פורום חשבתם שיהיה טוב?! (עמוד 188)

עדיין מתפלל במניין ברחוב
עדיין שוטף ידיים כמו שצריך כשאני נכנס.

ביומיים האחרונים היו כמעט חצי מכמות הנדבקים בימי השיא.
(כמעט 300, השיא היה 729, ורק 3 ימים עברו את ה600)

חרדת אלכוג'ל לא הייתה לי אפילו לרגע אחד
אבל במקומות סגורים אני מקפידה על המסיכה למרות שנראה שאני היחידה

זה שהקורונה איבדה רייטינג לא אומר שהיא נוצחה

אלכוג'ל בכלל לא (כל הזמן)

אלקוג'ל לא.. וגם לפני לא ככ..

וגם זה לעיתים רחוקות. ואני יודעת שזה לא הכי טוב אבל פשוט שאי אפשר לנשום.

שמתי מסכה כי קידוש ה' וכי אחרת לא היו נותנים לי להכנס

גם עכשיו זו תמונה שלי, פשוט לא רואים את הפנים.
(אותה תמונה של הוואטסאפ)

לשנוצ זה כיף חיים משוגעים.

כל השבוע חלמתי על זה והיום זה קרה

להזכיר מתישהו במהלך סעודת השבת שאין באמת טעם לאכול כי אנחנו בסך הכל מגדילים את השטח שיאכלו התולעים.

היה כיף.

ואם תוכל לתייג אותי בבקשה זה יהיה מקסים.

מסכתא יפהפיה.

והאמת שאולי אוכל להסביר אם משהו שלא הבנת שם

הגמרא בתמיד (דף לב) מספרת על מפגש בין אלכסנדר מוקדון לזקני הנגב, במסגרתו שואל אלכסנדר מוקדון מספר שאלות את זקני הנגב. השאלה הראשונה היא איזה מרחק גדול יותר, ממזרח למערב או משמים לארץ. 

זקני הנגב משיבים שממזרח למערב רחוק יותר, ואיך יודעים את זה?

כשהשמש שוקעת וזורחת, כלומר כשהיא במזרח ובמערב, אפשר לצפות בה ולהסתכל עליה, בעוד כשהיא באמצע היום ובדיוק מעלינו לא ניתן להסתכל עליה, כלומר המרחק הגדול יותר הוא ממזרח למערב ולא משמים לארץ. 

עקרונית זה גם הגיוני מאוד, ממזרח למערב מייצג קוטר, בעוד משמים לארץ מייצג רק רדיוס. 

 

אלא שחכמים (שהם לא זקני הנגב) אומרים דבר אחר לגמרי, לדבריהם המרחק שווה, איך יודעים את זה?

יש פסוק שאומר כגבוה שמים על הארץ כרחוק מזרח ממערב.

והשמש שאפשר לראות בערב ובבוקר?

אה, יש עצים שמסתירים, אבל בצהריים בלב השמיים כלום לא מסתיר.

 

איך אתם מבינים את חכמים? הם חושבים שקוטר הוא רדיוס?

אמר רב יהודה אמר רב: אדם הראשון - מסוף העולם ועד סופו היה, שנאמר למן היום אשר ברא אלהים אדם על הארץ ולמקצה השמים ועד קצה השמים...אידי ואידי חד שיעורא הוא.

 

הגמרא רואה את המרחק מקצה השמים לארץ ואת המרחק מקצה השמים לקצה השמים שווה. ולומדת זאת מפסוק שונה מהפסוק בגמרא בתמיד, זה כלשעצמו לא מטריד מדי, ודומה שהגמרא סבורה במסקנתה כשיטת חכמים, האומרים שהמרחק ממזרח למערב שווה למרחק משמיים לארץ. כך לפחות מבין תוספות. עד כאן הדיון נחמד, אבל לא הייתי מסתבך מדי, אם כך, שואלים כל אחד וחצי האנשים שקראו עד לפה, מה הבעיה??

היא עולה בחריפות בדברי הרי"ד (אחד מגדולי הראשונים, בוודאי באיטליה):

 

אידי ואידי חד שיעורא הוא - קשיא לי דמקצה השמים ועד קצה השמים הוא כפלים כמו הארץ עד השמים שהארץ מכוונת באמצע השמים כנקודה בתוך העיגול וכך הוא מן הארץ ועד השמים (לצד מזרח) כמו מן הארץ ועד השמים לצד מזרח וכמו כן לצד מערב וכמו כן לצד דרום וכמו כן לצד צפון וכמו כן למטה עד השמים.

 

מה ששאלנו בהתחלה בשיטת חכמים מול זקני הנגב, עולה בפירוש בקושי הרי"ד בחגיגה. מצפון לדרום זהו קוטר, הכפול באורכו מהרדיוס שמיוצג במרחק משמים לארץ. דומה והדרך היחידה להבין את הגמרא בצורה פיזיקלית היא לטעון את שחז"ל לא היו חזקים בידיעת העולם, וטענו שהעולם שטוח, וכך המרחק משמים לארץ שווה למרחק ממזרח למערב.

 

אוהבים (אותו אחד ששרד מהאחד וחצי המיועדים) את ההסבר הזה?

 

אמנם הרי"ד למעלה נשאר בקושיה ולא הציע פתרון, אבל 300 שנה לאחר מכן, מרחק לא רב ממקום מושבו של הרי"ד בצפונה של איטליה, חי אדם בשם ר' עזריה דה רוסי, שניסה לעשות מה שהיה נפוץ בשלב הזה, ולהסביר את מאמרי חז"ל עם המחקרים המעודכנים של ימיו.

 

הוא כותב די ארוך, לכן לא אביא את הדברים שלו, אבל הם מופיעים בספרו, מאור עיינים 154-156. תורף דבריו הוא שאין מה להתרגש מכך שחכמים חשבו שהעולם שטוח, ומה בכך? הרי גם כל הפילוסופים הפראסוקרטיים חשבו ככה, או לפחות רובם. הוא מסתמך בדבריו על טיעון ברמב"ם (מו"נ ג:יד) שם כותב הרמב"ם שאם חכמים טעו בענייני תכונה, או אם אמרו משהו בענייני תכונה, אין סיבה להתרגש ולהגיד יההההה איך הם טעו?! זו לא קבלה מהתורה, ולא נבואה, גם חכמים יהודים, מסתמכים על אמירות של חכמי העולם. נו נו, אז חכמים חשבו שהעולם שטוח - מה אתם מתרגשים, טעו וזהו...

 

ברור, שהסבר כזה לא יעבור חלק. ובאמת הוא לא עבר חלק. אתה עוד איתי? להמשיך?

החדש של רבי עזריה דה רוסי, מאור עיינים, עליו דיברנו, בהודעה הקודמת, אדם בשם המהר"ל מפראג. הוא התעסק באותו הזמן בישוב אגדות ואמירות חז"ל, וחיכה לספר של המלומד האיטלקי ששמעו יצא.

אלא שכשהגיע הספר חשכו עיני המהר"ל, והוא הקדיש חלק שלם בספרו באר הגולה לכעוס על דה רוסי, למעשה הוא לא כועס דווקא עליו, לדבריו הוא לא כל כך חכם, מסכן נעבאך, אין לו ראש, אבל מי שהדפיס את השטויות שכתב - מקבל מישברך בדמות פשקעוויל מהמהר"ל, שם הוא זועק ש'כל אדם חכם ונבון החרד לדבר ה' יקרע לבבו על כל מילה ומילה בדבריו החטאים.' (באר הגולה קכז-קכח)

 

לאחר מכן, פטור בלא כלום אי אפשר, ושמא יטעו אנשים לחשוב כמו דה רוסי המהר"ל כותב, שמעו חברים, דה רוסי לא מבין, הוא חושב שיש לקרוא את הגמרא כמתייחסת לשאלות פיזיקליות, מה זה השטויות האלה, אם אני רוצה לדעת מה יותר רחוק, אני אקח מטר ארוך מאוד ואבדוק... אז איך כן יש לקרוא את הגמרא?!

התשובה של חכמים לא באה לתת אינפורמציה מדעית, אלא מדברים על מהות ועניינים עקרוניים. תשובת חכמים מעמידה במרכז את חסרון שלמות העולם. העולם נברא חסר על מנת שבני האדם ישלימו אותו.

כשמסתכלים משמים לארץ מפספסים חלק מהמבט, כך גם הסתכלות ממזרח למערב. תשובת חכמים המשווה ביניהם, אין מטרתה לומר שמדובר על עולם שטוח, אלא להצביע על החוסר שבמציאות. וחכמים אומרים שכשהמבט יהיה שווה, העולם יהיה שלם. תפקיד האדם הוא למעשה להשלים את המבט לעולם שלם ולעולם מלא...

 

תכל'ס, קריאה מעניינת, היא פוטרת בעיה פיזיקלית אבל משאירה די עמומה מה הגמרא רוצה, כאילו, אחלה והכל, מה המשמעות של עולם חסר?! לא ברור לי במהר"ל, אבל אולי לוינס יתן הסבר, אה? אם אתה עוד איתי, יהיה כיף בלוינס, למרות שאני מרגיש יומרה לנסות להבין אותו

אני לא בטוח שהמהר"ל היה עומד וכותב נגד דה רוסי, הוא עצמו לא מי יודע מה עניין את העולם היהודי, אבל, הוא תקף את הרמב"ם דרך דה רוסי, וזו הזדמנות מעולה לגמרי.

 

בכל מקרה, לוינס (קריאות תלמודיות 44-45) מסביר דברים אחרים לגמרי. לוינס הפנמנולוג, מזהה דברים אחרים. הוא לא מנתק את הסיפור הרחב, את לוינס המדינאי הגדול, הוא מעמיד את המחלוקת על שאלה אחרת לגמרי. לדבריו, אלכסנדר שואל את חכמי הנגב על המרחק ממזרח למערב המייצג את היעילות. את הכיבוש, את ההצלחה של המדינאי, מייצג עוצמה וכוח, לעומת המבט כלפי מעלה, המייצד את הדמיון, את השירה והקריאה, את התרבות הגבוהה יותר. ושואל האם דרכו נכונה כמדינאי המעדיף לכבוש את העולם ולא לשבת ולהגות במושכלות ולכתוב שירים. 

תשובת חכמי הנגב מחזקת את רוחו, אומרים לו אתה סבבה, דע לך אתה בכיוון הנכון.

 

אבל חכמים, מפנים מבט אחר. היחס לפסוקים לדעתם אומר שהמרחק בין שמיים לארץ, כלומר היחס בין הקב"ה לברואיו, אמור להיות דומה ליחס בין אדם לחברו. כמו שמצפים מהקב"ה לחסד וחמלה, כך צריך לנהוג כלפי החבר, ה'זולת'. ההשוואה של הפסוק אומרת שביום בו האדם יתנהג בחסד וברחמים כמנהגי הקב"ה, יקיים את מימרת הגמרא מה הוא רחום אף אתה רחום, העולם יגיע לשלמות שלו, ויהיה שווה. זו מטרת האדם, לנסות להשוות את היחס לחבר, בדומה ליחס מהקב"ה...

 

נו, שרדת? אהבת? ספר לחברייך, לא אהבת - דבר אלי

באמת אהבתי את הלוינס הזה אז כשקראתי אותו.

 

וכמובן שבפשטות אין סיבה להניח שחז"ל חשבו שהשמש נעה במסלול מעגלי,

וצריך לי עיון גדול על הקטע הזה של חז"ל לדקדק במציאויות על פי פסוקים. אני מבין מאוד למה המהר"ל בא וטוען מה שטוען.

עד קופרניקוס זה היה מקובל, לא?

הרעיון הוא  אחר, לא היה מדע, והחשיבה לפיה הספרים הם המדע, הייתה נפוצה מאוד...

 

אני חושב שלא הבנתי מה התכוונת לטעון

אבל יש לי קושיה נוספת:

גם אם חכמים מסתמכים על הידע של תקופתם זה תמוה. אתה מדבר על הפילוספים הפראסוקרטיים, תקופת הגמרא מתרחשת מאות שנים אחר כך, ידוע  כבר לכל הפילוסופים והמלומדים שהעולם הוא עגול. בגלל מה חכמים חולקים על זה?

 

 

אבל הוא כן מדבר על דמוקירטו אנאכסגורס, תאלס והסטואים וכן הלאה...

יש מצב אתה צודק, מעניין

גם כשהארץ שטוחה והשמים עגולים, הקוטר יותר גדול מהרדיוס. לא?

אני כנראה אצטרך ציור כדי להבין

א. לכאורה התשובה פשוטה. קודם כל צריך לדעת שישנן כמה דעות בחז"ל לגבי מבנה העולם ואין מודל אחיד (עי' למשל בתוס' ע"ז מא. בשם הירו'). בגמרות שהבאת נראה שהמודל הוא שהרקיע עשוי כקובה (=כאוהל). כקובה ולא כחצי כדור. לפי המודל הזה הארץ שטוחה והרקיע שעליה פרוס בצורה מעוגלת אך לא לגמרי. סגלגל ומתוח כלפי מעלה. כך יתכן שהמרחק ממזרח למערב ומשמים לארץ יהיה שווה (אגב, לפי המודל הסגלגל הזה, תוכל להסביר את דעה זו אף לפי הארץ הכדורית הידועה לנו).
ב. לגבי ידיעת חז"ל ידוע שיש בזה שתי אסכולות עיקריות. הרמב"ם במורה למשל לא היסס לומר שהידע של חז"ל בנושא אסטרונומיה (ובעוד תחומים) היה לוקה בחסר. ויש את האסכולה האפולוגטית המתאימה את דברי חז"ל לפשטי המדע המתחדשים בכל יום.
ד. לא כ"כ איך ההסבר שלך שהעולם שטוח יפתור את הבעיה. התכוונת לומר שגם השמים שטוחים?
ג. הסוגריים בתורי"ד הם שלך? כי הם נראים כטעות.

א. אני מסכים במודלים השונים. יש גם גמרא בב"ב כה. שלא הבאתי שם הגמרא מדברת על אכסדרה, אבל אה"נ התשובה אמורה להיות דומה. עדיין יש מתח בין הידוע על העולם לבין דבריהם.

ב. כיף שדיברת על זה, אני חושב שזו מטרת השרשור שלי בגדול

ג. אני לא בטוח לגבי שיטוח העולם, אבל ככה זה מסביר את המרחק ממזרח למערב לשמיים לארץ...

ד. הסוגריים מפרויקט השו"ת כמובן..

זה שהקוטר יותר גדול מהרדיוס,
לא אמור לכאורה להשפיע על הבהירות של השמש

אנחנו לא נמצאים באחד הקצוות של הקוטר

זה שהקוטר יותר גדול מהרדיוס,
לא אמור לכאורה להשפיע על הבהירות של השמש לגבינו (שנמצאים באמצע)

נראה לי שאני מפספס משהו

זקני הנגב אומרים שבזריחה ובשקיעה השמש רחוקה יותר מאיתנו.

מכאן אני מבין, שלדעתם *הרדיוס* כלפי מזרח גדול מהרדיוס כלפי מעלה. כלומר השמש עושה מין מסלול אליפטי.


אבל ממה שכתבת, נראה שלדעתם השמש עושה מסלול עגול?

"עקרונית זה גם הגיוני מאוד, ממזרח למערב מייצג קוטר, בעוד משמים לארץ מייצג רק רדיוס"

אפשר ללמוד שהיכן שפחות בהיר יותר רחוק, ואדרבא: אם יותר רחוק מאתנו, אז ודאי מהקצה השני.

לא?

הבנתי מה שאלת. זו שאלה על מאיר בעצם אני אפסיק להתערב

הכי כיף להתערב

ציטט, ועל בסיס מה? חשבתי משום מה שזו הערה שלך ולא חלק מהגמרא. אוקיי, אוקיי. אם אני מתערבת אני צריכה לפחות לפתוח שם ^^`

זו קושיה על הגמרא רק אם מקבלים את הקושיה של הרי"ד

אני רואה שתי אפשרויות.

- או ש'ממזרח למערב' הכוונה 'מאיפה שאנחנו למערב'. ואז בעצם חכמים ממש צדקו

- או שנצמדים למילים, ומקבלים תמונה כזאת:



אבל באמת שלא הבנתי מה הקשר לארץ שטוחה ⁦🤷🏽‍♂️⁩)

אם נניח העולם לא כדור שהאדם עומד עליו אלא יותר דומה לתאורית ה"שטוחיסטים", זה הופך את זה ליותר הגיוני? הרדיוס והקוטר פחות רלוונטים..

עריכה: ראיתי שהעלית את זה..
חייב להוסיף שבהתחלה היה נראלי ארוך ולא חשבתי שאקרא, אבל אתה כותב מעניין. והיה מעניין. תודה!

אבל לשיטת חכמי ישראל (המחלוקת הידועה בין חכמי ישראל עם חכמי עומות העולם בפסחים) הארץ היא שטוחה ומסלול השמש לא עגול.

אז איך מנצחים?

מגיעים לקו הגמר לפניהם?

מה משמעות הניצחון?

כולם מתים בסוף פסידו
צריך פשוט לחיות חיים של משמעות, זה הניצחון מבחינתי

לחיות זו מתנה

 

נסיבות החיים והמציאות הם אלו שאותם אנחנו מנסים לנצח..

התייחסתי לחתימה של חרות

עזבי אני במצב רוח מעצבן

אבל אהבתי את זה

מתכון מדהים (אני עושה קיצורי דרך והנחות... לדוגמא מכינה הכל במחבת ולקראת הסוף שופכת את הטחינה ומכסה:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://magazine.shufersal.co.il/%25D7%2594%25D7%259E%25D7%2592%25D7%2596%25D7%2599%25D7%259F-%25D7%25A7%25D7%2595%25D7%259C%25D7%2599%25D7%25A0%25D7%25A8%25D7%2599/%25D7%25A4%25D7%2595%25D7%2593%25D7%259C%25D7%2599%25D7%25A9%25D7%25A1/%25D7%25A4%25D7%2599%25D7%259C%25D7%2594-%25D7%2590%25D7%259E%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%259F-%25D7%2591%25D7%25AA%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%25A8-%25D7%2591%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%2598%25D7%2591-%25D7%2598%25D7%2597%25D7%2599%25D7%25A0%25D7%2594/&ved=2ahUKEwis-K_cr4vqAhUipIsKHcjUDfEQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw0X0dNvb3qo2Hy9l-erVMk9
יש לי עוד 2 מתכונים, אבל לא יכולה עכשיו לכתוב.

אני די זורמת עם המתכון, אבל זה הבסיס -

לטגן בצל בינוני חתוך לרבע ואז לפרוסות בשמן (תפרגני) אח''כ להוסיף חמש שיני שום שלמות, גמבה פרוסה לרצועות, פלפל חריף שלם / חתוך (לא חייבים), שתי עגבניות חתוכות לקוביות, כוסברה קצוצה (אפשר גם פטרוזיליה, כדאי הרבה)
מתבלים ב - מלח, פלפל, פפריקה, רסק עגבניות מוסיפים מים.
מביאים לרתיחה ומבשלים עשר דקות, ואז מוסיפים את הדג.
צריך להשרות אותו לפחות חצי שעה במיץ לימון לפני, אני אוהבת אותו חתוך לחצי.

מכניסים לרוטב, מכסים את הדגים ברוטב ומבשלים במשך רבע שעה - עשרים דקות.

געפיחסע פיכס (תגידו את זה בקול שניה זה ממכר)

דג מטוגן

אצבעות דג

סושי

קציצות דגים בכללי

כל דג צלוי עם מעט תבלינים ולימון יהיה טעים

תוסיפו לכל דג אגוזים גרוסים או שקדים מלמעלה שדרוג מטורף

אז אולי תעשי רישיון

עד שזה יקרה כבר נתחזלש

את לא תהיי תלויה באף אחד

כי אין סיבה שאקנה רכב

טוב, אז עם ישראל יחכה לתחבצ שיתחזלש כדי לחזות בזיו פנייך

קושי לבטא את מה שרוצים יכול להוביל לתסכול.

שמח שגילית יכולות מסוימות, יש עוד הרבה יכולות שתגלי עם הזמן.

יהי רצון שתגלי אותם רק בדרכים טובות

סלט פעם כתבה על זה נראלי

זו דרך להביע תסכול

אני זוכרת את זה

זו גם הסיבה שילדים קטנים נושכים

זאת סיבה חלקית לעובדה שילדים מעוכבים שפתית מראים יותר אלימות

יואו, ההגשה של השבוע, זה באמת הדבר האמיתי.
הכי מלחיץ.

אז הסמינריונית הזאת היא לגמרי הזאב.

לא נכון!

יש עוד עבודה אבל היא בוודאות הרבה הרבה פחות קשה.

הגרוע מכל לגמרי מאחוריי

בהצלחה פסידונית!!
בטוח שאת מסוגלת!

אבל באמת מעריכה את האמון, תודה

אז כן, זה ידרוש עבודה, אבל זה עבודה שאת מאוד מסוגלת אליו💪💪💪

נכון שזה נראה מפחיד, אבל אם תפרקי את המטלה לחלקים, תבחיני שכל חלק אפשרי, אז זה רק עמוס ולא בלתי אפשרי.

מחכה לשמוע שהצלחת ואם יש דרך שאני יכול לעזור אז בשמחה

ממש ממש מקווה שאתה צודק.

מקווה אשרוד כדי לספר.

אני בטוח.

ולהתפלל על מה שחשוב לנו אף פעם לא מזיק.

מחכה לקרוא

מה יהיה איתך??
בסוף את מצליחה את הכל
אני מזכירה לך
צלחת דברים קשים מאלו בחייך
ואין סיבה שהפעם זה יהיה שונה!!!

ואם זה לימודים אז בכלל
את עושה את זה כמו גדולה פעם אחר פעם
אז קדימה
אזרי את כוחותייך
ולכי לנצח את זה 💪

ממני
הזאתי שמאמינה בך ❣

אופטימיות ופסימיות בבלנדר

(נראה יפה כמעט כמו הכוויה שלי 🤦‍♀️)

נראה לי שהמחשב הופך אותו לשחור

בא לי להגיד לך שאולי פעם התלוננתי אבל הפעם זה אמיתי
אבל זה לא יישמע אמין 😅

זה ברור שאת יכולה, אבל נשמע שזה קשה...

אז אני אקדיש לך שיר שמקווה שתאהבי. והוא אפילו על אופניים!!

כנראה שאני בעלייה של החיים 😪

עוד מעט ואת בפיסגה

cfubv ctbdkh,?

כשאין תשובה שואלים

באמת מי שואל?
יאללה לצלם מסך /נוטר טינה//מייבב לתוך הכרית על היומנים הסודיים שלו/

ואני לא מדבר על דברים אישיים

לא הייתי מהחכמות - ניסיון בתקווה לאיכותי

⁦⁩

פסידו מה את שואלת שאלות עמוקות כשאני לא יכולה לחשוב

אני אחשוב על זה

משנה משהו בשאלה?

יש את החיים ויש את החיים במלואם.

'במלואם' זאת לא מילה גבוהה כל כך :/

כמנין 'עת', וזה מתקשר לנו, רבותיי, עם דברי שלמה המלך ע"ה בתחילת ספר קהלת שמדבר על החיים במלואם.

 

 

רבותיי.

הסיבה לחיים

מסבירה אותם אולי, אבל סיבה?

של "טעם החיים" שלהם. למשל, ברטרנד ראסל בתקופה מסויימת.

למה לא להפסיק את החיים, אז אפשר לקרוא לו סיבה, לא?

לא מדי חשבתי על המשמעות😅


אבל עצם ההסברה זאת הסיבה אני חושבת..
אנחנו חיים כדי ללמוד ולהתפתח, מכל המישורים.
יום מובדל מהיום הקודם לו בכך שלמדנו דברים חדשים.. לא דווקא מושגים מתמטיים, כל דבר, כל אירוע נוסף שחווינו מלמד אותנו משהו.. וזאת ההתקדמות לדעתי
ומתמטיקה יכולה ללמד אותנו ככ הרבה

השאלה במה הם מלאים
לכל אחד יש מלא אחר

ופליאות בו דברי אמורים

עשוי ארץ, שמים, שיחים, סנוניות,

אניות, גלי ים, נהרות, ערים

גדולות וקטנות, ירידים, צנוניות,

כל מיני פטישים, ניר, משורים,

רחובות, חדרים...

 

(הזכרת לי)

הם כל מה שקורה
עם סיבה או בלי סיבה

של לקבל תמונות ועדכונים ישר למיטה

או שעוד לא בגיל 🤔

מחר היום הגדול

סמינריונית @ריבוזום

מחכה לשמוע איך היה

מקווה שהזדמנו אנשים
@חופשיה לנפשי אולי רוצה ויכולה?
|מלשין|