שרשור חדש
פרסום נס!אנונימי (פותח)

בס"ד

בחסדי השי"ת לפני כמה שבועות כמעט פספסתי קו 160 לחברון, ובנס שכבר הספקתי ממש בשניות האחרונות לעלות עליו ליד גשר המיתרים!!!

 

אני חייבת להודות זה ריגש אותי מאוד.. סתם סתם..אוריין

בס"ד

מזל שהספקתה..

אימאל'ה יש לי מצב רוח ציני..

אמרת הלל?קטיף שנית
אם לא-כדאי שתחזור זריז לתפילת שחרית!
חח לעוד מישו יש מצברוח ציני..אוריין
אז איך היה בחברון??????אנונימי (פותח)אחרונה
שבוע טוב לכולםאנונימי (פותח)
מוזמנים לישיבת בין הזמנים "הנקודה העיקרית" ברמת מגרון.גם מי שיכוללעזור בתרומות מי שיודע באיזור שלו נגיד יש מיטה או ארון או כל מיני ציוד למסירה נא לישלוח לי במסר אישי זה ממש יעזור וגם מי שיכול להתרים באיזור שלו זה גם יעזור אשריכם ישראל
אשריך.אני לא אגלה מי אתהקטיף שנית
נכון.היא חברה שלי.קטיף שנית
בגלל זה אני לא אגלה לכולם
זה בן אבל לומשנההשם הוא המלך!
חחח תחליטו..אוריין
אוי אם הוא בן אני מציעה שתיפרדו מהר..חחאורייןאחרונה
סוף שבוע טוב גם לך...אמא אדמה
ישר כוח!  
אני בא!קטיף שנית
עאד מתי הישיבה?הרב כהנא צדק
עד הגאולהקטיף שנית
בושה!!! "מי ביקש זאת מידכם רמוס חצריי?"בלפן
נראלי שהכוונה להגביל מתפללים ערבים....קשקשן
וזה דווקא מאוד טוב!
כתגובה היום בעליה של הצוהורייםאנונימי (פותח)
היינו מ1:30 עד2:30 כולם אבל כולם עולים להר הבית לחצרות בית אלוקי-נו
אנשים וטף כ-ו-ל-ם באים
           "כספה וגם כלתה נפשי לחצרות בית ה'"
מצטער על הפשלה מחקתי את זה מאתרבלפןאחרונה
הר הבית שלנו עקב תגובתו של קשקשן
מה עם שבת בנות בגבעת האור?אוריה שמחה
יש פרטים?
השבת יש שבת תשאלי את ...??? הטלפון שלה בחתימה שלההרב כהנא צדק
התכוות ל...!!!יויו2
התכוונת וודאי ל- " ...!!! "אמא אדמה

לפרטים נוספים על השבת בגבעת האור ולהרשמה - 052-6070307

וואלה כן טעות שליהרב כהנא צדק
תבואו!תפוזה 1
אממ, לא בטוח שיהיה שבת--אוריה שמחה
דיברתי איתה, והיא אמרה שיש קצת בעיות כי הרבה בנות רוצות ולא יכולות השבת, ויש בלאגן, קיצר, שבת אחרת בע"ה, ואפשר לבוא סתם, אבל זה יהיה פחות מסודר=] יש את רמ"ג ומעוז אסתר, צריך רק לשאות איפה צריך! שכוייח לכולן=]
נכון...כנראה שידחו את השבת מסיבות מוזריות ל-הוד':)אחרונה
לא ידוע אבל ב"ה יהיה טוב ואני כבר אודיע מתי יהיה שבת.....
סיכום עליות להר הבית בחג הפסחקשקשן

אתר הבית של "התנועה לכינון המקדש" פירסם סיכום עליות להר בחג הפסח כאן

ניתן תמיד להכנס לאתר להתעדכן בנעשה בהר, לקרוא וללמוד עליו. 

כתובת האתר: http://lamikdash.blogspot.com/

חזקו ואמץ לבבכם כל המייחלים לה'!קטיף שניתאחרונה
הנהגת 'נאמני ארץ ישראל' היא בדיוק כמו מועצת יש"עאיפה הקלם

הההגה של תנועת נאמני ארץ ישראל היא בדיוק כמו מועצת יש"ע. מי שזוכר את מועצת יש"ע של תקופת אוסלו זוכר את ההפגנות שהם עשו, את העליות למאחזים שהם עשו {כאלה הם עשו לא מעט} וכמובן אלו שזוכרים את אותה מועצת יש"ע מתקופת אוסלו זוכרים את הקמב"ץ האגדי שלה שנעצר לא פעם והקים לא מעט מאחזים, לא תאמינו מי זה היה, זה היה מר ניסן סולומיאנסקי, אחד האנשים הכי מתונים שיש היום במה שמתקרא בשם "הימין המתון"

ברגע האמת מתברר שכל אותם אנשים 'גיבורים' מההנהגה של "נאמני ארץ ישראל" מתחילים להתנהג כמו מועצת יש"ע..

מנשה לוינגר דיבר בעצרת בשדרות ואמר שבגלל דברים שאמרו לו קציני משטרה ובגלל כמה עצורים הארגון חטף מכה קשה, מעניין מאוד למה הוא ציפה מהמשטרה? ברור שהמשטרה תעשה את זה וזה היה ברור כבר מלכתחילה. אז מה יקרה מחר כשחס וחלילה נעמוד בנסיון של מגרון {אתם יודעים שר הבטחון ברק הוא מעריץ דגול של הישוב מגרון} גם שם יהיו כמה עצורים כמה הפחדות ולכן...... חלילה כשנגיע לניסיון הבא במערכה על שלמות הארץ יאמרו אותם המילים ע"י אותם האנשים

לסיכום, ההנהגה של נאמני א"י יודעת לדבר ולתת ביקורת כמו שהם עשו לפני קצת פחות משנה כשדובר על הפשרה במגרון וכמו שהם כעסו  על מה שהיה בכפר מימון, אך ברגע האמת הם מתנהגים בדיוק כמו מועצת יש"ע

חלאס!! נלא"י לא כמו מועצת פשע!!!!בת-אליי
אולי תבואו, תהיו מהמארגנים, תהיו במקומם ואז תדברו?! הם עשו מאמצים כ"כ גדולים בשביל היום הזה! אז קצת לפרגן!! יודעים רק להשמיץ!
למה שלא תגידי את אותו הדבר בדיוק על מועצת יש"ע????בחור זהב

אולי תבואו, תהיו מהמארגנים, תהיו במקומם ואז תדברו?! הם עשו מאמצים כ"כ גדולים בשביל היום הזה! אז קצת לפרגן!! יודעים רק להשמיץ!

למה רק על גוף מסוים מותר להגיד כך ועל גוף אחר לא?! למה מה מועצת יש"ע לא עשתה דברים טובים? עשתה והרבה!! את משמיצה אותם הם משמיצים את נלא"י  מה נשתנו אלו מאלו?

כמו שכתבו לפני יש זכויות לא מעטות ליש"ע נכון שיש גם דברים אחרים ..

"מוטב שניכשל באהבת חינם מאשר בשנאת חינם"

המסקנה: ללכת אחרי האמת ולא אחרי אנשיםהשם הוא המלך!
כמה שטויות בהודעה אחת.אחד מהעם

קודם כל, תפסיקו לרדת ולגדף את מועצת יש''ע. אני לא חסיד שלהם, ולמעשה אני ממש מתעב אותם, אני חושב שהם פלצנים לקקנים. אבל למה לא להסתכל גם על הקצת טוב שהם עושים? ותאמינו לי שיש..

מוזר שדווקא אותם אנשים שכ''כ מהדרים המצוות ארץ ישראל, והולכים לכל פינוי - דווקא אלא הם המוציאי שם רע והלשון הרע הכי גדולים שראיתי, קצת ענווה לא תזיק לנו..

ולגבי "נאמני א''י", איך אתה מסוגל לשוות את דניאלה וייס ואנשים למועצת יש''ע? תחשוב ישר ותראה שהם עשו משהו הגיוני.

אי אפשר לפרוץ לגוש קטיף עם 400 איש , (לדעתי גם לא עם 4000), אז במקרה הזה עדיף את ה"תפשת מועט - תפשת".

 

וגם לדעתי, עם ישראל (וגם הציבור שלנו) לא רוצה לחזור לגוש קטיף עדיין, צריך לחכות לבשלות של העם, שזה ע''י העלאת המודעות בנושא הנ''ל

 

יש לך טעותאיפה הקלם

מלכתחילה על תארגן אירוע שבו אתה מצהיר "צועדים לגוש קטיף" זה מה שהנהגת נאמני א"י עשתה, פורסמו בהמון מקומות מודעות שקראו לציבור להשתתף בצעדה לגוש קטיף.

על עניין העיתוי לקיום הצעדה ממש כבר עכשיו, יכול להיות שהעניין היה צריך להישקל ביותר כובד ראש לפני החלטה על קיום צעדה כזאת שזה עניין לא פשוט. אך לאחר שכבר הוחלט על קיום הצעדה ואנשים הגיעו והאירוע התחיל, אי אפשר לבטל אותה כי המשמעות של ביטול צעדה כזאת היא משמעות של פחד והתרפסות. "אין לדבר סוף" וזה בשדרות, ומחר יהיה מאבק על מגרון וזה יחזור על עצמו

הרצון לא לוותר על מאבקים מסוג זה, הינו דבר הכרחי ביותר! מפני שגם אם לא היינו מסיגים את מבוקשנו הרי שבכל פעם שירצו לפנות או להזיק להתיישבות תדע המשטרה היטב שיש לה עסק עם אנשים לא פראיירים ואין עם מי לדבר! דבר כזה יגרום להם לחשוב אלף פעם אם כדאי להם להתעסק אם דברים כאלה

לעניין בית השלום, מי שזוכר את הימים שקדמו למאבק ואת דבריהם של הדוברים, זוכר גם את מה שהם אמרו לא פעם, וזה "שגם אם יפנו אתונו מכאן אנחנו נחזור ולא נוותר על המקום" נו? כבר עברו מאז הפינוי כמעט 5-חדשים לא חזרו ולא נעליים, אפילו לא עשו ניסיון לחזור למקום, ולכן כשמתחילים להתקפל אין לדבר סוף

לגבי מה שאמרת על בית השלום..בנות ניסו להכנס לשם..בת-אליי
אל תקרא מועצת ישע אלא מועצת ישו.!!אנונימי (פותח)
אל תגזים, לא בדיוק.קטיף שנית
שנינו עושים טעויות זה השווה.
יש נסיונות  להיכנס לבית השלוםn.m.
ואל תדבר אם אתה לא יודע , חוץ מזה , אתה מוזמן לארגן נסיון חזרה לבית השלום , בבקשה...
בנקודה שבה אנו נמצאים עכשיוn.m.

נראה אם אכן נלא"י=מועצת יש"ע.

אני חושב שלא , אבל אתה מוזמן לחכות ולראות.

אכן נוצרה בעיה כאשר עצרו הרבה מהאנשים , אבל גם על זה הצליחו להתגבר , ואכן יצאו קבוצות

בכל אופן ישר כח לכל המארגנים שעשו לילות כימים כדי להרים את האירוע הנ"ל.

לעניין בית השלוםאיפה הקלם

אותם אנשים שהתהדרו בכינוי "ההנהגה של בית השלום" אמרו עוד לפני הפינוי שאם יפנו את בית השלום אז לא יוותרו על המקום ויחזרו לשם, בפועל אותם אנשים לא עשו כלום, היו איזה שתי התארגנויות קטנות שלא קשורים לאותם אנשים

בכל פינוי אומרים שניצחנו..הכוונה היא לא לניצחוןבת-אליי
גשמי אלא לניצחון רוחני..
השאלה אם טוב שאומרים זאת (שהרוח שניצחה)השם הוא המלך!
נכון..רק אמרתי למה הם מתכוונים..אני לא חושבת שזהבת-אליי
תמיד טוב להגיד את זה..
הרוח לא ניצחהרכס רמת מגרוןאחרונה
בע"ה

רוח במהותה היא לא דבר שיכולה לנצח\ להפסיד. רוח היא קיימת כל עוד האדם קיים.

במקרה הזה, גם לא נכון לומר שניצחנו או הפסדנו באופן גורף וכולל:

המאבק פה הוא על הגאולה, על הבניין השלם של עם בארצו- ובזה, בטוח ננצח. אין שום ברירה אחרת. כל מחשבה, דיבור ומעשה שלנו מקרבים אותנו אל השגת המטרה הזו- אל הישועה השלמה. ופחות מכך- הוא לא ניצחון, הוא לא הישג. ואולי עבור הניצחון הזה נדרשנו כעת ליפול מעט, לטעות. קורה.


אבל- אנחנו ננצח בסוף, אנחנו חייבים לנצח בסוף. והניצחון יהיה כ"כ גדול ומתוק שאין לנו מושג.



בציפיית הישועה.
לכל מי שאין לו איפה לעשות מימונה ונמצא כאןהרב כהנא צדק

יש ל רעיון מלעשות עכשיו חוץ מלהשתעמם????

אני מבין שאנחנו באותה צרה...הרב כהנא צדק
מהה? מתכתב עם עצמך?שירה חדשה
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח.......האדמו"ר מסאטמראחרונה
מזמן לא צחקתי ככה...
חג שמח לכולם!!!! תהנו במימונה...בת-אליי
מוזמנים אליי!
יש אצלך מימונה? למה לא אמרת?שירה חדשה

בס"ד.

ואני מחפשת לאן ללכת...

גם אצלינו יש! [סוג של מימונה..]תפוזה 1
גם אצלנו היה! (=דינה ברזילי
חבל שלא באתם! היה צחוקים..בת-אלייאחרונה
למה???דינה ברזילי

למה ה' יוצר מצב שבו שני חלקים בעמ"י נלחמים זה בזה?

כשאני רואה את האלימות של השוטרים כלפני הצועדים, את הקללות והשנאה והעוינות בעיניים בא לי לבכות! למה יהודים צריכים לשנוא זה את זה?? עזבו אתכם שהם חוטאים כשהם מגרשים אותנו ומונעים ממנו להכנס לגוש, צאו מהרא הזה רגע- הם יהודים! אחים שלנו! אז למה המצב הזה?? למה צריך להכות, לקלל? למה הקב"V עושה את ? אוקיי, הכל מאיתו והכל לטובה. אבל מה צריך לעשות?

ובבקשה מכולם:דינה ברזילי
תענו יפה, בשפה נקיה. אל תתקפו... תענו נורמאלי... בבקשה!
...תפוזה 1

בס"ד

אם היית מקבלת מכות מאלה של יס"מניק, גם אז היית אומרת: "צאו מזה, הם יהודים, אחים שלנו!"?

-_-_-_-_-_-_--_-_קוקו

בהתחלה- הבנו.
אחר כך- הבלגנו
אבל עכשיו???
כבר אי אפשר לשתוק!

היס"מניקים הם השליחים של השטן, ותפקידם בעולם הוא לעשות רע.

"אנחנו אחים"? רובם של היס"מניקים הם רוסים גוים שהציונות החילונית העלתה לארץ כי היא פחדה שהדתיים יהיו רוב במדינה.
היס"מ בחלקם עושים עבודות שירות כי הם פושעים!

וגם אלה שנראים אנושיים ובוכים בפינויים- יתנו לך אחר כך מכות, כי זה העבודה שלהם, וזאת הפקודה שהם קיבלו.

ואני מכיר באופן אישי כמה יס"מניקים (יהודים [!], לשם שינוי), ואני יודע שהם לא יהססו להפליא בי את מכותיהם ואת פרשיהם- כי זאת העבודה שלהם.
ומחר הם יחייכו אלי ברחוב.

אני לא יכול לאהוב אותם או להבין אותם.

תשמעי רגע משהו,שירה חדשה

בס"ד.

אנחנו לא בעניין של להתעמת איתם. באמת שלא.
אבל מה לעשות שלפעמים אין ברירה.
[ויעידו הבנות שהייתי איתן בקבוצה...
 סתם. לא נראה לי שמישהי יודעת מי אני. אני לא בעניין של הפורום הזה בעיקרון.]

ולא. ברגע הזה, שם, כשאת באמצע מאבק, את לא יכולה לחשוב שהם אחים שלנו.
את צריכה להאבק!
כי כרגע הם לא מתנהגים כמו אחים שלך. ברחוב תחבקי אותם מצידי.
לא במאבק. לא ברגע האמת. זה הורס את הכל.

ברוך שהבדילנו מן התועים... מן המזרוחניקיםהאריאלניקהנאמן
ומן הממלכתים
תשובה רצינית-קטיף שנית
לפעמים ה' צריך להביא אותנו למצבים האלה כדי שנתעורר ונעשה משהו.
ציטוט מספר "אם הבנים שמחה":
וכל המכות שלקינו בגלויות הוא רק לעורר אותנו לשוב לארצנו הקדושה
אראילנינאמן וקטיף שנית- זה לא כ"כ עונה לי...דינה ברזילי
ברוך שהבדילנו מכל מי ששונה ממניAEB

מה זו השינאה הזו לאחים שלך? הם גם יהודים, וגם אצלם מוטבע עמוק עמוק עמוק בנפש הניצוץ היהודי.

די לשנאת אחים!

.ומה עם שנאת חינם?מים חיים

קוקו וכל מי ששותף לדעותיו- תגיד שאלת פעם רב איך אמורים להתיחס ליסמניקים לפני שאתה מדבר-

שמעת שעל שנאת חינם חרבה ירושלים- ושנאת חינם זה לא רק קמצא ובר קמצא - זה גם סיפורים על מאבקים רצינים בבין אנשי תורה לאנשים אחרים.

שמעת פעם על המושג עם ישראל- עם ישראל זה גם חילונים ויסמניקים וכמה שזה נשמע מוזר לגאולה יהיה קשה  לבוא אם נזרוק אותם לרוסיה בגלל שהם הרביצו לנו בגירוש זה או אחר. אז לא אמרתי שצריך לחבק ולנשק אותם באמצע שהם מרביצים לך אבל לתורה יש יחס 'קצת' שונה משלך לאנשים הללו, ותזכור שהם גם יהודים ואסור פשוט אסור לנו להגיב מהבטן - יש לנו מספיק אנשים שעושים זאת.  (כל הנ"ל הוא לע"ד לפני מה ששמעתי מרבנים וקראתי בספרים אך אני לא בטוחה בכל הפרטים) 

הרב שלי גם חטף מכות מיס"מניקיםקוקו
ודעותי כדעותיו.

חוצמזה, אולי גם תשאל רב מה לאכול לארוחת צהרים???

אני אמרתי את דעתי, ולא את דעות הרבנים!!!!!

רבנים טובים בפסיקת הלכה. מי ששואל רבנים בעניני השקפה ודעות- יש לו בעיה!
איפה באה לפה לידי ביטוי המילה חינם???קטיף שנית
אני לא סתם שונא בלש שדופק לי מכות-לא בחינם, זו שנאת אמת-שזו מידה לגיטימית שמי שאין לו אותה חולה נפש.
זה הניסיון הכי גדול והכי כואבאנונימי (פותח)

כשאנחנו בגלות והגויים מתעמרים בנו- עוד אפשר לסבול את זה. אבל כשיש יהודים בארץ ישראל שמתכחשים למציאות- זה כבר הרבה יותר קשה.

מלחמה, חיכוך, התעמתות-מביאים לשלום.אין ברירה אחרת.רכס רמת מגרון
דברי הרב כהנא הי"ד על אהבת ישראל:קטיף שנית
הקב"ה קבע מקום וזמן לאהבה, ובמקומה ובזמנה מצוה וחובה לקיימה, וכן קבע מקום וזמן לשנאה, ובמקומה ובזמנה מצוה וחובה לקיימה. ולא היה ולא יהיה בתורה המושג של "אהבת חינם", בדיוק כפי שהתורה שוללת בתכלית השלילה את המושג של "שנאת חינם". במדות ה' אין "חינם", אלא יש סיבה ברורה לכל מדה ומדה - אהבה ושנאה במקומן ובזמנן, וחובה עלינו לקיימן כמצוותן וכהלכתן, וח"ו אל נחליפן לא בתור "צדיק הרבה" ולא בתור "רשע הרבה".
מים חיים- סופסוף מישו שאני מסכימה איתו פה!דינה ברזילי

קוקו, נכון, אני לא חושבת שצריך לגבש דיעות לפי דעות של רבנים, אבל צריך לנסות להידמות להם. יש הבדל דק.

קטיף שנית, לדעתי שנאת חינם זה לא אומר לשנוא מישו שלא עשה לי כלום. זה נקרא לשנוא מישו גם כשהוא עשה לך משהו רע, כי אתה שוכח שהכעס שלך הוא עליו, למרות שזה לא הוא, הוא כלום, מעשיו הם רצונותיו של ה'. אז על ה' אתה מעיז לכעוס?! זה נקרא שנאת חינם. ואם אתה מקבל את השנאה הזו כדבר מקובל ולגיטימי, אז אתה מעכב מאוד את בוא הגאולה ובנית ביהמ"ק.

אני לא קורא לשנאת אמת שנאת חינם.תקשיבי למיליםקטיף שנית
ונראה לי שהמוסר הנוצרי הזה שעמ"י חי עליו היום-קטיף שנית
הוא זה שמרחיק את עמ"י מהגאולה.
אז תסביר יותר. חבל שיבינו לא נכון את דבריך.דינה ברזיליאחרונה
עד מתי נראה שוב ושוב את התמונות המזויעות האלה?!?!האדמו"ר מסאטמר
נשיא המדינה הגיע הבוקר לביקור ברכה וחג בביתו של הראשון לציון הרב עובדיה יוסף שליט"א
 
      13.04.2009
בסבב הפגישות הבוקר דן הנשיא עם הרבב דברי תורה על חג הפסח, בסוגיה האיראנית ובחירותו של החייל החטוף גלעד שליט. ביציאתו מביתו של הרב עובדיה יוסף שליט"א אמר הנשיא פרס:"בשבילי זו חוויה לבקר בבתי הרבנים וביקורי החג פעמיים בשנה הפכו כבר למסורת. האווירה של העם במהלך החג הייתה טובה וגם המצב רוח, אנחנו רואים שיש התאוששות כלכלית קלה, רבים יצאו לטייל והדבר היחידי שהעיב על השמחה היו תאונות הדרכים הקטלניות." אמר הנשיא.

הרב עובדיה יוסף בירך את הנשיא ונשא את ברכת חג החירות לעם ישראל "תזכו לשנים רבות, נעימות וטובות. עם ישראל יחוג את חג המצות בשמחה ובמליצות."

צילום: קובי גדעון - פלאש 90      (4 תמונות)         



עד שתפסיק לשים אותם...סתם....מסנחל
לעצם העניין: אתה צודק.
מסנחל-דינה ברזילי
מה זו התמונה שבחתימה שלך?
תמונה מעמונהאלעדאחרונה
אלו שעל ה"צוק" זה אלה שלא העיזו להיות על (או ב)בתים המיועדים להריסה
מעצר אלים בשידור חי!האדמו"ר מסאטמר
מזעזע!!!המקובל
חשוב להתפלל לשלום העצור.
ימ"ש!! מזעזע!!בת-אליי
שכוייח!קטיף שנית
איזה תמונות מעולות!!!!הוד':)

אני אספר לחברה שלי שעכשיו היא מפורסמת!!!!חחחח

 

מה?????????????????שיח השדה..

מה אני  עושה בתמונות ??????????? פעם הבאה לא מעלים  תמונות לפרום של בנות!!!!!! זה ממש מביך!!!!!!!!!!

 

הפנים מטושטשותהאדמו"ר מסאטמר
בכלל לא יודעים שזאת את חוץ ממי שמכיר אותך....הוד':)
נכון...האדמו"ר מסאטמר

וחוץ מיזה,מה הלחץ הגדול?!

מה אכפת לך כ"כ שיראו אותך שם?!

ראיתי 19 אנשים שאני בטוחה שזה הם ולא נראה לי שאיכפהוד':)
ת להם כל כך חוץ ממך...
אם אפשר לא להעלות תמונות של בנות לפורום בכלל!חילא דמשכנא
זה לא נעים לא צנוע ולא שייך.
בכל זאת זה לא נחמד!!!!!!!!!!שיח השדה..
אין שום בעיה לפרסם תמונות של בנותמשה
(אלא אם כן הן לא צנועות, ואז זה נושא אחר)
דעתי כדעת חילא דמשכנא.דינה ברזילי
דעתי כדעת אדמין...האדמו"ר מסאטמראחרונה
זבל מי שמלכלךorek
מצאו על מה להתלונןקטיף שניתאחרונה
די!!!!!!!!!!!!!!קטיף שנית
כל החברה שמתגוננים על זה שתוקפים אותנו על מה שהיה בצעדה-תקבלו את הביקורת ושתקו!
זה לא נכון לעשות הסכמים!
אין מה לעשות, אבל אנחנו מודים-הש.ב.כ ,המשטרה והצבא במערכה הזאת-ניצחו.
די להתגונן כל היום מביקורת אמיתית שמגיעה לנו-שזה דרך אגב אחד החסרונות של מועצת יש"ו-שמרוב האגו שלהם, הם לא יכולים לקבל ביקורת (על הסכם המאחזים לדוג').
לפחות בואו נודה-ניצחו אותנו! בוא נמשיך בראש מורם כדי שבמערכה הבאה-אנחנו ננצח.
קשה לאנשים להגיב?תבלעו תרוק!קטיף שנית
דייייייייי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!רכס רמת מגרון
בע"ה


קטיף שנית, וכל חבריו בנוער למען, וכל הנוער בכלל-

אתם לא קולטים מה הולך פה!


השבוע בשדרות ראיתי חרות, ראיתי גאולה. לא נראה לי שאני חשודה בסגידה לכל דבר שחתום ב"| נאמני ארץ ישראל | נוער למען ארץ ישראל |" ובכל זאת- יצאתם ענקים.
אנשים, נשים, ילדים, נערים ונערות הולכים וצועדים מתוך בריאות נפשית, מתוך מרחב יהודי. בנות רצות מבלי להניד עפעף אל תוך מחסומים משטרתיים ולא נותנים להם קיום, אני פרשים סוגרים על ילדות קטנות- והן ממשיכות קדימה, במבט ממוקד, בשאיפה להגיע, לראות, להשיג. ראיתי אלפי אנשים מתקבצים על דשא בשדרות כדי להגשים יחד חלום הזוי ומנותק לחלוטין מכל אפשרות מעשית והגיונית. ראיתי אנשים גדולים נופלים, ואנשים קטנים במקום לנצל את השבר- תופסים ומייצבים אותם, משתדלים למלא את החוסר שנוצר עד כמה שניתן, בכלים המועטים שיש בידם.
ראיתי זרמי אדם הולכים, הולכים, הולכים, בכל מחיר- רוחם לא מאפשרת להם ליסוג, הם ממשיכים והולכים, המחסומים הגשמיים לא קיימים בעיניהם, העיקר להגיע, העיקר לגאול, תכלית הכוסף לא מאפשרת להם פחות. והם ילכו, ימשיכו, בחום בקשיים- כי הם ממש לא יכולים אחרת, קיומם תלוי בצעידה הזו. הם חייבים, פשוט חייבים את הארץ, את האדמה, את הגאולה.


בניגוד לכל הדור הזה שכבול לדעות חיצוניות, להיגיון אנושי ומציאותי, לחישובים פרקטיים של הישג ותועלת- אני ראיתי אנשים שלא סופרים דבר מלבד ה', ראיתי אנשים שהדבר היחיד שהם משועבדים אליו זה רבונו של עולם- ראיתיי אנשים עם זיו חירותי, עם הילה של חירותיות. ללא שום ספק- ראיתי את הנחשונים בני עמינדבים של הדור הזה, ראיתי את הים מתחיל להיבקע.
בבקשה, תמשיכו להוביל אותנו בתוכו, תמשיכו להוציא אותנו אל החירות, תמשיכו בבנין הגאולה. אנחנו משוועים לכך.


קטיף שנית, תפסיקו עם ההתנצלויות. הרביתם בזה הרבה מעבר לנדרש. יצאתם גדולים, יצאתם ענקיים. אבל אל תיפלו- כ"כ הרבה אנשים תלויים בכם, מחכים לשמוע את המשך הקריאה, את הוספת הקומה. רק לא ליפול, לא להפיל.
תמשיכו לבנות בגאון- אתם הכי טובים בזה...


ואני מתכוונת לכל מילה.


בציפיית הישועה.

יצאנו גדולים! ענקיים!קטיף שנית
אבל אני לא אתן לאגו הזה למנוע ממני לקבל ביקורת(שלדעתי נכונה).
להתנצל-את לא מסוגלת.אל תתנצלי, אבל להצתדק?? מהזוועה הזאת שהייתה ביום ראשון??
ברור שצריך גם לקבל ביקורת..אבל לא רק ביקורת!!!!בת-אליי
כי זה לא נכון שהיה רק זוועה..גם דברים טובים יצאו מזה..שלפי דעתי דברים גדולים..
צודקת ב100%קטיף שנית
אבל אני מנסה לאזן פה ממצב שאנשים דוחים ומצתדקים מכל טיפת ביקורת.
לא לאגו! כן לקידוש ה'!
מה ביקורת??רכס רמת מגרון
בע"ה

כל הביקורת מופנית כלפי מארנים [עד כמה שיצא לי לראות], וכיוון שאינני נמנית על כאלה- אני מרגישה בנוח להאיר את החיוב. לא מתוך הצטדקות או אגו, אין לי שום קרדיט כאן, אני רק מייחלת שתפסיקו להלקות את עצמכם בחוסר צדק. זה משדר מסר ג ר ו ע !  אנשים נופלים ליאוש ולאובר-ביקורת.


בציפיית הישועה.
אז שוב-קטיף שנית
בשביל המסר-נדחק את האמת הצידה?
לזה קוראים פ-ו-ל-י-ט-י-ק-א-י.
לא, ח"ו.רכס רמת מגרון
בע"ה


רק צריך לדעת את מה לומר למי.
כלפי האנשים, העם, הציבור- צריך להראות את הדרך, את המגמה, את התהליך שמתחיל להיווצר.

כלפי עצמינו, צריך לדעת איך לא להדחיק את הביקורת ולהתמודד עם כל טענה שעולה.

[אפילו כתבתי מספר נקודות שהיה נראה  לי שכדאי שייעשו אחרת להבא. אחרי שראיתי את ההלקאה העצמית החלטתי שלא להעביר אליכם. זו לא ענווה להתמקד רק בחצי הכוס הריקה, זה טיפשות שמביאה לחורבן על כל המהלך.]


בציפיית הישועה.
בסדר.צריך לקבל את הביקורת,קטיף שנית
ולהמשיך בראש מורם
אבל שים לב:רכס רמת מגרון
בע"ה

אתה מקבל ביקורת, אף אחד אחר לא אמור לדעת מזה. הם אמורים לראות רק את הראש המורם.

ההתנצלותיות הזו פוגמת באמירה שרצינו ליצור.

אבל ישר כוח על היכולת לקבל את הביקורת [שאגב, נוער למען הכי טובים בעולם בלעשות את זה...]. בע"ה, נצליח להשתפר ולהיתקן.

בציפיית הישועה.
יופי.רכס רמת מגרון
בע"ה

אבל הנקודה הזו לא מספיק ברורה, והנוער משדר מסר מגומגם ומתנצל, שממש מכניס אנשים ליאוש.
אנשים מתוסכלים, אתה מפנה את התסכול להתייעלות טכנית, ואחרים מפנים אותו ליאוש מכם, ליאוש מהמהלך.

אני לא מרגישה צורך להתנצל משום שאני לא משתייכת למי שארגן או לקח אחריות על האירוע. באתי כמו כל אחד אחר מהקהל לאירוע בעקבות הפירסום שהיה, כל הדיבור שלי הוא חיצוני לחלוטין. וכאורחת- לא נראה לי נדרש שאתנצל,  אבל גם לא אוכל לסבול ביוקרת עצמית\חיצונית מוגזמת ושבעיני מחריבה את היסודות לתהליך שממש מתחיל להיווצר.


בציפיית הישועה.
יכול להיות?קטיף שנית
אני לא יודע אם בשביל לא להחליש במערכה צריך לדחוק את האמת הצידה,
אם יש למישהו מחשבות בנושא...
קשה לומר אם ניצחנו או הפסדנו מסיבה אחת פשוטהn.m.

הצעדה היא רק צעד ראשון בדרך לעוד הרבה פעילויות.

להזכירכם ,לפני כשנתיים גם היו צעדות לחומש ולא כולם הצליחו , אבל ב"ה היום יש יהודים בחומש , וכך גם יקרה בעז"ה בעזה.

בעז"ה עוד נחזור לעזה ולכל ארץ ישראל.

 

לי לא קשה. אז אגיד.קטיף שנית
במערכה הכוללת של ה"תנועה לחזרה לגוש קטיף"-ניצחנו.
במערכה של הצעדה משדרות לעזה-הפסדנו,והשב"כ ניצח.
לא, זו לא מערכה כוללת.רכס רמת מגרון
בע"ה


המערכה הכוללת היא מערכת הגאולה, של שיבת עם לארצו. במערכה הזו אנחנו עדיין מתמודדים מדי רגע, ובמערכה הזו אנחנו גם ננצח, ללא שום ספק. וכל מעשה משלנו רק בונה את הניצחון הזה.


ברמה התודעתית של תחילת יצירת תודעה לאומית בנושא- ניצחנו.
ברמה הטכנית והפיקודית-אירגונית- הפסדנו. ב"ה, בזה יחסית פשוט להשתפר.


בציפיית הישועה.
ל N.Motk100

לפני כשנתיים גם היו צעדות לחומש ולא כולם הצליחו איזה צעדה לא הצליחה ??? אני אישית הגעתי לחומש בכל העליות וכולם הצליחו אולי לא כל מי שהיה בדרך הצליח להגיע אבל למרות שלפעמים היתה אוגדה באזור חומש לא פעם אחת שיצאו לחומש ולא הגיעו !!!

בחומש היה הרבה לחץ על המארגנים (שוטרים דופקים בבתים של אנשי הגרעין יום לפני העליה וכו') ולא עשו שום הסכם לא עם הצבא לא עם המשטרה ולא עם מועצת יש"ע

אני לא מאשים את נלא"י שהם טעו אבל בהחלט צריך לקבל ביקורת ולהסיק מסקנות לפעם הבאה

וכמובן שכל הכבוד לנלא"י על הצעדה שלמרות כל המינוסים לדעתי היה יותר פלוסים

לOTKn.m.

אם אני לא טועה היתה פעם עלייה לחומש (נדמה לי הראשונה) שחיכו בחומש שוטרים להוריד את כל מי שהצליח להגיע , ובכל מקרה לקח זמן עד שהתבססה נוכחות קבועה בחומש.

בכל מקרה , אל תמתח ביקורת לפני ששמעת תשובות מהמארגנים , ואם הם טעו אז שיתקנו את עצמם (שלא כמו מועצת יש"ע שלא תקנו את עצמם וממשיכים "להנהיג").

ואם ההסכם היה טעות אז נלמד מטעויות.

ואם הוא לא היה טעות אז אשרינו שזכינו למנהיג כמו הרב לוינגר שעושה דברים אפילו שהם לא נראים לציבור.

ולגבי החלק השני: אתה צודק

בקטע של העלייה הראשונה לחומש אתה טועה..otk100
חוצמיזה סבבב
ח"ו ח"ו ח"ו-הם לא ניצחו אותנו! רבש"ע!!!!מתנחל גאה.

אסור להגיד ככה!

אנחנו ניצחנו! בשמיים מודדים לפי מעשים ואפילו המעשה הכי קטן בקטנים נימדד- ועוד מעשים כאלו גדולים (כמו הבריחות מהבית מידרש לפנמיה-לבית כנסת-ולמקלט-!!(=   ) מביאים כבר את המשיח! 

 

אנחנו ניצחנו!!!ילץ
זה כמו במצרים, שלא האמינו בכלל לצאת לחרות אחרי 210 שנים של עבדות.
אבל משה בא וביקש וכול פעם "ויחזק לב פרעה, ולא שלח את בני ישראל מארצו.
12 פעמים משה ניסה עד שפרעה "הסכים"
ב"ה לנו יקח פחות...
חג שמח=)
בתור אחד העצוריםאנונימי (פותח)
בתור אחד העצוריםאנונימי (פותח)
שקיבל הרחקה מהאיזור אני חושב שמבחינה תקשורתית זה היה הצלחה אבל מהבחינה של הקווי יסוד של נוער למען שעשו הסכם זה היה אכזבה גדולה מאוד אבל אין יאוש וגם מהמקומות הכי נמוכים אפשר לצמוח אשריכם ישראל אין יאוש בעולם כלל
שכוייח *קטיף שניתאחרונה
די מספיק.מתנחל גאה.

בע"ה ית'

להוציא לעז, לחקר, וכו' על דניאלה ושאר האנשים שהירגנו שם הכול, ימים ולילות עבדו- סיורי שטח, כספים רבים שהוצאו, מסירות נפש שלמה שהושקעה בזה ומי שמכיר את הצדיקים של המטה יודע כמה שהם עבדו. 

לנו אין השגה בזה, משמים בחסדי ה' המרובים רצה הקב"ה שככה יהיה אז ככה היה. 

אם זה היה אולך בקלות, אז היינו צריכים לבחון שוב אם זה הדבר הנכון, כי אין דבר בקדושה שהס"א לא עושה מניעות וככול שהדבר גדול יותר ההיתנגדות גדולה הרבה יותר!.  

.. אני הבנתי ממשהו במטה שהניצחון התחיל מי זה שאנשים הצליחו להגיע לשדרות..ואם הצעדה הייתה יוצאת אז הניצחון גדל, ואם הצליחו להגיע לגדר, גדל יותר..

אתם מוזמנים לישלוח לדניאלה-צבי אלימלך-אריה דוויס-ירון כלאב- וכו' אסמסים של ישר כוח עלו והצליחו ופעם הבאה בע"ה ית' בלבד נחזור לגוש! 

אנחנו סומכים רק על ה' ית'.

-ב"ה הצדיקים שם הגדילו ראש ולא ספרו מימטר וצעקו "ה' הוא המלך!".  נמשיך וניצעק וניזעק כולנו.

כול אחד יכול וראוי שישאל את הקב"ה למה עשו הסכמים ולמה אנחנו עדיין בגלות הזאת.

דיי להיתבכיין! הרב שלום ארוש שליט"א אומר רק תודה והודאה- צריך להודות לקב"ה על הכול, גם על הרע שהיה שם.. 

דיי להיתבכיין ותיראו ניסים.

 

 

(ד"א חשבתי להעביר את הדיסק הזה- "דיי להיתבכיין ותיראו ניסים." למחשב-ולישלוח למי שיבקש-אז אם אנשים ירצו אני יעשה את זה- הרב אמר שזה יביא גאולה לעולם..)

יישר כוחקטיף שנית
נכון ולבעלי לשון הרע אין חלק לעולם הבא, ה' יצילנו.ימין אמיתי

 

הנה זה מתחיל, בדיוק כפי שציפיתיואלאד
לא צריך לפתוח מי זה שירשור.מתנחל גאה.

בע"ה ית' 

את הישר כוח תישמרו לעצמכם, פשוט לייסם אם יש למישהו הערות והארות יכול לישלוח לי באישי.  לא לפתוח דיון בבקשה.

עקרונית אני נגד לייסם אנשיםואלאד
מקסימום - למגב.
הגזמת.. אפשר גם לימם.רחלקה
מזה לייסם?? למגב??? לימם???אוריין
מלשון 'יס"ם', 'מג"ב', ימ"ם'.רחלקה
תודה!! סוף סוף מישו עונה..!! חח לקח לי זמן אבל הבנאוריין

בס"ד

תי.. חח

כול הכבוד!!!ילץ
בדיוק עכשיו שלחו לי כתבה על יס"מניקים...אמא אדמה

הכתבה מומלצת לאנשים שנוהגים לדבר עם כוחות הגירוש - אולי תצליחו לעלות על כמה מנקודות התורפה שלהם...

 

~~~

 

לחץ פיזי לא מתון: מה קורה ביס"מ ירושלים?

טקסי חניכה משפילים לשוטרים חדשים. ליקויים בטיחותיים. אלימות ברוטלית נגד אזרחים. זמן ירושלים חושף את ההתנהלות של יחידת היס"מ המשטרתית בעיר. לא כדאי לכם להפגין כשהיס"מ בשטח

יוסי אלי | 9/4/2009 14:40
 
בשלושת החודשים האחרונים אופפת הבעה משונה את פניהם של שוטרי היס"מ המשרתים במשרדי היחידה, הממוקמים בקומה האחרונה של תחנת המשטרה שלם שבמזרח ירושלים.

השוטרים, הידועים כקשוחים ואימתניים – ודי בצדק, יש לומר - מתקשים להסתיר בחודשים האחרונים את אגלי הזיעה המבצבצים על פניהם. 

ההחלטה להעביר מתפקידו את מפקד היס"מ, רפ"ק צביקה חסיד, אמנם גרמה לאנחת רווחה ביחידה, אבל בקרב רבים מהשוטרים, בעיקר אלה "הצעירים", הרוחות אינן רגועות. גם השוטרים הוותיקים יותר כבר אינם חדורי מוטיבציה, כשמפקדם עוזב את היחידה לא בשל קידום יוקרתי אלא על רקע חקירה של המחלקה לחקירות שוטרים (מח"ש).

החקירה, שנפתחה בשל חשד להתנהגות אלימה במיוחד מצד שמוליק גבאי, קצין ביחידה, כלפי קשישה ערבייה תושבת מזרח העיר, הסתעפה לכיוון לא צפוי: במהלך בדיקת האירוע עלה החשד כי חסיד עצמו, ניסה לשבש את הליכי החקירה בעניינו של גבאי.

עם זאת, למרות הירידה במוטיבציה, מסרבים השוטרים לעזוב. מה שמאחד את כולם, כך נראה, היא רוח היחידה, אם ניתן לקרוא לה כך, שמבוססת לטענת שוטרים ביס"מ בעיקר על הטלת אימה וזעם מתפרץ. חלקם כבר מודים כי התסכול המתמשך שהם חווים בתוככי היחידה, מתבטא לא פעם בעת מילוי תפקידם בהפגנות.

ואכן, אזרחים רבים כבר הספיקו לחוש על בשרם את התסכול של שוטרי היחידה; אך השוטרים לא מסוגלים להרפות. "היס"מ זה כמו משכך כאבים או סם חזק", אומר אחד השוטרים ביחידה, "גם אם זה מכאיב לך, קשה להיגמל מזה. קשה להיגמל מהפוזה האלימה של שוטר יס"מ. זה כמו להגיד לנרקומן להיגמל. יש אפילו שוטרים שאחרי שהם עזבו את היחידה ביקשו לחזור, כי זה חסר להם".

התסכול המתמשך מהתנהלות היחידה המובחרת פותח, כך נראה, תיבת פנדורה, והתוצאות ניכרות כאמור בהתנהגות השוטרים. התדמית הכוחנית והברוטלית מקבלת משנה תוקף כאשר נחשפים לעדויות של שוטרים על אודות התנהלות היחידה והיחס לשוטריה, ובפרט לצעירים שביניהם. "זמן ירושלים" שובר את קשר השתיקה וחושף עדויות של שוטרים ביחידה, שנכנסו לתוכה עם הרבה רעל ואדרנלין, והפכו למתוסכלים, חבולים ומוכים נפשית. רק שלא תפגשו אותם בהפגנה הבאה.
ברמדאן יש יותר עבודה

שוטרים שהסכימו להתראיין לכתבה זו, בעילום שם כמובן, התקשו להסתיר את תסכולם מהאופן שבו מתנהלת היחידה. אחד משוטרי היחידה, המייצג קבוצה של שוטרים שהחליטו כי אין הם מסוגלים להחזיק מעמד נוכח המצב, החליט לשלוח מכתב לסגן מפקד המחוז, תנ"צ ניסו שחם, שבו פירט את ההתנהלות המחפירה והפסולה לכאורה ביחידה.

מהמכתב, שהגיע לידי זמן ירושלים, עולה שורה של מעשים פסולים המבוצעים, על פי הטענות, בידי בכירים ביחידה: מכות והשפלה של שוטרים חדשים; מניעת עבודות בשכר לשוטרים הזקוקים להכנסה נוספת; מניעת מעבר ליחידות אחרות של שוטרים המבקשים לעשות כן ואיומים

כלפי שוטרים אשר מעזים לפנות לעזרה שלא במסגרת היחידה.

"בהגיעי ליחידה", כותב השוטר, "אף אחד לא הסביר לי על אופי ומהות היחידה. הסבירו לי רק שהיחידה ברובה משמשת ככוח עתודה בלבד, שלא עושה כלום. לפעמים קצת הריסות בתים, ולפעמים היא נשלחת כשיש הפרות סדר על ידי הציבור החרדי או הערבי.

"יש יותר עבודה בחודש הרמדאן. אני כותב אך ורק על תקופת כהונתם של מפקד היחידה הנוכחי, רפ"ק צביקה חסיד, וסגנו, פקד יאיר רוזנצוייג. עצוב לומר זאת, אבל לדברי כל שוטרי וקציני היחידה, הנוכחיים ואלה ששירתו בה בעבר, היחידה רק נהרסה בשנים האחרונות".

אחת הטענות הקשות ביותר מצד השוטרים שהתראיינו לכתבה היא כלפי המנהג המביך והמיותר, שאפילו בגולני כבר כמעט נשכח, "לטחון צעירות". על פי המנהג, שוטרים ששירותם ביחידה קצר יחסית, נאלצים לשלם על כך מחיר כבד. חטאם היחיד כאמור הוא חוסר ניסיונם.

"תבין", אומר אחד השוטרים, "אני לא מדבר איתך על עניינים כמו להכין קפה לכל החבר'ה. אלה שטויות. אני מדבר על כך שנותנים לך להרגיש שאתה לא שווה כלום. הכול מתנהל בדיסטנס לא נורמלי. כולם קוראים לך 'כיסא 9' (הכוונה היא לכיסא צדדי מבין תשעת הכיסאות ברכב היחידה, שבו נוהגים להושיב את השוטרים החדשים - י"א).

אימת השוטרים החדשים, הנאלצים לעבור לאורך זמן את מנהג "טחינת הצעירות", הוא מבחן ההסתגלות שמתרחש במהלכו. "אני זוכר שנשאלתי אם עשיתי מבחן הסתגלות", מבהיר את אחד השוטרים את פשר העניין, "לתומי עניתי שלא, וישר הכניסו אותי למעלית בבניין, שברו לי את המשקפיים והיכו אותי באגרופים. אתה לא יכול לעשות כלום. אם אתה מתחצף, אתה חוטף מכות".

"בכלל", מוסיף השוטר, "יש כל מיני שיטות התעללות שונות. למשל, בנסיעות לדרום, בעיקר לאילת, עוצרים את האוטובוס באמצע ומוציאים אותך החוצה. הוותיקים מכריחים אותך להוריד את הבגדים ואתה נאלץ לרוץ 300 מ' על החול. בדרך זורקים עליך ביצים, אבנים, מורחים אותך בבוץ ומה לא. מבחינת השוטרים הוותיקים זה סיפוק".

בשביל מה עושים את זה?
"בשביל להגיד שאנחנו ייחודיים, שרק איתנו לא מתעסקים, שרק אנחנו יכולים לעבור את כל הדברים האלה. אני לא אומר שצריכים להיות קטנוניים, בכל מקום יש טחינת צעירות. בצבא, אם אתה עולה לפלוגה ותיקה ביחידה לוחמת, יש 'טחינת צעירות'; אבל ביס"מ יש התעללות פיזית ונפשית גדולה מאוד.

"פשוט הורגים אותך. ולא מדובר על כמה חודשים, אלא על שנתיים שלמות. אם אתה נשבר, מנדים אותך. שניים מתוך שישה שוטרים שורדים את הצעירות הזו והופכים לאלה שבתוך זמן קצר 'יטחנו צעירות' לשוטרים חדשים אחרים".

"חתיכת סמרטוט. מי אתה חושב שאתה?"

לטענת אחד השוטרים, אירועי "טחינת הצעירות" שעוברים השוטרים החדשים נעשים בידיעתו של מפקד היחידה חסיד. עוד טוענים השוטרים, כי בניגוד ליחידות משטרתיות אחרות, ביס"מ פנייה לקבלת עזרה באמצעות קצינת רווחה יכולה להיעשות רק תחת אישורו של מפקד היחידה.

"התסכול הכי גדול", מוסיף השוטר, "הוא שעובדים 12 או 13 שעות ביום, וגם אז אתה לא יכול ללכת הביתה אלא אם הקצין אומר לך מיוזמתו שאתה יכול ללכת.

"אם אתה מבקש ללכת הביתה, אומרים לך, 'מה קרה, אתה ממהר הביתה?'. אי אפשר להבין את זה. למה שאני אתרום עוד שעה-שעתיים מהזמן שלי למערכת? אין לי תוספת משכורת על השעות האלה. כל התוספות שלנו מסתכמות רק בעצם ההצטרפות ליס"מ".

במכתב ששלח השוטר לשחם, הוא מספר על המקרה הבא: "מפקד הצוות ביחידה אמר לפקודיו, מיד לאחר שסיימו ארוחת צהריים בחדר האוכל, להיכנס לחדר הכושר. אחד השוטרים אמר לו שזה לא בריא ולא טוב. התווכחנו על העניין הזה ולא נכנסנו להתאמן.

"ישבנו במסדרון ומפקד היס"מ חלף על פנינו ושאל, 'למה אתם לא נכנסים להתאמן?'. כששמע חסיד את דברי אחד השוטרים, הוא זימן אותו למשרדו ובדרך לשם אמר לו, 'יא חתיכת סמרטוט, מי אתה חושב שאתה? אתה פה יומיים וכבר אומר למפקד הצוות שלך מה לעשות ומה לא לעשות?'. כשהוא יצא מהמשרד, לאחר צעקות רבות, היו לו דמעות בעיניים".

סיפור נוסף שאותו מציין השוטר במכתבו קשור לזלזול של מפקדו בשוטר שנפגע ברגלו. "השוטר הלך לבדיקה אצל הרופא ונאמר לו על ידו שהוא חייב לעשות ניתוח דחוף. אם לא, ייגרם לו נזק בלתי הפיך. אז נכון שזה מעצבן ומרגיז את סגל הפיקוד, כי עכשיו חסר שוטר במצבת כוח האדם, אבל זה חוסך צרות ובעיות לטווח הרחוק. את הצעקות שהשוטר חטף מחסיד, הוא לא ישכח לעולם".

זאת ועוד, לפי המכתב שכתב שוטר היס"מ לשחם, קיים נוהל שלפיו אסור לשוטרים ביחידה לדבר עם שוטרים מיחידות אחרות, מכיוון שהם "אינם ברמתם". "בהריסת בית בבית חנינא", כותב השוטר, "אמרתי 'שלום' לאחד המג"בניקים, ידיד שלי. אחד הוותיקים קרא לי, ליד כולם, ואמר לי, 'אל תדבר איתם. אנחנו לא מתערבבים עם אף אחד ולא מדברים עם מג"בניקים. שאלתי אותו, 'למה?'. התשובה הייתה, "כי זה שורף אותנו. כי אותו מג"בניק יחשוב שאנחנו כאילו ברמה וביחס שלו".

השוטר מציין במכתבו כי כששוטר מבקש ממפקד היחידה לעבור ליחידה אחרת מאיים חסיד כי אם תעלה שוב בדעתו של השוטר מחשבה כזו הוא "ילכלך לו את כל התיק וישים לו רגליים, כדי שלא יצליח לעבור ולצאת מהיחידה".

אלימות זה אחלה

יס"מ ירושלים היא כאמור יחידה לטיפול בהפרות סדר, לפיזור הפגנות ולדיכוי מהומות. בעת שגרה משמשת היחידה בעיקר כוח התערבות באירועים חריגים.

לאורך השנים נמתחה ביקורת קשה עקב האלימות הקשה ששוטריה נוקטים במהלך הפגנות. הביקורת נמתחה מצד כל פלחי האוכלוסייה: החרדים, הימין, השמאל, ארגונים חברתיים, המגזר הערבי ואפילו אוהדי כדורגל - כולם סבלו לטענתם מאלימות קשה מצד שוטרי יס"מ.


"הסיבה ששוטרי יס"מ נתפסים כיותר אלימים היא כדי לבדל אותנו מאחרים", מדקלם שוטר נוסף את ההצדקה החוזרת ונשנית בקרב השוטרים לתדמית האלימה והבעייתית.

"אנחנו חייבים להראות שאנחנו קשוחים", מוסיף שוטר נוסף, "ביחידה הכול נמדד בכוח. בשביל לשרוד ביס"מ אתה חייב להיות כוחני. ביס"מ הכוח הוא לא רק כלפי חוץ. בניגוד ליחידות אחרות, שמגובשות מבפנים ובין השוטרים עצמם יש רכות, ביס"מ כוח הוא הכול".

"אם מישהו מהמפגינים פותח את הפה שלו על יס"מניק", מספר שוטר אחר, "הוא חוטף פיצוצים מהשוטרים. אני לא הסכמתי לזה, כי לא חשבתי שמגיעות מכות לכל אחד. אם מישהו תוקף אותך, אז כהגנה עצמית תעשה מה שאתה רוצה. אבל זה לא מה שקורה".

פרט לכך, מוסיף השוטר כי "בתוך היחידה מכינים אותך לאפשרות שחוקרי מח"ש יגיעו. אנשים ביחידה ממלאים מזכרים אחד על השני ודוחות פעולה על מה שאירע באירועים מסוימים, כדי לחפות על התנהגות של שוטר מסוים.

"אפילו אם השוטר לא היה שם, הוא ימלא רישום שהכול היה כשורה. בקטע הזה דווקא כן מדובר ביחידה מגובשת. הלוואי שחוקרי מח"ש ייכנסו ביחידה חזק יותר. מה שחוקרי מח"ש מגלים בזמן האחרון אלה אולי שני אחוזים ממה שקורה שם באמת, אבל מה לעשות שהחבר'ה פוחדים לדבר?".

באחד ממקרי האלימות החמורים ביחידה היה מעורב כאמור במקרה קצין היחידה שמוליק גבאי. גבאי תועד על ידי צלם של ארגון "בצלם" כשהוא נוגח בקשישה ערבייה במהלך הפגנה שנערכה בסילוואן. הנגיחה, יש לציין, התבצעה כשגבאי חובש קסדה לראשו.

זאת ועוד, על פי כתב האישום שהוגש נגד גבאי בידי הפרקליטות, אחד המפגינים ניסה למחות בפני הקצין על מעשיו, אך בתגובה נגח גבאי גם בו. כאמור, בעת בירור פרטי מקרה זה, נפתחה חקירה נוספת, שנחשפה בזמן ירושלים בשל החשד שחסיד עצמו ניסה לשבש את ראיות החקירה בעניינו של גבאי.

ולא מדובר בתיקי החקירה היחידים שנפתחו ביחידה בתקופה האחרונה. כזכור, רק לפני כארבעה חודשים המליצו במח"ש להדיח מתפקידו את גילי מזרחי, קצין יחידת אופנוענים ביס"מ, בעקבות תלונה שהוגשה נגדו על ידי שוטר אחר ביחידה. על פי התלונה, שהתגבשה לידי כתב אישום, תקף מזרחי אזרח חרדי בעת הפרות סדר שאירעו בשכונת מאה שערים במסגרת ההפגנות נגד מצעד הגאווה.

על פי כתב האישום עולה כי מזרחי הוצב על גגו של בניין במאה שערים, בעת שנערכה תחתיו הפגנה נגד המצעד, ותפקידו היה לאתר מיידי אבנים. בכתב האישום נטען כי בשעה שהוצב שם ניגש הקצין לאלמוני שעמד על הגג וצילם את האירוע, ודרש לקבל את מצלמת הווידיאו שברשותו.

הצלם שאל לפשר בקשתו, ובתגובה, חטף מזרחי את המצלמה מידיו, השכיבו על הרצפה, החל לבעוט בו ולהכותו באגרופיו בכל חלקי גופו, ואף שבר את משקפיו. בדוח שמילא מזרחי ובו דיווח על האירוע למפקד היחידה מזרחי, ציין הקצין פרטים לא נכונים. "במהלך הסריקה הבחנתי במצלמת וידאו מונחת על הרצפה והרמתי אותה", כתב מזרחי בדוח.

בעיות התנהגות

על פי העדויות, נראה כי לא רק מקרים של אלימות "שגרתית" מיוחסים לשוטרי היחידה, אלא גם נורמות התנהגות פסולות. כך למשל, מעיד אחד השוטרים ביחידה: "לא פעם, במהלך משמרת רגילה, אנחנו לא עושים כלום.


"אם לדוגמה מוקד 100 מבקש לבדוק רכב חשוד, אנחנו ישר אומרים שאין לנו צוות לשלוח. אני הייתי מורעל, רציתי אקשן ואירועים, אז שאלתי את מפקד הצוות, 'למה אין צוות?'. הוא בתגובה אמר לי, 'מה נראה לך, שאנחנו מטפלים באירועים כאלה שטותיים? מה, אנחנו סיירים?'. רק אם יש תקיפת שוטרים או קטטה, משהו שיביא כבוד ליחידה, אז אנחנו יוצאים".

ל"זמן ירושלים" נודע כי לאחר הפיגוע שאירע לפני כשנה בישיבת מרכז הרב, שבו קיפחו את חייהם שמונה תלמידי ישיבה בידי מחבל שנכנס לתוכה ופתח באש, צוין בתחקיר המשטרתי הפנימי כי אחת הסיבות לעיכוב הגעת צוותים לנטרול המחבל היא העובדה שבאותה עת לא היה צוות אופנוענים בכוננות.

על פי הנוהל המקובל ביחידה, בכל עת אמור להימצא צוות כזה בכוננות, במטרה לתת מענה מהיר לתרחיש פיגוע. אולם, באותה עת החליט הפיקוד לבטל צוות זה, במטרה לתגבר שוטרים אחרים.

בעקבות התחקיר הפנימי במשטרת המחוז, הוחלט כי מעתה לא תבוטל כוננות צוות זה. בכירים במשטרת המחוז מסרו כי בזמן הפיגוע כל צוותי האופנוענים הוסבו לתגבור כוחות המשטרה בהר הבית שאבטחו את משתתפי הטקס "סבב שערים" שהתקיים במקום, עקב המצב הביטחוני הרגיש.   


מתחקיר פנימי אחר שנערך ביחידה בעקבות פיזור הפגנה, נודע כי חסיד נפצע בעת פיזור הפגנה, משום "ששהה בהערכת המצב ללא ציון מיגון. היעדר מיגון בעת הנפילה, מיגון שקיים, החמיר את הפציעה כתוצאה מהנפילה".

נראה שהמחדלים השונים, הביאו לא מעט שוטרים להביע רצון לעזוב את שורותיה. אחד מהם הוא א'. "הייתי שוטר טוב במערכת חולה", מספר השבוע א', "זה היה פשוט סיוט. אני מודה לאלוהים שיצאתי מהיס"מ. שוטרים שנמצאים בתוך המערכת מפחדים.

"יש להם ילדים ומשכנתה, אז יש פחד. היו הרבה שוטרים שכתבו מכתבים לפיקוד הבכיר, אבל שום דבר לא עזר. אני מקווה שהם יהיו מספיק אמיצים, כמו שאני הייתי. ברחתי משם, למרות שיש לי משכנתה ענקית לשלם. פשוט קמתי והלכתי. מתייחסים אליך כאל מספר ולא כאל אדם. את האנשים ביחידה הזאת לא מעניין כלום, שום דבר".

גורמים בכירים במשטרת המחוז מסרו כי "זהו ניסיון נואל נוסף של שוטר שהודח מהיחידה עקב אי התאמה מקצועית וחברתית, לפגוע ביחידה ולוחמיה בהטלת רפש.

"לוחמי היחידה ומפקדיה הוכיחו בעבר, ומוכיחים בהווה, כי הנם אבן יסוד בהגנה על העיר ותושביה ודי להזכיר את נטרולם של כמה מחבלים מתאבדים, פיזור הפגנות קשות שאיימו על הפרת הסדר הציבורי, השתלטות מהירה על מהומות בהר הבית וכן סיוע אינטנסיבי בלוחמה בפשיעה.

"טוב היה עושה העיתון, לו היה בוחן את הדברים לאשורם ולא נגרר אחרי השמצות כוזבות וכך חוסך מציבור קוראיו ומלוחמי היחידה את עוגמת הנפש".
ממשטרת המחוז נמסר בתגובה כי "כל הטענות המועלות במכתב נבדקו על ידי פיקוד המחוז. לא נמצא בהן דבר וחצי דבר ואין בכוונת המשטרה להתייחס לדברים אלה".

מקור

אנשים כאן כועסים לא  בגלל שלא הגיעו לגוש,לוטמניה

אלה בגלל שהסיכוי שמאות אנשים יגיעו לגוש היה אפסי(!!!) .

וזאת בגלל כשלים ארגוניים בסיסים (שזה לא המקום לפרט). אפשר להגיד שפשוט "עבדו" על אלפי האנשים שהגיעו.ואחרי שאנשים מרגישים ככה מה הבעיה שהם יכתבו את זה בפורום?

לענ"ד צריכה לצאת הכרזה ברורה: שום הסכם יותר!!!!!!!השם הוא המלך!

אם יודו שהיתה זו טעות ויתחייבו מעתה ואילך שלא לחזור על כך ולא לעשות שום הסכמים - אז מצויין, אבל את זה חייבים לעשות!

אחרת, יארגנו אירוע נוסף, ואנשים כבר מראש לא ירצו ללכת, כי האמון ירד אצלם, והם לא ידעו איך זה ימשיך.

לא צריך לחכות שיהיו הסכמים נוספים כאלו, והדרך שלא יהיו היא כאמור הודאה בטעות וקבלה לעתיד.

אלפי אנשים...(?!) עד כמה שידוע לי היו בערך 400אנונימי (פותח)
(זה ללוטמניה....)אנונימי (פותח)
זה באמת שטויות...ילץ
כתבו 400 אנשים אפילו שהיו הרבה הרבה הרבה הרבה יותר אנשים..אני מאמין שבסביבות 2000 אנשים..
2000 לא נראלי אבל בטוח יותר מ 400..בת-אלייאחרונה
דיון.אנונימי (פותח)

בעיית השב"כ בפורום!.

איך פותרים את זה?

ולבנתים!!!

תזהרו, יש כאן בפורום שב"כ. 

תשתדלו שלא לכתוב שמות פרטיים ותמונות כמו : כאן.

תזהרו!.

לא נראה לי שאפשר להיפתר מזה.........הוד':)
תזהרו ממני אני מהשב"כ...חחחח....סתם!!
אה סתם, טוב עכשיו אני מאמיןבלפן


....מתנחל גאה.

בע"ה ית'

"לך בידיעה ברורה

>שאין להם כלל נגיעה בך,

ורק מצער פחדיך

שואבים הם את כל כוחם בך...<"  

כשתלך ככה, בלי לתת להם מציאות כלל אזי..

שיהנו.. שיקראו לי את המסרשי"ם, אז מה? אני לא עובר על החוק. אז מה?  פשוט לישתוק ולא להגיד שמות ולא כול אחד צריך לדעת ולא צריך לשתף את כולם בדברים שעשית ושראית אנשים אחרים עושים וכו' וכו'..

חיזקו ויאמץ לבבכם!!!

לא נראה לי יש להם כח לקרוא מה שכולם כותבים..אוריין

בס"ד

אבל שיקראו למי אכפת?? ...

 

את חבר שלי עצרו בגלל משהו שהוא כתב כאן..ילץ
יותר נכון גילה מה שהוא עשה...
אותי חקרו על משהו שכתבו פה בפורום.מתנחל גאה.אחרונה

בע"ה ית'

טוענים ששמתי מספרים ושמות פרטיים של שוטרים ואמרתי לשגע ולהטריד אותם.. ניסגר מחוסר ראיות.. כניראה..

שאלה: פתחו כבר את ציר ציון?אנונימי (פותח)
נראה לי שכן, אבל אני לא בטוח.השם הוא המלך!אחרונה
יש פה אנשים מחברון שאולי יודעים יותר טוב.
כנראה שהמגורשים לא מתים לחזור לגוש...אנונימי (פותח)
ביום ראשון י"ח ניסן ג' דחוה"מ פסח, במקום הצעדה המתוכננת, באתר הקראוויולת בניצן יתקיימו סיורים, סרטים, משחקים וכו' לילדים ולכל המשפחה- נראה לי שהם קצת הגזימו, במקום לנסות לחזור הביתה הם בוחרים להשתקע בניצן -כפי המודעות: "הלב החי של גוש קטיף"...
בלי להוציא שם רע.אוסנת
הם פשוט לא חושבים שזאת הדרך.
בשביל לפסול דרך אחת -otk100
חיבים! לתת דרך חלופית...
אמת.מ.מ.י.ר

והדרך החילופית היא - להגיע למצב שבו עמ"י (לכהפ"ח רוב עמ"י) יפנים שגוש קטיף היא אך ורק שלנו, שאסור לוותר על שום ס"מ מא"י, וירצה מעצמו ללכת לגוש קטיף.

עבודה יותר קשה, אבל כזו שלא מטפלת בסימפטומים (א"י, חילול שבת ופריצות הם סימפטומים של מחלה רוחנית עמוקה שיש לעמ"י), אלא בשורש וממילא מרפאת את כל הסימפטומים.

(אם אתה באמת רוצה להרחיב עוד ולהבין יותר את השיטה - ראה לאמונת עתנו, ח"ג, 'זכרו ראשונות', עמ' רמג והלאה).

ואתה באמת מאמין שתצליח ככה ???otk100

אם כן אז סבבה אבל מניסיוני בצפון השומרון זה התחילה מעליה המונית(חנוכה) ואז שהות של 48 שעות(ניסן) אחרי זה עליה ענקית(יום העצמאות) ואז עליה גדולה ושהות רצפוה עד היום !

אין סיבה שבגוש קטיף זה לא יצליח.  ואם זה קצת יותר קשה מחומש אז אולי יהיה קצת יותר צעדות עד שיגיעו לשהות רצופה ובניה !

ההבדל בגוש קטיף הוא...gross
ששם יש ערבים שיורים, ומניחים כל שבוע מטענים וכד'... אני בטוח שהם יקבלו אותך בשמחה!!
ארץ ישראל הוא לא סימפטום!רכס רמת מגרון
בע"ה


לשום דבר, בשום מצב.

"ארץ ישראל איננה דבר חיצוני, קניין חיצוני לאומה, רק בתור אמצעי למטרה..." [אורות א' א' {לא יצא לך פעם לחשוב למה אורות ארץ ישראל היא זו שנבחרה לפתוח את תמצית משנתו הרוחנית של הרב קוק? ולא נגיד, אורות ישראל?}]


בֹּא נעשה דבר כזה- אני אשמח לדון על הענין הזה איתך[מצידי, אפילו במגרש התורני-הר-המורניקי שלך], אבל קודם תקרא [באמת, לא ברפרוף] את זה:

http://www.shalhevet.org.il/shiurContent.asp?shiurNo=1



בציפיית הישועה.

אממ..זה נראלי קצת לא שייך להגיד את זה..בת-אליי
אנשים מתים לחזור לגוש!!!! ממש!!!! אבל לא כולם חושבים שזה הזמן והדרך..(לצערי..) אנחנו ממש מנסים להכניס להם את זה ולאט לאט אנשים מתפקחים ב"ה..
אוף.אוהלי

אומנם רק עברתי על הדברים ברפרוף,אבל חסר לי פה משהו,ולא קטן.

אם כבר מדברים על סדר הגאולה,אז גם אם זה לא מעשי,"קיצוני" ובאופן כללי לא משהו,למה לא אומר את הכל?

כזכור לי ביהושוע קודם כבשו את הארץ ורק אז התנחלו בארץ,המליכו מלך ובנו את בית המקדש.

החלק המרכזי של הכיבוש לא היה התנחלויות,כי אז לא היה צריך עוד 7 שנים לחלוקת הארץ לשבטים ולהתנחלות,נכון?יופי.

אי אפשר כרגע לגרש מפה את האנשים שלא שייכים לארץ בצורה המונית,וזה אפילו לא חוקי להשתמש במונחים תנכיים-פשוטים לגבי העניין,אבל למה לא להזכיר את זה ולו במשפט קצר,רק כדי שנזכור את כל החובות והזכויות שלנו?

רק להתנחל "ולתפוס שטחים"בארץ לא יספיקו,הרי כבר הוזהרנו שהגויים שנשאיר בארץ יצררו אותנו על אדמתנו.לא רק במקומות שהם יושבים בהם,אלא גם במקומות שעוד נשארו לנו לפליטה.(אם זה ממש חשוב,אז בלי נדר אביא את הפסוקים,אבל בעצלנותי אין לי כח להביא תנ"ך ולא זוכרת את הציטוט המדוייק.)

לא נורא,גם לזה עוד נגיע.רק שלא יהיה מאוחר מדי.

הם גירשו את עצמם אז ברור שהם לא רוצים לחזור.אנונימי (פותח)
יואו, מה השטויות האלה??דינה ברזילי

מה גירשו את עצמם?! מי גירש את עצמו?!

 

הלווו...תרגע!!!בת-אליי
אני בת...דינה ברזילי
אבל באמת, מרגיז שאנשים מדברים כ"כ לא לעניין... סורי אם הייתי בוטה מידי...
אתם אנשים קטנים ועצובים...דינמית

בגלל שאדם החליט לא לצעוד שוב ולראות את הבית שנהרס לו עם הילדים הקטנים שלו ובמקום מנסה לשמח את הילדים בסרטים ומשחקים זה אומר שלא כואב לו??

זה אומר שהוא לא מת לחזור לבית שהיה לו פעם???


למה ישר לשפוט את האנשים? אני בטוחה שכל מי שכתב כאן נגדם לא שאל אותם למה הם לא באים.


 

זה לא מדויק שהם לא רוצים חזור.א"ר יצהר

באופן כללי היתה התלהבות על כל הנושא בציבור המגורשים, רק מה?

יש אנשים שלא ממש מעונינים בתקומת האנשים האלו,נוח להם שהם-המגורשים ישארו תלויים לגמרי בחסדיהם.

לכן הם ארגנו את האירוע הזה על הצעדה, אחרי הפרסום על הצעדה.

הם לא רוצים שהמגורשים ישתקמו! טוב להם בייאוש ובשכול של המגורשים.

מועדים לשמחה חגים וזמנים לששון.

נבנה את היכל ה' יבנה המקדש!

 

 

מקשור לאנשים עצובים?קראתיך
אין אסיר מתיר עצמו מבית האסורים.אוהלי

אנשי גוש קטיף אנשים טובים וישרים,וכבר לא משנה מחלוקות העבר.זה סתם לא יעיל.

כרגע המצב הוא שהרבה מאנשי הגוש שבורים ומנסים רק לאחות משפחות ולקום מהבור ללא תחתית ששרון הרשע חפר להם.

עזבו אותם בשקט ותנו להם לקום בקצב שלהם.מי שרוצה לבוא-יקבל חיבוק חם,ומי שלא-מכל סיבה שתהיה,תכבדו אותו ותשתקו. כל עוד לא מפריעים לנו-מה אנחנו מתלוננים.אם אנחנו צודקים בדרכנו,גם אם יהיו שיצטרפו אלינו רק כששנצח,זה לא אמור להפריע לנו להתחיל,נכון?

בואו נתמקד במטרה ולא בהאשמות.

בהצלחה וישר כח גדול לכל העוסקים במלאכה!

רגע רגע רגע...עם ישראל חי

אתם אוהבים ומתחברים לדרך שלכם? בטוחים שזה הדרך הכי טובה לכם?- אשריכם!

לא כלם חושבים אותו דבר ופועלים באותו דרך חיים. האמת היא אחת וברורה אך הדרך פתוחה לאפשרויות שונים. קורה המון שמתחברים לדרך מסויימת ומתקבעים. מי אתה שתגיד לרב גדול שדרכו לא נכונה?! אמנם אתה לא מסכים איתו ובחיים לא תשאל אותו שאלת רב. רק בשביל זה קיים גיוון גדול של רבנים וכל אחד ילך לפי הרב שאליו מרגיש חיבור ודרך שמתאימה לו.

אז אתה והחבר'ה שלך מאמינים שהדרך לחזור לגוש הוא רק העליה וההתמדה. אך תתפלא- לא לכלם קוראים משה ולא כלם חושבים כמו משה. אז מה רע? התפקיד שלהם בחזרה שונה ומותר לך לא להסכים!

דרך אגב, אם כל עמ"י היה פועל וחושב אותו דבר, עמ"י היה נורא משעמם וזה היופי והשלמות- שכלם פועלים מאותה נקודה אמיתית אך בצורה שונה.

אז טוב לך? מצויין! וטוב לאחר? גם מצויין! צריך ללמוד לשמוע ואפילו גם לקבל מאנשים שחושבים אחרת. לא יזיק לאף אחד להקשיב לדעות אחרות. (כמובן להפנים רק דברים מתאימים)

אפרופו- לא התכוונתי אלייך..וא"ר יצהר-בת-אליי
זה ממש לא נכון!! אנשים פשוט מיואשים כבר! זה לא אומר שהם רוצים להיות המגורשים המסכנים...זה ממש מעצבן אותי שזה מה שחושבים ואומרים עלינו!! כי זה ממש לא נכון!
עצובים שמתעסקים רק בעצמםדינמית
מישו עשה איבחון צרכים וראה שמה שהמגורשים צריכים זה לצעוד שוב? אני לא מאמינה.
מה שיותר מוזר זה שחלק פה לא קולטים שאם מפרסמים צעדה רוב הסיכויים שהמשטרה תחכה ליד המחסומים. ככה שבאמת, חוץ מאקשן, לא השגתם כלום. אתם מצפים שאדם שאיבד משהו כ''כ חשוב יצתרף לדבר שנועד מההתחלה להיכשל?
אתה מהמגורשים?saritush

יש לך מושג איך הם מרגישים?

הם נלחמו על הבית שלהם ולא יצא להם מזה כלום!!!!!

אין להם שום דבר לעשות יותר לבד, רק בעזרת המדינה הם יכולים לחזור לגוש....

הם פשוט צריכים לזכור

שכחי מזה שהמדינה תחזיר אותנו...המדינה בחיים לאבת-אליי
תחזיר אותנו..כשנחזור בעז"ה זה בטוח יהיה בלי העזרה שלה אלא רק ע"י אנשים צדיקים בעמ"י..
עם כל הצער אין ברירה אלא להמתין שהמדינה תחזיראותנואנונימי (פותח)

אי אפשר לקיים יישוב של קבע (בהיקף גדול) בלי תשתיות- והמדינה היא זו שאחראית על אספקת התשתיות. הקריאה של הרב כהנא להקים את "מדינת יהודה" היא לא פרקטית בעתיד הנראה לעין, והרבה יותר קל (וגם עדיף, לדעתי- כדי לא לפלג את עמ"י) לעזור לתושבי המדינה להתפכח מהלוקשיין של "תהליך השלום" כמה שיותר מהר. אי אפשר לעבוד על כל האנשים כל הזמן- עם הזמן יותר ויותר אנשים מתעוררים למציאות.

למה "האירוע" בניצן סותר את הצעדה לגוש?אנונימי (פותח)
אני לא חושב שאותו סוג של אנשים שיגיע לניצן היה מגיע לצעדה. כל דבר שמוסיף מודעות לגוש גם אם לא מודעות מעשית זה יותר טוב.
הוא אשר אמרתי.אוסנת
מסכיםמתנחלוס
להיפך אנשים שיגיעו לניצן יכולים להמשיך משם לצעדה...
יבנה המקדש..ואפרופו בואנה תרגעו ומהר!!אתם חצופים!!יקירה
בואנה אני מגוש רטיף..ואתם לא יודעים מה הקגשה של אנשים משם אין לכם זכות דיבוור..ומי אמר שאנשים לא רוצים לחזוור אנישם מאווד רוצים..אולי יש כאלה שלא מאימנים וזה וגם אני לא כ"כ מאימנה בזה...ואני לא שמה עלכם ואין לי בעיה להגיד את זה!!!ולאף אחד!!אין פה זחוט דייבוור!!!
נקמה יפה...ואל תגדי שטיות..את לא יודעת כלום!!שקטיקירה
בתאליי מה את מתיחסית עלהם..בכלל מפגרים כולם פה..יקירה
נשמה..אני מסכימה איתך אבל אפשר להגיב גם בלי כינוייבת-אליי
ם..
אני בגישת רבנו הקדוש!דינה ברזילי

רבנו- צריך מידי פעם לומר כאן את הדברים שאמרת, כי יש כאן חבר'ה שלא מוכנים שמישהו כאן יעיז לצייץ מילה נגד הדעה שלהם.

עוד משהו: היה גירוש- עובדה. פתרונות- יש הרבה, וכל הפועל- אשריו, ה' ימלא שכרו.

חבר'ה- תתחילו לכבד את דרכיו של האחר, גם אם הן לא הדרכים והגישות שלכם!

אנשים בחרו להקים אירוע דווקא ביום הצעדה? סוו?? הם לא חושבים שהצעדה זה הפיתרון המועיל, וכל אחד מפעיל את השיקולים שלו האם ללכת לאירוע או לצעדה! כ"כ פשוט! הדברים לא סותרים את עצמם!

שבת שלום!

לדיעת הקוראים- רעיון הצעדה הוצע ע"י..גלוק17

לק"י.

בנות נוער מהמגורשים..

אז יש כאלו.. ויש כאלו...
בדיוק כמו שלא כל אלו שהיו נגד הגירוש יבואו לצעדה הזאת..
צריך נחשונים לכל דבר.. אני בטוחה שיש לנו את הגב לזה.

לכולם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!אנונימי (פותח)

לא התכוונתי לפגוע ח"ו במגורשים!

רציתי רק קצת להבהיר את הנקודה הזאת.

וכן, אתם צודקים, לכל אחד יש את הדרך שלו.

סליחה למי שנפגע מזה!

 

לא צריך להבהיר כאן שום דבר..בת-אליי
מה את רוצה..מה לא עם כנוי לא הבנתי...בתאליי..יקירה

 

יבנה המקדש!לא נפגנו אבל אין לכם זחוט דיבור לדעתי..יקירה
האמת? גם אתם לא מעניינים אותי.רכס רמת מגרון
בע"ה


את, המשפחה שלך, הקהילה שלך והגוש שלך לא מעניינים אותי. לא אכפת לי כמה סבלתם, כמה משפחות התפרקו, כמה תסביכים נפשיים התגלו וכמה אבטלה, עוני או מרירות יש אצלכם.
בעיקרון, אנחנו צועדים לגוש קטיף הרבה לפני שהיה שם גוש קטיף בכלל. אנחנו צועדים לשם מתוקף היותה ארץ ישראל, ולא כדי "לתקן טעויות" שעשתה הממשלה, או בשביל "להחזיר את הביטחון" ליישובי הנגב.

בסדר, כן אכפת לי מהכאב שלכם ומהצרות שלכם, ואפעל ככל שביכולתי ע"מ שסבלכם יגיע לקיצו, וע"מ שאחרים לא יפלו כמוכם. כואב לי על כל החורבנות הגשמיים והרוחניים שחרבו בעקבות ההתנתקות. כואב לי על הבתים, היישובים, בתי הכנסת, הישיבות, המשפחות, הקהילות והנפשות הפרטיות שחרבו- אבל יש דרך לשקמם, והדרך הזו עוברת בהכרח דרך ארץ ישראל.

אנחנו צועדים לגוש קטיף כחלק ממהלך של עם שלם לאורך נצחיות הדורות, אנחנו צועדים לגוש קטיף ע"מ ליישב ולרשת את כל הארץ ולא בגלל שלך או למשפחתך כואב [למרות שרפואתכם טמונה בשיבה זו.].

ולכן, כאן בענין הזה דעתי לא שווה פחות מדעתך, ומעשיי משמעותיים לא פחות. יחד, נוכל להוביל מהלך של שיבה ותקומה- אבל מתוך התאחדות ושותפות. זה נחמד שגרת בגוש, אבל שלבי ידיים כעת עם מי שרוצה לפעול איתך, למענךך ולמען הכלל, ותתפלאי לשמוע- לפעמים גם למי שההורים לא התגרשו בעקבות הפינוי יש מה לומר בנידון.

[הלוואי שלא נפגעת. ממש לא זו היתה הכוונה.]


בציפיית הישועה.


מעניין.אבל פחותקטיף שנית
גם את לא מענינית אותי ממש לא!!יקירהאחרונה
ועל תשחקי אותה..סבבה1!!!!!את בחיים לא תביני אנשים צהגוש ולדעתי אין לה זחוט דיבוור!!אז אני בכלל לא רוצה..לתור איתך דיון!כי את חצופה בכלל שאת מדברת!!!
בואנה זה פשוט מזעזע כמה לשון הרע הולך!פה!!יקירה
כל אחד!פה משחק אותה..ייאללה דניאלה וייס יותר מבינה מכולכם..פה!!!כל האלה של נוער למען בת 15 וחשוובת שהיא מבינה הכלל1!מממש לא!! ..ותפסקו לחשוב!!!שאתם הכי צודקים בעולם!חג שמח!
חח את צריכה ללמוד לנקד.. לא מבינים מה את רוצה..אורייןאחרונה
תמונות האתמול והיום בחומשאנונימי (פותח)



גירוש:


תמונה מסילתאנונימי (פותח)
זה אניאנונימי (פותח)
זה שמדבר עם צבי יהודה צבי יהודהאנונימי (פותח)
מה יפה בתמונות האלה?אנונימי (פותח)
זה לא אמור דוקא להיות יפה......הוד':)
זה אמור להראות לאנשים את חומש ושיש אנשים שם וכדי שיבואו.....
א.אף אחד לא אמר שהם יפות ב.לדעתי הם יפות מאוד.האדמו"ר מסאטמר
מי שיכול לעזור..מתנחל גאה.אחרונה

בע"ה ית'

נאבד לצבי יהודה לוין הפלאפון,  אני צריך לדבר איתו והוא בחומש ולא עונים בגוו'ל.. מי שעולה ויכול להגיד לי- נדבר דרכו וכו' אשמח שיגיד לי.

סרטון מהצעדהn.m.
איפה הסרטון?בלפן
המחשב חא הצליח להעלות אותוn.m.
איזה צעדה?ילץ
בעיוות בהעלאה... אולי עכשיוn.m.
קצת רקעn.m.
צולם ליד הכביש. שימו לב לסאוונות וליסמ שרודפים אחרי הקבוצה , כשהמצלמה מכוונת לשמאל אפשר לראות 2 שוטרים עוצרים מישהו בשדה
תודה רבה על התיעוד.אמא אדמה
לא פועל...ילץאחרונה
מישהו יכול לשלוח גם את זה? בצורת קובץ? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3700630,00.html
נשמות אפחד לא הגיע לגוש סתם הפיצו..הייתי שם היינואנונימי (פותח)
בין הראשונות ופוצצו לנו תצורה כמו שהם יודעים לעשות
נכון. גם אפשר לקחת יוזמה ולהתחיל לסחוף אחריך אנשיםבת-אליי
ולהתחיל לצעוד.