שרשור חדש
שאלה: האם אכן הר הבית בידנו?יעקוב'לה
או שהיתה זו אמירה רגשנית לצורך שעה בלבד, ואין היום מאחוריה ולא כלום?


..."עַל זֶה הָיָה דָוֶה לִבֵּנוּ עַל אֵלֶּה חָשְׁכוּ עֵינֵינוּ,
עַל הַר צִיּוֹן שֶׁשָּׁמֵם שׁוּעָלִים הִלְּכוּ בוֹ"...
ואם כבר, אז הנה לכם קישור נוסף, מאלף ומזעזע...יעקוב'לה
הר הבית בידנו! ללא ספק!מנחם בן דב
בידים שלנו אנו מפקירים את הר הבית
 
בעצם זה שאנו לא עולים להר הבית, אנו מוסרים את הר הבית לוואקף על מגש של כסף
למעשה כבר מסרנו אותו מזמןיעקוב'לה
כאשר הסכמנו ברוב איוולתנו שהוואקף ישלוט בו, היום אנחנו רק מחזקים את המציאות הזאת בדיעבד...

תשאלו מה היה בידנו לעשות? (אם אסורה הכניסה להר מבחינה הלכתית, ומבלי לעורר עכשיו פולמוס בנושא)

פשוט לחסום לגמרי את ההר ושהם יצטרכו לבקש אישור כניסה על כל אחד בנפרד שרוצה לעלות למסגדם המשוקץ...

ואגב, לאחר ששת הימים היתה לנו שעת הכושר פשוט לפוצץ את המסגד ולהחריב אותו עד היסוד... וכל העולם היה ממילא שותק ולא מעיז לצייץ (אולי ארה"ב היתה כן משמיעה איזה ציוצון אבל לא יותר מזה...)

אבל הרי אנחנו יפי נפש, ולא נעשה חלילה דבר שיכול לפגוע ביחסים (המצוינים) שלנו עם עמי העולם בכלל ועם המוסלמים המתורבתים בפרט... והיום אנחנו אוכלים את זה בגדול, ועוד איך אוכלים...
איך אמר לי מישהו אתמול-'ערבות הדדית'
היום לובשים חולצה לבנה? אה, בעצם לא, זה היום שהר הבית נפל בידי הציונים...
אם הר הבית היה נופל בידי הציונים זה היה אחלה...אוריין
בס"ד
מתי תבינו שכולנו ציונים?? אנחנו יהודים ציונים וגאים בזה!!!
הוא התכוון שהר הבית נפל על ידי הציונים..יעקוב'לה
בידי המוסלמים...

השאלה אם אפשר לקרוא להם ציונים בכלל בהתנהגות רשלנית כזאת...


חחח...הציונים היו מקימים שם מוזיאון ואנדרטה לרביןאנונימי (פותח)
העיקר שיהיה אטרקציה תיירותית.

ציוני לא יהודי. יהודי לא ציוני. ציונית זה ההיפך מיהדות.
אז זהו ש...אוריין
בס"ד
לא!!
די עם השטויות האלה ציונות זה חלק מהיהדות ואברהם אבינו היה הציוני הראשון!!! 
בקצב הזה אתם יכולים להיות עם נטורי קרתא וסאטמר...
תפתחי כל ספר היסטוריהאנונימי (פותח)
ציונות זו תנועה שראשיתה במאה ה-19

מי שסיפר לך סיפור אחר הוא או בור או שקרן.
הציונות התחילה מאברהם אבינו ששאף לציוןאוריין
בס"ד
והמשיכה עד לימינו.
ציונות זה חלק מהיהדות.
ולא אכפת לי אם איזה שמאלני/כופר יגדיר את עצמו ציוני כי ציוני זה מי ששואף ובונה את ארץ ישראל וגמני ציונית. זה לא אומר שאני כופרת או שציונות זה לא טוב.
בדיחה נחמדה. אבל בסדר, נעשה עסקהאנונימי (פותח)
אם תמצאי בכתב יהודי כלשהו (קודש או חול) מלפני המאה ה-19 את המילים "ציונות", "ציוני" או "התנועה הציונית" - אני מבטיח לבוא מעוטף בדגל ישראל לקסבה של מאה שערים ולתלות שם תמונה של הרצל בגודל טבעי על דלת ביתו של משה הירש.

עשינו עסקה?
אז לידיעתך: המילה "ציון" מופיעה בתנ"ך 15יעקוב'לה
אדרבה, ראשוני האפיקורסים בגרמניה הם אשר חפשו רעיון כלשהו בכדי למשוך בו את העם למטרותיהם המשוקצות של התבוללות בין העמים רח"ל, אז לקחו את החילוניות וההתבוללות ועטפו אותו ברעיון הציונות והכמיהה לציון (שלא היה יהודי באותם ימים שלא השתוקק לעלות לארץ ישראל), ובזה הצליחו להפיל בפח חלק גדול מן העם...

יהודים עלו בהמוניהם לציון עוד בטרם נולדה "התנועה הציונית"...

אמרתם "העליה הראשונה" "העליה השניה" וכו'? - - - הצחקתם אותי...

עשרות שנים לפני עליית הציונים האלה, כבר הגיעו לארץ קבוצות מאורגנות של תלמידי הבעל שם טוב והגר"א והחתם סופר ועוד ועוד... הציונים האמיתיים...

עוד משהו:

להזכירך, מי רצה להקים "מדינה יהודית" באוגנדה? הה? הדתיים? החרדים?

לא!!!

דוקא אותו ברנש הנחשב בעיניך כמייסד הרעיון הציוני...

והוא זה אשר הצהיר על עצמו שהוא מוכן להשתמד בריש גלי הוא וכל זרעו... (עיין בכתביו).

ואכן זכה לכך שצאצאיו התבוללו לגמרי בין גויי הארצות, ולא נותר מהם זכר בעם ישראל...

ועל משומד זה אתם בונים את רעיון הציונות?! - מה לזה ולציון?

לך תלמד היסטוריה (מקורית, לא משוכתבת..) לפני שהנך מטיף לאחרים...

*157 פעמים בתנ"ךיעקוב'לה
יופי נחמהאנונימי (פותח)
המילים נוצר ולנצור מופיעות בתנ"ך לא פחות מציון, אז אני מניח שזה אומר שאתה נוצרי גאה והנוצרים עם הצלבים הם הנוצרים המזויפים.

ואם אתה צדיק או לאבא שלך קוראים צדוק - אתה גם צדוקי. גאוני!
אבמ סתם שיהיה ברוראוריין
בס"ד
הרצל הוא כופר ואני לא איזה מעריצה שלו ושל התנועה שלו...
אבל הציונות לא התחילה מהרצל היא התחילה מאברהם אבינו. והתורה מחנכת אותנו לציונות.
שטויות. הידד למשה הירש!'ערבות הדדית'
אני מקווה בישבילך שאתה צוחק.אוריין
בס"ד
כי אם לא... אז אתה במצב קשה. רפואה שלימה.
ברור שלא, שר"י.'ערבות הדדית'
ציונותאנונימי (פותח)
בדיקה מהירה בספרי ההיסטוריה-

אכן תלמידי הגר"א הגיעו לפה לפני הציונים, אך בכמויות מעטות עם המון קשיים ועזיבות. תלמידי הבעש"ט הגיעו בעיקר לסיורים קצרים והלכו.

כמות היהודים בארץ היתה אפסית ומדוללת. בירושלים- התמקדה בכוללים קטנים (ספרדים ואשכנזים), שהתפרנסו מקצבאות שהגיעו מחו"ל. העליה הראשונה, הקטנה מכולן, היתה עליה דתית- ובעקבותיה הוקמו מספר מושבות, כדוגמה- פתח תקוה- שהן היו דתיות. באותו זמן- עדיין כמות אפסית של יהודים בארץ.

העליה השניה היתה חילונית (ביל"ו וכו') וכן העליות שאחריה, והן אלו שביססו את ההתישבות היהודית בארץ. התנחלות בא"י, תחת פרעות והתנכלויות, בתנאים לא תנאים- זו היתה מנת חלקם של הציונים החילוניים.

הרצל בתחילת ימיו היה כופר גדול. אך מספר זעזועים בחייו גרמו לו להבין שצריכה להיות לאומיות יהודית בארץ ישראל. היו לו כמה נפילות בדרך, אך הן היו בתחילת דרכו. הוא הלך והתיישר. הצעת אוגנדה היתה הצעה לפתרון זמני עד שתוכשר ההתישבות בארץ ישראל. כך הרצל הגדיר אותה, לא אני. ולכן ההצעה זכתה לתמיכה מכמה גורמים.

וכן, הציונות התחילה מאברהם אבינו. והמשיכה אצל כל גדולי ישראל לאורך הדורות- משה רבינו, הרמב"ם, הרמב"ן, הרב קלישר והרב מוהליבר. שאיפה ללאומיות יהודית בארץ ישראל היא זו שיצרה לנו את חג החנוכה והיא הסיבה שבגללה אנו חוגגים אותו. בריחה מהציונות- גם במסווה של ארץ ישראל- היא חזרה לגלות. וחבל.
יש בהודעתך יותר מדי אי דיוקיםאנונימי (פותח)
א. תלמידי הבעש"ט לא הגיעו לסיורים קצרים והלכו אלא התיישבו התיישבות קבע בטבריה וצפת.

ב. הרצל היה נוצרי אנטישמי עד הסוף ומעולם לא "התיישר" למרות שקרי רבני הצה"ד. בנו האנס (שהתנצר) העיד כי אביו הדליק את אילן המולד הנוצרי עד שנתו האחרונה.

ג. מקור תולדות הציונות הוא בתנועת ההשכלה ולא באברהם אבינו.

ד. אין שום קשר בין ציונות לארץ ישראל וציון. ציונות היא תכנית מילוט מאנטישמיות כפי שהגדיר אותה הרצל עצמו.

ה. הציונים המובהקים (כולל הרצל - וכולל את תנועת המזרחי) תמכו בתכנית אוגנדה.

ו. הציונות נכשלה כשלון חרוץ בכל מטרותיה המוצהרות. הקמת המדינה לא רק לא הורידה את מפלס האנטישמיות בעולם אלא רק העלתה אותה.
מה?נשמה תוהה
ציונות = אנשים של ציון.
ציון = א"י
ציונות = אנשים של א"י
טעות!!!יעקוב'לה
נכון שזהו הפירוש המילולי של "ציון", אולם ה"ציון" של התנ"ך והתפילות, כלל אינו דומה (ואף מנוגד מאד!) ל"ציון" של אלו המכנים עצמם בדורותינו בשם המושאל "ציונים"...

במקורותינו מדובר על אהבת הארץ לשם קיום מצוות התורה התלויים ביישוב הארץ, ושאוירא דארץ ישראל מחכים בלימוד התורה וכו'. ולא לשם חלוציות ולאומיות ואהבת מולדת גרידא, על מנת שישמש כלי להתערטלות טוטלית מכל ערכי היהדות ושמירת התורה והמצוות, להיות ככל העמים בית ישראל... רחמנא ליצלן...

ראו מה עלה (בינתים) בסוף הרעיון הציוני הזה, את אחינו התימנים העלו (כמעט בכח, עכ"פ בניצול תמימותם) לארץ בשביל לערטל מהם כל סממן של יהדות ומסורת... ועוד הרבה מקהילות ישראל בגולה, שהגיעו לארץ ופרקו מעליהם עול תורה ומצוות מכל וכל...

ולא די בזה, עוד הביאו לנו בשנים האחרונות עליה מאסיבית ("מבורכת" כלשונם) של מאות אלפים גוים מחבר העמים אוכלי חזיר פושעים ומסוממים וכו'... בכדי שישמשו משקל נגד לאוכלוסיה הדתית שומרי התורה והמסורת... ( למזלנו ישנם הרבה מהם שלא מתאקלמים בארץ, לוקחים את מענקי העליה וחוזרים לארץ מולדתם. כפרה על הכסף, העיקר שיתחפפו מכאן בחזרה לרוסיה אוקראינה וכו'... הבעיה היא, שאת הפשע הם כבר השרישו כאן בארץ בגדול...)

הזאת ציוניות???

לזה התכוונו נביאינו???

אבל כבר הובטחנו כי נצח ישראל לא ישקר ולא ינחם... ועם ישראל חי לעולמי עד...

לא אלו המכנים עצמם בשם ישראל (ואין ביניהם לבין ישראל מאומה מלבד הכינוי...),  אלא רק אלו ההולכים בדרך תורת ישראל!!!

עוצו עצה ותופר, דברו דבר ולא יקום, כי עמנו א-ל!!!
באמתאנונימי (פותח)
ראו מה קרה מהחזון הציוני:

עולם התורה הכי גדול בהיסטוריה של היהדות ממומן ע"י מדינת ישראל.

מקוואות, בתי מדרש ובתי כנסיות מוקמים בכל עבר על ידי המדינה הציונית.

ומנור: באמת רף האנטישמיות עלה אחרי הקמת המדינה, פשוט כבר לא נשאר את מי לשנוא אחרי השואה, עד שקמה המדינה. אל תדבר איתי על אי דיוקים.

הרצל לא היה נוצרי. הוא הסכים בתחילת דרכו לנצר את כל היהודים, אך חזר בו אח"כ. להביא דוגמה מבניו בעלי הנטיות האובדניות זו ממש לא חכמה, גם ליצחק היה את עשיו, גם לדוד את אבשלום, וגם לגדולי הרבנים היו בנים שלא הלכו בדרך הישר. אני לא בא להשוות, אבל הבנים לא מעידים על האבא.

מקור תולדות הציונות הוא באברהם אבינו. אבל אם אתה רוצה להיות קטנוני, אז אפשר לתלות את זה גם במבשרי הציונות, הרב קלישר, הרב גוטמכר, הרב אלקלעי וכו', גדולי הדור שהגו את הרעיון עוד לפני הרצל, אבל בגלל כמה קטני אמונה נאלצו להשאיר את היישום לחילונים.

אין שום קשר בין ציונות לציון. חוץ מהשם של התנועה כמובן. אה, וזה שהיא נועדה להביא את עם ישראל לציון.

הציונים המובהקים כולל המזרחי תמכו בתכנית אוגנדה כי התכנית היתה למקלט זמני עד שיתאפשר לבוא לארץ ישראל. חבל שכותבים דברים בלי לבדוק אותם מראש, ועוד חוזרים על אותה טעות פעם שניה. הרצל הגדיר את אוגנדה כ"מקלט זמני", בשאיפה להגיע ל"ציון" (שכמובן אין לה שום קשר עם הציונות)

הציונות הצליחה במטרותיה- יש לנו בית לאומי לעם ישראל בארץ ישראל, עם ישראל תפס מעמד בין הגויים ואינו עוד עם נרדף שעם כל גחמה של איכר גוי אפשר לטבוח בו. "חזרה מלכות לישראל".


בתי כנסיות ומקוואות מוחרבים על ידי המדינהאנונימי (פותח)
- המדינה הראשונה בעולם כולו שהחריבה בתי כנסת וגירשה יהודים על רקע גזעם ודתם - מאז גרמניה הנאצית. מי זו המדינה הזו? המדינה הציונית!

- איך אתה מסביר את זה שהרצל המשיך באדיקות להדליק עץ אשוח נוצרי עד שנתו האחרונה?

- רבני המזרחי נגררו אחרי הציונות החילונית ולא חידשו שום דבר מעצמם. רק ניסו להשוות אופי יהודי בשבלונה שיצרו הציונים. ככה נראה לך שזה אמור לעבוד?

- עובדתית, המקום המסוכן ביותר בעולם ליהודי זה במדינה הציונית. בארה"ב הרבה יותר טוב ליהודים מכל הבחינות. גם באירופה. אין כל סיבה הגיונית להשקיע 70 מיליארד דולר בתקציב הבטחון כדי להבטיח אבטחה מינימלית (ולא מספקת) מפני שלל האיומים הקיומיים. לזה יקרא הצלחה? קראת בכלל את חזון נביא השקר שלך באלטנוילנד?

לפי שיטת הציונות והרצל, מחמוד אחמדיניג'ד צודק. היה צריך לשחק על רגשות האשם של האירופים אחרי השואה ולהקים מדינה שתשכון לבטח בגרמניה. מזרח התיכון זה מקום ממש לא הגיוני לציוני חילוני כופר מהזן האירופי.
עולם התורה ממומן ע"י המדינה???יעקוב'לה
התמיכה הכי נמוכה במוסדות לימוד דתיים-יהודיים בכל העולם המערבי  היא פה במדינת ישראל!!!
תבדקו בארה"ב ובאירופה כמה נתמכים מוסדות לימוד יהודיים (כן!) ע"י הממשלה, על אף הפרדת הדת מהמדינה באופן רשמי...
המקום היחיד שמערימים לך קשיים על כל גרוש, ועוד מאשימים אותך בסחטנות, היא מדינת ישראל!

המדינה היא זו שממנת את עולם התורה?! הצחקת אותי.

מאיפה יש למדינה כסף? ממה שהיא גונבת ממנו וממך...
וממה שהוא משנוררת מארה"ב...
השנוררית הכי גדולה בעולם היא  מדינת ישראל!!!

עוד לא ראיתי פרזיטים וטפילים כמו ראשי מדינת ישראל בכלל וח"כיה שריה ושופטיה בפרט.

מה הם תרמו למדינה? רק שחיתות ובושות בעולם (בלי הכללה כמובן...).

ברור, לעצמם הם מעלים את המשכורת כל חודשיים, אבל ממרומי מגדל השן יושבים ומתווכחים איתך על גובה אחוזי הילדים הרעבים, והאם הם ממש רעבים ללחם או שעדיין נשארו להם מעט פירורים ללקט איפשהו...

פשוט לא ייאמןאנונימי (פותח)
אתם לא נותנים לעובדות לבלבל אתכם, הא?

מנור:
הגירוש היה נוראי וכתם שחור שיישאר. אבל המדינה לא גירשה יהודים "על רקע גזעם ודתם". היא גירשה אותם על רקע תהליך שהיא חשבה שיועיל. מנהיג מושחת, אסון כבד, אך הוא לא הורס את הכל. אנחנו עדיין פה, וזה עדיין נס עצום.

מאיפה המקור המהולל שהרצל הדליק(?) עץ אשוח עד יומו האחרון?

רבני המזרחי נגררו? רבני המזרחי היו פורצי דרך. הם הבינו שגם אם הציונות היא חילונית- זה לא אומר שהיא אפשר לשתף איתה פעולה. המזרחי לא היו חלשים בכלל בקונגרס הציוני. אנא בסס את דבריך כשאתה אומר אותם.

המקום המסוכן ביותר בעולם ליהודים זה בישראל? אולי אתה צודק- באושוויצ'ים היה לנו מצוין. יכולנו לשבת וללמוד תורה בשקט. זכרנו את הדגה אשר נאכל באירופה חינם. כל ההרוגים בכל מלחמות ישראל כולל הטרור- לא מגיעים בכמותם אפילו ליום אחד באושוויץ. אבל בואו נחזור לאירופה, כי שם לעם ישראל תמיד היה טוב. ואולי לארה"ב באמת. שמה אוהבים אותנו. לכן מקרי האנטישמיות עולים והסקרים מראים על שיא של כל הזמנים באנטישמיות כלפי יהודים.

מזרח תיכון לפי הרצל זה לא מקום הגיוני? אז למה הוא רצה אותו בכל זאת? יכול להיות שהוא רצה משהו לא הגיוני? כן- הוא רצה את ציון- דבר שלפי השכל האנושי הפשוט- הוא לא הגיוני בכלל. הרצל אולי לא היה טלית שכולה תכלת, אבל הוא התחיל תהליך שהיה נראה הזוי בתחילתו, והביא לתוצאות בלתי ייאמנו בסופו. הוא לא היה בכיין כמוך.

יעקובל'ה:
חבל שאתה אומר סתם דברים בלי לבדוק. בארה"ב אין שום מימון לישיבות. אדם שרוצה ללמוד תורה, צריך לשלם אלפי דולרים בחודש. אני מכיר את המציאות הזו מקרוב. מקוואות עולים המון כסף לכל טבילה, דבר שלא תמצא כמותו בארץ. המדינה משלמת כמעט על כל הלימודים התורניים. המדינה גונבת ממך? המסים פה ממש לא גבוהים... והמדינה נותנת פה גם ביטוח בריאות, חינוך חינם... בארה"ב לא מקבלים כלום מהמדינה, ובאירופה, גם במדינות שכן נותנות, ישיבות הן מוסדות פרטיים הממומנים ע"י תורמים. מעולם, באף שלב בהיסטוריה, וזה בדוק, (תביא לי תקופה אחרת), לא היה כל כך הרבה לימוד תורה במקום אחד, וזה עוד בארץ ישראל. עולם התורה בארץ הוא הגדול ביותר בכל ההיסטוריה. עם עובדות אי אפשר להתווכח (למרות שאתם מנסים...) 
אתה בהחלט לא נותן לעובדות לבלבל אותך!אנונימי (פותח)
- המדינה הקדושה שלך גירשה יהודים בגלל דתם וגזעם. אם הם היו ערבים (אפילו עם ת.ז כחולה) הם היו מגורשים?

או שתראה הוכחה לכך שיש מדינה אחרת בין השנים 1939 לשנת 2005 שבצעה טיהור אתני ביהודים על רקע דתם וגזעם - או שתודה שמדינת ישראל היא המדינה האנטישמית ביותר בעולם מאז הרייך השלישי.

- המקור להדלקת עץ האשוח הנוצרי של הרצל הם בספר נגוהות מן העבר מאת ההיסטוריון יוסף נדבה, ע"מ 69.

- רבני מזרחי לא פרצו דרך אלא פרצו גדר. במקום להיות ראש לאריות ולהקים תנועה לאומית על בסיס תורני, הם נגררו אחרי הרשעים המרושעים הציונים המשכילים, מעקרי הדת ושונאי ה' ומשיחו - תוך עברה על האיסור החמור של חבירה לרשעים (אפילו לדבר מצווה). הם נתנו לגיטימציה דתית כביכול לתנועה שקמה על יסודות של כפירה והתנתקות ממורשת ישראל.

- |אנחה|. מזרח תיכון בזמן הרצל היה שונה לגמרי ממזרח תיכון של היום. ארץ ישראל היתה שוממה כמעט לחלוטין ונראתה כמקום אידיאלי למדינת מקלט ללאום היהודי המתחדש. אילו הרצל ראה את א"י של היום, הוא לא היה מעלה על דעתו לחתור להקמת מדינה כאן. זה היה סותר את כל העקרונות כפי שהוא פירט בספריו.

- מה שלא הגיוני זה הציונים של היום שנשארים בארץ בלי שום סיבה הנראת לעין. כנראה מתוך אינרציה גרידא. מה מונע מהם לנהל אורח חיים זהה לאורח חייהם הנוכחי בכל מדינה מערבית בעולם? למה להשקיע 70 מיליארד בתקציב הבטחון, לשלוח את בניהם למות בצבא למען פיסת אדמה שאין להם שום קשר ערכי אליה מלבד הסגידה למדינה ולמוסדותיה? אין לי ספק שבקרוב יחל גל הגירה ענק של הציונים מהמדינה, ודרישה להקים את "ישראל הקטנה" בארה"ב או באירופה.

אומנותאנונימי (פותח)
מנור, לקחת כאן את אומנות הפיכת הפרטים השוליים לעיקר והעלית אותה מדרגה. שאפו.

אתייחס לטענותיך אחת לאחת:

-המדינה לא גירשה יהודים בגלל דתם. זה קודם כל. לא היה כאן שום קשר לדת, עובדה שגם חילונים גורשו. ולגבי גזע- המדינה היא לא גזענית נגד יהודים. זה מצחיק להגיד שמדינה ששולטים בה יהודים גזענית נגד יהודים. הגירוש נעשה מתוך סיבות שפילות ונוראיות, אך לא קשורות לגזענות

-ושוב חוזרים למה שאמרתי קודם- טיהור אתני נובע מתוך שנאה לגזע מסוים, או דת מסוימת,ולכן מטהרים אותו מהאיזור. מדינת ישראל היא לא אנטישמית, מכיוון שהיא בעצמה יהודית ושולטים בה יהודים. המעשה שנעשה הוא עוול נוראי, אך הורדוס עשה דברים גרועים מזה, ואנחנו עדיין חוגגים שמונה ימים חנוכה כל שנה לזכר המלכות שלו. וראה איזה פלא- שמת לעצמך רגל. אתה יודע למה אחרי 2000 שנה פתאום יש עשרות שנים שאין רדיפת יהודים משמעותית בעולם? ניחוש אחד...

- האומנות בשיאה. פרט קטן, מתוך עדות על הרצל ולא של הרצל עצמו, אומר שהרצל היה מדליק עץ אשוח כל שנה. אך בדיקה קצת יותר מעמיקה מגלה שהרצל לא עשה את זה מתוך היותו נוצרי. הרצל עשה את זה מתוך שאיפה לקרבה בין הדתות, וקשרים טובים. זה לא הופך את זה לבסדר, אבל זה הופך את זה לשולי. הנה כמה דברים קצת פחות שוליים: ככל שהשנים עברו, הרצל התקרב יותר ויותר- הוא סרב לנשק את ידו של האפיפיור ועשה בכך קידוש ה' גדול. אני לא בא לתת לגיטימציה לזה שהרצל לא דתי- רק להסביר שעל ידיו גלגל ה' את תחילת הגאולה. הרצל כתב:''השיבה אל היהדות קודמת לשיבה אל היהודים'' (ספר הימים א 57). וכן הוא כתב: ''אין אומתנו אומה אלא באמונתה'' (שם). וכן:''אנו מכירים את עצמותנו ההיסטורית אך ורק באמונת אבותינו'' (שם).
והנה קטעים ממכתבו של הרצל ל"שפת אמת":''כבוד קדושת איש מורם מעם, רב וגדול בישראל''. ''כל אחד ואחד מבני עמנו, אם כי מאמין הוא בהשגחת השם יתברך הפרטית, לא יחדל גם מלהשתדל לעשות מה למען הטיב מצבו''. ''השקפתי זאת, אשר לפי דעתי, לא תוכל להיות מתנגדת לדעת תורתנו האמיתית, המריצה אותי להרעיש את עולם היהודים לאסוף אסיפות ולייסד ציונות''. ''על דגלנו, אנו עומדים, יהודים מיהודים שונים, אשר לא נוכל לקבל אחריותם עלינו, בהם אלא אשר אין רוח חסידים נוחה מהם, ובהם חרדים וחסידים רבנים יושבים על מידין, אך מטרתנו אחת היא: לדאוג כאיש אחד ולעשות מה לטובת עמנו, והשם יתברך יעזור על ידינו''. ''בשם רבבות אלפי ישראל, אשר מתגרת זרים מצבם יתמוטט, בשם רבבות אלפי ישראל הנגועים ברעב ושולחים ידם בכל משלוח יד למען שבר רעבונם, בשם רבבות אלפי ישראל ההולכים מדחי אל דחי… ויתערבו בגויים ויחללו שם ישראל, בשם משפטי התורה ההולכים ומתבטלים במצבנו כזה, ובשם השם המחולל בגויים, הנני מחלה פני קדשו…''. ''ואשאר מוקיר ומכבד את דברי קדשו'' (ספר רגלי מבשר להרב דוד מושקוביץ עמ כ). 
את הדברים האלה, לא ממש כתבת, ולא ממש הכרת כנראה בהרצל. אבל זה לא מספיק- הרי הרצל לא היה שומר תורה ומצוות? ובכן, ראה איזה פלא, גם המלך כורש לא היה בדיוק דתי גדול. אבל בגלל הגאולה שבאה על ידו נכתב עליו "כה אמר ה' למשיחי לכורש". הסיבה שלא הצלחנו לחזור בימי בית שני כמו שצריך, היא בגלל שאנשי תורה לא באו בעקבות עזרא ונחמיה, שהלכו בעקבות כורש. ומכאן לנקודה הבאה שלנו- עזרא ונחמיה היו נגררים- איך הם לא עשו זאת בעצמם? כנראה שכך חשבו כל גדולי ישראל שנשארו בבבל באותה תקופה.
אני ממליץ לך ללמוד את הספר "קול התור" של רבי הלל משקלוב, תלמיד הגר"א. הוא מביא שם בשם הזוהר שכשתבוא הגאולה, היצר הרע הכי גדול נגד הגאולה יבוא דווקא מצד גדולי ישראל. וראה איזה פלא. כשרשב"י מתווכח עם ר' יהודה בר עלאי- הגמרא מסיקה שר' יהודה צדק- אפשר להשתמש בדברים של חול ולרומם אותם אל הקודש. אך מי שרוח ייאוש נושבת בקרבו, קורא לזה חבירה לרשעים. במיוחד אם הוא לא למד מה זה רשע.

-אנחה גדולה. חבל שלא הבנת אותי. גם בזמנו של הרצל, היו פתרונות יותר טובים מהמזרח התיכון. למה להרצל ללכת על מקום שנשלט בידי עותמאנים, איתם לא היה לו קשרים בכלל? אוגנדה זה באמת יותר קל, עם הבריטים יותר קל לדבר. והסיבה שהיום המזרח התיכוןהוא אזור מפותח ותוסס, שמושך אליו רבים כל כך- היא בגלל שחזונו של הרצל אכן התממש, וציון פרחה.

-אכן, הציונות החילונית לא תוכל להחזיק מעמד עוד הרבה זמן. גם אני מאמין שהם ייחפשו את העומק. אבל בניגוד לייאוש שלך, אני מנסה לפעול ולעזור לעם הזה, וב"ה אנחנו רואים פירות, והציונות מתחילה לחזור חשורשיה האמיתיים מימי אברהם אבינו. אבל אנחנו מבינים שיש תהליכים בעולם, ושהקב"ה ברא את העולם מורכב, ושהגאולה באה קמעא קמעא עם חבלי לידה קשים. אבל לא נתייאש, למרות שאתה וחבריך מנסים בכח להביא אותנו לזה.

שנזכה לראות בגאולה שלמה במהרה בימינו אמן
זה מה שלימדו אותך רבותיך? שחילוני אינו יהודי?אנונימי (פותח)
שחילוני אינו משתייך לדת היהודית? נו, כדי לא להפסיד בויכוח אתה מוכן לזרוק את כל האידיאולוגיה הסרוגה לפח.

כל התירוצים האלה עומדים על כרעי תרנגולת גידמת. הסיבה היחידה מפניה מדינתך הקדושה גירשה יהודים באלימות מבתיהם, היא כי הם משתייכם לדת וללאום היהודי. אילו היו מיישבים שם ערבים בעלי ת.ז כחולה - הם לא היו מגורשים. מה שהופך את מדינת ישראל למדינה היחידה בעולם מאז הרייך השלישי שגירשה יהודים על בסיס דתם וגזעם - ואת צה"ל לצבא הראשון מאז הוורמאכט והגסטאפו שגירש יהודים באלימות על בסיס דתם וגזעם.

גם אם המציאות הזו כואבת לך וליתר סוגדי המדינה - היא עדיין מציאות. והיא מתאימה ככפפה ליד לחזון של הוגי הציונות.

וכן - מדינת ישראל היא אנטישמית. למעשה - עובדתית - מדינת ישראל היא המדינה האנטישמית ביותר בעולם מבין מדינות בעלות אוכלוסיה יהודית. אני מאמין שמצרים וסוריה יותר אנטישמיות, אבל לא מתגוררים שם יותר יהודים.

- "..אך הורדוס עשה דברים גרועים מזה, ואנחנו עדיין חוגגים שמונה ימים חנוכה כל שנה לזכר המלכות שלו"

זה הסילוף ההיסטורי הגרוטסקי ביותר שנכתב באשכול הזה - והיו כאן סילופים היסטוריים רבים וחמורים. הקשר בין הורדוס וחנוכה הוא כמו קשר בין אחאב ליציאת מצרים. יש הפרש של יותר מ-100 שנים בין הארועים. יש על מותו של הורדוס, אגב, קבעו חכמים יום שמחה במגילת תענית.

- יופי. עניין שולי! זה שהרצל הדליק עץ אשוח, זה שהרצל קרא להתנצרות המונים ומעולם לא חזר בו במובן המוסרי (רק במובן הפרקטי - כי נוכח לדעת שהתנצרות לא תמנע אנטישמיות), זה שכל ילדיו התנצרו - כל זה "עניין שולי ולא רלוונטי" לדעתך.

אבל זה שהרצל כתב דברי שבח מקובלים וסטנדרטיים לרבנים - זה כבר רלוונטי ואפילו הופך אותו לגאון, קדוש, צדיק הדור ומשיח בן יוסף (לפי דבריו של כמה מרבני צה"ד העכו"מים והעקו"מים).

- כורש לא היה יהודי. ואשר על כן, אף אחד לא דרש ממנו להיות צדיק גדול. רק לא להיות  רשע. עזרא, לעומת זאת - היה צדיק. וזה כן נדרש ממנו, כמנהיג יהודי.

- אתה מכחיש את האיסור המפורש בתנ"ך, בגמרא ובתוספתא שלא להתחבר לרשע אפילו לדבר מצווה? איך זה שהנביא אסר על יהושפט להתחבר לאחאב אפילו לצורך מלחמת מצווה נגד הארמים?

הציונות הדתית בחרה להיות טפלה לעדה של כופרים בעיקר, מהרסי דת, עוקרי אמונה, שונאי ה' ותורתו - למען מצווה אחת בודדה. ובסוף גם את המצוה הזאת זנחו כי כבר התכללו בכלל החילוני ובחרו ב"כלל ישראליות" החדשה של הציונים על פני היהדות.

אם אתה מבסס את הדת שלך על אידיאולוגיה חילונית, תגרד את המכסה הדק (והסרוג) של הדת ותגיע לשורש מערבי-אירופאי בלי שמץ של יהדות שרשית. תסתכל על "רבני" ההסדר שלא מניפים אצבע כשבחורי ישיבות הולכים לכלא בשל דתם. למה? כי הם רבנים חילונים. כי הם שאבו את התורה שלהם מאידיאולוגיה שמבוססת על חילוניות נטו. הציונות שדדה את מעט הלאומיות היהודית המקורית שהגלות לא שדדה. הציונות היא המשך הגלות - והחלק הרע שבה.
אי אי איי....אנונימי (פותח)
את תגובתי אני אתחיל דווקא מסוף דבריך. סופם מעידים על מהותם.

רבנים חילנום. עכומים ועקומים. אתה יודע בכלל על מי אתה מדבר? אתה לא מגיע לקצה הציפורניים של הזרת של הרגל שלהם. מי שלא יודע לתת כבוד לתורה ולגדוליה, מובן מאיפה מגיעים דבריו. מובן כמה הוא לוקה ביראת שמים. מובן כמה הדברים שלו רלוונטיים. אתה יודע מי השווה במאמרו את הרצל למשיח בן יוסף? הרב אברהם יצחק הכהן קוק זצ"ל. הרב אלישיב מגדיר אותו כרבו. הוא ערך לו את החופה. תורה עצומה בנגלה ובנסתר, שליטה לא נורמלית. צדיק בכל הליכותיו. אבל מנור היקר- יודע יותר טוב מכולם, והוא גם יכול לבטל את תורתם העצומה של כל הרבנים במחי יד- נקודה למחשבה.

-אני אכן טוען שחילוני אינו משתייך לדת היהודית. כי אני טוען שהיהדות היא לא דת. היהדות היא לאום, והחילונים משתייכים אליו, לא פחות ממני וממך. אם הם מקיימים את המצוות? לא, ולכן אי אפשר להגיד שהגירוש היה על רקע דתי. אבל לטעון שהיהדות היא דת מעמיד את היהדות בשורה אחת עם הנצרות והאיסלאם. אם אתה לא מבין את זה, אשמח להסביר לך בהרחבה.

- אם היו יושבים שם ערבים בעלי תעודת זהות כחולה- אולי הם לא היו מגורשים, אך גם אזרחים הם לא היו יכולים להמשיך להיות. בנוסף, גם הצבא הרוסי גירש יהודים על רק דתם וגזעם. אבל כל זה בכלל לא רלוונטי, כי אין מה להשוות. הצבא שלנו הוא יהודי. המדינה היא יהודית, ובראשה עומדים יהודים. איך מדינה שהיא אנטי עצמה יכולה להחזיק מעמד 62 שנה? היא היתה צריכה כבר להשמיד את עצמה מזמן? זה מצחיק להגיד שמדינת ישראל אנטישמית. זה כמו להגיד שטורקיה היא אנטי טורקית. אז נכון, יש אזרחים טורקים שסובלים בטורקיה, אז היא הופכת לאנטי טורקית? זה להסתכל על פרט קטן ולפספס את הכל. להסתכל על העצים ולא למצוא את היער. פשוט טענה לא רלוונטית.

אתה סותר את עמצך. קודם כתבת שהרצל רק רצה שיהיה לעם היהודי שקט. עכשיו כתבת, שהחזון שלו היה גירוש יהודים בארץ, מדינת גסטאפו. אתה מוכן להסגר על עצמך? תודה.

באמת יש הפרש של יותר ממאה שנה בין חנוכה להורדוס. רק שאת הקשר בין חנוכה להורדוס- לא אני עשיתי, אלא הרמב"ם. הרמב"ם כותב שהסיבה שחוגגים את חנוכה היא לא נס פך השמן ולא הסיפורים האהובים עלינו מהגן. אנחנו חוגגים את חנוכה כי "חזרה מלכות לישראל יתר על מאתים שנה". ומה היה ב200 שנה אלו? יפה אמרת שהיה הורדוס- שיום מותו הוא יום שמחה. אפשר גם להזכיר את ינאי, שזרק מפה את כל החכמים. (זה בסדר, הורדוס פשוט הרג אותם). רוב ה200 שנה האלה עברו בארץ עם שלטון חילוני שהשלטון היום בארץ דוס לידו. בטח שלא היתה תמיכה לישיבות. אך הרמב"ם לא מסייג. גם אם את האישיות של הורדוס אנחנו לא אוהבים- עצם זה שחזרה המלכות- סיבה לחג. ועוד שמונה ימים!! כנראה שלא מדובר פה בסילוף היסטורי. כנראה שפשוט מדובר פה שאתה לא יודע למה אתה חוגג את חנוכה...

- יפה, התעלמת מחצי מהדברים שלי בנוגע להרצל, ובדמגוגיה זולה הפכת אותם ללא רלונטיים. אז בוא נעבור על זה שוב- אתה טוען שהרצל הדליק עץ אשוח, שהוא היה נוצרי. אתה מסתמך על עדות חיצונית על הרצל. איזה פלא, הוא גם סירב לנשק את ידו של האפיפיור?! מוזר קצת בשביל נוצרי אדוק שכמוהו?! הרצל חזר בו מנושא ההתנצרות- זו היתה שיטתו אך ורק בתחילת דרכו- כל השאר זו רק פרשנות זולה שלך. ילדיו התנצרו- זו לא הוכחה, גם ילדיהם של גדולי ישראל התנצרו. אי אפשר להשליך מילדיו עליו. הראיה שלי מהמכתב ל'שפת אמת', קצת קשה להגיד עליה שהיא רק דיברי נימוסים, כי היה אפשר להגיד דברים נימוסיים גם בלי להגיד שאנחנו מאמינים בהשגחה פרטית וכו' (עיין במה שכתבתי), אבל נגיד שזו גם לא ראיה.
הבאתי לך כמה ראיות ממה שהרצל כתב בדברי הגותו שלא משתמעות לשתי פנים- השיבה אל היהדות קודמת לשיבה אל היהודים. אין אומתינו אומה אלא באמונתה. אנו מכירים את עצמותנו ההיסטורית אך ורק באמונת אבותנו. כשתתיחס לדברים האלה, ולא תתעלם מהם, תוכל באמת לדבר על הרצל.

וכנראה שאתה לא יודע מה זה משיח בן יוסף. עיון קצר בדברי חז"ל יסביר לך שמדובר בגאולה הפיזית של עם ישראל (משיח בן דוד- הרוחנית), ולא דווקא באדם אחד. הציונות הדתי היא לא הראשונה שהבדילה בין הדברים. חז"ל (קצת) קדמו לנו בזה. וכן, הרצל מסמל את התהליך הזה של משיח בן יוסף, שמגיע לפני משיח בן דוד- הגאולה הפיזית, החומרית, שמגיעה לפני הגאולה הרוחנית.

אכן כורש היה לא יהודי. אך לא היית מצפה מהקב"ה לקרוא 'משיח' למי שיושב כש"השגל" אצלו (עיין ר"ה ד' ע"א). ובכל זאת, על ידו הגיעה הגאולה. למרות שרבים מגדולי אותו דור, לא קיבלו את זה.

כמו שכבר אמרתי, זה לא שאין איסור להתחבר לרשע, אלא אתה פשוט לא יודע מה זה רשע. תטען את זה אחרי שתלמד קצת את הסוגיה של מי הוא הרשע.

ולא, לא בחרנו להיות טפלים לאף אחד. בחרנו להיות חלק. בחרנו להיות חלק מהעם שלנו, שהולך במהלך גדול. בחרנו לא להתעלם מהדברים שה' עושה בעולם, ולקרוא להם "מעשה שטן" רח"ל. בחרנו לבוא ארצה, כדי לקיים את כל המצוות לכתחילה ולא בדיעבד, כדי לקרב את בוא המשיח, כדי שכשישאלו אותנו "ציפית לישועה?" יהיה לנו מה לענות, ולא נגיד- זה היה השטן.

אני לא מבסס את הדת שלי על אידאולוגיה חילונית, להיפך. אני בא לקחת את היסודות הקדושים של הלאומיות הישראלית, שהתעמעמה במשך 2000 שנות גלות, ולקדש אותם, ולרומם אותם למקומם האמיתי. אני מבין שאנחנו בתוך תהליך, מבין שילד לא נולד תוך יום, ולוקח לו תשעה חודשים מרגע ההזרעה. אני לא אכול ייאוש ופחד גלותיים כמוך, אלא מלא תקווה שנצליח לקדש שם שמים. וברוך ה', מצבנו רק הולך ומשתפר. נכון, יש משברים, אבל בראיה אחורה קצת יותר כללית, אנחנו רק הולכים ומתקדמים. לבי לבי על מי שלא לוקח חלק בתהליך הזה, מי שמקבל הזדמנות לחיות בדור של גאולה ומפנה לה עורף. מי שמרוב פחדו מוכן להשתלח ולקרוא לרבנים "חילונים" רק כי הם לא חושבים בדיוק כמוהו. ברוך ה' שהתיונות שדדה קצת לאומיות יהודית בחזרה ליהדות- כי עוד קצת גלות, וכבר לא היתה נשארת לנו לאומיות בכלל. ציונות היא תחילת הגאולה, שתושלם במהרה בימינו אמן.

חג שמח.
צבי- בלי להיכנס כרגע לכל הנושאיעקוב'לה
אבל בכמה דברים טעית בגדול:

א. מה הקשר בין חנוכה להורדוס?

ב. "ילדיהם של גדולי ישראל התנצרו" - לא ידוע לי על כך, אולי תחדש לי מי זה?
    בכל מקרה, זה ודאי לא בהשפעת (ובהסכמת) הוריהם, כמו אצל הרצל ימ"ש.

ג. איך אפשר לסלף ככה פשט הפסוק? - (ישעיהו מ"ה א'): כֹּה אָמַר ה' לִמְשִׁיחוֹ לְכוֹרֶשׁ אֲשֶׁר הֶחֱזַקְתִּי בִי, - פירש רש"י, כל שם גדולה קרויה משיחה כמו לך נתתיה למשחה (במדבר יח). ורבותינו אמרו למלך המשיח אומר הקב"ה קובל אני לך על כורש וכו'. הרי לך שפשט הכתוב הוא בדיוק היפוכן של דברים שכתבת...

ד. "ציוניות" (כפי שאתה רואה אותה) היא גורמת להתבוללות עם ישראל בין אומות העולם במובן הרוחני, ולא ראשית הגאולה... וההסבר פשוט מאד, כל עוד היהודי היה חי בגלות, ידע לשמור על מחיצה מבדלת בינו לבין שכניו הגוים (בכל ארצות הפזורה, החל מפולין הונגריה ועד מרוקו ותימן וכדו'), אף כאשר חיו ביניהם בשלום, ידעו אני יהודי והוא גוי, לא מתערבים בינינו. אך מאז שהגענו לארץ, לדאבוננו חלק די ניכר מן העם היהודי אינו מבין אפילו מה הבעיה בנישואי תערובת ו/או בהתחברות עם גויי הארצות. ויתערבו בגוים וילמדו מעשיהם...
ובפרט מאז העלו ה"ציונים" עשרות ומאות אלפי גוים גמורים לארץ, הרי מלבד עצם ההתבוללות בנישואי תערובת וכו', עוד הביאו איתם לכאן את כל הפשע והתועבה מארצות מוצאם...  זוהי הציוניות ראשית צמיחת גאולתנו??? זה יקרב את ביאת המשיח???
לאומיות לא נחוצה להקב"ה בשביל לדעת מיהו יהודי, הוא יודע לזהות גם בלי עזרתנו... אך לנו נחוצה זהות יהודית בשביל שנדע קודם מי אנחנו, ובלי שמירת תורה ומצות א"א להיקרא יהודי, אף שבעצם אנו יהודים מכח היותנו מצאצאי אבותינו הקדושים (- ולא מכח חוק השבות הנודע לשימצה...).

ה. כאשר ישאלוך "צפית לישועה", נראה לך שלישועה הזאת יתכוונו? או שמא לביאת המשיח שיקרב את כל עם ישראל לשמירת התורה והמצות, וירחיק מהם את הגוים אשר התבוללו בינינו?...
אז איך תאמר אכן מצפה אני לישועה, בעודך תומך בעושים בדיוק ההיפך מזה???

יש עוד הרבה מה לומר בנושא, אך הזמן קצר...

וכל זה רק נקודות למחשבה...


יעקובלה- בלי להכנס כרגע לכל הנושאאנונימי (פותח)אחרונה
בכל מה שאמרת הטעית בגדול.

א. את הקשר בין חנוכה להורדוס ניתן לראות במה שכתבתי קודם, אין צורך להרחיב את העניין. אם תקרא- תדע.

ב. רק דוגמה אחת קטנה- בנו צעירו של בעל התניא התנצר ואף נשא גויה (למרות הכחשותיהם החוזרות ונשנות של חסידי חב"ד). 

ג. איך אפשר לבטל ככה 90% מהפרשנים? עיין מצודת דוד- על משיחו על כורש, שהגדיל והמשיל אותו. רד"ק- כמו שקראו רועי כן קראו משיחי, אני המלכתיו. הא-ל מינה אותו למלך. וכו', קצרה היריעה.

ד. לפי מה שאתה אומר, טוב לנו בגלות, שם ישבנו בין הגויים לבטח וידענו מי אנחנו. טוב לנו במחנות המוות שם היה ברור לגמרי מי יהודי ומי גוי ולא היו שום ספקות. גילוי נאות- מאז ומעולם היו יהודים חילונים. אם אתה רוצה קצת להרחיב- ראה למה התחילה תנועת החסידות לדוגמה. אתה מדבר על זהות דתית- ובאמת לאורך ההיסטוריה, כשהעולם היה דתי, היתה הפרדה דתית ברורה בין יהודים ללא יהודים. גם יהודים שלא היו שומרי תורה ומצוות, שייכו את עצמם לדת היהודית. אך עוד לפני שהציונות קמה, העולם עבר תהליך. ההשכלה, לא רק היהודית, קמה. הדתיות נעלמה, והגיעה הלאומיות בעקבותיה. לזה קראו- האמנסיפציה. עם ישראל התעורר כבר מאוחר, אבל גם לו זה קרה. כבר בשלב הזה התחילו בעולם לא להבדיל יהודים על רקע דתי, אלא על רקע לאומי- דבר שהוקצן אצל הנאצים. 
כבר אז החלה התבוללות, כאשר יהודים רצו לשייך עצמם ללאומיות במדינה בה הם נמצאים. ע"ע גרמניה. הלאומיות היהודית- היא הזהות היהודית. עם יהודי במדינה יהודית- זה מה שמאפשר לעם ישראל לחיות חיים נורמליים, ולא חיי בדיעבד. אל תהפוך את הגלות ללכתחילה, בזה אתה נשאר לבד במערכה.
דרך אגב- בארץ אחוזי ההתבוללות אפסיים.

ה. אתה חושב שציפית לישועה הכוונה חיכית בצד שהמשיח יבוא ויקח אותך? ציפית ליש/ועה, זה האם הבנת שאתה תוך כדי ישועה ועשית משהו כדי לקדם את זה. כל הראשונים מדברים על התערותא דלתתא שקודמת להתערותא דלעילא, ואתה יודע יותר טוב? אתה מיואש, והציפיה לישועה שלך זה היאוש הכי גדול שיש. הציפיה לישועה האמיתית- היא להוציא את הטוב ממה שה' נתן לנו, וזו ישועה גדולה.

לא היה צריך יותר מדי מחשבה בשביל הנקודות האלה...

תפסיקו להתווכח! זה תלוי איך אתם מגדירים את זה פשוטרמ"ג
ציון בפרוש תנכי= ארץ ישראל
 
ציונות= תנועה שקמה על בסיס  המילה ציון אך שינתה את ערכיה
 
זהו!!!!!!!! שיח חירשים!!!!!!
 
למשל:  "מי יתן לי אבר כיונה אעופה ציון ואשכונה"
אבל זה שהתנועה קראה לעצמה ציונות לא אומר שהיאאוריין
בס"ד
המציאה את הציונות אלא הציונות הייתה קיימת גם לפני.. מאז אברהם אבינו..
זה לא קשור.נשמה תוהה
אם אתם מאמינים בתנ"ך, אז לכו אתו עד הסוף!!! 

למה אתם צריכים לדבר בלשון הלא-טהורה כמו של התנ"ך כדי להתבטא.

אני ציונית ואני מאמינה שאני לא ציונית במובן הלא נכון אלא ציונית כמו שהתנ"ך מצווה בדך אל אברהם אבינו (בתקווה!!)

למה אתם צריכים לרדת לרמה הזאת, ולדבר בלשון הזאת, השפילה.

ציונים זה אוהבי ארץ ישראל!!

לפחות בשביל מי שמאמין בתנ"ך...

ההבדל בין "ציונות" ל"רמה" זה שציונויהודי מרמ"ג
*ציונות זו תנועה..... אם בן אדם בעל "רמה"יהודי מרמ"ג
היה שייך לקבוצה שאני לא הייתי מזדהה איתה לא הייתי משתמש במלה הזאת
המשך דיון על תגי מחירקשקשן
בעקבות כך שהדיון הקודם הוסט מנושאו העיקרי - תג מחיר - לנושאים צדדים כמו היתר הפגיעה בערבים או חשיבות ההשקעה בא"י לעומת עמ"י, אני פותח כאן חזרה את הדיון. (אפשר להמשיך שם את הדיונים הצדדיים).

מה עדיף בשעת פינוי?




בשעת פינוי לא משנה מה אתה עושהאנונימי (פותח)
אם הגעת למצב של פינוי זה אומר שהפסדת.

הפואנטה של תג מחיר זה לגרום לכוחות הבדחון ולראשי היישות הציונית לחשוב פעמיים לפני שיחליטו על הפינוי.
משהו כמו דוקטרינת ברירת שמשון - אם הגעת ליישום שלה זה אומר שהמצב שלך בכי רע.
דעתי בענייןקשקשן
תג מחיר או בשמו המקורי והאמיתי ערבות הדדית, עדיף ונצרך על פני שיטות המאבק השונות מהרבה סיבות.

 מדיניות המשטרה היא זאת שגרמה לרעיון להיוולד, כיוון שהם החליטו על שיטת פעולה של פגע וברח, באים באמצע הלילה או סתם ביום בהיר הורסים ובורחים,  גרם לכך שלנו לא נותרה יכולת להתמודד ע"י הגעה (שכן גם אם נגיע יוותר לנו להסתכל בעצב על ההריסות ותו לא), ובשל זאת פותחה השיטה המכונה ערבות הדדית שבעצם מאפשרת באופן תכני תגובה על אירועים כאלו.

בדיעבד, או שלא, התגלו יתרונות רבים לשיטה זו

א. שיטה זו מגלה את הערבות שיש בין היהודים, ואם פוגעים בגבעה אחת גם השנייה מתעוררת ולא נותנת מנוח, וכשחושבים ע"ז, זה דבר מאוד חשוב לנו ומאוד מלחיץ אותם, חשוב מאוד שתהייה שותפות וערבות אמיתית בין כל היהודים שנאבקים, עזרה אחד לשני בעת צרה נותנת הרבה כוח להתמודד מול הרשע, ומצד שני מאוד מלחיצה אותם, אם עד עכשיו הם התרגלו לבוא לגבעה ולהתמודד איתה בלבד, עכשיו הם יודעים שלהגיע לגבעה אחת זה כמו להגיע לעשרה גבעות ויותר. וזה מעבר למאזן אימה (שאותו איננו מבקשים בפעולה זו ואכמ"ל), אלא בעצם יצירת ציבור נאמן לה' ותורתו וזה באמת מה שמפחיד אותם, שיהיה כאן ציבור שיחיה גם בענייני הציבור שלו ע"פ התורה, כי להתמודד עם אחד שנים כאולו אפשר, אך ציבור כזה זה כבר באמת בעיה רצינית, 
זה כמו שמישהו יהיה באיזה מפעל, ולא רק שהוא לא יקשיב למנהל אלא הוא יאגד איתו מס' פועלים שלא שמים עליו פס ועושים במפעל כרצונים, היש דבר מתסכל מזה? (כמובן שהמשל לא מוצלח, כיוון שאיננו מרגישים כפועלים של המדינה, אך העיקרון מובן)
בנקודה הזאת, יש חשיבות רבה לעוד הרבה דברים, בנוסף לערבות ההדדית, שיש לעשות ע"מ ליצר ציבור כזה שאיננו דתי פרטי אלא דתי כללי (דהיינו שמנהל את ענייני הציבור שלו - ובשאיפה של כל עמ"י ע"פ התורה), לכן חשוב מאוד להפיץ את הקול היהודי שסביבו גם מתגבש ציבור ועוד ועוד כיד הדמיון.

יש עוד דברים, אבל מאוחר ואין לי כוח.... בעז"ה אשתדל בהקדם להעלות.


גם אני חושב ככה......כל הזמן שמח
עוד סיבה טובהקשקשן
שבערבות הדדית אנחנו קובעים את הזמן והמקום, ואז זה גם יותר נוח לנו, גם יותר מציק להם, וגם מראה שהמאבק איננו נקודתי אלא על כל הקופה, וזה שמגרשים מקום אחד עכשיו זה תחילת תהליך ולא סתם עקיצה מצידם.

ולגבי הפגיעה בערבים דיקא זה לא סתם, אלא מראה שאנו לוקיחם אחריות על הביטחון שלנו ואם הציונים לא עושים את העבודה אנחנו נעשה במקומם ונייצג את העם נכונה מול אויביו.

כמובן שכל הפעוליות צריכות להיות במסגרת החוק. 
יש עוד מלא סיבות אבל אין לי כוח ואני חייב לעוף...קשקשןאחרונה
חג שמח לכולם =]]]] ולא לשכוחאוריין
בס"ד
ששבועות זה יום המים!!! אתם מוזמנים לקחת רובי מים ולמצוא כל מיני ישמעלים ולמלות אותם במים!!! חחח
זה לא בל-תשחית?רן22
לא חבל על המים?
חח לא זה למטרה טובה =]]]אוריין
אבל מה כבר מים יעשו להם? חחחרן22
עדיף פשוט להחרים אותם טוטאלית ולא להתייחס לטמאים האלו.
מז"א להחרים אותם טוטאלית?? לובנתי..אוריין
הכוונה שמי שעוד מעסיק/מפרנס אותם יחדול...רן22
כי אני נתקל בהמון חרדים ודתיים שקונים שמעסיקים ערבים ועולים איתם במוניות או לוקחים אותם לשפץ את בתיהם...והכל רק בגלל שזה יותר משתלם להם כלכלית..

מסתבר שיש המון חרדים שפשוט לא מעניין אותם שאנחנו במצב מלחמה עם הערבים הנאצים יש"ו.
רק חרדים??אנונימי (פותח)
או בכל יישובי יו"ש
[כמעט]
???
ברור שלא לפרנס אותם...אוריין
בס"ד
אבל זה לא סותר לשפוך עליהם מים ולהציק להם...
וחוץ מיזה זה לא רק חרדים זה הרבה אנשים מכל הזרמים..

אין לנו מים לבזבז..רות014
כן, יש שיטות יותר יעילות (:רחלקה
וואי איזה אנשים כבדים אתם אוריין
 
כבדים? רציניים! רחלקה
נו אוריין,עשית קצת בלאגנים בחג?קראתיך
השפרצת מים??
אני אומרת שלא היה לך אומץ.
 
יומשמייח אחותי!
תכלס.....!!!!רמת מגרון
חחח לא היה לה אומץ?!השם השני של אוריין זה אומץD:lior3
ליאור אינעלייך את פשוט מתוקה אוריין
 
הטענה כלפי החרדיםאנונימי (פותח)אחרונה
שלכאורה הם שמגדירים את עצמם בתור הכי דוסים-אמורים לקבל את המציאות של כלל ישראל בדרך לגאולה(א"י,עמ"י,ומלחמה בצרינו כולל צבא)
איזה צחוקים זומנתי לשיחת שב''כ בקשר לגיוס בירושלים''בונייך''
חחחחחחחחח
 
העיקר שזה מצחיק אותך (:רחלקה
זה עלול להיות עצוב.צחקן
תסביר להם שאתה לא בא ולא משף פעולה מראש!
 
חו"מ שעכשיו צמצמת להם את רשימת השמות האפשריים העומדים מאחורי הכינוי "בונייך"
בונייך, עכשיו אני בהלם! איך לא אמרת לי דבר כזה?!אוהבת את אבא
בס"ד לק"י

בסדר, בסדר..
מה מצחיק חייימי?! תעשה משהו!רמת מגרון
חחחחחחחח איזה דביליםשובי אמונה
איך אני רואה אותו מריץ צחוקים שם..אוהבת את אבא


חחחחחחח, הכי מצחיק זה לגמגם באמצע חקירהשובי אמונה
עד שהחוקר משתגע וווואי זה יכול להיות חזק..!!! תנסו את זה..ותספרו לי...
לא לגמגם אסור לדבראוריין
בס"ד
לשתוקקק!!!!! שותקים בחקירת שבכ לא מוציאים אפילו מילה שלא קשורה לחקירה!!
שאומרים...שובי אמונה
שזה חקירה פוליטית ולא עברתי על החוק אז מגמגמים...
לא התכוונתי לשיחת שב"כ..
חחחח בהצלחה אוריין
הכי חשוב זה להקליטמיה ש
כמו ששידר רועי שרון.
להקליט את השטויות שלהם.
רק הם עושים עלייך חיפוש אז את לא יכולהשובי אמונה
זה כל הקטע (צחקן)ביגלל זה אני מפרסם את זה''בונייך''
שלא יהפכו לי את זה לאיזה קטע סודי לדבר על אנשים וכו' עכשו שהם יודעים שפירסמתי אז הם לא יכולים לבקש כלום
עצתי לך-'ערבות הדדית'
תדפיס שלטים (מלא, ויפים) נגד גיוס-בעד יהודים-שומרון-יש"ע וכו' ותעשה הדבקות אם דבק קמח (תכין ותשים בבקבוק) ותעשה להם הדבקות בשירותים.. אני מכיר אחד שקיבל פטור בגלל זה..
תודה ,אבל מי אמר שאני רוצה פטור???''בונייך''
מחילה, חשבתי שאתה יהודי, רפואה שלמה!!'ערבות הדדית'
חחח גם לך אחי ניתפלל עליך''בונייך''
חחחחאוריין
חחח טוב אתה בונייך אשריך שלט ירדתה לרמה שלואנונימי (פותח)
שלא*אנונימי (פותח)אחרונה
כנס - בשורת הירושלמי לדורנומישהו10
(מצטער על הכפילות, בפעם הקודמת הקובץ לא צורף)
 
זה היום.מישהו10אחרונה
סוג של הקפצה.
איפה היו ה'אתרא קדישא' בגוש קטיף תובב"א?אנונימי (פותח)
בס"ד

איפה היו ה'אתרא קדישא' בגוש קטיף תובב"א?
איפה היו ה'אתרא קדישא' לפני כחמש שנים כשהמטה העולמי פנה אליהם שיסייעו במאבק נגד עקירת הקברים בגוש קטיף? אין תשובה.
22:02 (16/05/10) חדשות ופנאי ניוז

לכתבה במלואה
השתזפו בים המלח ביחד עם ליצמןמישהו10
דרך אגב - הקשקשן הזה לא אמר שיתפטר?מישהו10
שייתן כבר גז
צבועים.. (בשחור)..איציק הג'ינג'י
אמאלה..אוריה שמחה
וואי, לא חשבתי על זה. ועוד לחשוב שהקברים שהיום רבים עליהם- בכלל לא בטוח שהם של יהודים!!
אתה פשוט צודק!!!66
 כל אותם האלה שעכשיו נלחמים ב"חירוף נפש" על קברים של גויים איפה הם היו בגוש קטיף??!! (שבגוש קטיף זה מאה אחוז יהודים!) למה  בגירוש הם לא הבעירו את כל בר אילן ומאה שעריים?!! למה בגירוש הם לא באו ונשכבו מתחת לטרקטורים??!! רק מה שנוח להם הם עושים?! אם נאבקים על כל עצם שזזה פה במדינה אז קל וחומר שנאבקים על קברים של יהודים צדיקים!!!!!
התשקורת הצליחה..אחת מהשטחים
הדיון אמור להיות על זה שבונים מיון ממוגן!!
זה בושה!! מי שמע על בית חולים ממוגן??
זה נוגד את כל זכויות האדם.. אבל לא רוצים לדון על זה (ופה החרדים זרו להם..) אז דנים אם הקברים יהודים או לא.
ולדיון..- זה לא בסדר שהחרדים לא עזרו בגוש קטיף נכון.. אבל היה צריך ללמוד מהם!!
 
* עזרואחת מהשטחיםאחרונה
האם המדינה מפרה התחייבות שנתנה בבג"ץ ?מיה ש
 
לגבי הכותל המזרחי.
אם אני אארגן הפגנה מול הקישלה -
אתם תבואו?
למה אתם לא מגיבים??מיה ש
זה ממש חשוב
תפיצו את זה
תגידי זה את?אנונימי (פותח)
מיה שוקרון שכל הזמן מתראיינת בענייני הכותל ועיר דוד?

זה תלוי איזה סוג פעילות תעשי ומתי זה עוד יותר חשוב.בכל מקרה בנוסף לסטטוס הייתי ממליץ או לשכנע באופן אישי בצאט או לפרסם גם במקומות יותר חזקים כגון עולם קטן או לעבור במוסדות וכדו'.

בהצלחה רבה!
אני אבוא בעז"ה!!אוריין
תלוי מתי זה יהייה...אהוד
אם אוכל, אגיע.

רק אל תתאמי איתם! עד 49 איש לא זקוקים לאישורים להפגין.. (את זה את כן יכולה לבדוק איתם).
את חמודהרכס רמת מגרון
בע"ה


אבל הפגנות של מאות אלפים לא הזיזו  לבגץ, אז אולי כדאי לחשוב על דרכי פעולה יעילים יותר?


בציפיית הישועה.
גם אני חשבתי שהפגנות לא עוזרותמיה ש
אבל תראו שכן בדברים ספציפים.
ואם נעלה על סדר היום את העניין הזה ,
זה חשוב מאוד.
אסור לוותר !!!
מצד שני גם היו כאלה שכן הזיזוקטיף שנית
תני דוגמאות.
כנראה שהדור שהפגין בגירוש נגד הממשלה, וההפגנות מומנו ע'י הממשלה, כבר לא מאמין בהפגנות, וחבל.
הפגנות הם דבר אפקטיבי מאוד, אבל לא כשהם ממומנות ע'י הממשלה ע"מ להשתיק את ההפגנות האמיתיות.
הפגנות זה לא רק בשביל לשנות החלטותאוריין
בס"ד
הפגנות זה גם כדי למחות כי צריך למחות וזה חשוב וגם כדי שדברים יתפרסמו לציבור...
בדיוק זה מה שיש לעשות בנושא שלנומיה שאחרונה
ורק שתדעו ,
שמצב הכותל הקטן היה כמו שלנו,
נאבקו והצליחו.
תבואו להפגנה!!
רק הפגנות זה לא יעילרכס רמת מגרון
בע"ה


דרישה ציבורית רחבה היא משמעותית, הפגנות זה ביטוי שלה. הפגנה של 17 אנשים מול הקישלה זו לא דרישה ציבורית. וגם לא 500.



בציפיית הישועה.
לא נכוןקטיף שנית
כאשר מועצת ישע אם כל האמצעים והתקציבים שיש לה מארגנת הפגנה ומגיעים לה 2000 איש, מבחינה ציבורית זה שווה להפגנה עם 100 איש של נלאי.
לא תמיד כמות האנשים משקפת את הדרישה הציבורית.
לא נכוןרכס רמת מגרון
בע"ה

ונוער למען לא הצליחו לייצב תודעה ציבורית רחבה, על אף שכל הפגנה שלהם גוררת הרבה יותר יחס תקשרותי וכו' דווקא בגלל הנתק שיש בין החזון שלהם לבין התודעה הלאומית.

אם אני אעשה הפגנה למען זכויות האבטיח ולמען שחרור הפסיפלורה ממצוקתיה הנפשיות מן הסתם זה יזכה לסקירה נרחבת יותר מאשר הפגנה למען שחרור פולארד, ולא בהכרח בגלל שענין אחד חשוב מרעהו, וגם לא הגלל שהמודעות הציבורית סביב ענין אחד גדול ונרחב מרעהו.

יש עוד כמה פרמטרים בענין [שלחלוטין לא ברור לי, אגב.]



בציפיית הישועה.
כןןןןןןןןנקמה!!!
רק תודיעי לפני
אגב אני לא באה אם ההפגנה באישור המשטרהנקמה!!!
חח למה??אוריין
פינוי בחומש בשבת בצהרים!אנונימי (פותח)
7 עצורים על ידי "משטרת ישראל"
אחח רשעיםשובי אמונה
גירוש היה אלים, סירוב להחזיר ס"ת וציודאנונימי (פותח)
בס"ד
 
כוחות הרס וחורבן גירשו את אנשי חומש, ערב ימי ההגבלה - הם מסרבים להחזיר את ספר התורה, וציוד נוסף
כוחות הרס וחורבן גירשו את אנשי חומש, מספר אנשים נעצרו, ערב ימי ההגבלה - הם מסרבים להחזיר את ספר התורה, וציוד נוסף. "וכאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ".

07:23 (16/05/10) חדשות ופנאי ניוז

 

לכתבה במלואה: http://www.news-pnay.022.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=66280

הספר תורה שוחרראנונימי (פותח)
שוב גירוש בשבועותאנונימי (פותח)
גם בשבות עמי לא היה רגוע בחגרחלקה
צריך לארגן שם שבת ענקית...למי פונים?שובי אמונה
למי פונים?אנונימי (פותח)אחרונה
לבני גל-0526070495
אין סמולנים אין פיגועיםאנונימי (פותח)
אשרייכםאנונימי (פותח)
"כולנו כהנא"?! תנועה שכל מטרתה לממן שווארמותעוז יונתןאחרונה
אחד שחושב את עצמו לכהניסט, אל תתנו לו אגורה! הוא רווחי לעצמו נטו!
וידאו ותמונות מהריסת הבתים בגני מודיעיןחלמישניק
תמשיכו הלאה להתגייס לצבא הקדושאנונימי (פותח)
וע"ז נאמר בתורה "בכל נפשך" - אפילו נוטל נפשך המשך לחבק ולנשק אותו ולהרוס את כל יש"ע [רח"ל]
מה הקשר??אנונימי (פותח)
עד מתי???אנונימי (פותח)
נראה שזה ניסוי כלים רח"לאנונימי (פותח)
כולל ההודעה על יצהר
המסקנה פשוטה.dovi2
לאישורי בניה כמו גם להסכמים חתומים/צוים אחרים אין שום ערך.
רק לתנ"ך יש ערך.
שכל אדם/משפחה יצאו לבנות את ביתם בכל מקום ביו"ש וניגאלנו...
תמשיכו לרקוד הלאה....אנונימי (פותח)
חייבים להתעורר!!!

זה זמן מלחמה לא ריקודים ושטויות!!!!
אבל אני רוצה לרקוד!רכס רמת מגרון
אז תרקודאנונימי (פותח)אחרונה
עד שלא ישאר לך מקום בארץ הזאת
ערב חג שבועות ה'תש"ערחלקה
בעזהי"ת.
 
במקום להתכונן לחג, משטרת ישראל בוחרת לעסוק בהתנכלויות לאוהבי ארץ ישראל ומיישביה.
 
שיהיה חג שמח ורגוע לכולנו. אמן.
בשבות עמי עצרו באלימות את י.ס. ביום ראשוןהשם הוא המלך!
גררו אותו לניידת באלימות רבה (כך סיפרה דניאלה וייס) והביאו אותו לבית מעצר באריאל, בעלילות שווא.
 
משטרעאוריין
הם שוחררו כבר?אחותי?!
לא יודע מי הפיץ שנעצר מישהו בערב שבועות אבל חבריארץ הקודשאחרונה
המאחז מודעים שאף אחד לא נעצר ב"ה.
אתר חובה על התמיכה בטרור באקדמיה:השם הוא המלך!
כל האוניברסיטאות המובילות בישראל, ורבים מהמוסדות האקדמאיים במדינה (כן, גם אוניברסיטת 'בר אילן' - ממנה יצא כידוע זה שטען כי יש אמת בעלילות הדם על היהודים) נשלטות ע"י אנשים סהרוריים מהשוליים ההזויים ביותר של השמאל הקיצוני (או בשפתם המכובסת: 'השמאל הרדיקלי') שרבים מהם תומכים בפירוש ובפה מלא בטרור הרצחני הערבי, ובתנועות כמו החמאס והפאתח, וכן ובזכות השיבה של הערבים, ובחרם על ישראל בעולם.
 
כמובן שהרצאותיהם משמשות להם כר פעילות נרחב להתקפות נגד היהודים בכלל והמתנחלים בפרט.
 
אתר מפורט ביותר בנושא הזה:
 
 
חובה להכנס!
 
מי היה ביצהר?כל הזמן שמח
איך היה?
חבל על הזמן איזה ניגונים.
 פגשנו את כל החברה.
 הפצנו את הקול היהודי. (אם עוד יש כאן מישהוא של נרשם שירשם  Hakol.Hayehudi@gmail.com)
היה נחמד חח הייתי קצתת... אוריין
 
אוריין-היית בדיוק ב-2 דקות הראשונות...א"מ...
חח מיזאתי??אוריין
בס"ד
חוץ מיזה שזה היה יותר מ2 דקות זה היה 2 וחצי.. חח סתם.. היינו שם כמה דקות והשתעממנו... חחחח
מה אני יעשה חשבתי יהיה מעניין מה לי וללהתוועדויות? חח
היי היי לא לזלזל היינו לפחות 10 דקות ובאמת היה ממשlior3
נחמד!
נכון חחחחחאוריין
אממ רגע היה נחמד או לא?אוריין
בס"ד
בואי נסכם נחמד ומשעמם כאחד חחח
חחחחח D:lior3
היה ממש יפה! ואל תשקרו שהייתם יותר מ-2 דקות...א"מ...
אנחנו שתיים נגד אחת זה אומר שהיינו עשר דקותאוריין
בס"ד
יאוו איזה ויכוח דבילי.. חח אנחנו כמה זמן היינו!!!!1
אופסס חח התכוונתי אנחנו יודעות כמה זמן היינו...אורייןאחרונה
עצרו היום את נעמי אופן ואיילת הכהןאוריין
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ד' סיון תש"ע 20:14
בס"ד
בכפר אדומים שהם חילקו פלאיירים שכתוב בהם ""אבא לא מחבל". א' גירש את אבא שלנו מהבית כאילו הוא מחבל. "
דרך אגב להזכיר לכולם לא לשכוח שא' הינו ... שגר בכפר אדומים...
איזה הזוי!!שואפת למעלה..!
נכון???אוריין
גמלי זה הזוייי......אוריין
הסירו את הצא"פ?לוטמניה
מזה צא"פ?אוריין
אוו עכשיו עברו לבנות מגעיליםשובי אמונה
שחררו אותם או שהם עדיין עצורות?
היייי למה מחקתה את השם??אוריין
צא"פ -צו איסור פירסוםרות014
אה חח תודה ולמשה חבל שמחקתה ת'שםאוריין
 
כי יש על השם שלו צו איסור פרסום..(זה הראשי תבות שללוטמניה
צא"פ)
המשטרה כבר פתחה בחקירה על משהו שמישהי כתבה בפורום... אין טעם להסתבך בגלל שטויות...
שיחררו אותם?שובי אמונה
שזה פשוט לא להאמין...אי''האחרונה
הם חולי נפש....
לפי שמועות (שמועות בלבד!)...אהוד
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך א' סיון תש"ע 09:45
במהלך הלילה באחד מכבישי בנימין, נזרקו אבנים לעבר רכב ישראלי, מהרכב פרק הנהג וירה לעבר הזורקים.
מחבל נהרג!
 
והיורה? נשאר בין הצללים....

כן יאבדו כל אוייביך ישראל!
הודעה זו ראויה להמחק לגמרימתנחלוס
אחחח איזה יופירן22
ועל זה נאמר כן-יירבו..!
וואי לא מספרים דברים כאלה ובמיוחד לא כאןשובי אמונה
זה רק יכול להפליל אותו...
ההודעה נערכה ע"י המנהל, ולכן היא תקינה...אהוד
כמו כן, דיווח מסוכנות הידיעות הפלסטינית:
http://www.maannews.net/he/index.php?opr=ShowDetails&ID=15072
 
דימם שעות : מתנחל ירה והרג נער פלסטיני ליד רמאללה
תאריך : 2010 / 05 / 14  שעה :  08:22
בית לחם- מען- מתנחל ירה הלילה שעברה , חמישי " והרג את הנער , איסר יאסר פואז אלזין , בן 16 , תושב כפר , אל מזרעה אל שרקייה .

מקור רפואי פלסטיני אמר כי גופתו של הנער התגלתה אחרי 3 שעות מהריגתו באזור , ואד אל חרמייה , צפון רמאללה והועבר לבית החולים הממשלתי בעיר .

מבדיקה ראשונה , עולה כי כדור אחד פגע בגבו של הנער וחדר ללבו.
מקור צבאי ישראלי אמר כי תקריץ ירי הייתה במקום האמור עקב יידוי אבנים לעבר כלי רכב ישראלים אבל סירב לאשר אם התקרית הסתיימה בנפגעים והסתפק בהודעה כי המשטרה חוקרת את האירוע .
הוא מת הוא מת הוא מת הוא מת הוא מת הוא מת!!!!!11אוריין
בס"ד
ישששששש!
כן ירבו ישמעלים מתים!
לא צריך לשמוח על זה שערבי מת...חסידת בן זמרה
הוא חלק מהיצירה של הקב"ה!!!!
חסידת בן זימרהרמת מגרון
"באבוד רשעים רינה" שמעת על זה פעם? היצירה הזאת של הקב"ה זרקה אבנים ככה טוענים....

דבר שני עמלק זה גם יצירה של הקב"ה אבל אומר הרב קוק שיש באדם כוחות גם שלילים אז אפשר להפנות אותם לעמלק שנוצר בעולם בשביל זה ומצווה לשמוח שהוא מת ואפשר להניח שהעמלק של דורנו הם המחבלים הערבים.....
הא מחילהשובי אמונה
טפשים טפשים טפשים!חילא דמשכנא
לא מפרסמים הודעות כאלה בשומקום!!! זה סתם יוצר בלאגן.
אז מה? הם טיפשים לדעתך? מה את חושבת? אמת מארץ
כל הכבוד. צריך לתת לו צל"ש.מישהו10
ועכשיו כדרכם הערבים מתחילים להתבכיין...
גבר שבגברים אלוקים יפנק אותו!!!!!!נקמה!!!
כל הברכות הכתובות בתורה יחולו על ראשו פשוט צדיק!!!! כן ירבו כמהו בישראל!!!!!!!! אם זורקים עליך אבנים תהסס להגיב
המצאה של הערבושים. אפילו גופה איןאנונימי (פותח)
לא שאני נגד לקחת קרדיט על דברים שלא עשינו. אבל דחילק - יש גבול.
יש גופהאלעד
רק שהיא נמצאה במרחק של 400 מטר ממקום האירוע, והוא בכלל נורה בגבו.
 
[כמה הוא הספיק לרוץ אח"כ? ]
תפסיק לבלבל את המוח. אין שום גופה!אנונימי (פותח)אחרונה
אף גורם בטחוני ישראלי לא ראה את הגופה. הרש"פ סירבו להראות אותה.
אירוסין!!!!!אחד מאלף
בס"ד
 
חברים ומחוברות,
 
חבר הפורום הוותיק- "הכהניסט הנודד" התארס בסימן טוב ובמזל טוב אתמול!
 
קולולולולוש!!!!
קווללווללווו מזל טוב אבל לא מכירים..!!שובי אמונה
מזל טוב !מעוז אסתר
עם מי הוא התארס?

אושר? או יונתן? אני כבר לא זוכר..'ערבות הדדית'
מזל טוב !משה
מזל טוב אנונימי (פותח)
מזל טוב!!!! אני זוכרת ת'כינוי.. אבל מיזה??אוריין
מה?משעלבים?אין אחד כזה..קראתיך
ממש לא,אני פשוט גרה שם.אז אני אמורה לדעת..לא?קראתיךאחרונה
ותרגע!
מזל טוב!רחלקה
בעזהי"ת.
 
הבחור הפסיק כבר לנדוד?
מזל-טוב!בקרוב אצל כולם!קראתיך
 
סטודנט יהודי ניצל מלינץ' אכזרי מערבים בירושליםרן22

הערבים נעשו יותר חצופים עם תעוזה למה זה? ומה הפתרון לפי דעתכם? זה בכל מקום בארץ...


/News/News.aspx/204379
הפתרון כתוב בחתימה שלך...אוריין
איפה מג"ב? איפה היס"מ? מדוע לא מטפלים בהם כרארן22
שמתי לב שכוחות-הבטחון מפנקים את הערבים הנאצים במקום לטפל בהם ביד פלדה!
יש לערבים הרבה תעוזה בגלל האפטיה של כוחות-הבטחון כלפיהם.

מה דעתך?
מסכימה איתך...אוריין
דווקא היה מקרה מפורסם שהרתיע אותםרן22אחרונה
לפני כשנתיים התאספו כ 30 בחורים יהודים בשעת הערב המאוחרת ברחבת קניון פסגת-זאב והמתינו עד שערבי יעבור ולמקום נקלעו 2 ערבים מהכפר הסמוך שועפאט, תוך דקות הסתער ההמון על 2 הערבים והכה אותם באמצעות אלות,אבנים,חגורות,סכינים ועוד דברים טובים .. וכתוצאה מכך ערבי אחד נפצע באורח אנוש ואילו חברו נפצע בינוני מדקירות, הערבים למדו לקח למשך זמן מה.

נציין שאותם יהודים החליטו לעשות זאת כתגובה להצקות החוזרות של הערבים לבנות יהודיות וגם להטרדת עוברי אורח יהודים וקשישים ליד רחבת הקניון המקומי.

הנאשם הראשי בחור בן 19 קיבל שנה מאסר בפועל השאר כמדומני שוחררו...
כוללם מגעים!!!!כל הזמן שמח
לכנס בישיבת עוד יוסף היום זה מתחיל בשעה 6.30 יש הסעה מירושלים ב5.30 מבינינ האומה בדיוק (צריך להירשם)
מזה הכנס הזה?קראתיך
כנס חיזוק לישיבת עוד יוסף!!כל הזמן שמח
יש פרטים בעיתונים אני פשוט לא יודע איך עושים את זה סליחה.
 
נ.ב יש שמועות שהרב דב ליאור מגיע.
פרטים קצת יותר מדוייקיםרחלקהאחרונה
בעזהי"ת.
 
ב18:30 תפילת מנחה
אח"כ שיחות (?) ואז התוועדות.
ייתקיים בע"ה בישיבת "עוד יוסף חי" ביצהר.
פרטים נוספים בעלונים (אולי בהמשך אני אעלה עוד.)
 
שכוייח למארגנים
מוצ"ש: כנס הצדעה לגיבורים הסרבנים מול חומות הכלא:השם הוא המלך!
מפגן תמיכה לעידוד ישיבת חיילי הר ברכה שבכלא 

 

מלוה מלכה מול כלא 6 לחיזוק 8 חיילי ברכה, בליווי תזמורת,
רבנים ואישי ציבור.
במוצאי שבת הקרוב פרשת במדבר, 22:00,
לפרטים 052-720-3607

בהשתתפות
הרב דב ליאור שליט"א רב העיר קרית ארבע חברון וראש ישיבת ניר
הרב שמואל אליהו שליט"א רב העיר צפת

הרב איתמר אורבך שליט"א רב הישוב חשמונאים ר"מ בישיבת מרכז הרב
הרב דוד דודקביץ שליט"א רב הישוב יצהר

הרב יהושע שמידט שליט"א רב הישוב שבי שומרון וראש הישיבה בישוב
הרב גדי בן זמרה שליט"א, הלב היהודי

ח"כ פרופ' אריה אלדד, האיחוד הלאומי

לא רק מתנחלים בכלא: גם מרעננה, רחובות ואשדוד.
טירוף מערכות: חיילים קרביים בכלא
כשמעל 20% משתמטים + פטורי 'תורתו אומנותו'
וכ- 12% חיילים קרביים מכלל החיילים.

מקור:
http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=65355

הלוואי שהייתי יכול להגיע..!!tomerittal
חשוב ממש..

איפה זה כלא 6?אחותי?!
בין צומת עתלית לחיפהדביר ע
רק חבלרמ"ג
שהרבה מאלה שנאבקים על זה הופכים את זה למאבק פרטני ואישי כיאלו לא מדובר פה באידיאל אלא בחוסר נתינה לתלמיד לעשות את המסלול
 
בבשבע השבת צוטטו האמהות של העצורים שם, ואחת התבטאה שם:"זה לא בסדר שלא נותנים לבן שלי לגמור בנחת את המסלול" ו"למה נתניהו  וברק רודפים אנשים כאלה צדיקים" וכו' וכו'
 
וחבל כי כל הענין פה זה האידיאל, ושנאבקים  על משהו פרטי כמו רק שיתן לי לסיים את המסלול, אז למה לגייס את כל המשאבים של עמ"י להאבק?
איך לעזאזל מגיעים לכלא 6?אנונימי (פותח)
זה בסוף העולם שמאלה. יש הסעות?
קו 921 של אגדרחלקה
גם אני תומך בהם !מעוז אסתר
מיכאל עדן בוגר ישיבת חיצים באיתמר  ( תלמידי ישיבת חיצים תומכים בך ! )
חיים יהודה גרינוולד בוגר ישיבת בני צבי בית אל   (שוחרר לפני שבוע וחצי  בערך )
אריאל פילוסוף עופרה בוגר  בני בנימין  בית אל 
מישהו מתכוון ללכת..?tomerittal
מה הטעם ללכת?אמת מארץ
להראות תמיכה במעשיהם, ולחזק את ידיהם של האמיצים!!אחת מהשומרוןאחרונה
ב"ה
ברוך ד' באמת היה יפה!! והגיעו מלא אנשים!! (לא ציפיתי לכ"כ הרבה..)
 
[מי שתהה איפה כלא שש- בצומת עתלית- על כביש 4 בצד שמאל.]
בטח שכן...כל הזמן שמח
יש הסעה מירושלים רוצים להיצטרף תקשר אלי 0542367212
"גלגולו של רכס"אמא אדמה
בעזרת מלך יחיד א-ל חי העולמים ובהשתדלותנו.
 
אלבום התמונות של רכס רמת מגרון יצא לאור! 

http://picasaweb.google.com/ramat.migron

 
 
 
 
באלבום מופיעות תמונות של בנות שפניהן מטושטשות,
מי שלא רוצה לראות בנות לא צריך לצפות באלבום!


L K � אין לעשות כל שימוש בתמונות ללא רשות - למעט שימוש לצרכי מטה "נוער למען ארץ ישראל" בלבד.
 

יפה. מתקדם לאט לאט ומתחיל להראות יותר מערמת סיבית.צחקן
בעז"ה.
ישר כוח!
 
 
אשריכם אשריכם אשריכם אשריכם אשריכם!!!!!!!!!!!!!!!!נ נח זה הכל
בס"ד בר"ה
 
ראיתי רק קצת (כי יש המווווווווווון חחח) ופשוט אשריכם לגמרי!!!!
אשריכם על המסירות נפש ועל האהבה העצומה והכיסופים לארץ הקודש!!!!!
אשריכם על כל הבנייה העצומההההה לכבוד אבא שבשמיים!!!
אשריכם שאתם לא מתייאשים ותמשיכו לא להתייאש כי פשוט אין יאוש בעולם בכלל חחחח!!!!!!
פשוט...אשריכםםםםםםםםםםם!!!!
 
צדיקים עליונים אתם...ה' ישמור אתכם וירחיב גבולכם (וגבולות כל הארץ) ונזכה לגאולה שלימה ביותר הכי קרוב שרק יכול להיות!!! אבאאאאאאאאא גאולההההההההה
אשריכם לגמרי!!קנקן
אשריכם אשריכם אשריכם ישראל!!!!!!!!שובי אמונה
בעזרתו יתברך!
ווואווו איזה מטורף אין עליכם ה' ישמח אותכם וישלח לכם מים וחשמל בקרוב א-מ-ן חחח
 
בהצלחה בכל מכל ה' ישמור עליכם!!!!!!!!
איזה כיף! חיכיתי לזה! =)לוטמניה
 
סוף סוף זה יצא לאור.אוהבת את אבא
בס"ד לק"י
היה ממש כיף שם. אחלה ח'ברה.

וואי פשוט מדהים!דביר ע
ישר כוח פשוט! יצאו אלבומים מעולים!יש תמונות שהם ברמות גבוהות ביותר! חזקו ואמצו כל מי שעוסק בישוב ארץ ישראל וכל מי שפעל ברמת מגרון בכל בחינה....נוכחות,בנייה,עזרה,צילום,תרומות וכו'.....כולם מוזמנים לבוא לבקר ולחזק את העשייה בארץ ישראל ובעיקר במרחבים שלה.אשריכם.
ח"ח על התמונותאיציק הג'ינג'י
מדהים!!!אהוד
עבודה יפה!
אין דברים כאלה!!!!!!!!!!אנונימי (פותח)
סוף סוף חיכיתי כבר הרבה זמן ''אמא אדמה'' כל הכבוד אשרייך לגמרי!!!
אמא אדמה
זה רק נראה הרבה זמן... מתה עליך רבקה! 
זה אלבום?אנונימי (פותח)
זה יצירה מדהימה ומההמת שמראה באמת מה זה הגבעות ולא כמו שהציגו את המקום המהמם הזה אתמול.....אשריכם ישראל!
מקסים ביותר! שכוייח!בת ההרים
ב"ה אלבום מההמםרמ"ג
שמראה את המרחבים והחיות שלנו מא"י ישראל....
*** האלבום התעדכן! ***אמא אדמה
וואי איזה חתיך הוא אשרייך לגמרי אחותישובי אמונהאחרונה