פורום ארץ מולדת (עמוד 640)

בס"ד

מי היה יותר רשע מרבין?

רבין טבח ב-16 יהודים באלטלנה ואח"כ התגאה במעשה זה!

רבין עם הסכמי השלום הארורים!!!!

יצחק רבין - זכור לדראון עולם!!!

זכרונו לקללה!!!

רבין לא היה שווה את הקליע שהוא קיבל, כל שכן 3 קליעים

מדובר ב'בעל תשחית' חמור מאוד

***רבין היה חמוד-אבל מתישהו הפסקנו להביא לו אוכל אז הוא מת.. אז שרנו לו תשיר "הוא הלך לעזזל"...

***גור של כלב

אבל יש רבנים גדולים שעומדים מאחורי ההחלטות שלהם....
ומה הקשר זקנים וכיפות? הם מסתמכים על רבנים?ואתה תעמוד בפני דעת הרבנים? אולי כן...אבל למה שיענשו אם הם הולכים אחרי גדולי הדור?!?!?

צאו מהסרט שלכם!!!
תפסיקו להפגין נגד כל שטות. הפגנות לא עוזרות. נקודה.

כל דבר שמרגיז הולכים להפגין... די!! תחשבו על דרכים יצירתיות לעצור מהלכים (כן, לעצור!!) ולא כל הזמן רקאיך למחות נגדם. זה ממש לא יעיל וסתם מוציא אנרגיות.

אני מסכים עם ישתבח שמו לעד:
הפגנה לא עוזרת!!!! מה שצריך לעשות זה הסברה!!
להסביר לאזרחים את המצב, כי הם חיים בבועה!!

אומנם הם קוראים לעצמם "מפלגה דתית", והם אומרים שהם לא זזים בלי לשאול את הרב עובדיה, אבל הם לא אומרים לרב עובדיה את האמת, הם משקרים לו במצח נחושה, וגורמים להרס, חורבן, גירושים, מוות וחילול ה' (ראה:אוסלו).
בושה וכלימה. ש"ס=פושעים עם כיפות, עם דם על הידים.
בשביל כסף לישיבות הספרדיות לא צריך להרוג יהודים אחרים.

ונראה לך שהרבנים שהם מתיעצים איתם הם לא יודעים מה קורה?!?! הם יודעים טוב מאוד...

לשבת ולא לעשות כלום...

שהגיעו למסקנה הזאת כבר מזמן.

בס"ד

אני לא יודע אם זה על סמך או לא על סמך
אני רק יודע שאין שום היתר לחתום על הסכמים שמביאים לשפיכות דמים רח"ל
!!!

בס"ד

ש"ס ה ב י ת ה ! ! !

בס"ד

ש"ס ה ב י ת ה ! ! !

אני בוחרת שם של עיר\ישוב\קיבוץ וכ' למשל:חיפה

אז אני מחברת ראשי תיבות: חתול יפה פער הפה


יאללה מתחילים :
ירושלים

חוץ מזה שנראה לי שמשחקים (גם אם הם קשורים לארץ ישראל בקשר עקיף) עדיף לשחק בפורום "צעיר בראש =)", שמה זה יותר מתאים.
לא?

וההסכם אושר...

של מחבלים, בעד מידע על רון ארד, ובעד שלושת החטופים שלא בטוח שהם בחיים. למעשה אפילו הממשלה הכריזה על 2 מהם כחללים...
אז תתחילו לבדוק לפני שאתם כותבים כאלה שטויות.

אף אחד לא ניפח...

פתיחת המעברים הוא עוד חלק של התוכניות הזדוניות של הממשלה הציונית.
בדרך הטבע אין מה לעשות. הפתרון-להרבות בתפילות ולחזור בתשובה.

לדעתי יש לקבוע יום צום כנגד הגזירה הנוראה הזאת, שמסכנת אלפי יהודים!!!

ממשלת המן עתידה לשחרר בזמן הקרוב מאד מאות מרצחים ערביים ימ"ש - וכל אחד מבין איזה פיקוח נפש איום ונורא עלול להגרם מהדבר הזה, כאשר למעלה ממאה יהודים (!!!) נרצחו בעבר ע"י מרצחים ששוחררו!!!
אם על כל מאחז קטן קוראים לאנשים לעשות בלאגן - אז פה, כשישנה סכנות נפשות חמורה ונוראה כ"כ שכמוה לא היתה הרבה מאד זמן - איש לא מוחה.
אם על המצעד המתועב מוחים, מדוע לא כאן, כאשר אלפי יהודים נתונים בסכנה נוראית - יש כזה שקט?
מדוע?
חייבים לפעול!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ששפטו אותו בתור עריק.
הוא מקבל כנראה שבוע חופשה בשבוע של החתונה,ונכנס בחזרה כדי לגמור 28 יום. אין מה לעשות בענינו לצערנו.
יומעולה הבוז לממשלה.
יבנה המקדש.

תמונה של חנוכת הבית שהתקיימה במוצאי שבת פרשת  קרח  במאחז מעוז אסתר קביעת מזוזה :

וגם לשאר תושבי המעוז..!

כתבה תחת הכותרת: 'שוב חילול שבת בפינוי מאחז'
כתבה בקשר לגירוש הנורא שהיה בשבת בשבות עמי ב'
ובה נכתב גם על המאחז מעוז אסתר ועל חנוכת הבית במקום.

יש וידאו כולם להכנס:

News/News.aspx/176742

בברכת רפואה שלמה לרב מרדכי צמח בן מזל טוב שליט"א

מתוך כתבה שהתפרסמה היום בערוץ 7 :
עוד בסוגיית המאחזים: אמש, לאחר צאת השבת, נחנך ביתה של משפחה שעלתה להתגורר במאחז 'מעוז אסתר' הסמוך לישוב כוכב השחר שבחבל בנימין. נזכיר כי המאחז המיושב מזה כחצי שנה קרוי על שמה של אתי גאליה הי"ד שנרצחה בצומת רימונים לפני מספר שנים.

שעדיף כבר לא להיכנס. פשוט חבל על הזמן שלכם.

בס"ד

קודם שנדע על מה מדובר ? מתי היה פינוי, מה קרה?

אח"כ תשאלי מי נעצר.

נו אז ספרי מה קרה - היה היום פינוי?

בנים צדיקים!!

ביחוד אם הם נעצרו כדי להחשב לכאלה. כך שבעצם כשאנחנו מחשיבים אותם צדיקים בעקבות המעצר שלהם, הוא זלזול בצדיקות הכנה שלהם.
יותר מזה, כשאתה מציין בקלות שכזאת תכונות כל-כך עדינות ונשגבות, זה פוגם ביושר שלך ובתכונות הגבוהות שלהם.

בגלל שעצרו אותו הוא צדיק!!! ממש ממש לא!!

עדיפ לשבת בישיבה וללמוד, לצאת ממנה צדיק אמיתי!! מאשר לשבת בכלא ולחשוב שאתה נהייה צדיק מיזה!!

בע"ה.

עצרו אותם כניראה לפי מה שהבנתי על תקיפת שוטר,
(שברוב המקרים זה נכון רק ההפך שהשוטר תוקף ומאשים שניתקף)

ד"א.. על תיהיי בטוחה,
אני כשהייתי בכלא לא היה רגע אחד של בטלה-ולמדתי יותר ממה שלמדתי באותו חודש-(חוץ מגמרא-פשוט לא היה איתי..)
וגם שם יותר קל כי רואים תניסים. שם אתה בלי פלאפון ובלי קשר לאנשים אתה יכול ללמוד תורה בשקט כי פשוט א=י=ן משהו אחר לעשות!!

ומהכרות שלי אם אחד לפחות שישב בכלא.. הוא צדיק..

".......אשריכם שניתפסתם על דברי תורה.."

ברוב המיקרים של אנ"ש שהיו בכלא ויצאו משם-יצאו צדיקים, כי למדו שם הרבה...

אח שלי סיפר לי שהבילוש מחפשים מישו והם הגיעו עד לירוחם כדי למצוא אותו.. לא ברור מי זה בדיוק

באיזה שעה?? תיבדקי לי! חשוב!

שנלחמו (או סתם הלכו להפגנות) על גוש קטיף?????

תשים לב, שהציבור הרבה יותר נחשף לזה ולמד על זה, בגלל כל ההפגנות שהיו שנה שעברה.
אולי עדיף להשתיק, כדי שהנוער (החרדי, אבל לא רק) לא יראה וידע מזה?
הרי הפרסום הכי גדול למצעד הזה, היה דווקא כשהיו הפגנות ומחאות. אז מוטב להוריד פרופיל...

מה גם, שעובדה היא שההפגנות לא עזרו כהוא זה. גם לא העלו את המודעות. (או שהעלו, אבל לא יצא מכך טוב)
להפך ולהפך. יותר אנשים תמכו במצעד, ובאו לעזור לו להתקיים.
סתם שנאת אחים יצאה מזה, ומצעד הרבה יותר משמעותי.

כי בסוף עשו את זה במקום קטן וסגור...

(אני לא מנסה להביע עמדה. אני רק מראה את הצד השני)
אם זה שווה את זה, שכל הנוער החרדי/הילדים הדתיים לומדים על זה ונחשפים לזה.
הילדים שעוד לא נחשפו לזה שנה שעברה, אז לא נחשפו לזה השנה...
והרי בכל מקרה היה מצעד בצורה זו או אחרת.
זה הדעה של החרדים.
דעה אחרת- המצעד לא נמנע בזכות האלימות והשנאה שהיו שם. רק שנאו את החרדים יותר... אז למה להשתמש באלימות?
(אני יודעת שעל דעה כזאת אומרים-"מה אכפת לך מה חושבים", אבל תראו את החרדים, איך שונאים אותם ומנסים כל הזמן להתנכל אליהם... יוצא להם מזה רק רע. כמו מפלגת 'שינוי' שהיתה בעיקר נגדם.)
ועוד נק'- אהבת ישראל וכו'... זה לא הדרך להסביר את עמדותינו.
"לא בכוח, רק במוח".

לא כמו שהיה צריך להיות...זה היה שינוי משמעותי...
ואין מה לעשות...אם שונאים ת'חרדים בגלל זה אז חבל...
כי בסה"כ הם מנסים לעשות משהו טוב, למנוע משהו נורא...

המצעד?

ואיפה כל הרבנים שלנו שכנראה הפכו כולם לאילמים (או צרודים מרוב דיבורים על ההתנתקות...)???

אם מישהו רוצה להתנדב - תבוא עליו ברכת טוב.

-וב אם להביא אותן גם לכאן... אפילו ברבבה באנגלית לא פורסמו 30 תמונות. http://www.revava.org/forum/index.php/topic,4757.0.html

ואז שוטר אחד אמר לי ללכת ולא האמין לי שאני עיתונאית (כמה מוזר XD)
אבל במקום ללכת להפגין במקום ר-ח-ו-ק נגד המצעד, חברה שלי ואני הלכנו לדבר איתם, לנסות להסביר להם עד כמה הם נראים מגוחכים עם המצעד.
במקום לתקוף אותם הסברנו לכמה שהמצעד רק גורם לנו להאמין שהם חבורת משועממים ולא אנשים רציניים עם חיים.
(המטרה לא היתה לשנות אותם כי אני לא יודעת איך, אלא לגרום להם להבין שהמצעד משפיל אותם ושילכו להסתגר בבתים שלהם)

התחלתי לתת לשוטרים הרצאות על כך שיש חשש שגם רבין שר"י היה הומו (שהרי "לא סתם בחר לו 'פרטנר' (...) שלא אוהב בנות (...)" כידוע ערפאת ימ"ש אושפז בצרפת בביה"ח שמתמחה בחולי איידס - וזאת הסיבה למותו. אותם (השוטרים) משום מה זה הצחיק.
אח"כ עברתי לקרב מבטים עם שני קצינים, שאחד מהם סיפר לחברו מי אני (אותו אחד הוא ראש התשאול בימ"ר ירושלים) מחאנו, ומצאתי לי איזה יהודי לשוחח איתו (אדם מעניין מיצהר).

אה.. והיום עברתי (בהצלחה) מבחן כלשהו. כיף לי.

ד.א. למה לפרסם שמות?

בע"ה..

איזה באוס רציתי לבוא איתמר היתקשר וביקש שנגיע.. אבל........

אתה בא לסיבו"ש? תגיע שעה לפחות לפני, נדבר כבר.. שבת שלום ומבורכת!!

לא.. לא הכוונה שלך.

אבל..?

חוץ מיזה שהאירוסים שלי עוד 3 שבועות.. אז יש זמן..

ואגב, אתה באמת מתארס או שאתה צוחק?

תשובה: רוב רובם של גדולי הדור, אשכנזים ספרדים ותימנים, חרדים ודתיים לאומים (כמו הרב צבי יהודה זצ"ל) חתמו על כך שאסור לעלות להר הבית.

מנגד - הגר"ד ליאור שליט"א, עד כמה שידוע לי מתיר לעלות.

הרב צבי יהודה זצ"ל אסר בפירוש.
---
מודעה שפורסמה לפני 80 שנה בערך:

אזהרה לרבים

מאת רבינו הגדול גאון ישראל
מרן אברהם יצחק הכהן קוק שליט"א
ראש רבני ארץ ישראל

אחינו היקרים הבאים לעיר קדשנו ירושלים ת"ו מקרוב ומרחוק
השמרו נא מהאיסור החמור של הכניסה למקום המקדש והר הבית
ד' יכוננהו בנכון ונשא, וצור ישראל יראנו בישועתו בבגו"צ (=בביאת גואל צדק)
במהרה בימינו בקרוב, אמן.

כדאי גם לכם!

אחר..

מי שהוא חרדי - אין גדול דור חרדי שמתיר לעלות להר הבית.
מי שהוא דתי לאומי - מי שהולך אחרי הגר"מ אליהו שליט"א או הגרצ"י טאו שליט"א, או אחרי הגר"א שפירא זצ"ל, מרן הרב צבי יהודה זצ"ל - אסור לו לעלות להר הבית.
עד כמה שידוע לי גם הרב נבנצל אוסר. בכל אופן, ראיתי משמו שחייל שנצרך לעלות לשמירה בהר הבית - שיטבול לפני ולא יזוז אפילו צעד אחד אם הוא לא צריך לצעוד אותו. משמע שהוא אוסר, אני חושב.

רק מי שהולך אחרי הגר"ד ליאור שליט"א והגר"י אריאל שליט"א - יכול לעלות להר הבית.
וגם הם כותבים בפירוש שזה נגד דעתו של הגר"א שפירא זצ"ל, אלא שיש מקום לסמוך על הגר"ש גורן זצ"ל.
אני לא הייתי עולה. אם יש מכתב שחתומים עליו כמעט כל גדולי ישראל מכל החוגים, מכל העדות, שא-ס-ו-ר לעלות להר הבית (כולל הרב צבי יהודה!!) - אני לא הייתי נכנס לזה.

אבל מי שעולה יש לו על מי לסמוך, ובהצלחה!

אם לרבנים יש טיעון הלכתי קביל בנוגע למחלוקת על המצאות מקום המקדש, מילא.

אבל כשהדבר מגיע למחוזות של מיסטיקה גלותית חסרת פשר הלכתי, הדבר גובל באיסור בל תוסיף וכן בחילול השם, הלא הערבים נמצאים היום בהר הבית ומחללים אותו מידי יום בעיקר בגלל הרבנים שזעקו למשה דיין למסור את המפתחות לוואקף.

היה סמוך ובטוח, שהרבנים ידעו על מה הם חותמים. הם הבינו את כל הצדדים-ולמרות זאת, החליטו לאסור.

לא נראה לי שייך לומר על רבנים ענקיים- "עניין של מיסטיקה גלותית חסרת פשר הלכתי".

-ת ומנומקת בנימוק כלשהו (!) אלא אומרים משפט כמו "כך הרב שלי פסק." / "אני לא מבין בזה, אבל אסור לעלות להר. כך למדתי מהרב שלי". וכפי ש'ואלאד' כתב ידועה האזהרה-אמירה של חז"ל שלא לאסור על עצמינו מה שהתורה אסרה.

לא זלזול כי אם אטימות של רבנים (גדולים כלל שיהיו. אם מתמימות, אם מגלותיות ואם מרוע) מיהודים ת"ח ורבנים שחותרים לחקר האמת ולהפיץ (בפועל!) את המצוות הנעשות בהר הבית בכלל ובית המקדש בפרט.

כשרב אומר לך "איני יודע" חז"ל אומרים "הרי הוא כאבן" זלזול או שמא הליכה בדרך שהורו לנו חז"ל?
כשרב אומר לך "הרב שלי אמר לא לעלות" (והרב שלו נפטר / הרב שלו מסרב לדבר איתך ) הרי התשובה שלו גם כן 'כאבן'!

אני חושב שלא.
והוא כתב שאיסור חמור לעלות להר הבית.

מי אמר "כשזה מגיע להר הבית, אנחנו סטמאר"?

בכל מקרה, הדיון אמור להיות ענייני. אל תכניסו גם כאן את הקשקושים האנטי-לוגיים שתמיד הולכים ככה: הרב X אומר Y --> הרב X הוא רב --> הרב X צודק, כי רבנים לעולם אינם טועים. הטיעונים הללו מורידים את הרמה ומבטלים כל ויכוח מעיקרו. עזוב את הרבנים, אתה לא עושה להם שרות טוב אלא שרות דוב.

אני מניח שלא תקרא את זה -
http://daat.ac.il/daat/kitveyet/shana/al-4.htm (לא עלינו, הרב אבינר)
בחלק השני.

בכל אופן - אמנם לא שייך פה רוב רבנים, ואפשר לסמוך על הרב ליאור והרב אריאל. בסדר גמור. אבל לרוב עם ישראל זה יהיה אסור (כיוון שרבותיהם המובהקים אוסרים). ולא שייך פה להתחכם, מי גלותי או לא, אלא מה פסק רבך.

מעולם לא היינו סאטמר בשום דבר. תמיד הרב צבי יהודה היה "תורת ישראל", וככה גם לגבי הר הבית.

ות'אמת, אולי זה אחד מהדברים הבודדים בהם אבינר אינו משקר. היחס של הצה"ד להר הבית הוא ממש התגלמות של תורת סטמאר - קידוש דבריו של הראי"ה שנאמרו לפני שני דורות, ללא בחינת דבריו בהקשר המציאות הנוכחית וללא 'לשאול' על שיטתו בנושא זה.

ועכשיו האר נא את עינינו - איפה בתורת ישראל, כתוב שאסור לעלות להר הבית?

כל פעם מגיעים עם מדידות חדשות, מה שאומר שלא יודעים באמת איפה הגבולות.
למה להתעסק עם כרת?

היחס של הרב צבי יהודה, כמו בהכל - הוא היחס לתורת ישראל.

(אגב, מעכשיו מותר להוציא שם רע על הרב אבינר?)

הידעת, שבהר הבית של היום (הכולל את תוספת הורדוס), ישנם חלקים שיש עליהם הרבה פחות מחלוקת מאשר על רחבת הכותל? לפי שיטת הרדב"ז, מי שנכנס רחבת הכותל חייב כרת. אז מדוע לא מרחיבים את האיסור גם לשם?

אלא שמכאן ברור לכל בר דעת, שהשיטה היא פוליטית ולא הלכתית.

אגב, כבר הבאתי כאן את דברי הגר"ע יוסף בספרו האחרון, שנזהר לא לכתוב שעליה להר הבית אסורה, אלא בלשון יותר עדינה.

(בניגוד למה שהוא אמר בעבר. שלא העליה עצמה אסורה אלא החשש שאם נפתח את ההר ליהודים בגלוי ונתיר להיכנס, ייכנסו יהודים למקומות אסורים)

תוכל להביא ציטוט שלו? (אין לי את הספר בהישג ידי.)

בכרך החדש של חזון עובדיה הוא כותב כך:
"איסור חמור להכנס למקום המקדש....ונכון לא להכנס להר הבית"

כך, לפחות, מובא בפורום מהפכה יהודית

ביחווה דעת, כמדומני, הוא כותב בלשון יותר חריפה.

כמו שדעת יחיד (ראב"ד) שאין איסור כרת היום גם להיכנס למחנה שכינה.

יכול להיות פוליטי או לא פוליטי, אבל זה הפסק של רוב גדולי הדור.

בפסח צריך לעשות מצות ולכן אין מקום לחשוש אולי זה התחמץ, ואז ח"ו כרת, כי עם הרבה חששות לא מקיימים מצוות. כיום, אין חיוב לעלות להר הבית שלוש פעמים בשנה, ואין סיבה להסתכן בכרת.

שמעת על בעל 'כפתור ופרח' וה'רצונות' העזים שלו בעניין הקרבת הקרבנות? או שהוא גם "תמהוני" / "מתלהם" / "עשב הדורש ניקוש" / "דעת יחיד" (מבחר מפניני מקלדתך) ???

זה לא במסגרת דיון. זה במסגרת להתקיף אותך ובעיקר את דעתך, דעת אידיוטים. כפי שכתבתי בתגובה הקודמת (X3) שלי.

ומה עם כל המקומות בהר הבית שאין לגביהם אפילו לא דעת יחיד שאוסרתן (אלא אם כוללים את דעתו של טוביה שגיב), כמו בקרבת מסגד אל-אקצה - ועדיין הרבנים אוסרים לעלות לשם? נפלאות הן דרכי השכנוע העצמי.

אני עדיין יסכים לנהל איתך דיון. לא עם אחד העונה לכינוי "אותו האיש" (ישוע הנצרתי, אבינר הסוטה, רבין הרוצח והשיכור ועוד מספר חברים בקהילה)

נלך לפנים משורת הדין ונאמר שאתה אידיוט.

הכרוז המפורסם של הגראי"ה הוא בכלל מתקופה שההר היה בשלטון בריטים ולא היה מצב ליהודי להתקרב להר באופן גלוי (אם בכלל). קשה להאמין שהרב קוק היה מסכים שאלף שוטרים יחללו שבת רק כדי לאפשר לערבים להשתלט על הר הבית, או שלתת לערבים להשתלט על ההר רק כדי שיהודי לא יעלה להר בטהרה? כי "יש איסור" שגם הרמב"ם 'עבר עליו'??

ובאופן כללי על קצה 'המזל"ג'. אתה שמתיימר להיות מאותם "ציונים" עם כל החזון של 'תקומת הבית' ומדינת ישראל וכו' וכו' וכו'... ובעד הכיבושים של מדינת ישראל, עליך אני תמה שהרי ידוע ""סמוך לפלטירין שלך לא הורשת (כלומר, את מקום המקדש) היאך אתה חוזר ומכבש ארם נהרים וארם צובה?! הווה אומר: מקום המקדש הוא ראש וראשון לכיבושים בארץ ישראל ובלעדיו ארץ ישראל והארצות הסובבתות אותה מאבד מערכו."

אגב, מצאתי את המקור להלכה (ברמב"ם) בעניין "איני יודע" סנהדרין ט, ב "סנהדרין קטנה שנחלקו... ואחד אומר: איני יוע! זה שאומר "איני יודע" - הרי הוא "כמי שאינו". כאן לא רק שלא קם סנהדרין או אפילו בית דין ובדק את הטיעונים לכאן (מותר או אסור לעלות) ולכאן, יש הכרזה של הרב קוק שהיתה בשעתה ושאין לה כל תוקף היום מאלף ואחד סיבות. ואם תאמר שאותו אחד אומר "איני יודע" כי הוא ענו (כמו מנגו בננה ומלון - ענו) רצוי שתזכר באגדתה שהובאה בגיטין בעניין "ענוותנותו של זכריה בן אבקולס ששרפה את היכלנו והחריבה את מקדשנו" מר ממי"ר את דתו.

ואני ממשיך להאריך בתגובה הזאת, כי איך שאני מבין את העניין - עניין הר הבית הוא ה'עניין שלנו. הוא המהות שלנו. בלעדיו אנחנו לא חיים. הקב"ה כביכול לא קיים!

חיפשתי ומצאתי את ציונים להלכות והנהגות ש'זרקתי' התגובה הקודמת שלי.
1 בשו"ת החת"ס חלק ג' (אה"ע א, סימן לח) "כללא הוא: כל שהותר בפירוש - אין כח ביד חכמים לאוסרו - כאשר השרי בט"ז בהל' ר"ה'"
2 בשו"ת נודע ביהודה מהדורה תנינא - יו"ד סימן סב, הביא בשם הט"ז 'שסבר, שההיתר שלו מפורש בתורה - אין כח בידי חכמים לאסרו.
3. "... הרי שגזרו בית דין גזרה ודמו שרוב הקהל יכולין לעמוד בה, ואחר שגזרו אותה פקפקו העם בה ולא פשטה ברוב הצבור, הרי זו בטלה ואינן רשאין לכוף את העם ללכת בה.

גזרו ודמו שפשטה בכל ישראל ועמד הדבר כן שנים רבות ולאחר זמן מרובה עמד בית דין אחר ובדק בכל ישראל וראה שאין אותה הגזרה פושטת בכל ישראל, יש לו רשות לבטלה. ואפילו היה פחות מאותו בית דין הראשון בחכמה ובמנין יש לו לבטל" - כאן אפילו לא היה בית דין של ממש. את מה היה לך? את הכרוז המחודש של הרבנות מתשכ"ז?



מצ"ב ציטוט מאחד מהמאמרים של הרב קרויזר שליט"א:

המתנגדים לעלייה להר-הבית רגילים להסתמך על תשובתו של מרן הרב זצ"ל ב"משפט כהן" (צו) שכביכול אסר את הכניסה להר. ואולם הדבר אינו כך. נכדו של הרב זצ"ל, הרב אליהו שלמה רענן זצ"ל הי"ד, פרסם קריאה, וכך כתב: מצטרף אני בזה לקריאת הרבנים הממליצים לעלות להר הבית במקומות המותרים, כי זה דבר ברור ללא צל של ספק כי הסבא רבנו הראי"ה קוק ובנו הרצי"ה קוק לא אסרו לעלות במקומות המותרים, ובוודאי מצווה גדולה לרשת את המקום המקודש מידי זרים, ואך ורק באופן המותר. הנני חותם: נכד מרן הרב זצ"ל אליהו שלמה רענן קוק (ספר הזכרון לרב שלמה רענן הי"ד "נשמה של שבת").
ושם מסופר עליו: "ר' שלמה למד את הספר 'משפט כהן' עם הרב צבי יהודה זצ"ל, בספר יש תשובה ארוכה בעניין הר הבית, ובה נאמר בין בשאר שאסור לעלות להר הבית. ר' שלמה הבין מהרב צבי יהודה שהיום המצב השתנה, ועל כן נהג לעלות מדי פעם למקומות מסוימים להר הבית".
חשש נוסף המונע מלעלות להר-הבית הוא שמא יביא הדבר לחילול הקודש על-ידי אנשים שלא ייזהרו בטהרה ובהליכה בגבולות המותרים.
לגבי חשש זה כתב הרב חיים דוד הלוי זצ"ל בשו"ת "עשה לך רב" (ח"א סימן טו): "לענ"ד אין כדאי בחששות אלה לאסור על עצמנו הכניסה להר הבית, כי אלה שאינם חוששים לקדושת המקום הלא גם עתה נכנסים הם לפני לפנים, ומי הוא המפסיד מגזרה זאת? רק יראי השם שליבם יוצא לעמוד במקום הקרוב ככל האפשר לאותה נקודת אור מופלאה שבה נגלתה בעבר שכינת ה' באור בהיר, ושרויה גם בהווה, אם כי בהסתר פנים. וחזקה על אילו הרוצים לשפוך שיחם ושיגם לפני בוראם במקום קדוש זה, שיזהרו לבל יכשלו באיסור כל שהוא. זאת ועוד, ידוע הוא שאין אנו רשאים לגזור גזירות מדעתנו לאסור את המותר".



ואסיים עם אזכור נוסף מהחוברת "קול מהיכל" של הרב (ישראל) אריאל:

"... כמובא לעיל, סדר סיבוב הר הבית כפי שהונהג על ידי המשטרה במסלול קבוע הרחק מכיפת הסלע, יצר מצב, שאין כל חשש לשניסת יהודים - יהיה מי יהיה - למקום המקדש ולקודש הקדשים.

יתירה מזו! מפקדים בכירים ביותר בשרות הבטחון יזמו שיחה עם הח"מ, באומרים, כי מה שמחזיק היום את הר הבית בידי ישראל, אלו הקבוצות שעולות להר, שכן בזכות העולם להר מקבלים השוטרים, המלוים ומאבטחים אותם מעמד חזק ומשליטים סדר בהר. בהעדר קבוצות, מאבדים גם השוטרים את אחיזתם בהר.

(לאחר כתיבת מכתב זה, התקבל מכתבו של השר לבטחון פנים מר צחי הנגבי לרב שלמה שיינמן, המאשר ידיעה זו באופן רשמי. ראה המכתב בנפרד במהלך החוברת).

מעתה: המטיל איסור כניסה להר - מוסר במו ידיו את ההר לערבי, שכן, מתוך ציות לתחתימת כבוד הרב, ידירו מעתה בני התורה את רגליהם מן ההר, והאחריות לנטישת ההר נופלת אישית על החותם.

האם סבור כב' הרב שליט"א שהוא יכול ליטול אחריות זו על כתפיו?!

באשר לי, פשיטא לי כביעתא בכותחא, שאם אמרו חז"ל, שעל עסקי תבן וקש יוצאים עליהם בצעם יום השבת, כמובא ברמב"ם (הלכות שבת ב, כג) ואסור להתמהמה, וזאת, בשבת החמורה! שדינה סקילה, כאן, שמדובר בכיבוש שטח הר הבית על ידי ערבים והיפכתו מבצר לאיסלאם ומעוז לשופכי דמים, מול סכנה זו, מצוה להכנס אפילו בטומאה וכמו שנכנסו חיילי ישראל במלחמת ששת הימים להר בטומאה, וכהנוג היום לגבי כוחות הבטחון. על כל פנים המטיל איסור כניסה להר במצב זה בגלל חשש רחוק אינו אלא מן המתמיהים. "


אחרון (הקנטה) הרב גורן הוא גם"מתלהם" שצריך לנקש (=להרוג) ?? הרי בטוח שאתה יודע את דעתו - דעת תורה בנידון..

אני כתבתי בפירוש שהגר"ד ליאור כתב שאפשר לסמוך על דעת הגר"ש גורן זצ"ל, ומה שכתבת זה פשוט רדוד. באותה מידה אני יכול להגיד - האם אתה הולך אחרי הגר"א שפירא בסירוב פקודה ופה לא?

בכל אופן, הרב צבי יהודה אסר בכל תוקף, ולא נראה שהיה משנה את דעתו כיום. אין סיבה לומר זאת.

הכוונה של - סמוך לפלטירין שלך לא הורשת היאך אתה חוזר ומכבש ארם נהרים וארם צובה - זה שדוד המלך עדיין לא כבש את כל גבולות ארץ ישראל (פלטרין של מלך - ירושלים!) ולכן הקב"ה אמר לו זאת.

בכל אופן, רק אמרתי דבר פשוט - מי שרבו המובהק הוא מי שאסר(כמעט כל עם ישראל), אסור לו לעלות.
מי שהולך לפי המתירים - שיהיה לו בהצלחה.

בגלל שלושת השבועות, עד שקם הציבור הלאומי ועשה.

כנראה שעכשיו יצטרך לקום מתוך הציבור הד"ל ציבור חדש שיחליט שגם בנושא הר הבית הוא לא סאטמר.

דבר שכבר קורה בפועל. וכל מי שעיניו לא סתומות כבר רואה את זה.
קם פה ציבור חדש ואידיאליסט (וכן, פחות ג-ל-ו-ת-י), וזה לא סתם שדווקא הוא שם דגש על הר הבית והקורבנות וגם מקים חינוך יותר תורני ויותר אמוני.

יום יבוא וכולם יודו בצדקתו.

מעלייה לא מבוקרת של אנשים שלא יעלו בטהרה (מה שכבר קורה היום שאנשים ונשים חילוניים עולים)

הראשון ויורדים עם האחרון.
מה היה לא ברור?

לא שאתה משקר לנו, חלילה, אני לחלוטין בטוח שאתה מאמין במה שאתה כותב. אתה משקר לעצמך.

אתה לא סוגר 21 בגלל שאתה בוחר מרצונך למנוע חדירה ליישוב זה או אחר. אתה סוגר 21 בגלל שאתה מקבל פקודות. לו לא היתה ניתנת לך פקודה, לא היית נשאר. הצבא הוא מערכת היררכית, מערכת בה לחייל הפרטי אין שום אמירה. כשאשכנזי מצוה על המח"ט להכנס לכוננות עקב התרעה - אתה נשאר שבת. כשאודי ברח מצוה על לפנות מחסום ולסכן את המתיישבים - אתה יוצא שבת.

על כן, אומר לך את העובדות בלי לעטוף אותן במילים יפות: אמנם צה"ל משחק תפקיד חשוב בהגנה על יישובים ובשמירה על הבטחון, אבל כל צבא עושה זאת, גם הצבא התורכי והבריטי. האמת היא, שצה"ל כיום אינו צבא שלנו, צה"ל אינו פועל למען האינטרסים שלנו, וצה"ל נוהג כצבא נייטרלי בסכסוך היהודי-ערבי בשטחי יו"ש. אתה חייל בצבא הזה, וגם עם הכוונות הכי יפות והמעשים הכי יפים מצדך, אתה נחשב - ובצדק, לחלק מהבעיה ולא מהפתרון, כל עוד אתה לובש את מדי המערכת ההיררכית הזו. למרות שכמה מהחברים הטובים ביותר שלי היו ו\או נמצאים בצבא, אני לעולם לא אקח חייל במדים בטרמפ, ואפילו לא אציע לו כוס מים. אתה מבין, אם כן, את חוסר התועלת ותוחלת ברוגז שלך?

בס"ד

העני'ין מה התוצאה.
לדוג'- העובדה היא שבעקבות כך שיש התראה על חדירה מחבל לשבי שומרון החי'יל נשאר בבסיס ולא הלך הבי'יתה למשפחה, לחבר'ה, לתפילה שהוא אוהב ולאוכל של אמא אלא נשאר במטרה להגן על שבי שומרון.

הוא סובל מזה? כן.
אז להתנהג אליו בהתאם..

(טוב, גם אני במדים)

ואלאד די צודק...
עם כל הכבוד למסירות נפש של חיילים באופן פרטי, הרי הצבא מתפקד כצבא או"ם במקרה הטוב. לכן, חייל יקר וחביב: טענות נא להפנות לממונים עליך או לעצמך על שבחרת להתגייס לצבא כזה.
וודאי שאין לבוא בטענות כלשהן ליהודים היקרים המיישבים את ארצנו הקדושה במסירות נפש.

גם אם החייל ממלא פקודה, וחייב לעשות זאת, ולא ממש חושב על כך שהוא שומר על אנשים...
עדיין הוא מקריב את עצמו למען הכלל.
זה לא כל כך נחמד להקריב 3 שנים מהחיים בשביל הצבא. לא להיות אחראי על עצמך. לזוז ממקום למקום. להיות פקוד.

גם מורה שמעביר לך שיעור, הוא מקבל על זה כסף. אבל בכל אופן אתה אומר לו "תודה". אז תגיד תודה גם לחייל, אף על פי שהוא עושה זאת כי זוהי פקודה.

לגבי מה שאמרתם שהצבא הוא ממש כמו האו"ם, אז זה עניין שלם לויכוח. זה שטויות. וברור לי שאתם לא באמת מתכוונים שעדיף שיהיה פה שלטון בריטי.
מספיק שתשמעו את סבא שלכם מדבר על התקופה הזאת, ותבינו שעדיף ככה מאשר מה שהיה בעבר.

למרות שהוא עושה את זה כדי למלא פקודה..
למה שאני יגיד לו תודה על כל שהוא מגרש אותי מהבית שלי?!
זה ממש טפשי!

דיברתי על חייל ששומר עליך ועל המדינה.

וגם אם מדי פעם הוא מגרש, הוא עדיין שומר עלייך, ומקריב כמה שנים מחייו למען עמ"י בא"י.
אז ברור שלא צריך להשתחוות ולכרוע ברך, אבל מותר לומר- "תודה שאתה שומר עלי, אבל זה לא תפקידך לגרש אותי. זה לא בסדר".

אבל ניראלי שמכורה וADMIN צודקים

תגיד לי אתה חייל יקר,מה לעשות ואיך להתיחס לצבא אחרי פינוי בחומש שבו ראיתי איך החיילים שהיו בגזרה באים בשניה שיצאנו מהמחנה והורסים בחמת זעם את כל הדברים שנשארו במחנה כי לא יכולנו לקחת אותם,תגיד לי אתה,איך יכול להיות קצת אימון כשנתתי לחייל אבטיח ואוכל,ושניה אחרי זה הוא הרס את האוהל של המשפחה?
אין כאן הכללות כי באמת היו זמנים שאפשר היה להבדיל בין החיילים שהם חברים לבין המשטרה שהיא הפוגעת,אבל יותר מידי פעמים לא היה באמת הבדל.
אנחנו בטוח צריכים לתת יותר צומת לב לדיבורים שלנו לחיילים(וגם לשוטרים)אבל בחומש הנושא סבוך יותר.
ב"הצלחה לכולם ויום טוב.

וצריך להסתכל עליה מנקודת מבט של תורה:

נקודה ראשונה - כיום יש מלחמת מצווה (הגר"ש גורן בספר משיב מלחמה; הגר"ע יוסף שליט"א בשו"ת יחו"ד ח"ב סי' י"ד). כלומר - מצווה מדאורייתא להתגייס לצה"ל.
וכמובן ש"אם ה' לא ישמור עיר - שוא שקד שומר", אבל אין זה אומר שלא צריך צבא! אדרבא, צריך צבא, ועל חייל שמתגייס כותב הרמב"ם (הלכות מלכים, פ"ז, הלכה ט"ו): "ומאחר שיכנס אדם בקשרי המלחמה, ישען על מקווה ישראל ומושיעו בעת צרה, וידע שעל יחוד השם הוא עושה מלחמה"..
גם יהושע בן נון יצא להילחם, וגם משה רבינו וגם דוד המלך - ללכת לצבא, אין זה אומר לא לבטוח בקב"ה.

נקודה נוספת - יש מצוות כיבוש הארץ, שנוהגת גם בזמנינו לפי הרמב"ן. כיבוש הארץ, באופן פשוט, נעשה ע"י צבא. כמובן שצריך התיישבות, אבל עיקר הכיבוש -הוא ע"י צבא.

ונקודה אחרונה - תדעו, שחיילי צה"ל מוסרים את נפשם בשבילנו ובשביל כל עם ישראל. צה"ל אינו צבא גירוש, צה"ל הוא צבא ההגנה לישראל. והוא עושה את זה! אם הוא לא היה מגן, אנחנו לא היינו פה עכשיו. עם ישראל לא יכול להתקיים בארצנו הקדושה בלי צבא (וזה הרמב"ם כותב שאומה חייבת צבא!), ויש כל כך הרבה חיילי צה"ל שהם בפעולות בערים ערביות, בתוך רצועת עזה, "המסתערבים", כל הסיירות, - האם מעשיהם מבוטלים? האם אינם מוסרים נפשם בשבילנו?

נכון, יש חיילי צה"ל שמשתתפים לצערנו בגירוש, בהוראת הממשלה. זה מעשה נורא, שמי שאחראי עליו הוא הממשלה הכושלת הזו. אבל זה לא פוסל מהשורש את צה"ל, לא!

אפשר לתקן, צריך לתקן, ובעז"ה נתקן. אבל לא לבד. אנחנו עם ישראל, צריך לעשות את זה כעם - ולכן, עד שלא ניכנס לעם ישראל בלבבות - זה לא ילך. אם כל עם ישראל או רובו יתנגדו לגירוש יהודים מביתם - לא יגרשו. וכך בהכל. כוחם של יחידים הוא כלום לעומת כוחם של רבים, וזה מה שצריך להתאמץ בו עכשיו מאוד לפי דעתי.

בס"ד
שבות עמי ב' זה הצד השני של הכביש
ויש שבות עמי ב' כי אחרי הבלאגן עם הערבים והצבא, הצבא שומר על שבות עמי (המקורית) 24 שעות ולא מאפשר לעלות לשם.
לכן לצערינו נאלצנו לעבור לצד השני...

(אגב - תראו עכשיו בשתי הגבעות יש יהודים = ) או לפחות סוג של...)

בס"ד

השורה האחרונה שלי הייתה סוג של ציניות. מצד האמת לא השגנו בזה חצי מטרה בכלל!!!!

המטרה האחרונה שלנו היא שצה"ל היא ימנע מיהודים להקים יישובים חדשים בארץ ישראל.

אגב, כתבתי שהצבא "שומר" על שבות עמי, תיקון - הצבא מחריב את שבות עמי ולא נותן ליהודים צדיקים להכנס לשם.

סתם צודק כולנו ציניים כי אם לא נהיה ציניים יהיה יותר קשה לשמוח על השטויות.

"זה לא יפה, אנחנו שומרים עליכם, ואתם ככה עושים?"...
ופעם איזה חייל אמר לי:"ואללה, למה עכשיו אתם פה? תבואו פעם אחרת, אני יעזור לכם. למה דוקא עכשיו, שיש לי רגילה?..."

בס"ד

פעילי 'שוברים שתיקה' שר"י מתעמתים בשעה זו עם אנשי ימין בקבר גולדשטיין הי"ד
פעילי הימין חוסמים אותם וצועקים : 'פרובוקטורים, דם יהודי על הידיים שלכם'

יישר כח למי שבא למנוע את כניסת המחבלים השפלים השמאלנים לעיה"ק חברון.

בע"ה יהודה שאול (יו"ר 'שוברים שתיקה') ייקבל מנה חזקה!

בס"ד

יישר כח למסיקה על דבריו, וכן כמובן יישר כח לו על שאמר לערץ 7 אחרי הפינוי ביצהר:"אני מתבייש במדינת ישראל" - לא כמו ממלכתים שיגידו 'לא זה לא המדינה - זה הממשלה' ועוד כל מיני שטויות של ממלכתים...!

בחוברת שלו ליום העצמאות.

חביבי, "ימין אמיתי" - היזהר בלשונך.

בנושא כבר שנים.(אני אישית-מאז גיל 4 בערך.)פשוט כבר לא מתרגשים.אנחנו עוד לא אדישים ברוך והלוואי שגם לא נהיה אדישים. אבל אם על כל פיפס נקפוץ ונוציא את כל הכח על ההזדעזעות והשוק,לא נוכל לפעול. תפעלי גם את בכל תחום שתוכלי וביחד נביא את המשיח.

מתרגש. אני פשוט עושה דברים בלי לדבר הרבה.