שאלה: האם אכן הר הבית בידנו?יעקוב'לה
או שהיתה זו אמירה רגשנית לצורך שעה בלבד, ואין היום מאחוריה ולא כלום?


..."עַל זֶה הָיָה דָוֶה לִבֵּנוּ עַל אֵלֶּה חָשְׁכוּ עֵינֵינוּ,
עַל הַר צִיּוֹן שֶׁשָּׁמֵם שׁוּעָלִים הִלְּכוּ בוֹ"...
ואם כבר, אז הנה לכם קישור נוסף, מאלף ומזעזע...יעקוב'לה
הר הבית בידנו! ללא ספק!מנחם בן דב
בידים שלנו אנו מפקירים את הר הבית
 
בעצם זה שאנו לא עולים להר הבית, אנו מוסרים את הר הבית לוואקף על מגש של כסף
למעשה כבר מסרנו אותו מזמןיעקוב'לה
כאשר הסכמנו ברוב איוולתנו שהוואקף ישלוט בו, היום אנחנו רק מחזקים את המציאות הזאת בדיעבד...

תשאלו מה היה בידנו לעשות? (אם אסורה הכניסה להר מבחינה הלכתית, ומבלי לעורר עכשיו פולמוס בנושא)

פשוט לחסום לגמרי את ההר ושהם יצטרכו לבקש אישור כניסה על כל אחד בנפרד שרוצה לעלות למסגדם המשוקץ...

ואגב, לאחר ששת הימים היתה לנו שעת הכושר פשוט לפוצץ את המסגד ולהחריב אותו עד היסוד... וכל העולם היה ממילא שותק ולא מעיז לצייץ (אולי ארה"ב היתה כן משמיעה איזה ציוצון אבל לא יותר מזה...)

אבל הרי אנחנו יפי נפש, ולא נעשה חלילה דבר שיכול לפגוע ביחסים (המצוינים) שלנו עם עמי העולם בכלל ועם המוסלמים המתורבתים בפרט... והיום אנחנו אוכלים את זה בגדול, ועוד איך אוכלים...
איך אמר לי מישהו אתמול-'ערבות הדדית'
היום לובשים חולצה לבנה? אה, בעצם לא, זה היום שהר הבית נפל בידי הציונים...
אם הר הבית היה נופל בידי הציונים זה היה אחלה...אוריין
בס"ד
מתי תבינו שכולנו ציונים?? אנחנו יהודים ציונים וגאים בזה!!!
הוא התכוון שהר הבית נפל על ידי הציונים..יעקוב'לה
בידי המוסלמים...

השאלה אם אפשר לקרוא להם ציונים בכלל בהתנהגות רשלנית כזאת...


חחח...הציונים היו מקימים שם מוזיאון ואנדרטה לרביןאנונימי (פותח)
העיקר שיהיה אטרקציה תיירותית.

ציוני לא יהודי. יהודי לא ציוני. ציונית זה ההיפך מיהדות.
אז זהו ש...אוריין
בס"ד
לא!!
די עם השטויות האלה ציונות זה חלק מהיהדות ואברהם אבינו היה הציוני הראשון!!! 
בקצב הזה אתם יכולים להיות עם נטורי קרתא וסאטמר...
תפתחי כל ספר היסטוריהאנונימי (פותח)
ציונות זו תנועה שראשיתה במאה ה-19

מי שסיפר לך סיפור אחר הוא או בור או שקרן.
הציונות התחילה מאברהם אבינו ששאף לציוןאוריין
בס"ד
והמשיכה עד לימינו.
ציונות זה חלק מהיהדות.
ולא אכפת לי אם איזה שמאלני/כופר יגדיר את עצמו ציוני כי ציוני זה מי ששואף ובונה את ארץ ישראל וגמני ציונית. זה לא אומר שאני כופרת או שציונות זה לא טוב.
בדיחה נחמדה. אבל בסדר, נעשה עסקהאנונימי (פותח)
אם תמצאי בכתב יהודי כלשהו (קודש או חול) מלפני המאה ה-19 את המילים "ציונות", "ציוני" או "התנועה הציונית" - אני מבטיח לבוא מעוטף בדגל ישראל לקסבה של מאה שערים ולתלות שם תמונה של הרצל בגודל טבעי על דלת ביתו של משה הירש.

עשינו עסקה?
אז לידיעתך: המילה "ציון" מופיעה בתנ"ך 15יעקוב'לה
אדרבה, ראשוני האפיקורסים בגרמניה הם אשר חפשו רעיון כלשהו בכדי למשוך בו את העם למטרותיהם המשוקצות של התבוללות בין העמים רח"ל, אז לקחו את החילוניות וההתבוללות ועטפו אותו ברעיון הציונות והכמיהה לציון (שלא היה יהודי באותם ימים שלא השתוקק לעלות לארץ ישראל), ובזה הצליחו להפיל בפח חלק גדול מן העם...

יהודים עלו בהמוניהם לציון עוד בטרם נולדה "התנועה הציונית"...

אמרתם "העליה הראשונה" "העליה השניה" וכו'? - - - הצחקתם אותי...

עשרות שנים לפני עליית הציונים האלה, כבר הגיעו לארץ קבוצות מאורגנות של תלמידי הבעל שם טוב והגר"א והחתם סופר ועוד ועוד... הציונים האמיתיים...

עוד משהו:

להזכירך, מי רצה להקים "מדינה יהודית" באוגנדה? הה? הדתיים? החרדים?

לא!!!

דוקא אותו ברנש הנחשב בעיניך כמייסד הרעיון הציוני...

והוא זה אשר הצהיר על עצמו שהוא מוכן להשתמד בריש גלי הוא וכל זרעו... (עיין בכתביו).

ואכן זכה לכך שצאצאיו התבוללו לגמרי בין גויי הארצות, ולא נותר מהם זכר בעם ישראל...

ועל משומד זה אתם בונים את רעיון הציונות?! - מה לזה ולציון?

לך תלמד היסטוריה (מקורית, לא משוכתבת..) לפני שהנך מטיף לאחרים...

*157 פעמים בתנ"ךיעקוב'לה
יופי נחמהאנונימי (פותח)
המילים נוצר ולנצור מופיעות בתנ"ך לא פחות מציון, אז אני מניח שזה אומר שאתה נוצרי גאה והנוצרים עם הצלבים הם הנוצרים המזויפים.

ואם אתה צדיק או לאבא שלך קוראים צדוק - אתה גם צדוקי. גאוני!
אבמ סתם שיהיה ברוראוריין
בס"ד
הרצל הוא כופר ואני לא איזה מעריצה שלו ושל התנועה שלו...
אבל הציונות לא התחילה מהרצל היא התחילה מאברהם אבינו. והתורה מחנכת אותנו לציונות.
שטויות. הידד למשה הירש!'ערבות הדדית'
אני מקווה בישבילך שאתה צוחק.אוריין
בס"ד
כי אם לא... אז אתה במצב קשה. רפואה שלימה.
ברור שלא, שר"י.'ערבות הדדית'
ציונותאנונימי (פותח)
בדיקה מהירה בספרי ההיסטוריה-

אכן תלמידי הגר"א הגיעו לפה לפני הציונים, אך בכמויות מעטות עם המון קשיים ועזיבות. תלמידי הבעש"ט הגיעו בעיקר לסיורים קצרים והלכו.

כמות היהודים בארץ היתה אפסית ומדוללת. בירושלים- התמקדה בכוללים קטנים (ספרדים ואשכנזים), שהתפרנסו מקצבאות שהגיעו מחו"ל. העליה הראשונה, הקטנה מכולן, היתה עליה דתית- ובעקבותיה הוקמו מספר מושבות, כדוגמה- פתח תקוה- שהן היו דתיות. באותו זמן- עדיין כמות אפסית של יהודים בארץ.

העליה השניה היתה חילונית (ביל"ו וכו') וכן העליות שאחריה, והן אלו שביססו את ההתישבות היהודית בארץ. התנחלות בא"י, תחת פרעות והתנכלויות, בתנאים לא תנאים- זו היתה מנת חלקם של הציונים החילוניים.

הרצל בתחילת ימיו היה כופר גדול. אך מספר זעזועים בחייו גרמו לו להבין שצריכה להיות לאומיות יהודית בארץ ישראל. היו לו כמה נפילות בדרך, אך הן היו בתחילת דרכו. הוא הלך והתיישר. הצעת אוגנדה היתה הצעה לפתרון זמני עד שתוכשר ההתישבות בארץ ישראל. כך הרצל הגדיר אותה, לא אני. ולכן ההצעה זכתה לתמיכה מכמה גורמים.

וכן, הציונות התחילה מאברהם אבינו. והמשיכה אצל כל גדולי ישראל לאורך הדורות- משה רבינו, הרמב"ם, הרמב"ן, הרב קלישר והרב מוהליבר. שאיפה ללאומיות יהודית בארץ ישראל היא זו שיצרה לנו את חג החנוכה והיא הסיבה שבגללה אנו חוגגים אותו. בריחה מהציונות- גם במסווה של ארץ ישראל- היא חזרה לגלות. וחבל.
יש בהודעתך יותר מדי אי דיוקיםאנונימי (פותח)
א. תלמידי הבעש"ט לא הגיעו לסיורים קצרים והלכו אלא התיישבו התיישבות קבע בטבריה וצפת.

ב. הרצל היה נוצרי אנטישמי עד הסוף ומעולם לא "התיישר" למרות שקרי רבני הצה"ד. בנו האנס (שהתנצר) העיד כי אביו הדליק את אילן המולד הנוצרי עד שנתו האחרונה.

ג. מקור תולדות הציונות הוא בתנועת ההשכלה ולא באברהם אבינו.

ד. אין שום קשר בין ציונות לארץ ישראל וציון. ציונות היא תכנית מילוט מאנטישמיות כפי שהגדיר אותה הרצל עצמו.

ה. הציונים המובהקים (כולל הרצל - וכולל את תנועת המזרחי) תמכו בתכנית אוגנדה.

ו. הציונות נכשלה כשלון חרוץ בכל מטרותיה המוצהרות. הקמת המדינה לא רק לא הורידה את מפלס האנטישמיות בעולם אלא רק העלתה אותה.
מה?נשמה תוהה
ציונות = אנשים של ציון.
ציון = א"י
ציונות = אנשים של א"י
טעות!!!יעקוב'לה
נכון שזהו הפירוש המילולי של "ציון", אולם ה"ציון" של התנ"ך והתפילות, כלל אינו דומה (ואף מנוגד מאד!) ל"ציון" של אלו המכנים עצמם בדורותינו בשם המושאל "ציונים"...

במקורותינו מדובר על אהבת הארץ לשם קיום מצוות התורה התלויים ביישוב הארץ, ושאוירא דארץ ישראל מחכים בלימוד התורה וכו'. ולא לשם חלוציות ולאומיות ואהבת מולדת גרידא, על מנת שישמש כלי להתערטלות טוטלית מכל ערכי היהדות ושמירת התורה והמצוות, להיות ככל העמים בית ישראל... רחמנא ליצלן...

ראו מה עלה (בינתים) בסוף הרעיון הציוני הזה, את אחינו התימנים העלו (כמעט בכח, עכ"פ בניצול תמימותם) לארץ בשביל לערטל מהם כל סממן של יהדות ומסורת... ועוד הרבה מקהילות ישראל בגולה, שהגיעו לארץ ופרקו מעליהם עול תורה ומצוות מכל וכל...

ולא די בזה, עוד הביאו לנו בשנים האחרונות עליה מאסיבית ("מבורכת" כלשונם) של מאות אלפים גוים מחבר העמים אוכלי חזיר פושעים ומסוממים וכו'... בכדי שישמשו משקל נגד לאוכלוסיה הדתית שומרי התורה והמסורת... ( למזלנו ישנם הרבה מהם שלא מתאקלמים בארץ, לוקחים את מענקי העליה וחוזרים לארץ מולדתם. כפרה על הכסף, העיקר שיתחפפו מכאן בחזרה לרוסיה אוקראינה וכו'... הבעיה היא, שאת הפשע הם כבר השרישו כאן בארץ בגדול...)

הזאת ציוניות???

לזה התכוונו נביאינו???

אבל כבר הובטחנו כי נצח ישראל לא ישקר ולא ינחם... ועם ישראל חי לעולמי עד...

לא אלו המכנים עצמם בשם ישראל (ואין ביניהם לבין ישראל מאומה מלבד הכינוי...),  אלא רק אלו ההולכים בדרך תורת ישראל!!!

עוצו עצה ותופר, דברו דבר ולא יקום, כי עמנו א-ל!!!
באמתאנונימי (פותח)
ראו מה קרה מהחזון הציוני:

עולם התורה הכי גדול בהיסטוריה של היהדות ממומן ע"י מדינת ישראל.

מקוואות, בתי מדרש ובתי כנסיות מוקמים בכל עבר על ידי המדינה הציונית.

ומנור: באמת רף האנטישמיות עלה אחרי הקמת המדינה, פשוט כבר לא נשאר את מי לשנוא אחרי השואה, עד שקמה המדינה. אל תדבר איתי על אי דיוקים.

הרצל לא היה נוצרי. הוא הסכים בתחילת דרכו לנצר את כל היהודים, אך חזר בו אח"כ. להביא דוגמה מבניו בעלי הנטיות האובדניות זו ממש לא חכמה, גם ליצחק היה את עשיו, גם לדוד את אבשלום, וגם לגדולי הרבנים היו בנים שלא הלכו בדרך הישר. אני לא בא להשוות, אבל הבנים לא מעידים על האבא.

מקור תולדות הציונות הוא באברהם אבינו. אבל אם אתה רוצה להיות קטנוני, אז אפשר לתלות את זה גם במבשרי הציונות, הרב קלישר, הרב גוטמכר, הרב אלקלעי וכו', גדולי הדור שהגו את הרעיון עוד לפני הרצל, אבל בגלל כמה קטני אמונה נאלצו להשאיר את היישום לחילונים.

אין שום קשר בין ציונות לציון. חוץ מהשם של התנועה כמובן. אה, וזה שהיא נועדה להביא את עם ישראל לציון.

הציונים המובהקים כולל המזרחי תמכו בתכנית אוגנדה כי התכנית היתה למקלט זמני עד שיתאפשר לבוא לארץ ישראל. חבל שכותבים דברים בלי לבדוק אותם מראש, ועוד חוזרים על אותה טעות פעם שניה. הרצל הגדיר את אוגנדה כ"מקלט זמני", בשאיפה להגיע ל"ציון" (שכמובן אין לה שום קשר עם הציונות)

הציונות הצליחה במטרותיה- יש לנו בית לאומי לעם ישראל בארץ ישראל, עם ישראל תפס מעמד בין הגויים ואינו עוד עם נרדף שעם כל גחמה של איכר גוי אפשר לטבוח בו. "חזרה מלכות לישראל".


בתי כנסיות ומקוואות מוחרבים על ידי המדינהאנונימי (פותח)
- המדינה הראשונה בעולם כולו שהחריבה בתי כנסת וגירשה יהודים על רקע גזעם ודתם - מאז גרמניה הנאצית. מי זו המדינה הזו? המדינה הציונית!

- איך אתה מסביר את זה שהרצל המשיך באדיקות להדליק עץ אשוח נוצרי עד שנתו האחרונה?

- רבני המזרחי נגררו אחרי הציונות החילונית ולא חידשו שום דבר מעצמם. רק ניסו להשוות אופי יהודי בשבלונה שיצרו הציונים. ככה נראה לך שזה אמור לעבוד?

- עובדתית, המקום המסוכן ביותר בעולם ליהודי זה במדינה הציונית. בארה"ב הרבה יותר טוב ליהודים מכל הבחינות. גם באירופה. אין כל סיבה הגיונית להשקיע 70 מיליארד דולר בתקציב הבטחון כדי להבטיח אבטחה מינימלית (ולא מספקת) מפני שלל האיומים הקיומיים. לזה יקרא הצלחה? קראת בכלל את חזון נביא השקר שלך באלטנוילנד?

לפי שיטת הציונות והרצל, מחמוד אחמדיניג'ד צודק. היה צריך לשחק על רגשות האשם של האירופים אחרי השואה ולהקים מדינה שתשכון לבטח בגרמניה. מזרח התיכון זה מקום ממש לא הגיוני לציוני חילוני כופר מהזן האירופי.
עולם התורה ממומן ע"י המדינה???יעקוב'לה
התמיכה הכי נמוכה במוסדות לימוד דתיים-יהודיים בכל העולם המערבי  היא פה במדינת ישראל!!!
תבדקו בארה"ב ובאירופה כמה נתמכים מוסדות לימוד יהודיים (כן!) ע"י הממשלה, על אף הפרדת הדת מהמדינה באופן רשמי...
המקום היחיד שמערימים לך קשיים על כל גרוש, ועוד מאשימים אותך בסחטנות, היא מדינת ישראל!

המדינה היא זו שממנת את עולם התורה?! הצחקת אותי.

מאיפה יש למדינה כסף? ממה שהיא גונבת ממנו וממך...
וממה שהוא משנוררת מארה"ב...
השנוררית הכי גדולה בעולם היא  מדינת ישראל!!!

עוד לא ראיתי פרזיטים וטפילים כמו ראשי מדינת ישראל בכלל וח"כיה שריה ושופטיה בפרט.

מה הם תרמו למדינה? רק שחיתות ובושות בעולם (בלי הכללה כמובן...).

ברור, לעצמם הם מעלים את המשכורת כל חודשיים, אבל ממרומי מגדל השן יושבים ומתווכחים איתך על גובה אחוזי הילדים הרעבים, והאם הם ממש רעבים ללחם או שעדיין נשארו להם מעט פירורים ללקט איפשהו...

פשוט לא ייאמןאנונימי (פותח)
אתם לא נותנים לעובדות לבלבל אתכם, הא?

מנור:
הגירוש היה נוראי וכתם שחור שיישאר. אבל המדינה לא גירשה יהודים "על רקע גזעם ודתם". היא גירשה אותם על רקע תהליך שהיא חשבה שיועיל. מנהיג מושחת, אסון כבד, אך הוא לא הורס את הכל. אנחנו עדיין פה, וזה עדיין נס עצום.

מאיפה המקור המהולל שהרצל הדליק(?) עץ אשוח עד יומו האחרון?

רבני המזרחי נגררו? רבני המזרחי היו פורצי דרך. הם הבינו שגם אם הציונות היא חילונית- זה לא אומר שהיא אפשר לשתף איתה פעולה. המזרחי לא היו חלשים בכלל בקונגרס הציוני. אנא בסס את דבריך כשאתה אומר אותם.

המקום המסוכן ביותר בעולם ליהודים זה בישראל? אולי אתה צודק- באושוויצ'ים היה לנו מצוין. יכולנו לשבת וללמוד תורה בשקט. זכרנו את הדגה אשר נאכל באירופה חינם. כל ההרוגים בכל מלחמות ישראל כולל הטרור- לא מגיעים בכמותם אפילו ליום אחד באושוויץ. אבל בואו נחזור לאירופה, כי שם לעם ישראל תמיד היה טוב. ואולי לארה"ב באמת. שמה אוהבים אותנו. לכן מקרי האנטישמיות עולים והסקרים מראים על שיא של כל הזמנים באנטישמיות כלפי יהודים.

מזרח תיכון לפי הרצל זה לא מקום הגיוני? אז למה הוא רצה אותו בכל זאת? יכול להיות שהוא רצה משהו לא הגיוני? כן- הוא רצה את ציון- דבר שלפי השכל האנושי הפשוט- הוא לא הגיוני בכלל. הרצל אולי לא היה טלית שכולה תכלת, אבל הוא התחיל תהליך שהיה נראה הזוי בתחילתו, והביא לתוצאות בלתי ייאמנו בסופו. הוא לא היה בכיין כמוך.

יעקובל'ה:
חבל שאתה אומר סתם דברים בלי לבדוק. בארה"ב אין שום מימון לישיבות. אדם שרוצה ללמוד תורה, צריך לשלם אלפי דולרים בחודש. אני מכיר את המציאות הזו מקרוב. מקוואות עולים המון כסף לכל טבילה, דבר שלא תמצא כמותו בארץ. המדינה משלמת כמעט על כל הלימודים התורניים. המדינה גונבת ממך? המסים פה ממש לא גבוהים... והמדינה נותנת פה גם ביטוח בריאות, חינוך חינם... בארה"ב לא מקבלים כלום מהמדינה, ובאירופה, גם במדינות שכן נותנות, ישיבות הן מוסדות פרטיים הממומנים ע"י תורמים. מעולם, באף שלב בהיסטוריה, וזה בדוק, (תביא לי תקופה אחרת), לא היה כל כך הרבה לימוד תורה במקום אחד, וזה עוד בארץ ישראל. עולם התורה בארץ הוא הגדול ביותר בכל ההיסטוריה. עם עובדות אי אפשר להתווכח (למרות שאתם מנסים...) 
אתה בהחלט לא נותן לעובדות לבלבל אותך!אנונימי (פותח)
- המדינה הקדושה שלך גירשה יהודים בגלל דתם וגזעם. אם הם היו ערבים (אפילו עם ת.ז כחולה) הם היו מגורשים?

או שתראה הוכחה לכך שיש מדינה אחרת בין השנים 1939 לשנת 2005 שבצעה טיהור אתני ביהודים על רקע דתם וגזעם - או שתודה שמדינת ישראל היא המדינה האנטישמית ביותר בעולם מאז הרייך השלישי.

- המקור להדלקת עץ האשוח הנוצרי של הרצל הם בספר נגוהות מן העבר מאת ההיסטוריון יוסף נדבה, ע"מ 69.

- רבני מזרחי לא פרצו דרך אלא פרצו גדר. במקום להיות ראש לאריות ולהקים תנועה לאומית על בסיס תורני, הם נגררו אחרי הרשעים המרושעים הציונים המשכילים, מעקרי הדת ושונאי ה' ומשיחו - תוך עברה על האיסור החמור של חבירה לרשעים (אפילו לדבר מצווה). הם נתנו לגיטימציה דתית כביכול לתנועה שקמה על יסודות של כפירה והתנתקות ממורשת ישראל.

- |אנחה|. מזרח תיכון בזמן הרצל היה שונה לגמרי ממזרח תיכון של היום. ארץ ישראל היתה שוממה כמעט לחלוטין ונראתה כמקום אידיאלי למדינת מקלט ללאום היהודי המתחדש. אילו הרצל ראה את א"י של היום, הוא לא היה מעלה על דעתו לחתור להקמת מדינה כאן. זה היה סותר את כל העקרונות כפי שהוא פירט בספריו.

- מה שלא הגיוני זה הציונים של היום שנשארים בארץ בלי שום סיבה הנראת לעין. כנראה מתוך אינרציה גרידא. מה מונע מהם לנהל אורח חיים זהה לאורח חייהם הנוכחי בכל מדינה מערבית בעולם? למה להשקיע 70 מיליארד בתקציב הבטחון, לשלוח את בניהם למות בצבא למען פיסת אדמה שאין להם שום קשר ערכי אליה מלבד הסגידה למדינה ולמוסדותיה? אין לי ספק שבקרוב יחל גל הגירה ענק של הציונים מהמדינה, ודרישה להקים את "ישראל הקטנה" בארה"ב או באירופה.

אומנותאנונימי (פותח)
מנור, לקחת כאן את אומנות הפיכת הפרטים השוליים לעיקר והעלית אותה מדרגה. שאפו.

אתייחס לטענותיך אחת לאחת:

-המדינה לא גירשה יהודים בגלל דתם. זה קודם כל. לא היה כאן שום קשר לדת, עובדה שגם חילונים גורשו. ולגבי גזע- המדינה היא לא גזענית נגד יהודים. זה מצחיק להגיד שמדינה ששולטים בה יהודים גזענית נגד יהודים. הגירוש נעשה מתוך סיבות שפילות ונוראיות, אך לא קשורות לגזענות

-ושוב חוזרים למה שאמרתי קודם- טיהור אתני נובע מתוך שנאה לגזע מסוים, או דת מסוימת,ולכן מטהרים אותו מהאיזור. מדינת ישראל היא לא אנטישמית, מכיוון שהיא בעצמה יהודית ושולטים בה יהודים. המעשה שנעשה הוא עוול נוראי, אך הורדוס עשה דברים גרועים מזה, ואנחנו עדיין חוגגים שמונה ימים חנוכה כל שנה לזכר המלכות שלו. וראה איזה פלא- שמת לעצמך רגל. אתה יודע למה אחרי 2000 שנה פתאום יש עשרות שנים שאין רדיפת יהודים משמעותית בעולם? ניחוש אחד...

- האומנות בשיאה. פרט קטן, מתוך עדות על הרצל ולא של הרצל עצמו, אומר שהרצל היה מדליק עץ אשוח כל שנה. אך בדיקה קצת יותר מעמיקה מגלה שהרצל לא עשה את זה מתוך היותו נוצרי. הרצל עשה את זה מתוך שאיפה לקרבה בין הדתות, וקשרים טובים. זה לא הופך את זה לבסדר, אבל זה הופך את זה לשולי. הנה כמה דברים קצת פחות שוליים: ככל שהשנים עברו, הרצל התקרב יותר ויותר- הוא סרב לנשק את ידו של האפיפיור ועשה בכך קידוש ה' גדול. אני לא בא לתת לגיטימציה לזה שהרצל לא דתי- רק להסביר שעל ידיו גלגל ה' את תחילת הגאולה. הרצל כתב:''השיבה אל היהדות קודמת לשיבה אל היהודים'' (ספר הימים א 57). וכן הוא כתב: ''אין אומתנו אומה אלא באמונתה'' (שם). וכן:''אנו מכירים את עצמותנו ההיסטורית אך ורק באמונת אבותינו'' (שם).
והנה קטעים ממכתבו של הרצל ל"שפת אמת":''כבוד קדושת איש מורם מעם, רב וגדול בישראל''. ''כל אחד ואחד מבני עמנו, אם כי מאמין הוא בהשגחת השם יתברך הפרטית, לא יחדל גם מלהשתדל לעשות מה למען הטיב מצבו''. ''השקפתי זאת, אשר לפי דעתי, לא תוכל להיות מתנגדת לדעת תורתנו האמיתית, המריצה אותי להרעיש את עולם היהודים לאסוף אסיפות ולייסד ציונות''. ''על דגלנו, אנו עומדים, יהודים מיהודים שונים, אשר לא נוכל לקבל אחריותם עלינו, בהם אלא אשר אין רוח חסידים נוחה מהם, ובהם חרדים וחסידים רבנים יושבים על מידין, אך מטרתנו אחת היא: לדאוג כאיש אחד ולעשות מה לטובת עמנו, והשם יתברך יעזור על ידינו''. ''בשם רבבות אלפי ישראל, אשר מתגרת זרים מצבם יתמוטט, בשם רבבות אלפי ישראל הנגועים ברעב ושולחים ידם בכל משלוח יד למען שבר רעבונם, בשם רבבות אלפי ישראל ההולכים מדחי אל דחי… ויתערבו בגויים ויחללו שם ישראל, בשם משפטי התורה ההולכים ומתבטלים במצבנו כזה, ובשם השם המחולל בגויים, הנני מחלה פני קדשו…''. ''ואשאר מוקיר ומכבד את דברי קדשו'' (ספר רגלי מבשר להרב דוד מושקוביץ עמ כ). 
את הדברים האלה, לא ממש כתבת, ולא ממש הכרת כנראה בהרצל. אבל זה לא מספיק- הרי הרצל לא היה שומר תורה ומצוות? ובכן, ראה איזה פלא, גם המלך כורש לא היה בדיוק דתי גדול. אבל בגלל הגאולה שבאה על ידו נכתב עליו "כה אמר ה' למשיחי לכורש". הסיבה שלא הצלחנו לחזור בימי בית שני כמו שצריך, היא בגלל שאנשי תורה לא באו בעקבות עזרא ונחמיה, שהלכו בעקבות כורש. ומכאן לנקודה הבאה שלנו- עזרא ונחמיה היו נגררים- איך הם לא עשו זאת בעצמם? כנראה שכך חשבו כל גדולי ישראל שנשארו בבבל באותה תקופה.
אני ממליץ לך ללמוד את הספר "קול התור" של רבי הלל משקלוב, תלמיד הגר"א. הוא מביא שם בשם הזוהר שכשתבוא הגאולה, היצר הרע הכי גדול נגד הגאולה יבוא דווקא מצד גדולי ישראל. וראה איזה פלא. כשרשב"י מתווכח עם ר' יהודה בר עלאי- הגמרא מסיקה שר' יהודה צדק- אפשר להשתמש בדברים של חול ולרומם אותם אל הקודש. אך מי שרוח ייאוש נושבת בקרבו, קורא לזה חבירה לרשעים. במיוחד אם הוא לא למד מה זה רשע.

-אנחה גדולה. חבל שלא הבנת אותי. גם בזמנו של הרצל, היו פתרונות יותר טובים מהמזרח התיכון. למה להרצל ללכת על מקום שנשלט בידי עותמאנים, איתם לא היה לו קשרים בכלל? אוגנדה זה באמת יותר קל, עם הבריטים יותר קל לדבר. והסיבה שהיום המזרח התיכוןהוא אזור מפותח ותוסס, שמושך אליו רבים כל כך- היא בגלל שחזונו של הרצל אכן התממש, וציון פרחה.

-אכן, הציונות החילונית לא תוכל להחזיק מעמד עוד הרבה זמן. גם אני מאמין שהם ייחפשו את העומק. אבל בניגוד לייאוש שלך, אני מנסה לפעול ולעזור לעם הזה, וב"ה אנחנו רואים פירות, והציונות מתחילה לחזור חשורשיה האמיתיים מימי אברהם אבינו. אבל אנחנו מבינים שיש תהליכים בעולם, ושהקב"ה ברא את העולם מורכב, ושהגאולה באה קמעא קמעא עם חבלי לידה קשים. אבל לא נתייאש, למרות שאתה וחבריך מנסים בכח להביא אותנו לזה.

שנזכה לראות בגאולה שלמה במהרה בימינו אמן
זה מה שלימדו אותך רבותיך? שחילוני אינו יהודי?אנונימי (פותח)
שחילוני אינו משתייך לדת היהודית? נו, כדי לא להפסיד בויכוח אתה מוכן לזרוק את כל האידיאולוגיה הסרוגה לפח.

כל התירוצים האלה עומדים על כרעי תרנגולת גידמת. הסיבה היחידה מפניה מדינתך הקדושה גירשה יהודים באלימות מבתיהם, היא כי הם משתייכם לדת וללאום היהודי. אילו היו מיישבים שם ערבים בעלי ת.ז כחולה - הם לא היו מגורשים. מה שהופך את מדינת ישראל למדינה היחידה בעולם מאז הרייך השלישי שגירשה יהודים על בסיס דתם וגזעם - ואת צה"ל לצבא הראשון מאז הוורמאכט והגסטאפו שגירש יהודים באלימות על בסיס דתם וגזעם.

גם אם המציאות הזו כואבת לך וליתר סוגדי המדינה - היא עדיין מציאות. והיא מתאימה ככפפה ליד לחזון של הוגי הציונות.

וכן - מדינת ישראל היא אנטישמית. למעשה - עובדתית - מדינת ישראל היא המדינה האנטישמית ביותר בעולם מבין מדינות בעלות אוכלוסיה יהודית. אני מאמין שמצרים וסוריה יותר אנטישמיות, אבל לא מתגוררים שם יותר יהודים.

- "..אך הורדוס עשה דברים גרועים מזה, ואנחנו עדיין חוגגים שמונה ימים חנוכה כל שנה לזכר המלכות שלו"

זה הסילוף ההיסטורי הגרוטסקי ביותר שנכתב באשכול הזה - והיו כאן סילופים היסטוריים רבים וחמורים. הקשר בין הורדוס וחנוכה הוא כמו קשר בין אחאב ליציאת מצרים. יש הפרש של יותר מ-100 שנים בין הארועים. יש על מותו של הורדוס, אגב, קבעו חכמים יום שמחה במגילת תענית.

- יופי. עניין שולי! זה שהרצל הדליק עץ אשוח, זה שהרצל קרא להתנצרות המונים ומעולם לא חזר בו במובן המוסרי (רק במובן הפרקטי - כי נוכח לדעת שהתנצרות לא תמנע אנטישמיות), זה שכל ילדיו התנצרו - כל זה "עניין שולי ולא רלוונטי" לדעתך.

אבל זה שהרצל כתב דברי שבח מקובלים וסטנדרטיים לרבנים - זה כבר רלוונטי ואפילו הופך אותו לגאון, קדוש, צדיק הדור ומשיח בן יוסף (לפי דבריו של כמה מרבני צה"ד העכו"מים והעקו"מים).

- כורש לא היה יהודי. ואשר על כן, אף אחד לא דרש ממנו להיות צדיק גדול. רק לא להיות  רשע. עזרא, לעומת זאת - היה צדיק. וזה כן נדרש ממנו, כמנהיג יהודי.

- אתה מכחיש את האיסור המפורש בתנ"ך, בגמרא ובתוספתא שלא להתחבר לרשע אפילו לדבר מצווה? איך זה שהנביא אסר על יהושפט להתחבר לאחאב אפילו לצורך מלחמת מצווה נגד הארמים?

הציונות הדתית בחרה להיות טפלה לעדה של כופרים בעיקר, מהרסי דת, עוקרי אמונה, שונאי ה' ותורתו - למען מצווה אחת בודדה. ובסוף גם את המצוה הזאת זנחו כי כבר התכללו בכלל החילוני ובחרו ב"כלל ישראליות" החדשה של הציונים על פני היהדות.

אם אתה מבסס את הדת שלך על אידיאולוגיה חילונית, תגרד את המכסה הדק (והסרוג) של הדת ותגיע לשורש מערבי-אירופאי בלי שמץ של יהדות שרשית. תסתכל על "רבני" ההסדר שלא מניפים אצבע כשבחורי ישיבות הולכים לכלא בשל דתם. למה? כי הם רבנים חילונים. כי הם שאבו את התורה שלהם מאידיאולוגיה שמבוססת על חילוניות נטו. הציונות שדדה את מעט הלאומיות היהודית המקורית שהגלות לא שדדה. הציונות היא המשך הגלות - והחלק הרע שבה.
אי אי איי....אנונימי (פותח)
את תגובתי אני אתחיל דווקא מסוף דבריך. סופם מעידים על מהותם.

רבנים חילנום. עכומים ועקומים. אתה יודע בכלל על מי אתה מדבר? אתה לא מגיע לקצה הציפורניים של הזרת של הרגל שלהם. מי שלא יודע לתת כבוד לתורה ולגדוליה, מובן מאיפה מגיעים דבריו. מובן כמה הוא לוקה ביראת שמים. מובן כמה הדברים שלו רלוונטיים. אתה יודע מי השווה במאמרו את הרצל למשיח בן יוסף? הרב אברהם יצחק הכהן קוק זצ"ל. הרב אלישיב מגדיר אותו כרבו. הוא ערך לו את החופה. תורה עצומה בנגלה ובנסתר, שליטה לא נורמלית. צדיק בכל הליכותיו. אבל מנור היקר- יודע יותר טוב מכולם, והוא גם יכול לבטל את תורתם העצומה של כל הרבנים במחי יד- נקודה למחשבה.

-אני אכן טוען שחילוני אינו משתייך לדת היהודית. כי אני טוען שהיהדות היא לא דת. היהדות היא לאום, והחילונים משתייכים אליו, לא פחות ממני וממך. אם הם מקיימים את המצוות? לא, ולכן אי אפשר להגיד שהגירוש היה על רקע דתי. אבל לטעון שהיהדות היא דת מעמיד את היהדות בשורה אחת עם הנצרות והאיסלאם. אם אתה לא מבין את זה, אשמח להסביר לך בהרחבה.

- אם היו יושבים שם ערבים בעלי תעודת זהות כחולה- אולי הם לא היו מגורשים, אך גם אזרחים הם לא היו יכולים להמשיך להיות. בנוסף, גם הצבא הרוסי גירש יהודים על רק דתם וגזעם. אבל כל זה בכלל לא רלוונטי, כי אין מה להשוות. הצבא שלנו הוא יהודי. המדינה היא יהודית, ובראשה עומדים יהודים. איך מדינה שהיא אנטי עצמה יכולה להחזיק מעמד 62 שנה? היא היתה צריכה כבר להשמיד את עצמה מזמן? זה מצחיק להגיד שמדינת ישראל אנטישמית. זה כמו להגיד שטורקיה היא אנטי טורקית. אז נכון, יש אזרחים טורקים שסובלים בטורקיה, אז היא הופכת לאנטי טורקית? זה להסתכל על פרט קטן ולפספס את הכל. להסתכל על העצים ולא למצוא את היער. פשוט טענה לא רלוונטית.

אתה סותר את עמצך. קודם כתבת שהרצל רק רצה שיהיה לעם היהודי שקט. עכשיו כתבת, שהחזון שלו היה גירוש יהודים בארץ, מדינת גסטאפו. אתה מוכן להסגר על עצמך? תודה.

באמת יש הפרש של יותר ממאה שנה בין חנוכה להורדוס. רק שאת הקשר בין חנוכה להורדוס- לא אני עשיתי, אלא הרמב"ם. הרמב"ם כותב שהסיבה שחוגגים את חנוכה היא לא נס פך השמן ולא הסיפורים האהובים עלינו מהגן. אנחנו חוגגים את חנוכה כי "חזרה מלכות לישראל יתר על מאתים שנה". ומה היה ב200 שנה אלו? יפה אמרת שהיה הורדוס- שיום מותו הוא יום שמחה. אפשר גם להזכיר את ינאי, שזרק מפה את כל החכמים. (זה בסדר, הורדוס פשוט הרג אותם). רוב ה200 שנה האלה עברו בארץ עם שלטון חילוני שהשלטון היום בארץ דוס לידו. בטח שלא היתה תמיכה לישיבות. אך הרמב"ם לא מסייג. גם אם את האישיות של הורדוס אנחנו לא אוהבים- עצם זה שחזרה המלכות- סיבה לחג. ועוד שמונה ימים!! כנראה שלא מדובר פה בסילוף היסטורי. כנראה שפשוט מדובר פה שאתה לא יודע למה אתה חוגג את חנוכה...

- יפה, התעלמת מחצי מהדברים שלי בנוגע להרצל, ובדמגוגיה זולה הפכת אותם ללא רלונטיים. אז בוא נעבור על זה שוב- אתה טוען שהרצל הדליק עץ אשוח, שהוא היה נוצרי. אתה מסתמך על עדות חיצונית על הרצל. איזה פלא, הוא גם סירב לנשק את ידו של האפיפיור?! מוזר קצת בשביל נוצרי אדוק שכמוהו?! הרצל חזר בו מנושא ההתנצרות- זו היתה שיטתו אך ורק בתחילת דרכו- כל השאר זו רק פרשנות זולה שלך. ילדיו התנצרו- זו לא הוכחה, גם ילדיהם של גדולי ישראל התנצרו. אי אפשר להשליך מילדיו עליו. הראיה שלי מהמכתב ל'שפת אמת', קצת קשה להגיד עליה שהיא רק דיברי נימוסים, כי היה אפשר להגיד דברים נימוסיים גם בלי להגיד שאנחנו מאמינים בהשגחה פרטית וכו' (עיין במה שכתבתי), אבל נגיד שזו גם לא ראיה.
הבאתי לך כמה ראיות ממה שהרצל כתב בדברי הגותו שלא משתמעות לשתי פנים- השיבה אל היהדות קודמת לשיבה אל היהודים. אין אומתינו אומה אלא באמונתה. אנו מכירים את עצמותנו ההיסטורית אך ורק באמונת אבותנו. כשתתיחס לדברים האלה, ולא תתעלם מהם, תוכל באמת לדבר על הרצל.

וכנראה שאתה לא יודע מה זה משיח בן יוסף. עיון קצר בדברי חז"ל יסביר לך שמדובר בגאולה הפיזית של עם ישראל (משיח בן דוד- הרוחנית), ולא דווקא באדם אחד. הציונות הדתי היא לא הראשונה שהבדילה בין הדברים. חז"ל (קצת) קדמו לנו בזה. וכן, הרצל מסמל את התהליך הזה של משיח בן יוסף, שמגיע לפני משיח בן דוד- הגאולה הפיזית, החומרית, שמגיעה לפני הגאולה הרוחנית.

אכן כורש היה לא יהודי. אך לא היית מצפה מהקב"ה לקרוא 'משיח' למי שיושב כש"השגל" אצלו (עיין ר"ה ד' ע"א). ובכל זאת, על ידו הגיעה הגאולה. למרות שרבים מגדולי אותו דור, לא קיבלו את זה.

כמו שכבר אמרתי, זה לא שאין איסור להתחבר לרשע, אלא אתה פשוט לא יודע מה זה רשע. תטען את זה אחרי שתלמד קצת את הסוגיה של מי הוא הרשע.

ולא, לא בחרנו להיות טפלים לאף אחד. בחרנו להיות חלק. בחרנו להיות חלק מהעם שלנו, שהולך במהלך גדול. בחרנו לא להתעלם מהדברים שה' עושה בעולם, ולקרוא להם "מעשה שטן" רח"ל. בחרנו לבוא ארצה, כדי לקיים את כל המצוות לכתחילה ולא בדיעבד, כדי לקרב את בוא המשיח, כדי שכשישאלו אותנו "ציפית לישועה?" יהיה לנו מה לענות, ולא נגיד- זה היה השטן.

אני לא מבסס את הדת שלי על אידאולוגיה חילונית, להיפך. אני בא לקחת את היסודות הקדושים של הלאומיות הישראלית, שהתעמעמה במשך 2000 שנות גלות, ולקדש אותם, ולרומם אותם למקומם האמיתי. אני מבין שאנחנו בתוך תהליך, מבין שילד לא נולד תוך יום, ולוקח לו תשעה חודשים מרגע ההזרעה. אני לא אכול ייאוש ופחד גלותיים כמוך, אלא מלא תקווה שנצליח לקדש שם שמים. וברוך ה', מצבנו רק הולך ומשתפר. נכון, יש משברים, אבל בראיה אחורה קצת יותר כללית, אנחנו רק הולכים ומתקדמים. לבי לבי על מי שלא לוקח חלק בתהליך הזה, מי שמקבל הזדמנות לחיות בדור של גאולה ומפנה לה עורף. מי שמרוב פחדו מוכן להשתלח ולקרוא לרבנים "חילונים" רק כי הם לא חושבים בדיוק כמוהו. ברוך ה' שהתיונות שדדה קצת לאומיות יהודית בחזרה ליהדות- כי עוד קצת גלות, וכבר לא היתה נשארת לנו לאומיות בכלל. ציונות היא תחילת הגאולה, שתושלם במהרה בימינו אמן.

חג שמח.
צבי- בלי להיכנס כרגע לכל הנושאיעקוב'לה
אבל בכמה דברים טעית בגדול:

א. מה הקשר בין חנוכה להורדוס?

ב. "ילדיהם של גדולי ישראל התנצרו" - לא ידוע לי על כך, אולי תחדש לי מי זה?
    בכל מקרה, זה ודאי לא בהשפעת (ובהסכמת) הוריהם, כמו אצל הרצל ימ"ש.

ג. איך אפשר לסלף ככה פשט הפסוק? - (ישעיהו מ"ה א'): כֹּה אָמַר ה' לִמְשִׁיחוֹ לְכוֹרֶשׁ אֲשֶׁר הֶחֱזַקְתִּי בִי, - פירש רש"י, כל שם גדולה קרויה משיחה כמו לך נתתיה למשחה (במדבר יח). ורבותינו אמרו למלך המשיח אומר הקב"ה קובל אני לך על כורש וכו'. הרי לך שפשט הכתוב הוא בדיוק היפוכן של דברים שכתבת...

ד. "ציוניות" (כפי שאתה רואה אותה) היא גורמת להתבוללות עם ישראל בין אומות העולם במובן הרוחני, ולא ראשית הגאולה... וההסבר פשוט מאד, כל עוד היהודי היה חי בגלות, ידע לשמור על מחיצה מבדלת בינו לבין שכניו הגוים (בכל ארצות הפזורה, החל מפולין הונגריה ועד מרוקו ותימן וכדו'), אף כאשר חיו ביניהם בשלום, ידעו אני יהודי והוא גוי, לא מתערבים בינינו. אך מאז שהגענו לארץ, לדאבוננו חלק די ניכר מן העם היהודי אינו מבין אפילו מה הבעיה בנישואי תערובת ו/או בהתחברות עם גויי הארצות. ויתערבו בגוים וילמדו מעשיהם...
ובפרט מאז העלו ה"ציונים" עשרות ומאות אלפי גוים גמורים לארץ, הרי מלבד עצם ההתבוללות בנישואי תערובת וכו', עוד הביאו איתם לכאן את כל הפשע והתועבה מארצות מוצאם...  זוהי הציוניות ראשית צמיחת גאולתנו??? זה יקרב את ביאת המשיח???
לאומיות לא נחוצה להקב"ה בשביל לדעת מיהו יהודי, הוא יודע לזהות גם בלי עזרתנו... אך לנו נחוצה זהות יהודית בשביל שנדע קודם מי אנחנו, ובלי שמירת תורה ומצות א"א להיקרא יהודי, אף שבעצם אנו יהודים מכח היותנו מצאצאי אבותינו הקדושים (- ולא מכח חוק השבות הנודע לשימצה...).

ה. כאשר ישאלוך "צפית לישועה", נראה לך שלישועה הזאת יתכוונו? או שמא לביאת המשיח שיקרב את כל עם ישראל לשמירת התורה והמצות, וירחיק מהם את הגוים אשר התבוללו בינינו?...
אז איך תאמר אכן מצפה אני לישועה, בעודך תומך בעושים בדיוק ההיפך מזה???

יש עוד הרבה מה לומר בנושא, אך הזמן קצר...

וכל זה רק נקודות למחשבה...


יעקובלה- בלי להכנס כרגע לכל הנושאאנונימי (פותח)אחרונה
בכל מה שאמרת הטעית בגדול.

א. את הקשר בין חנוכה להורדוס ניתן לראות במה שכתבתי קודם, אין צורך להרחיב את העניין. אם תקרא- תדע.

ב. רק דוגמה אחת קטנה- בנו צעירו של בעל התניא התנצר ואף נשא גויה (למרות הכחשותיהם החוזרות ונשנות של חסידי חב"ד). 

ג. איך אפשר לבטל ככה 90% מהפרשנים? עיין מצודת דוד- על משיחו על כורש, שהגדיל והמשיל אותו. רד"ק- כמו שקראו רועי כן קראו משיחי, אני המלכתיו. הא-ל מינה אותו למלך. וכו', קצרה היריעה.

ד. לפי מה שאתה אומר, טוב לנו בגלות, שם ישבנו בין הגויים לבטח וידענו מי אנחנו. טוב לנו במחנות המוות שם היה ברור לגמרי מי יהודי ומי גוי ולא היו שום ספקות. גילוי נאות- מאז ומעולם היו יהודים חילונים. אם אתה רוצה קצת להרחיב- ראה למה התחילה תנועת החסידות לדוגמה. אתה מדבר על זהות דתית- ובאמת לאורך ההיסטוריה, כשהעולם היה דתי, היתה הפרדה דתית ברורה בין יהודים ללא יהודים. גם יהודים שלא היו שומרי תורה ומצוות, שייכו את עצמם לדת היהודית. אך עוד לפני שהציונות קמה, העולם עבר תהליך. ההשכלה, לא רק היהודית, קמה. הדתיות נעלמה, והגיעה הלאומיות בעקבותיה. לזה קראו- האמנסיפציה. עם ישראל התעורר כבר מאוחר, אבל גם לו זה קרה. כבר בשלב הזה התחילו בעולם לא להבדיל יהודים על רקע דתי, אלא על רקע לאומי- דבר שהוקצן אצל הנאצים. 
כבר אז החלה התבוללות, כאשר יהודים רצו לשייך עצמם ללאומיות במדינה בה הם נמצאים. ע"ע גרמניה. הלאומיות היהודית- היא הזהות היהודית. עם יהודי במדינה יהודית- זה מה שמאפשר לעם ישראל לחיות חיים נורמליים, ולא חיי בדיעבד. אל תהפוך את הגלות ללכתחילה, בזה אתה נשאר לבד במערכה.
דרך אגב- בארץ אחוזי ההתבוללות אפסיים.

ה. אתה חושב שציפית לישועה הכוונה חיכית בצד שהמשיח יבוא ויקח אותך? ציפית ליש/ועה, זה האם הבנת שאתה תוך כדי ישועה ועשית משהו כדי לקדם את זה. כל הראשונים מדברים על התערותא דלתתא שקודמת להתערותא דלעילא, ואתה יודע יותר טוב? אתה מיואש, והציפיה לישועה שלך זה היאוש הכי גדול שיש. הציפיה לישועה האמיתית- היא להוציא את הטוב ממה שה' נתן לנו, וזו ישועה גדולה.

לא היה צריך יותר מדי מחשבה בשביל הנקודות האלה...

תפסיקו להתווכח! זה תלוי איך אתם מגדירים את זה פשוטרמ"ג
ציון בפרוש תנכי= ארץ ישראל
 
ציונות= תנועה שקמה על בסיס  המילה ציון אך שינתה את ערכיה
 
זהו!!!!!!!! שיח חירשים!!!!!!
 
למשל:  "מי יתן לי אבר כיונה אעופה ציון ואשכונה"
אבל זה שהתנועה קראה לעצמה ציונות לא אומר שהיאאוריין
בס"ד
המציאה את הציונות אלא הציונות הייתה קיימת גם לפני.. מאז אברהם אבינו..
זה לא קשור.נשמה תוהה
אם אתם מאמינים בתנ"ך, אז לכו אתו עד הסוף!!! 

למה אתם צריכים לדבר בלשון הלא-טהורה כמו של התנ"ך כדי להתבטא.

אני ציונית ואני מאמינה שאני לא ציונית במובן הלא נכון אלא ציונית כמו שהתנ"ך מצווה בדך אל אברהם אבינו (בתקווה!!)

למה אתם צריכים לרדת לרמה הזאת, ולדבר בלשון הזאת, השפילה.

ציונים זה אוהבי ארץ ישראל!!

לפחות בשביל מי שמאמין בתנ"ך...

ההבדל בין "ציונות" ל"רמה" זה שציונויהודי מרמ"ג
*ציונות זו תנועה..... אם בן אדם בעל "רמה"יהודי מרמ"ג
היה שייך לקבוצה שאני לא הייתי מזדהה איתה לא הייתי משתמש במלה הזאת
חל"פ הגבעות - AI. מה דעתכם על זה?נ א

אשמח שתעבירו את התמונה בקבוצות. תודה רבהנ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונה במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

אפשר עדיין להשיג קפוצונים או חולצות לזכר אהוביה?הגבעות בלב תמיד

של יהודים בואו ורשו ארץ

ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..

אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר 

נירו ניר, שירו שיר, כבר הנצו ניצניםימח שם עראפת








יא! איזה יופי! אני מת על לראות נבטים נובטיםקעלעברימבאר

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

 

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

עשית לי חשק לצאת ולחפש נבטים שנבטו מהגשםקעלעברימבאר
🤩פתית שלגאחרונה
גבעה או חווה על שם צ'רלי קירקאדם פרו+

הוא רוצה שננציח אותו

וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס

חווה על שם צרלי

קדימה. מי לוקח את הכפפה.

לטרמפ יש ישוב,

למה שלצרלי לא יהיה?

(גבעון חובט במצח)ימח שם עראפת
הגבעון הנ"ל הוא השמש של בית הכנסת?קעלעברימבאר
קפיץאחרונה
כנסו >> החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל (חל"פ הגבעות)נ א

בשם ה' נעשה ונצליח

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם

החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.

להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.

שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com

חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה

🏡 החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל

בונים. מיישבים. גואלים.

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל!!!נ אאחרונה
סבתא לחיילת שאמורה לשמור בהגנשMalkaa

האם המקום מגודר. יש תנאי מגורים ומזון טוב לחיילים?

פשוט. מודאגת

באיזה מקום?משהאחרונה
איך אפשר לבדוק מתי תהיה העלייה הבאה לחומש ?דור ל

אשמח לעזרה

מה זאת אומרת 'עליה'?יו0י

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת... 

הגיוני שתהיה ביום השנה ליהודה דימנטמן הי"ד.אריאל יוסףאחרונה


יש קבוצה בווצאפ..החיים מאושרים


שנים שאני חולם להקים מיזם כזה..יו0י

אולי יעניין אותך