.

ולא מכירה :/

אני הייתי אמורה לקבל איזו מדבקה ביחד עם החבילה, עם כתובת למשלוח אליהם להחזרה?🤔

 

כי לא קיבלתי כלום.. אני רק רואה שהם כותבים כתובת למשלוח מהיר או רגיל, באתר.

אז צריכה פשוט להדפיס את השורה הזו ולהדביק?

 

לא הבנתי מה הם רוצים ממני.. 😣

למה אין להם איזה טלפון נורמלי, כדי לשאול את כל השאלות האלו?

או שזו רק אני שמסתבכת ככה😕

ישש תודה.

ממש עזרתם, אני אורזת את זה עכשיו.

מי שיכול להתפלל
קריאת תהילים משותפת

כלה התמוטטה בחתונה, מצבה אנוש - חדשות בארץ

חשבתי שבאותה מידה יכלה גם לעלות איתי איזה מטורפת..
על זה לא חשבתי :/

ילדות קטנות

שהרי לכאו' איך ע"י מציאה של מעשה טוב יחיד, הוא נהפך לגמרי לאיש אחר?
לכן אולי הפירוש הוא קצת אחר. האדמו"ר מפיסצנא כותב בהקדמתו לחובת התלמידים: "אין מדה וטבע רע בהחלט בילד ישראל – הורונו קדושי ישראל הבעל שם טוב ותלמידיו אחריו זצ"ל, רק שצריכים לדעת איך לשמש בהם ולגדלם. למשל אם יש לפניו תלמיד במדת עקשנות שהיא רעה, וסובל המלמד ממנו הרבה, יתבונן והיה כאשר יתגדל ויקבל על תורה ועבודת ד', כמה תהיה כל עבודתו בעקשנות ובמסירות נפש, לא קל ולא הפכפך יהיה, איש ישראל כמו שדורש המדרש יהיה, (בר"ר לט, ג) ׳אם מעמיד דברים כחומה׳, עין שם. בכל דברי עבודה יהיה חזק כחומה בצורה. ואם יראה תלמיד במדת הכעס, הן אמת שבאפן זה שהנער משמש עתה במדת כעסו רעה היא עד מאד, אבל האם בשביל זה יכולים להחליט עליו לאמר שרש פרה ראש ולענה בו נמוך וגרוע הוא בטבעו... האם יכולים לשער מראש את גדל התועלת אשר יכול המנהל והמחנך להוציא מן רעת כעס הכעסן, כאשר יחדר אל קרבו ויקרבהו וילהיב את לבו ונפשו שיהיו מסורים לד'. לאש של מעלה יתהפך כעסו, כל מעשה עבודה אשר יעשה כגחלי אש יתלהבו, וכל דבוריו אשר ידבר לד' בתורה ובתפלה בקול חוצב להבות אש ירעם. ועין בפרוש הרב ז"ל על כגונא בסדורו, וזה לשונו: 'החמימות שבכעס שמסתעף מן החמימות שבלב, וכל אדם הרתחן בטבעו עלול טבע לבבו להתלהב ברשפי אש התשוקה'."

אנחנו לומדים כי המידות הרעות בשורשן הן מידות טובות שהאדם לא יודע ולא מצליח להשתמש בהן כמו שצריך.

כך זה גם כלפי כל חטא של האדם, החטא נובע מכך שבאדם יש כוחות טובים שהוא לא יודע לפעול איתם נכון.

ר' נחמן אומר, שכדי לרומם את הרשע צריך למצוא את הנקודה הטובה שלו. את הנקודה הפנימית שאיתה פועל, אך לצערינו הוא פועל איתה לא נכון ולכן הוא חוטא.

לאותה נקודה פנימית טובה יש בודאי גילוי כלשהו, אפילו מועט באיזה מעשה טוב ומצוה. ע"י אותו גילוי אנחנו יכולים להאיר ברשע את הנקודה הטובה שבו וממילא לבטל את כל החטאים שנעשו על ידה. וכך הוא מתעלה מהמדרגה הנמוכה בה הוא היה.

כך נראה לי הפירוש בדברי מוהר"ן. את הפירוש הזה אני אומר על פי דברים רבים הכתובים במרן הרב חרל"פ וברב זצ"ל, לא מכריח אותו...

הכרת החטא
עזיבת החטא
חרטה
וקבלה לעתיד

נשמע שעברת כבר את 3 השלבים הראשונים...

עולם עם עליות וירידות, נופלים וקמים.
הכל בסדר, זה מעיד על כך שאת אנושית...

חושבת בעזה שעברתי את כל השלבים . רק כואב לי רק שלא משנה מה. פגמתי עכשיו בנפש ובטוהר שלי וזה לא כמו מקודם שזה משהו שגם אם אעשה תשובה אני לא יכולה להחזיר 

עשית טעות, כולנו עושים טעויות...

אבל נכון תמיד אומרים שאם ראינו מראה אסור זה תמיד יעלה לנו בדיוק באמצע התפילה הכי מרגשת?
אז ניסיתי.. זה לא קורה!!

אומר ר' נתן:

אם עלית, לאן עלית?

ואם נפלת, מאיפה נפלת? 

 

כלומר, 

להיכן אתה חושב שכבר עלית, כשאתה הולך מבואס בתחושת 'איך נפלתי'.

לעתים זה פשוט מגיע מגאווה סמויה שיש לנו, 

כי מי אתה שלא תיפול בעצם? מה אנחנו? כל שניה מועדים ליפול, אם יש רגע שלא נפלנו זה חסד ה'.

מי באמת יכול לומר שהוא עובד את ה' ית'? הלא מלאכים ושרפים אינם יכולים לומר את זה אף הם.

מי באמת יכול לצאת ידי חובת בורא עולם? אלא הכל עניין של השתדלות

וככל שתפנים שיהיו עוד מיליונים של התרסקויות, כך יוקל לך בהמשך.

העיקר שתרצה ותקום מחדש בכל פעם ותנסה שוב, 

ותתרסק שוב,

ותנסה שוב. 

הזוהר אומר- מי נקרא מנצח? זה שאוחז את החרב בידו. אפילו שותת דם מוטל על הרצפה, אבל לא עוזב את החרב, 

הוא נקרא המנצח.

ומהי החרב? אומר רשי- תפילה. צעקה לה', רבשע, אני לא מבין כלום אבל אני רוצה אותך. 

אף פעם אל תתרגש מנפילות. 

 

ואף פעם אל תחשוב שתשובה זה קשה לעשות. זה לוקח חמש שניות. 

כך צעק פעם החפץ חיים למגיד אחד- תאמר להם שתשובה זה הדבר הכי קל בעולם לעשותו! שלא יתייאשו.

שלא יחשבו שזה קשה. 

 

השופך דם האדם באדם דמו ישפך, אסור לשפוך דם. ואת דמך שלך מי התיר לך לשפוך? שאתה הולך בהרגשה של 'איזה דפוק אני, לכולם הולך רק לי לא, רק אני מן עוף מוזר שכזה' ואתה בעצם הורג את עצמך, כשהאמת היא, 

שאלו דיבורים שהיצר מזרים לך בכדי שתוותר על הרצון שלך להיות איש כשר.

 

 

קיצר, אפשר להמשיך אבל הבנת 

ואל תשכח לחייך! זה יגרום לאנשים לחשוב על מה אתה חושב (:

 

 

 

 

 

 

עודדתם אותי

#

מאז שדני רופ הפסיק לדווח על מזג האויר, הרבה יותר חם

 

 

 

 

 

צריכה להתקלח ואין לי כוח וחשק לצאת מהמיטה
הגעתי למסקנה שאני צריכה סדר לילה

רוצה לישון ממש. עוד כמה דקות סליחות