פורום בני עקיבא (עמוד 235)

באים שני דוסים ומתנהגים כמו ברברים - רוקדים ברחוב ומשתוללים (בנוסף לעוד דברים לא נעימים בלשון המעטה שהם עשו במהלך הלילה כמה פעמים בתוך הסניף), במקום להראות לציבור הרחוק מתורה ומצוות עד כמה אנחנו לא שונים מהם ואין לנו קרניים - אז הם מתחילים לרקוד ברחוב "ולשמח" אנשים אחרים.

למרבה הצער היו הרבה אנשים אחרים - חילוניים - שלא הבינו ששני הטיפוסים האלו לא מייצגים אף אחד, הרבה אנשים חילונים לא הבינו עם מי יש להם עסק, שמחו איתם, רקדו איתם ונהנו במקום להבין שמדובר כאן בחילול ה'. מה לעשות, לא הייתי מצפה מחילונים להבין עד כמה זה לא מתאים ועד כמה שני טיפוסים אלו לא שפויים, לפחות אצלנו בסניף דאגנו שהחבר'ה (שבהתחלה לא הבינו במה מדובר וגם הם רקדו איתם) יתרחקו מהם ולא יתעסקו איתם.

בברכת חברים לתורה ועבודה.

אני דוקא הייתי שם ואני באמת לא מבינה על מה כל הרעש:

באו שני יהודים יקרים מאד, התנהגו כמו שראוי להתנהג בשמחת תורה: שרו, רקדו, שמחו וקיפצו. לעומתם היה קומץ של תמהונים שמאד דואגים לתדמית של הציבור שלנו שעשו עסק גדול מכל מה שהיה שם.

אני דווקא ממש נהנתי לראות אותם, ולא רק אני: היו כל כך הרבה אנשים שהתרגשו מהם (בעיקר בבית אבות "משען" שהם היו), ילדים קטנים עם ההורים שבאו לנשק את הספר תורה באמצע הרחוב (גם זה נראה לכם חילול ה'), חבר'ה חילונים שישבו בלילה סתם ברחוב ובאו לרקוד לכבוד שמחת תורה. אומר את האמת: אני לא מבינה על מה כל הרעש ולדעתי הם עשו בדיוק את מה שצריך לעשות. אם מישהו יודע איך ליצור איתם קשר, נרהא לי שהיה מתאים להתקשר ולהתנצל על ההתנהגות הלא מתאימה של כמה בודדים מהסניף שלנו.

יש כאן שתי גרסאות שנראות סותרות ועוד הרבה רסיסי שמועות שמגונבים לאזני.

מישהו מוסמך אחראי ואמין יכול בבקשה לתאר בצורה אובייקטיבית בלי לערב את דעתו האישית בענין - מה באמת קרה שם???

כמובן, שעדיף מישהו שנכח במקום.

תודה  רבה!!!

אני לא מספיק מוסמך בשבילך?

אני מעמודי התווך של סניף יד אליהו וכבר כתבתי תיאור אמיתי של מה שקרה שם. לצערי ישנם כאלו (שמתביישים להזדהות בשמם) שלא מבינים עד כמה הדברים היו חמורים ולוקחים את הענין בקלות ראש מוגזמת - צריך להבין שמדובר כאן בחילול ה', בביזוי תלמידי חכמים וברמיסה בוטה של כל הערכים האמיתיים שלנו!

בברכת חברים.

לדרוך וכל דרך שמבזה...

ותיקון טעות,הדגל הוא משהו סמלי לא בגללו אנחנו נלחמים..

אין צורך בפירוט..

רשמת לדרוך וכל דרך שמבזה (כולל מה שהם עשו) זה אסור בחוק!

אני עניתי...

אתה לא תמצא משהו כזה בחוקי התורה

ומה כ"כ מוזר לך?יכולים להיות החרדים הכי מעולים והכי צדיקים שיבזו את הדגל שהם לא מאמינים בו בכל צורה שהיא..זה בכלל לא סותר

אמונה זה מילה גדולה..אני לא אתן אותה למשהו שהוא לא חלק מהתורה

אני מאמינה בתורה

אבל הדגל הוא סמל מאוד חשוב עבורי,הוא מסמל משהו ענקי וחשוב!

אם אני אבזה אותו?אין מצב בעולם..גם מהסיבה שיכול להיות  חילול ה' מזה

אצלי בחדר תלוי הדגל רק שהמגן דוד הוא בכתום וזה נשאר אחרי הגירוש...

זה גם יהיה הדגל שאני אקח איתי לפולין..

בקיצור אני לא מאמינה בו אני מאמינה בתורה!

אבל הדגל צריך להיות סמליות חשובה מאוד של עם יהודי (ואפילו לא של מדינה) בדיוק כמו התקווה,בגלל זה אצלנו גם אלה שלא מאמינים במדינה(ואני לא אחת מאלה) כן ישימו דגל וכן ישירו התקווה..כי זה משהו שהיה עוד לפני הקמת המדינה,המגן דוד והתקווה (כשיהודים מהשואה הגיעו לארץ הם שרו את התקווה..ועדיין לא הוקמה מדינת ישראל)

לכן זה משהו מאחד את היהודים,גם כשהייתי בבית ספר בבריטניה שרנו בראשי חודשים את התקווה ובבית היה לנו דגל ישראל ענקי בלי שום עיניין להתחברות למדינה,אלא התחברות ליהודים..

חפרתי..לא נורא

החילול ה' זה בגלל שכל החילונים ורוב הדתיים הלאומים מאוד מחוברים לדגל ברגע שהם רואים חובשי כיפות (ומה לעשות הם לא מבדילים בין שחורה לסרוגה) הם אוטומטית יגידו "תראו את הדתיים האלה" אז הרסת הרבה גם אם אני לא אאמין במשהו ואני יודעת שרוב העם שלי כן מאמין וכן אוהב אני לא אבזה אותו רק בגלל החילול ה'

לדוג' את אריאל שרון אני לא "אברך" ליד חילונים..

אני הדגשתי בתשובה שלי שאני מאמינה רק בתורה הדגל הוא סמל לא יותר

אבל בגלל היותו סמל של כל היהודים ברחבי העולם יש לו חשיבות רבה!

אתה צודק!

חילול ה' זה רק בדבר שאתה באמת מחלל את דבריו של ה'!

אני חושבת שאתה מקנא בדבר הלא נכון,כי על מצעד גאוה שהוא נוראי מאוד,להכות ובמקרה שלהם אף לדקור זה לא נכון!!!כי גם עם המכה והדקירה יש בעיה מבחינת התורה..אז בדרך לא דרך נעשה כאן חילול ה'!

אני לא חושבת שהציבור שלנו הוא הולך לפי הזרם,אם הוא היה כזה אז הוא היה מתיר לבנות להיות בצבא,להתפלל בערבוביא וכדומה אבל זה לא ככה!וחבל שגם אתה כמו החרדים חושב שהציבור שלנו עושה מה שנוח לו..

אבל אני אתן לך דוג' שקרתה לי,ליד הסניף (שזה גם ליד הבית שלי) תלו שלט לאיזהו מסיבה גדולה שהיתה אני וחברה שלי עברנו שמה ואמרתי לה שצריך להוריד את זה כי זה הכשלת הרבים,אבל בגלל שהרחוב הומה אמרנו שנוריד כשמעט יחשיך כי יכול לקפוץ חילוני ולהתעצבן מזה,למרות שידעתי שזה הדרך הנכונה לפי התורה העדפתי להוריד את זה בלילה כדי למנוע גם את האמירה שתכליל את כל הדתיים במה שאני יעשה,אבל מה שקרה שבלילה כשהורדתי, מאיזשהו חור נידח קפץ לי חילוני ואמר יופי הדתיים האלה ככה משחיתים רכוש למזלי הוא היה מוכן לשמוע וככה מנעתי גם את האמירה הזאתי כנגד הדתיים(שים לב אני אומרת אמירה ולא חילול ה' כי זה אינו חילול ה') והעדפתי שאולי חילוני אחד יעביר ביקורת ושיש לי יותר סיכוי להסביר את העיניין לאחד מאשר שיבואו הרבה ואפילו לא יאמרו כלום אלא יחשבו בליבם שאנחנו דתיים שבאמת משחיטים..

לפעמים צריך לנסות למנוע גם את האמירות כנגדנו על אף שהמעשה נכון,אם תוכל תמנע אם לא תוכל אל תמנע כי אסור לך בפירוש למנוע!!!

בשבת שעברה היתה שבת מדריכים בגוש עציון (אצל הקומונרית) התווכחנו על העיניין של נזם למרות שהוא מותר רוב הרבנים יגידו לך לא לעשות (אחרי בירור אני יודעת) כי זה לא הולם לעין,אז תגיד שזה התפייפיות,אבל לא זה פשוט למנוע אמירות מסוגים שונים,אז אחד שהתנגד אמר לי אז אם עוד כמה שנים יגידו לך שכיסוי ראש זה חילול ה' כי תראו את הדתיים האלה הם נראים כמו ערבים אז לא תשימי כיסוי ראש?ההבדל הוא שאם אני לא אשים כיסוי אני עוברת עבירה,אם אני לא יעשה נזם אני לא עוברת עבירה!

בקשר למה שהם עשו עם הספרי תורה,אנחנו עשינו חג בפרדס חנה עם סניף עולים והבאנו סיפרי תורה משלנו ורקדנו איתם ברחובות אבל ידענו מה הדרך להתייחס לספרי התורה,לשמור עליהם להראות את קדשותם לא להקפיץ אותם ולזלזל בהם! לפי מה שחלק טענו פה זה שהם כן הראו זילזול בספרי התורה וזה חילול ה' מפורש!!

חפרתי לך אבל זה באמת חשוב לי שתבין שאנחנו לא ציבור מתחנף ומתייפיף!וכשצריך נעמוד על שלנו!!(כמו בגוש קטיף למשל עמדנו על שלנו אבל בדרכי התורה,ואתה יודע שאלימות זאת לא דרך התורה לכן לא היה מקום לאלימות בגוש קטיף)אין כאן עינין של "ממלכתיות" המושג הזה בא ממלכת כוהנים וגוי קדוש,ולא ממלכתיות =התפיפיות!ממש לא..

אשרייך שמפריע לך שאנשים לא עומדים על תורתם הקדושה מכל,אבל האנשים המסוימים האלה טועים ולא כלל הציבור שכן עושה את זה!