1.בישיבת מקו"ח יש3 פצועים
2.ובשועפט 2 פצועים
למי שיש פרטים שיעדכן
2.ובשועפט 2 פצועים
למי שיש פרטים שיעדכן
היה 2 פגועים עכשיות.מ.
טעטעעע לא שוב!!עמיצור(ית)=]
הפצוע אנוש בשועפט נהרגת.מ.
ההרוג י'הודי?.. אווווווווףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףאוריין
בס"ד
נמאס מהערבים! ערבים החוצה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
נמאס מהערבים! ערבים החוצה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
מאפיונרים החוצה - הם הבעיה ולא הערבים ימ"ש!!!!!!!!אנונימי (פותח)
הערבים הם רק התוצאה - אך עיקר הבעיה זה הרוצחים והגזלנים שכבשו בכח הזרוע את ארץ ישראל, בכדי לתיתה לערבים ימ"ש בצביעותם האופיינית ובכדי לרדות בעם ישראל ולהלחם בו הן מבחינה פיזית (חימוש הרוצחים, גירוש יהודים ונתינת השטח לאויב וכו' וכו') והן מבחינה רוחנית (ילדי תימן, גזיזת הפיאות, חינוך לשמד ולשנאת ישראל וכו' והדברים ידועים). ארץ ישראל אינה ארצם של הפושעים הללו, שיום יום אנו סובלים מהם, א"י היא קודש והיא אינה זקוקה לעבריינים הללו. בעז"ה נזכה לעקירת מלכות הרשעה מארץ הקודש ולהקמת מלכות בית דוד עם ביאת גואל צדק במהרה בימינו אמן!
פרטיםישראל ש
נכנסו שתי מחבלים מחופשים לחיילים, עם אקדחי צעצוע. והם נכנסו לישיבת מדריכים במקו"ח, דקרו שתים, ואז שתי מדרכים אחרים, ירו בהם ופרקו להם את הצורה. כנראה שיש גם עוד איזה שתי קיבוצניקים פצועים.
הרב ליאור: אנשי ש"ס נושאים באחריות לפיגועאנונימי (פותח)
הרב דב ליאור: ש"ס אחראית לפיגוע בשל היותה שותפה לממשלה
בעקבות שני הפיגועים אמש באזור ירושלים פרסם וועד רבני ארץ ישראל, בראשות הרב דב ליאור, הודעה לפיה, האחריות על הפיגועים הינה על ש"ס, זאת בשל היותה שותפה בממשלת הדמים של אולמרט, כלשונם.
"ממשלת אולמרט החליטה למסור את לב הארץ למחבלים רוצחים כולל ירושלים, והתוצאות מדיבורים על ויתורים לא מאחרות לבוא. לא תוכלו לומר ידינו לא שפכו את הדם הזה", נכתב. רבני ארץ ישראל הוסיפו כי פרישת ש"ס בעת ההיא תביא רוח והצלה לעם ישראל, כלשונם.
הרב שלום דב וולפא מרבני ארץ ישראל הזהיר שאם ש"ס לא תפרוש מהממשלה "נאלץ לנקוט בצעדים חריפים, כדי שלא נקבל אוסלו נוסף", כהגדרתו.
בעקבות שני הפיגועים אמש באזור ירושלים פרסם וועד רבני ארץ ישראל, בראשות הרב דב ליאור, הודעה לפיה, האחריות על הפיגועים הינה על ש"ס, זאת בשל היותה שותפה בממשלת הדמים של אולמרט, כלשונם.
"ממשלת אולמרט החליטה למסור את לב הארץ למחבלים רוצחים כולל ירושלים, והתוצאות מדיבורים על ויתורים לא מאחרות לבוא. לא תוכלו לומר ידינו לא שפכו את הדם הזה", נכתב. רבני ארץ ישראל הוסיפו כי פרישת ש"ס בעת ההיא תביא רוח והצלה לעם ישראל, כלשונם.
הרב שלום דב וולפא מרבני ארץ ישראל הזהיר שאם ש"ס לא תפרוש מהממשלה "נאלץ לנקוט בצעדים חריפים, כדי שלא נקבל אוסלו נוסף", כהגדרתו.
אווף!!אבא!!!למה?קראתיך
ציונאצים בנטיעות משותפות עם אשת המרצח ברגותי ימ"שאנונימי (פותח)
ראו על כך כתבה מעכשיו בערוץ שבע. בעז"ה כמו הצמח המשותק, כן יאבדו גם ארורים אלו ימח שמם וזכר זכרם מהרה, ופגריהם ישרפו כמו שנעשה לאותו מרצח נאצי ימ"ש. מי שביום בו נרצחים יהודים משתף כך פעולה עם המרצחים - ראוי שזה יהיה עונשו. כמובן שבמדינה הבולשביקית הזו כל דבר נחשב להסתה, וברור על כן שאיני קורא לאף אחד לעשות שום מעשה כלשהוא בנידון, אלא רק לקב"ה בעצמו, שאני סמוך ובטוח שיטפל באותם רשעים כדבעי. ובמקום הצמח יביא לנו הקב"ה את (להבדיל א"א הבדלות) צמח דוד עבדו, במהרה בימינו אמן.
דם יהודי זועקקק!!!!!...מתנחל גאה.
....אאבבבאאאאאאאאאאאאאאאא.........
"הרנינו גוים עמו כי דם עבדיו יקום"!
"הרנינו גוים עמו כי דם עבדיו יקום"!
הנוער שלכם הלך בסוף למלווה-מלכה שלא היה?קראתיך
כן.. יצאו בנות.. לא יודע בדיוק כמה אבל יצאו..ב"ה..מתנחל גאה.
מה הבעיה אני בטוח שהיא תשמחצבי!
שהגיעו למרות הגשם לא צריך כל דבר שיהיה מאורגן הם נסעו למלווה מלכה שלא הייתה אלא תיהיה
כן.. יש בזה משו...תפוזה 1
אין שום בעי'ה...למה שתיהייה בעי'ה?קראתיך
פירוט האירוע בכפר עציון!אנונימי (פותח)
שני מחבלים לבושים בדיוק כמו השומרים(הדרוזים)של הישיבה חתכו את הגדר של הקיבוץ,הגיעו לישיבה ונכנסו לספריה. בספריה היתה ישיבת מדריכים,המדריכים חשבו שהם השומרים ואמרו להם "ערב טוב" המחבלים השיבו "ערב טוב" ואז שלפו אקדחים ואמרו להם להרים ידים. אחד המדריכים שלף אקדח והמחבלים שלפו סכינים ודקרו אותו. אחד הדריכים התנפל על אחד המחבלים וריתק אותו,מדריך שני שלף אקדח וחיסל את שני המחבלים. עוד מדריך נסרט בראש מהסכין. סיכום- שני מחבלים הרוגים מדריך פצוע קל בכתף ומחור קטן בראה(מתאחה לבד בעז"ה) ומדריך סרוט בראש...
ברוך ה' הרבש"ץ של כפר עציון הודיע שהוא לא מכניס יותר ערבים לישוב ונהיתה התערורות על הענין...
בכפר עציון מעסיקים בערך 100 ערבים כל יום!(רובם מהכפרים באזור)
בברור הפועלים הערבים מסרו מידע מדויק למחבלים ימ"ש!
ה' עשה מלא ניסים! איזה טוב ה'!
ברוך ה' הרבש"ץ של כפר עציון הודיע שהוא לא מכניס יותר ערבים לישוב ונהיתה התערורות על הענין...
בכפר עציון מעסיקים בערך 100 ערבים כל יום!(רובם מהכפרים באזור)
בברור הפועלים הערבים מסרו מידע מדויק למחבלים ימ"ש!
ה' עשה מלא ניסים! איזה טוב ה'!
חחח שרוט בראש...עמישב
ברוך ה'!נ נח בנשמה-בת
ב"ה!!! אח שלי לומד שם...פלספניתאחרונה
בס"ד
הוא שולח לנו הודעה "תסתכלו בהודעה אצל אמא- נכנסו מחבלים לישיבה..."...
הוא שולח לנו הודעה "תסתכלו בהודעה אצל אמא- נכנסו מחבלים לישיבה..."...
יש מלווה-מלכה ב-8 וחצי בנווה-תירצה!צביה עדיין שם!!קראתיך
חשוב מאוד מאוד לבוא!!
למרות ששאר העצורות השתחררו צבי'ה הצדיקה עדיין שם!
שבת-שלום ובשורות טובות,ישועות ונקמות!
אמן!!! בעז"ה נגיע..הנוער של אמ"ש מגיעים!.....מתנחל גאה.
וואי מעולה!!קראתיך
יש הסעה מאלון מורה?צבי!
כי אין לי בעיקרון איך לחזור
טוב כנראה אני בסוף יסע הלילה לחומשצבי!
תעדכנו מה הלך במלווה מלכה
לחומש?וואו...הלוואי עלי...קראתיך
לא ניראה לי שיש בסוף מלווה-מלכה....קראתיך
למה?תפוזה 1
כי צבי'ה התקשרה ואמרה שבגלל הגשם שלא נעשה..אוריין
בס"ד
איזה חמודה צבי'ה!=) =) =)
איזה חמודה צבי'ה!=) =) =)
ממש הלוואי עלי...התגעגענו למקום!!!ישתבח שמו
מה הולך עם המקום?
יצאה הסעה של בנות מהישוב אמ"ש לחזק אותה..מתנחל גאה.
איזה מקום?צבי!
חומש...וואי איזה חמודה היא...פשוט צדקת!קראתיך
איזה כיף היה עשינו מלווה מלכה בשא נורצבי!אחרונה
ואחרי זה מנגל בחומש ועל הבוקר טרמפ לישיבה איזה טוב ה'
לפצח את האגוז - משהו מענין לט"ו בשבטצביקוש
סליחה על האיחור, אמנם כבר מוצאי טו בשבט, אבל מצאתי בדיוק מאמר שנראה לי עדיין רלוונטי... זה סיכום מקוצרר של שיעור שנערך בטו בשבט שלפני הגירוש במאהל המחאה בגן הוורדים (זוכרים שהיה משהו כזה?) על ידי הרב יצחק גינזבורג שליט"א.
התוכן בתמצית הוא שבהתהוות כל מציאות, כמו בצמיחת פרי חדש, "קליפה קדמה לפרי". תנועת הציונות הצמיחה פרי חדש בארץ הקודש – פרי טוב של מליוני יהודים היושבים בארץ. את הפרי הזה עטפו, מראשית התהליך, קליפות שונות מהן מורכב הממסד בארץ.
בתחילה מילאו הקליפות תפקיד של שמירת הפרי והזנתו, אך כעת הן מאיימות לחנוק אותו, ויש לשבור אותן ולחלץ את הפרי מלפיתת החנק שלהן.
נכון נשמע קצת קשה? כדאי לקרוא את כל המאמר בכדי להבין בדיוק א הרקע ואת תפיסת העולם המתוקנת העומדת מאחורי המאמר.
כמובן שמאז עברו גלים רבים בחוף של גוש קטיף, הגירוש כבר התבצע ועוד "עבר על כולנו מה שעבר", אבל עדיין הדברים נראים רלוונטים לא פחות ואולי אף יותר ברורים ונהירים.
אשמח לקבל תגובות.
ואחרי כל ההקדמות, המאמר לפניכם (מועתק מהספר "קומי אורי", במקור יש גם מראי מקום והערות שוליים חשובות):
בדברי חז"ל נמשלו ישראל לאגוז. האגוז מתייחד ביחס בין קליפותיו הקשות לבין הפרי המזין הטמון בתוכן.
בקבלה מנתחים את האגוז לשלש קליפות קשות, בלתי אכילות, וקליפה פנימית רכה שניתן לאכול אותה. זהו המבנה הבסיסי של הקליפות הסובבות את הקדושה – ישנן שלש קליפות טמאות ואסורות, שלא ניתן להעלות, וקליפה אחת המעורבת מטוב ורע, שניתן לתקנה ולהעלותה.
במרכבת יחזקאל שלש הקליפות ה'קשות'-הטמאות נקראות "רוח סערה… וענן גדול ואש מתלקחת" ועל הקליפה
ה'רכה'-המעורבת נאמר "ונֹגה לו סביב".
תוך כדי גדילת האגוז שומרת הקליפה על הפרי ומזינה אותו, אך כשהאגוז בשל הופכת הקליפה למחסום המונע את ההנאה ממנו, ואף מאיימת לחנוק אותו. אז בא הזמן לפצח את האגוז – לשבור ולזרוק את הקליפות ולהנות מאכילת הפרי.
דימוי האגוז מתאים במיוחד לעם ישראל השב לארצו במאה השנים האחרונות. השיבה לארץ הצמיחה פרי מזין וטוב – יהודים רבים וטובים שבו לכאן, כשבלבם שאיפות טובות של שיבת ציון וכינון מדינה יהודית בארץ. אבל, פרי זה עטוף בקליפה – הורתו ברוח שאיננה נאמנה לערכי התורה ולידתו בממסד שאיננו מכיר ביעודו של "גוי אחד בארץ". קליפה זו – אשר אפשרה לפרי לגדול ולהבשיל – מתחילה משלב מסוים לסכן את הפרי, להסתיר
ולחנוק אותו.
היום ניתן לזהות במבנה ה"אגוז" שלנו את שלש הקליפות כסובבות – זו למעלה מזו – את הפרי הטוב של יהודי ארץ ישראל. בעומק, אפשר לזהות כי שלש הקליפות הללו, התומכות זו את זו, שייכות לשלש העבירות החמורות – עבודה זרה (או כפירה), גילוי עריות ושפיכות דמים:
הקליפה המקיפה את האגוז היא "הרוח" של המפעל הציוני, "רוח סערה" שהפיחה חיים במהלך שיבת ציון אך לוותה בכפירה גדולה ומודעת. הרוח העיקרית של המפעל הציוני יזמה דמות של "יהודי חדש", כופר בה' ובתורתו, וניסתה לעצב בכח יהודים בדמות זו. אוירת הכפירה והמרידה בה' מלוה את המפעל הציוני עד היום, והשופר העיקרי שלה הוא התקשורת. היא הנותנת את הטון הכפרני לשיח הציבורי במדינת ישראל, ויוצרת אוירה בה
הדיבור בשם התורה נתפס כאנרכוניסיטי, פרימיטיבי ולא רלוונטי לכל דיון מהותי לחיינו. הרמז לקליפה זו הוא כי ציונות עולה בגימטריא "דבר פעור" (כינויה של עבודה זרה הנושקת לגילוי עריות והתבוללות בעמים, כנודע, כאשר השם "דבר פעור" רומז להופעת קליפת מינות זו בדברי התקשורת הפוערת את פיה לבלי חוק).
הקליפה השניה, המוחשית והקרובה יותר לאגוז, היא הממסד הבלתי-מתחלף, שעיקרו מערכת החוק והמשפט. מערכת זו כופה על העם, בכח ובחוצפה, ערכים שליליים – ערכים שאינם יונקים מן התורה, מן המוסר ומן הטבע היהודי. המניע העמוק להתנהלות המשפט הוא חפץ ההתבוללות וטשטוש ההבדלים בין ישראל לעמים. אין זה מניע ערכי בדווקא, אלא בעיקר מניע נהנתני – השייך לתחום העריות – המשתוקק לפרוץ כל גדר ולהתיר כל איסור, כל עוד איננו כופה עצמו בכח על הזולת. לקליפה זו שייכת גם מערכת החינוך, המתאמצת גם היא, בסגנונה שלה, לכפות על הנוער את אותם ערכים זרים ומטשטשים. הרמז לקליפה זו הוא כי ציונות עולה בגימטריא "לא תנאף".
הקליפה השלישית היא הממסד המתחלף במדינה – הכנסת והממשלה. תפקיד השלטון הוא לדאוג לחיי האזרחים ולבטחון העם החלפת תפקיד זה במגוון אידיאולוגיות, טיעונים ואינטרסים המזיקים לו, היא שפיכות דמים. המנגנונים כאן החליפו באופן מוחלט את סדר העדיפויות הראוי להנהגת עם ישראל, יש בהם נכונות לפגוע בחיי אדם ר"ל על מנת לקדם את מטרותיהם, ודמי הרבים תלויים בצווארם. הרמז לקליפה זו הוא כי ציונות עולה
בגימטריא "וימלך… וימת" (פסוק המלמד גם כי הציונות הינה מהלך של עולם התהו, המועד מראשיתו לשבירה-מיתה, בסוד "ז מלכין קדמאין דמיתו", וד"ל).
קיימת גם קליפה רביעית, רכה וטובה לאכילה – הצבא. הצבא מעורב מטוב ורע בצורה קיצונית. מחד, זהו "צבא העם" של צעירים (כמו גם אנשי מילואים) בעלי מסירות נפש לשמירת העם וארצו. מאידך, קיימים בצבא קלקולים רבים, שהשרש לכולם הוא תחושת "כחי ועֹצם ידי". בעטיה של תחושה זו אובד הצורך ב"מחנה קדוש" שה' הולך בקרבו ומסייע לו, ואזי נכשלים בערכי מוסר מעוותים ובהשחתת המדות בתחומי העריות וכו' (כאשר הרע שבקליפת נגה הוא המזין את ג הקליפות הטמאות לגמרי: "טוהר הנשק" הטמא והמעוות מזין את קליפת שפיכות הדמים, עירוב המינים והפריצות בצבא מזינים את קליפת גילוי העריות, ונוכחותם של זרים בצבא ישראל מזינה את קליפת הכפירה והעבודה הזרה).
הזכרון הקריטי לחיינו וקיומנו בארץ ישראל – "וזכרת את הוי' אלהיך כי הוא הנֹתן לך כח לעשות חיל" – הוא
המפתח לתיקון הצבא (לצד בטול הקליפות הקשות שמעליו, כמובן).
על ימינו אלו יש לומר "אל גנת אגוז ירדתי" – הפרי התפתח והבשיל, והגיע הזמן לשבור את הקליפות. כעת, יותר מבעבר, חשים כי הקליפה, לאחר שנים של שמירה, הפכה לגורם המתנגד ומפריע להתפתחות עם ישראל בארצו.
על שבירת הקליפות העוטפות את הפרי אנו מתפללים שלש פעמים בכל יום "ואת מלכות הרשעה מהרה תעקר ותשבר ותמגר [כנגד ג הקליפות הטמאות לגמרי], ותכניע [כנגד הקליפה הרכה, קליפת נגה]".
ובתמצית:
יש לעקר את הרוח הציונית, בעצם ההכרה שהיא עקרה מללדת – שאין היא גורם מפרה ומצמיח חיים בעם ישראל (ואדרבה, כיום, גם בשאריות המהדורה הראשונה של הרוח הציונית וגם במהדורה החדשה של הפוסט-ציונות, היא המסרסת והפוגעת בכל צמיחה רוחנית או שאיפה לגאולה אמיתית ושלמה).
את בית המשפט עלינו לשבר. לשבירה יש גם משמעות של קושיא ופירכא. אדם חכם ועדין איננו שובר בכח אלא מפרק בעדינות – יש להתמודד עם בית המשפט בשום שכל, תוך הצגה מתמדת של מעלת חוקיה החכמים והנבונים של התורה, לעומת החלטותיו השגויות, הפגומות והנפשעות של בית המשפט. זהו המקום לטיעוני העומק החכמים והערכיים של תורתנו הקדושה, תוך הגחכה ו"בזיון בית המשפט" חכם וחינני בכל תחום בו הוא עוסק.
את הממשלה – ממשלת השמאל או הימין – עלינו למגר. יש להפיל את הממשלה, ולכשתקום חדשה להפיל גם אותה, וכך הלאה – עד לכינון ממשל תורני בארץ. בעומק לבנו אנו מבינים כי זו הדרך, וכך פעלנו בשנים האחרונות. הנזקים כתוצאה ממיגור הממשלות הקודמות נבעו מכך שהדבר לא לווה בהכרה מפוכחת שאין במערכת הקיימת סיכוי להעמיד אלטרנטיבה אמיתית. אם נראה בבהירות את היעד, ולא נצפה כל פעם לממשלה חדשה שתשוב ותכזיב, מיגור הממשלות (והפיכתן מהיותן ממשלות- יוזמה לממשלות-שרידה) יהפוך לשיטה היעילה לנטרול שפיכות הדמים הנגרמת בעטיה של הממשלה.
החשוב והמשמעותי ביותר היום הוא תיקון "ותכניע" לכחות הבטחון. הצבא טוב ביסודו – ובוודאי ברמות של החילים הפשוטים, שאינם נושאים עדיין את עיניהם לכסאות המובטחים להם במערכת הקליפה הממשלתית – אלא שיש להכניעו תחת יד הקדושה. הכלי לכך הוא סירוב הפקודה הנוגדת את דעת התורה.
האמירה למפקד ולמערכת כולה כי "אני אוהב אותך, ושמח למלא את הפקודות, אך התורה היא מקור הסמכות העליון, גם שלי וגם שלך" מעמידה באור פשוט ונכון את היחסים הבריאים בין הצבא לתורה, וממילא מגמדת את תחושת "כחי ועֹצם ידי" ומגלה את מקור הכח והסמכות האמיתי.
הסירוב לא יעקר, ישבר, יפרק וימגר את הצבא (כמו שחוששים רבים) – הוא בסך הכל יעניק לו את קורטוב ההכנעה החסר לו. אם כן, הסירוב רצוי לכתחילה – זהו ערך עיקרי שיוביל את הצבא ואת העם היושב בציון בדרך טובה, שמחה ומאירה יותר.
כמובן, עיקר האגוז הוא הפרי. חשיפת הפרי היא האמונה וההבנה הנחושות כי "ועמך כֻלם צדיקים" ולכן "לעולם יירשו ארץ". הגדלת ההתנגדות לקליפות צריכה לנבוע מתוך הכרה בפרי הנפלא הטמון בתוכן, בכוחם האדיר של היהודים להקים מלכות שתהיה באמת "כסא ה' בעולם" ותפעל באמת כ"אור לגוים".
פרי זה, הטמון בקליפתו, מבורך באמונה טבעית וטהורה ונכונות להתפתות ולהמשך אחרי חזון גאולה אמיתי (והרמז: ציונות = "יונה פותה", כינוי שהוא שבח לעם ישראל, גם אם התבטא לעיתים בהתפתות אחר חזונות שליליים), ברגש בריא וחזק כלפי ארצו (והרמז: ציונות = "תנה לנו אחֻזה", כתביעת בנות צלפחד שחבבו את הארץ) ובכח לברר את ההשקפות והדעות ולהכיר בטוב האמיתי, המאיר והמשמח (והרמז: ציונות = "ישמח צדיק", המרמז ל"ישמח צדיק כי חזה נקם", בשמחה נכונה ומבוררת בנצחון הטוב על הרע, וגם ל"ישמח צדיק בהוי'", במימוש תכלית היעוד של קיומנו בעולם בכלל ובארץ הקדש בפרט, לעשות לה' יתברך דירה בתחתונים). חלקיו השונים של הפרי (ארבעה חלקים, כפי שרואים בפרי האגוז), מתקנים את רבדיה השונים של הקליפה, ואין כאן המקום להאריך.
"אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים", ולכן אין לצפות לכך שהפרי הכלוא יביא לשינוי 'מבפנים', תוך השתלבות במערכת הקליפות של הממסד. "מפצח האגוזים" חייב לבוא מחוץ לאגוז – רק מי שתודעתו משוחררת מהמערכת העוטפת את האגוז יכול לומר את האמת בבהירות, ולפעול לפיצוח האגוז. אכן, על הפרי הכלוא לייחל לשבירת הקליפה, לסייע לכך מבפנים ולהכיר בכך שהוא בשל ליצור מציאות טובה ושמחה שתחליף את הממסד הקיים כעת.
התוכן בתמצית הוא שבהתהוות כל מציאות, כמו בצמיחת פרי חדש, "קליפה קדמה לפרי". תנועת הציונות הצמיחה פרי חדש בארץ הקודש – פרי טוב של מליוני יהודים היושבים בארץ. את הפרי הזה עטפו, מראשית התהליך, קליפות שונות מהן מורכב הממסד בארץ.
בתחילה מילאו הקליפות תפקיד של שמירת הפרי והזנתו, אך כעת הן מאיימות לחנוק אותו, ויש לשבור אותן ולחלץ את הפרי מלפיתת החנק שלהן.
נכון נשמע קצת קשה? כדאי לקרוא את כל המאמר בכדי להבין בדיוק א הרקע ואת תפיסת העולם המתוקנת העומדת מאחורי המאמר.
כמובן שמאז עברו גלים רבים בחוף של גוש קטיף, הגירוש כבר התבצע ועוד "עבר על כולנו מה שעבר", אבל עדיין הדברים נראים רלוונטים לא פחות ואולי אף יותר ברורים ונהירים.
אשמח לקבל תגובות.
ואחרי כל ההקדמות, המאמר לפניכם (מועתק מהספר "קומי אורי", במקור יש גם מראי מקום והערות שוליים חשובות):
בדברי חז"ל נמשלו ישראל לאגוז. האגוז מתייחד ביחס בין קליפותיו הקשות לבין הפרי המזין הטמון בתוכן.
בקבלה מנתחים את האגוז לשלש קליפות קשות, בלתי אכילות, וקליפה פנימית רכה שניתן לאכול אותה. זהו המבנה הבסיסי של הקליפות הסובבות את הקדושה – ישנן שלש קליפות טמאות ואסורות, שלא ניתן להעלות, וקליפה אחת המעורבת מטוב ורע, שניתן לתקנה ולהעלותה.
במרכבת יחזקאל שלש הקליפות ה'קשות'-הטמאות נקראות "רוח סערה… וענן גדול ואש מתלקחת" ועל הקליפה
ה'רכה'-המעורבת נאמר "ונֹגה לו סביב".
תוך כדי גדילת האגוז שומרת הקליפה על הפרי ומזינה אותו, אך כשהאגוז בשל הופכת הקליפה למחסום המונע את ההנאה ממנו, ואף מאיימת לחנוק אותו. אז בא הזמן לפצח את האגוז – לשבור ולזרוק את הקליפות ולהנות מאכילת הפרי.
דימוי האגוז מתאים במיוחד לעם ישראל השב לארצו במאה השנים האחרונות. השיבה לארץ הצמיחה פרי מזין וטוב – יהודים רבים וטובים שבו לכאן, כשבלבם שאיפות טובות של שיבת ציון וכינון מדינה יהודית בארץ. אבל, פרי זה עטוף בקליפה – הורתו ברוח שאיננה נאמנה לערכי התורה ולידתו בממסד שאיננו מכיר ביעודו של "גוי אחד בארץ". קליפה זו – אשר אפשרה לפרי לגדול ולהבשיל – מתחילה משלב מסוים לסכן את הפרי, להסתיר
ולחנוק אותו.
היום ניתן לזהות במבנה ה"אגוז" שלנו את שלש הקליפות כסובבות – זו למעלה מזו – את הפרי הטוב של יהודי ארץ ישראל. בעומק, אפשר לזהות כי שלש הקליפות הללו, התומכות זו את זו, שייכות לשלש העבירות החמורות – עבודה זרה (או כפירה), גילוי עריות ושפיכות דמים:
הקליפה המקיפה את האגוז היא "הרוח" של המפעל הציוני, "רוח סערה" שהפיחה חיים במהלך שיבת ציון אך לוותה בכפירה גדולה ומודעת. הרוח העיקרית של המפעל הציוני יזמה דמות של "יהודי חדש", כופר בה' ובתורתו, וניסתה לעצב בכח יהודים בדמות זו. אוירת הכפירה והמרידה בה' מלוה את המפעל הציוני עד היום, והשופר העיקרי שלה הוא התקשורת. היא הנותנת את הטון הכפרני לשיח הציבורי במדינת ישראל, ויוצרת אוירה בה
הדיבור בשם התורה נתפס כאנרכוניסיטי, פרימיטיבי ולא רלוונטי לכל דיון מהותי לחיינו. הרמז לקליפה זו הוא כי ציונות עולה בגימטריא "דבר פעור" (כינויה של עבודה זרה הנושקת לגילוי עריות והתבוללות בעמים, כנודע, כאשר השם "דבר פעור" רומז להופעת קליפת מינות זו בדברי התקשורת הפוערת את פיה לבלי חוק).
הקליפה השניה, המוחשית והקרובה יותר לאגוז, היא הממסד הבלתי-מתחלף, שעיקרו מערכת החוק והמשפט. מערכת זו כופה על העם, בכח ובחוצפה, ערכים שליליים – ערכים שאינם יונקים מן התורה, מן המוסר ומן הטבע היהודי. המניע העמוק להתנהלות המשפט הוא חפץ ההתבוללות וטשטוש ההבדלים בין ישראל לעמים. אין זה מניע ערכי בדווקא, אלא בעיקר מניע נהנתני – השייך לתחום העריות – המשתוקק לפרוץ כל גדר ולהתיר כל איסור, כל עוד איננו כופה עצמו בכח על הזולת. לקליפה זו שייכת גם מערכת החינוך, המתאמצת גם היא, בסגנונה שלה, לכפות על הנוער את אותם ערכים זרים ומטשטשים. הרמז לקליפה זו הוא כי ציונות עולה בגימטריא "לא תנאף".
הקליפה השלישית היא הממסד המתחלף במדינה – הכנסת והממשלה. תפקיד השלטון הוא לדאוג לחיי האזרחים ולבטחון העם החלפת תפקיד זה במגוון אידיאולוגיות, טיעונים ואינטרסים המזיקים לו, היא שפיכות דמים. המנגנונים כאן החליפו באופן מוחלט את סדר העדיפויות הראוי להנהגת עם ישראל, יש בהם נכונות לפגוע בחיי אדם ר"ל על מנת לקדם את מטרותיהם, ודמי הרבים תלויים בצווארם. הרמז לקליפה זו הוא כי ציונות עולה
בגימטריא "וימלך… וימת" (פסוק המלמד גם כי הציונות הינה מהלך של עולם התהו, המועד מראשיתו לשבירה-מיתה, בסוד "ז מלכין קדמאין דמיתו", וד"ל).
קיימת גם קליפה רביעית, רכה וטובה לאכילה – הצבא. הצבא מעורב מטוב ורע בצורה קיצונית. מחד, זהו "צבא העם" של צעירים (כמו גם אנשי מילואים) בעלי מסירות נפש לשמירת העם וארצו. מאידך, קיימים בצבא קלקולים רבים, שהשרש לכולם הוא תחושת "כחי ועֹצם ידי". בעטיה של תחושה זו אובד הצורך ב"מחנה קדוש" שה' הולך בקרבו ומסייע לו, ואזי נכשלים בערכי מוסר מעוותים ובהשחתת המדות בתחומי העריות וכו' (כאשר הרע שבקליפת נגה הוא המזין את ג הקליפות הטמאות לגמרי: "טוהר הנשק" הטמא והמעוות מזין את קליפת שפיכות הדמים, עירוב המינים והפריצות בצבא מזינים את קליפת גילוי העריות, ונוכחותם של זרים בצבא ישראל מזינה את קליפת הכפירה והעבודה הזרה).
הזכרון הקריטי לחיינו וקיומנו בארץ ישראל – "וזכרת את הוי' אלהיך כי הוא הנֹתן לך כח לעשות חיל" – הוא
המפתח לתיקון הצבא (לצד בטול הקליפות הקשות שמעליו, כמובן).
על ימינו אלו יש לומר "אל גנת אגוז ירדתי" – הפרי התפתח והבשיל, והגיע הזמן לשבור את הקליפות. כעת, יותר מבעבר, חשים כי הקליפה, לאחר שנים של שמירה, הפכה לגורם המתנגד ומפריע להתפתחות עם ישראל בארצו.
על שבירת הקליפות העוטפות את הפרי אנו מתפללים שלש פעמים בכל יום "ואת מלכות הרשעה מהרה תעקר ותשבר ותמגר [כנגד ג הקליפות הטמאות לגמרי], ותכניע [כנגד הקליפה הרכה, קליפת נגה]".
ובתמצית:
יש לעקר את הרוח הציונית, בעצם ההכרה שהיא עקרה מללדת – שאין היא גורם מפרה ומצמיח חיים בעם ישראל (ואדרבה, כיום, גם בשאריות המהדורה הראשונה של הרוח הציונית וגם במהדורה החדשה של הפוסט-ציונות, היא המסרסת והפוגעת בכל צמיחה רוחנית או שאיפה לגאולה אמיתית ושלמה).
את בית המשפט עלינו לשבר. לשבירה יש גם משמעות של קושיא ופירכא. אדם חכם ועדין איננו שובר בכח אלא מפרק בעדינות – יש להתמודד עם בית המשפט בשום שכל, תוך הצגה מתמדת של מעלת חוקיה החכמים והנבונים של התורה, לעומת החלטותיו השגויות, הפגומות והנפשעות של בית המשפט. זהו המקום לטיעוני העומק החכמים והערכיים של תורתנו הקדושה, תוך הגחכה ו"בזיון בית המשפט" חכם וחינני בכל תחום בו הוא עוסק.
את הממשלה – ממשלת השמאל או הימין – עלינו למגר. יש להפיל את הממשלה, ולכשתקום חדשה להפיל גם אותה, וכך הלאה – עד לכינון ממשל תורני בארץ. בעומק לבנו אנו מבינים כי זו הדרך, וכך פעלנו בשנים האחרונות. הנזקים כתוצאה ממיגור הממשלות הקודמות נבעו מכך שהדבר לא לווה בהכרה מפוכחת שאין במערכת הקיימת סיכוי להעמיד אלטרנטיבה אמיתית. אם נראה בבהירות את היעד, ולא נצפה כל פעם לממשלה חדשה שתשוב ותכזיב, מיגור הממשלות (והפיכתן מהיותן ממשלות- יוזמה לממשלות-שרידה) יהפוך לשיטה היעילה לנטרול שפיכות הדמים הנגרמת בעטיה של הממשלה.
החשוב והמשמעותי ביותר היום הוא תיקון "ותכניע" לכחות הבטחון. הצבא טוב ביסודו – ובוודאי ברמות של החילים הפשוטים, שאינם נושאים עדיין את עיניהם לכסאות המובטחים להם במערכת הקליפה הממשלתית – אלא שיש להכניעו תחת יד הקדושה. הכלי לכך הוא סירוב הפקודה הנוגדת את דעת התורה.
האמירה למפקד ולמערכת כולה כי "אני אוהב אותך, ושמח למלא את הפקודות, אך התורה היא מקור הסמכות העליון, גם שלי וגם שלך" מעמידה באור פשוט ונכון את היחסים הבריאים בין הצבא לתורה, וממילא מגמדת את תחושת "כחי ועֹצם ידי" ומגלה את מקור הכח והסמכות האמיתי.
הסירוב לא יעקר, ישבר, יפרק וימגר את הצבא (כמו שחוששים רבים) – הוא בסך הכל יעניק לו את קורטוב ההכנעה החסר לו. אם כן, הסירוב רצוי לכתחילה – זהו ערך עיקרי שיוביל את הצבא ואת העם היושב בציון בדרך טובה, שמחה ומאירה יותר.
כמובן, עיקר האגוז הוא הפרי. חשיפת הפרי היא האמונה וההבנה הנחושות כי "ועמך כֻלם צדיקים" ולכן "לעולם יירשו ארץ". הגדלת ההתנגדות לקליפות צריכה לנבוע מתוך הכרה בפרי הנפלא הטמון בתוכן, בכוחם האדיר של היהודים להקים מלכות שתהיה באמת "כסא ה' בעולם" ותפעל באמת כ"אור לגוים".
פרי זה, הטמון בקליפתו, מבורך באמונה טבעית וטהורה ונכונות להתפתות ולהמשך אחרי חזון גאולה אמיתי (והרמז: ציונות = "יונה פותה", כינוי שהוא שבח לעם ישראל, גם אם התבטא לעיתים בהתפתות אחר חזונות שליליים), ברגש בריא וחזק כלפי ארצו (והרמז: ציונות = "תנה לנו אחֻזה", כתביעת בנות צלפחד שחבבו את הארץ) ובכח לברר את ההשקפות והדעות ולהכיר בטוב האמיתי, המאיר והמשמח (והרמז: ציונות = "ישמח צדיק", המרמז ל"ישמח צדיק כי חזה נקם", בשמחה נכונה ומבוררת בנצחון הטוב על הרע, וגם ל"ישמח צדיק בהוי'", במימוש תכלית היעוד של קיומנו בעולם בכלל ובארץ הקדש בפרט, לעשות לה' יתברך דירה בתחתונים). חלקיו השונים של הפרי (ארבעה חלקים, כפי שרואים בפרי האגוז), מתקנים את רבדיה השונים של הקליפה, ואין כאן המקום להאריך.
"אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים", ולכן אין לצפות לכך שהפרי הכלוא יביא לשינוי 'מבפנים', תוך השתלבות במערכת הקליפות של הממסד. "מפצח האגוזים" חייב לבוא מחוץ לאגוז – רק מי שתודעתו משוחררת מהמערכת העוטפת את האגוז יכול לומר את האמת בבהירות, ולפעול לפיצוח האגוז. אכן, על הפרי הכלוא לייחל לשבירת הקליפה, לסייע לכך מבפנים ולהכיר בכך שהוא בשל ליצור מציאות טובה ושמחה שתחליף את הממסד הקיים כעת.
אתה רוצה להגיד שישבת להעתיק את כל זה מהספר?!יישרכחנוער חומש
מעניין אבל אם החברה פה מספיק עמוקים כדי לקרוא אתזהנוער חומש
לנו"חצביקוש
א - לא הקלדתי, זה מועתק מקובץ.
ב- למה את חושבת שחבר'ה כאן לא יקראו? זה לא ארוך יחסית, בלי מושגים מסובכים ומאד פשוט ועניני. צריך רק לנסות...
ב- למה את חושבת שחבר'ה כאן לא יקראו? זה לא ארוך יחסית, בלי מושגים מסובכים ומאד פשוט ועניני. צריך רק לנסות...
אולי כי אין תגובותנוער חומש
השאלה היא מתי ומי צריך להוריד את הקליפההשמרוני
נקודב למחשבה..
וגם סתאם כדי לדעת, איזה רב מוכר הסכים עם מאמר זההשמרוני
פשוט הרב גיזבובורג עם כל הכבוד לא הרב של כולנו..
ומה זה רב "מוכר"?יוסי פ.
ככל הידוע לי, לא תמצא היום אף רב שכולם מסכימים שהוא הרב של "כולנו"...
אם כן, ידידי השומרוני, אולי תנסה לשפוט את הדברים מצד עצמם, בלי להחליט לפני כן אם הרב שאמר אותם הוא הרב שלך או לא.
אלא אם כן מדובר במקרה קיצוני של אדם שאסור לשמוע דברי תורה מפיו.
כל הישועות
אם כן, ידידי השומרוני, אולי תנסה לשפוט את הדברים מצד עצמם, בלי להחליט לפני כן אם הרב שאמר אותם הוא הרב שלך או לא.
אלא אם כן מדובר במקרה קיצוני של אדם שאסור לשמוע דברי תורה מפיו.
כל הישועות
רב שמקובל על ציבור יותר גדול,כגון הרב אליהו וכו'השמרוני
ולא הרב גינזבורג שהוא רב שמשתייך לחסידות מסויימת, ולחלק מתושבי יצהר וסביבותיה (דרך אגב גם אני גר "בסביבותיה") יש הבנה
אני מציע שלא נמדוד רבנים רק לפי גודל הציבוריוסי פ.
וכמובן לא באתי להמעיט בדמותו של הגר"מ אליהו שליט"א
אלא לפי מה?השמרוני
הרב גינזבורג לא הרב של מי?אנונימי (פותח)
לא בטח שמי שמכריז שהרב גינזבורג לא הרב שלו יודע באמת מי הוא ומה הוא אומר. זה נכון שרוב דבריו של הרב קשים אולי למי שלא התרגל אליהם, וגם למי שכן, אבל אפשר ללמוד ולשמוע מתלמידיו, ותמיד זה טוב להתקשר לצדיקים! אין עוד הרבה רבנים בימנו שיש להם אמירות ברורות גם בנושאי ציבור שכאלו, ושווה לנסות להבין בכל זאת! בהצלחה!
זה אמור להיות לנו ברור אם פועלים לשם שמיםאנונימי (פותח)
על פי הרב גינזבורג, עד כמה שזכור לי, (השיעור היה לפני הגרוש...) את שלוש הקליפות החיצוניות צריך כבר מזמן להוריד. לא צריך להיות חכמים גדולים מידי כדי להבין את זה, זה ברור אם מסתכלים על המציאות בפשטות ובלי לנסות ללכת "הפוך על הפוך". ברור שמערכת המשפט וכו כרגע משמשות כקליפות שרק חוסמות את האמת והתורה. באשר לקליפת הנגה, שכוללת את כל המקרים שלא ממש ברור מתי באמת צריך להוריד אותה, צריך לפעמים לקחת סיכון, ללכת על החיים ועל המוות. כגודל הסיכון גודל הסיכוי, וכשמנסים לעשות הכל לשם שמים ללא פניות אישיות בכלל ה' יכוון אותנו לדעת בדיוק מה צריך לעשות ומתי. כמו מרדכי היהודי שידע שבמעשהו כשלא השתחווה להמן יכול להיות קידוש ה' גדול כמו שבאמת היה, אבל יכולהיות גם הפסד מזה כשכל היהודים ימותו בגללו. הוא לקח סיכון גדול ובסוף נהיה מזה סיכוי גדול. באמת לא תמיד יודעים. פעם שמעתי שמי ששואל כזאת שאלה, (שעלתה גם במוחי המון) הוא לפחות ב"הכנעה", ובעזרת ה' ימשיך מזה הלאה. (הכנעה זה מושג ברור? זה השלב בחסידות שלפני ההבדלה. לפני שבאמת יודעים מה ומתי, קודם להתבטל לה'.)
פיצוח אגוזים לפי דעתי הוא...יוסי פ.
השומרוני שאל "מתי ומי צריך להוריד את הקליפה"
ישתבח-שמו השיב שאת 3 הקליפות החיצוניות צריך כבר מזמן להוריד וכו'..
אני חושב שהכי חשוב זה עצם ההבנה שיש כאן פרי ויש קליפות. גם אם במציאות יכול להיות שלא כ"כ פשוט להשתחרר מהן [כמו במשל החבית והדרקון...].
על בסיס ההבנה הזו, יכולות להגיע נפקא-מינות מעשיות שמדגדג לי בקצה האצבעות לכתוב אותם. אולי בהמשך אם זה מעניין מישהו.
דרך אגב, קשה לכתוב תגובות ל"ישתבח שמו", כי איך נכתוב למשל שישתבח שמו מקשקש בשכל... (מזל שזה לא כך).
ישתבח-שמו השיב שאת 3 הקליפות החיצוניות צריך כבר מזמן להוריד וכו'..
אני חושב שהכי חשוב זה עצם ההבנה שיש כאן פרי ויש קליפות. גם אם במציאות יכול להיות שלא כ"כ פשוט להשתחרר מהן [כמו במשל החבית והדרקון...].
על בסיס ההבנה הזו, יכולות להגיע נפקא-מינות מעשיות שמדגדג לי בקצה האצבעות לכתוב אותם. אולי בהמשך אם זה מעניין מישהו.
דרך אגב, קשה לכתוב תגובות ל"ישתבח שמו", כי איך נכתוב למשל שישתבח שמו מקשקש בשכל... (מזל שזה לא כך).
ליוסי - תמשיך!צביקוש
בודאי שמענין אות מאד לשמוע מה הנפקא מינות המעשיות... קרא דרור לאצבעותיך המדגדגות...
לשומרוני - מעבר לצער שלי על זה שמשום מה אתה חושב שאתה לא מקושר לצדיק הדור, לגוף הדברים אודות עץ עושה פרי: בודאי שהתכלית שבסוף יחזור להיות עץ עושה פרי, והרע יתגלה לנו כטוב גמור וכו' וכו', אך יש שלבים ברורים.
הרבה מהאסונות הרוחניים הגדולים של עם ישראל נוצרו כתוצאה מ"המתקה" (= "הכל טוב, הכי טוב אח שלי", שבתאות למשל) ללא "הבדלה" מוקדמת בין טוב לרע.
בכדי להגיע להמתקה - בה טעם העץ כטעם הפרי ואז החזיר יחזור להיות כשר כדברי חז"ל, ויתברר לנו כיצד קרח שחולק על משה רבינו מתגלה בסופי תיבות של צדי'ק כתמ'ר יפר'ח, ואז נהיה כולנו "מעל השמים" ולא נרגיש צורך למחות את זכר עמלק - וכל שאר החזונות האיז'ביצים-רב-קוקניקים (שהם למעשה כתובים כולם בחז"ל ובחסידות אך אתה מכיר אותם מן הסתם מספרים של שני הצדיקים הנ"ל) המופלאים שכולנו מצפים להם יתגשמו - אנו חייבים ראשית לעקר, לשבר ולמגר - ולהכניע את הקליפות.
הדברים בקצרצרה מפאת קוצר הזמן אבל תתבונן בכך ואולי בהזדמנות אכתוב ביתר ישוב הדעת.
לשומרוני - מעבר לצער שלי על זה שמשום מה אתה חושב שאתה לא מקושר לצדיק הדור, לגוף הדברים אודות עץ עושה פרי: בודאי שהתכלית שבסוף יחזור להיות עץ עושה פרי, והרע יתגלה לנו כטוב גמור וכו' וכו', אך יש שלבים ברורים.
הרבה מהאסונות הרוחניים הגדולים של עם ישראל נוצרו כתוצאה מ"המתקה" (= "הכל טוב, הכי טוב אח שלי", שבתאות למשל) ללא "הבדלה" מוקדמת בין טוב לרע.
בכדי להגיע להמתקה - בה טעם העץ כטעם הפרי ואז החזיר יחזור להיות כשר כדברי חז"ל, ויתברר לנו כיצד קרח שחולק על משה רבינו מתגלה בסופי תיבות של צדי'ק כתמ'ר יפר'ח, ואז נהיה כולנו "מעל השמים" ולא נרגיש צורך למחות את זכר עמלק - וכל שאר החזונות האיז'ביצים-רב-קוקניקים (שהם למעשה כתובים כולם בחז"ל ובחסידות אך אתה מכיר אותם מן הסתם מספרים של שני הצדיקים הנ"ל) המופלאים שכולנו מצפים להם יתגשמו - אנו חייבים ראשית לעקר, לשבר ולמגר - ולהכניע את הקליפות.
הדברים בקצרצרה מפאת קוצר הזמן אבל תתבונן בכך ואולי בהזדמנות אכתוב ביתר ישוב הדעת.
השאיפה שלנו היא להיות בחינת "עץ פרי עושה פרי"השמרוני
שזה אומר שגם הקליפות יהיו פרי, מה שציינת לגבי מערכת המשפט אז צריך להסיר חלק מהקליפה שזה אומר להסיר את האנשים ואת המוחות הכופרים של מי שעומד בראשה של מערכת זו. ולא את כלל מערכת המשפט שהיא מיסודה דבר טוב וחיובי שתפקידה המקורי הוא השמירה על החוק והסדר במדינה וכו' כנ"ל לשאר המערכות האחרות במדינה, צבא, משטרה וכו'
דברי בלעואלאד
וַיֹּאמְרוּ אֵלָיו הִנֵּה אַתָּה זָקַנְתָּ וּבָנֶיךָ לֹא הָלְכוּ בִּדְרָכֶיךָ עַתָּה שִׂימָה לָּנוּ מֶלֶךְ לְשָׁפְטֵנוּ כְּכָל הַגּוֹיִם: וַיֵּרַע הַדָּבָר בְּעֵינֵי שְׁמוּאֵל כַּאֲשֶׁר אָמְרוּ תְּנָה לָּנוּ מֶלֶךְ לְשָׁפְטֵנוּ וַיִּתְפַּלֵּל שְׁמוּאֵל אֶל ה':
וַיֹּאמֶר ה' אֶל שְׁמוּאֵל שְׁמַע בְּקוֹל הָעָם לְכֹל אֲשֶׁר יֹאמְרוּ אֵלֶיךָ כִּי לֹא אֹתְךָ מָאָסוּ כִּי אֹתִי מָאֲסוּ מִמְּלֹךְ עֲלֵיהֶם: כְּכָל הַמַּעֲשִׂים אֲשֶׁר עָשׂוּ מִיּוֹם הַעֲלֹתִי אֹתָם מִמִּצְרַיִם וְעַד הַיּוֹם הַזֶּה וַיַּעַזְבֻנִי וַיַּעַבְדוּ אֱלֹהִים אֲחֵרִים כֵּן הֵמַּה עֹשִׂים גַּם לָךְ:
ואומר המצודות: כי המשפט מסור הוא לשופטים לדון על פי התורה ולא למלך לדון על פי דעתו
עצם האמירה שהמוסדות שנוצרו על ידי הציונות החילונית ע"מ להיות ככל הגויים הם לכתחילה, זו מהות הקליפה הממלכתית. ולכן נאמר שמי שהולך לבי"ד של גויים ואפילו שופט לפי דיני ישראל הוא כמרים יד בתורת משה. ויש בזה דיון ארוך של הציץ אליעזר.
כנראה שאני ממש טמבליוסי פ.
כי אני לא מצליח להבין איך אפשר לומר דבר והיפוכו בנשימה אחת.
אם אתה מודה שמי שעומד בראש מערכת המשפט הם אנשים ו"מוחות כופרים" שצריך להסיר - אז מה זו בדיוק המערכת עצמה שהיא מיסודה דבר טוב וחיובי?
אם הכוונה שעצם הרעיון העקרוני שצריך להיות סדר ומשפט הוא רעיון טוב ביסודו - על זה אף אחד לא חולק. [אם כבר מדברים במושגים של קליפות: זה הניצוץ שמתחבא שם בתוך הקליפה...]
אבל המהות של מערכת המשפט היא המשפט עצמו, וכל עוד זה לא המשפט-העברי, משפט התורה - פירוש הדבר שצריך להסיר את הכל. [כמובן שיתכן שנשתמש בחוקי תעבורה וכדו', ]
ואם אתה מתכוון שלא צריך לנתץ את המבנים - אין לי בעיה עם זה...
אם אתה מודה שמי שעומד בראש מערכת המשפט הם אנשים ו"מוחות כופרים" שצריך להסיר - אז מה זו בדיוק המערכת עצמה שהיא מיסודה דבר טוב וחיובי?
אם הכוונה שעצם הרעיון העקרוני שצריך להיות סדר ומשפט הוא רעיון טוב ביסודו - על זה אף אחד לא חולק. [אם כבר מדברים במושגים של קליפות: זה הניצוץ שמתחבא שם בתוך הקליפה...]
אבל המהות של מערכת המשפט היא המשפט עצמו, וכל עוד זה לא המשפט-העברי, משפט התורה - פירוש הדבר שצריך להסיר את הכל. [כמובן שיתכן שנשתמש בחוקי תעבורה וכדו', ]
ואם אתה מתכוון שלא צריך לנתץ את המבנים - אין לי בעיה עם זה...
כמובן שדברי הקודמים מתייחסים לשומרוני ולא לואלאדיוסי פ.
תגובה..השמרוני
גם אני מסכים שהאידיאל שלנו הוא בתי דין שיפסקו לפי דין תורה. אבל השאלה היא מה הם התנאים לכך, איזה אנשים צריכים לעמוד בראש בתי דין אלו, והאם באמת הגיע הזמן ועם ישראל מוכן ובשל בשביל מהלך כזה,וזה כמובן בידיים שלנו אם עם ישראל יהיה מוכן. ורק אנחנו אלו שנבשיל ונעלה את עם ישראל למדרגה כזו. ולא סתם ללכת ראש בקיר, ויש (לדעתי) אפשרות כמעט יחידה להגיע לזה, וזה על ידי שנחזיר את החילוניים בתשובה, ונכשיר אותם למהלך כזה
בקיצר,אתה נסוג מכל מה שכתבת בתגובה הלפני אחרונהואלאד
תגובה..השמרוני
עכשיו דיברתי עם מישהו שמבין בענינים אלו ויצא שבחלק צדקתי וחלק טעיתי.
דיני נפשות ודיני קנסות רק כאשר בעזרת ה' יבוא משיח צדקנו רק אז נוכל לשפוט בענינים אלו. ודיני ממונות ( וכאן אני מודה בטעות שלי) צריך וחייבים ללכת לפי דין תורה, ואסור לפנות לבית משפט אזרחי. ובענין הצבא והמשטרה ובשאר המערכות שלא מתנגשות עם התורה צריך להפוך את הקליפות לפרי שנאמר"עץ פרי עושה פרי וכו'" ולא ללכת ראש בקיר ולהרוס הכל מהיסוד, אלה לתקן את המעוות. וכולנו תפלה שיבוא המשיח, ויהיו רבנים ברמה שיוכלו לפסוק בדינים שאנחנו לא יכולים לדון בהם היום אמן.
דיני נפשות ודיני קנסות רק כאשר בעזרת ה' יבוא משיח צדקנו רק אז נוכל לשפוט בענינים אלו. ודיני ממונות ( וכאן אני מודה בטעות שלי) צריך וחייבים ללכת לפי דין תורה, ואסור לפנות לבית משפט אזרחי. ובענין הצבא והמשטרה ובשאר המערכות שלא מתנגשות עם התורה צריך להפוך את הקליפות לפרי שנאמר"עץ פרי עושה פרי וכו'" ולא ללכת ראש בקיר ולהרוס הכל מהיסוד, אלה לתקן את המעוות. וכולנו תפלה שיבוא המשיח, ויהיו רבנים ברמה שיוכלו לפסוק בדינים שאנחנו לא יכולים לדון בהם היום אמן.
יפה יפה...צודק...קראתיך
ועוד הערה..השמרוני
אם אתה רוצה לתבוע מישהו בדין תורה והוא לא רוצה ללכת לדין תורה מותר לך ללכת לבית משפט אזרחי
במה?השמרוני
כל עוד תמשיך לשלוט המאפיה הפושעת...חבל"זנעם הנשמות
חייבים לפעול למנהיגות יהודית במהרה - שתסלול את הדרך למלכות בית דוד וממילא גם תפעל להבאתה מהרה בעז"ה. מי שלא מבין שלמאפייה החמסנית השלטת בארצנו הקדושה אין עוד עתיד, וכי חייבים להחליפה במהרה - מי שלא מבין זאת...כדאי אולי שירכוש את הספר 'מלחמת החלומות' של משה פיגלין, יקרא אותו ויחזור ויקרא כמה פעמים, וכמעט בטוח שמשהו בחשיבה שלו ישתנה. שווה לנסות.
צודק. השאלה היא באיזה דרך נעיף את המאפיה הזאת.השמרוני
איזה כיף הרמה פה!!יוסי-אתה יכול להמשיך?נוער חומש
זה נכון אבלצביקוש
זה נכון שכיף מאד שהרמה עולה וזה מצוין שיוסי כותב, אבל בשביל שבאמת הרמה תמשיך לעלות כדאי שכולם ירגישו אחריות ויכתבו בהתאם.
שבוע טוב. חזרתי לשרשור ואני מנסה לפצח אגוזים..יוסי פ.
נראה שהמשתרשרים הגיעו להסכמה בעניין מערכת המשפט...
אני רוצה להעלות עוד נושא שלדעתי קשור:
בואו נניח שמחר הממשלה מחליטה לצאת מחלקים מיו"ש. נניח.
בואו נניח שמבחינה ריאלית אנחנו יכולים להמשיך להשאר כאן. נניח.
אלא שאנחנו נשאר כאן בלי דגל ישראל ובלי צה"ל. נניח.
עכשיו השאלה היא האם אנחנו רוצים/צריכים לעשות את זה.
מי שמתייחס למסגרת המדינית הקיימת (הממסד) כחלק מהותי של פרי - או כקליפה שחייבים להפוך אותה לפרי, כדברי שומרוני - לא ילך על דבר כזה.
אבל מי שמבין שהפרי - העיקר - זה היהודים עצמם, ולא הממסד כשלעצמו, לא יהסס לענות את התשובה המתבקשת: ודאי וודאי.
אני רוצה להעלות עוד נושא שלדעתי קשור:
בואו נניח שמחר הממשלה מחליטה לצאת מחלקים מיו"ש. נניח.
בואו נניח שמבחינה ריאלית אנחנו יכולים להמשיך להשאר כאן. נניח.
אלא שאנחנו נשאר כאן בלי דגל ישראל ובלי צה"ל. נניח.
עכשיו השאלה היא האם אנחנו רוצים/צריכים לעשות את זה.
מי שמתייחס למסגרת המדינית הקיימת (הממסד) כחלק מהותי של פרי - או כקליפה שחייבים להפוך אותה לפרי, כדברי שומרוני - לא ילך על דבר כזה.
אבל מי שמבין שהפרי - העיקר - זה היהודים עצמם, ולא הממסד כשלעצמו, לא יהסס לענות את התשובה המתבקשת: ודאי וודאי.
אז בואו נמנע את זה מראש ולא נגיע למצב כזה.השמרוני
למה הדבר דומהעמישב
בס"ד לק"י
לאישה שהוכתה עד זוב דם ויותר מכך.
"תפנימי שככה זה חיי נישואין. אולי יש בהם טיפה בעיות אבל זה מה שיש לך ולא צריך להתחיל לנסות. תגידי תודה שזה כך". כך ומה? והוא לא רוצח? כך ומה? והמדינה לא טובחת מתנחלים בחוצות ירושלים?
תודה! באמת תודה!!
לאישה שהוכתה עד זוב דם ויותר מכך.
"תפנימי שככה זה חיי נישואין. אולי יש בהם טיפה בעיות אבל זה מה שיש לך ולא צריך להתחיל לנסות. תגידי תודה שזה כך". כך ומה? והוא לא רוצח? כך ומה? והמדינה לא טובחת מתנחלים בחוצות ירושלים?
תודה! באמת תודה!!
אולי אפשר להסביר מה פה "חמור מאוד"יוסי פ.אחרונה
הרי ודאי שחלק אחד בתסריט שכתבתי הוא, לצערנו, אפשרי.
היה גירוש מגוש קטיף (ואולי אני מדמיין?), ויש יותר מדי גורמים ואנשים בשלטון שרוצים לצאת מיו"ש. - זה באמת חמור מאוד!
עכשיו, האם כאשר אני דן על אפשרות להשאר כאן גם במקרה כזה - הדיון הוא "חמור מאוד"?
או אולי רק המסקנה שלי "חמורה מאוד"? ומדוע?
היה גירוש מגוש קטיף (ואולי אני מדמיין?), ויש יותר מדי גורמים ואנשים בשלטון שרוצים לצאת מיו"ש. - זה באמת חמור מאוד!
עכשיו, האם כאשר אני דן על אפשרות להשאר כאן גם במקרה כזה - הדיון הוא "חמור מאוד"?
או אולי רק המסקנה שלי "חמורה מאוד"? ומדוע?
שבוע טוב!!! מישהו שמע מה עם צילה בוקצ'ין?הביצה שהתחפשה
נכון ליום שישי- לצערנו, אין תוצאות.עמישב
היא נראתה השבוע בכותל.קוקו
קובץ עם תמונה שלהצביקוש
אני מצרף קובץ וורד עם תמונה שלה.
לעת עתה עדיין מחפשים אחריה
שבוע טוב בצפיה לבשורות טובות
20080126211901.doc
לעת עתה עדיין מחפשים אחריה
שבוע טוב בצפיה לבשורות טובות
20080126211901.doc
מצאו אותה!!מתנחל גאה.
...בעזרת אבא הטוב!
אחד מהישוב שלי מרכז תחפ"ק חיפושים בגב"ש,אחותי הייתה אצלהם עכשיו ושמעה אותו מקבל הודעה שהיא נמצאה(כנראה ברובע היהודי..) ב"ה... (צריכים להיפרד מ10 ש"ח... הבטחתי צדקה...)
אחד מהישוב שלי מרכז תחפ"ק חיפושים בגב"ש,אחותי הייתה אצלהם עכשיו ושמעה אותו מקבל הודעה שהיא נמצאה(כנראה ברובע היהודי..) ב"ה... (צריכים להיפרד מ10 ש"ח... הבטחתי צדקה...)
ברוך ה'!!תפוזה 1
ואי ב"ה!!אבל למה היא לא התקשרה אם היא הייתה ברובע?קראתיך
היא עדיין לא נמצאה. השם: צילה בת אביבה.יוסי פ.
מתנחל גאה? מה?עמישב
אז היא נמצאה או לא??טימון!
נמצאה. אבל לא הבנתיפלפלתי
למה היא הלכה פתאום לאיבוד ומה הסיפור שם.
מוזר לחלוטין.
מוזר לחלוטין.
היא נמצאה היום בסנהדריה ע"י המשטרהruthi
על סמך עדות שניתנה במכללת אור חיה. היא במצב נפשי לא טוב וזו הסיבה שיצאה מהבית, בכלל.
היא כרגע מאושפזת בשערי צדק במצב תשישות
בשורות טובות
היא כרגע מאושפזת בשערי צדק במצב תשישות
בשורות טובות
ב"ה!אש מאנשים קרים.
מזה מצב תשישות?
לא יודעת בדיוק,ruthi
זה מה שאמרו לי פה ב"אור חיה"
אני יודעת שנמצאה בריאה ושלמה-לא יודעת מה קרה...נוער חומש
מצאו אותה בירושלים, אמרו לי את השכונה אבל אני לא זתכלת דומה לים
זוכרת.
אבל היא נמצאה בטוחה והיא עכשיו בביי"ח.
אבל היא נמצאה בטוחה והיא עכשיו בביי"ח.
היא הייתה חולת סרטן והמחלה השאירה להתמי =)אחרונה
כמה בעיות נפשיות ולכן היא לא היתה יכולה לחזור הביתה בעצמה,היום מצאו אותה ב"ה במערה בסנדרי'ה,מצב בריאותי קשה.
הרבצ"ר - רב או שמא...?יהודי שמח
בשבוע שעבר פורסם ב'בשבע' ראיון עם הרה"ר לצה"ל תא"ל אביחי רונצקי. מי שחשב (כמוני) שאולי בכל זאת משהו השתנה - הבין מהר מאד כי כלום לא קרה. הרבצ"ר שמח על כך שגירוש בחברון היו פחות סירובי פקודה משחשבו, ואין לו שום כוונה אמיתית, כך נראה, לטפל בנושא הגירושים תוך חילולי שבתות וחגים (מעבר לפשע שבגירוש עצמו). אמנם אני סבור שלא טוב היה לפרסם את הראיון, אך בדיעבד אולי טוב יותר שאנו יודעים עם מי יש לנו עסק. אשר על כן, טוב עשה ברוך מרזל בנידון, ובעז"ה נקווה שיצא מזה משהו לטובה:
ברוך מרזל תובע את הרבצ"ר הרב אביחי רונצקי לדין תורה
יו"ר חזית יהודית לאומית ברוך מרזל תובע מהרבצ"ר להצדיק בפני בית דין את התנהלותו כרב ראשי לצה"ל.
קישור לכתבה בווינט
מה לנו כי נלין על הגירושים...?יהודי שמח
כאשר אחד מ'שלנו', נותן יד לכל הפשעים החמורים הללו, ונושא באחריות לכל מה שקורה, ואף בנושא אנאפוליס היל"ת נקל לשער שהוא ימשיך באותה הדרך. אנו הולכים רחוק, מוחים כלפי אולמרט, גוג בוש, אך כלפי מישהו מאצלנו, שהוא שותף מלא לכל פשעי הצבא - פה אנו שותקים. בל נתפלא באשר לתוצאות...
לפני כמה שבתות דיברנו איתוצעיר ושרוט
כי פינו אותנו שניה לפני שבת מגבעת האור,ורצינו לעלות בחזרה ופחדנו שיפנו אותנו בשבת... אז מה הוא אמר? "אני לא חושב שזה מתאים לעלות שניה לפני שבת..."
בואו נגיד שאפשר לסמוך על ברוך מרזל.מאחורי הקו
זה ממש רכילות!!!חילא דמשכנא
אני לא חושב שזה נכוןמשה
הגישה של הרב רונצקי ואחרים ברבנות (ויצא לי להכיר היטב חלק מקציניה הבכירים של רב"צ) היא להתמקד בנושאים שמטרתם היא מניעת גירוש עתידי, עם דגש חזק על תחום התודעה היהודית.
אני אישית מאמין שהרב רונצקי לא היה מעיז לשתף פעולה עם פשע בסגנון קודמו שר"י, אבל במצב של שגרה לא שווה לשבור את הכלים על כל שטות.
סרוב פקודה הוא לא ערך - הוא כלי, שצריך לחשוב היטב מתי נכון להשתמש בו ומתי לא.
אני אישית מאמין שהרב רונצקי לא היה מעיז לשתף פעולה עם פשע בסגנון קודמו שר"י, אבל במצב של שגרה לא שווה לשבור את הכלים על כל שטות.
סרוב פקודה הוא לא ערך - הוא כלי, שצריך לחשוב היטב מתי נכון להשתמש בו ומתי לא.
ROTFLMAO !ואלאד
עכשיו גרמת לכך שהערתי את כל השכונה באמצע הלילה עם פרץ צחוק בלתי נשלט.
רוצנקי מנסה למנוע גירוש עתידי - כמו שאני מנסה להשתלט על העולם בעזרת שתי סיכות בטחון ומאוורר 12v מקולקל!
רוצנקי מנסה למנוע גירוש עתידי - כמו שאני מנסה להשתלט על העולם בעזרת שתי סיכות בטחון ומאוורר 12v מקולקל!
מאמר חשוב מאד בנושא:אנונימי (פותח)
עוד שאלות לרבצ"ר
מאת בועז העצני
האם לעולם לא נזכה לרב צבאי שיציב מחסום חד משמעי.
לאחר הגירוש מגוש קטיף והשומרון ניתן היה לצפות, כמובן מאליו, שלתושב שומרון המסכים להיכנס לנעליו של הרבצ"ר הקודם יהיו תנאי סף נוקשים שיוציאו מכלל אפשרות מעורבות בכל פעולה צבאית דומה. הראיון של הרב הצבאי הראשי, אביחי רונצקי, ב"בשבע" בשבוע שעבר מעלה חשש כבד שהוא אפילו אינו חולם על כך.
נוכח זאת, להלן עוד כמה שאלות לרב, בנוסף לאלו שנשאל בראיון:
כזכור, ה"שוק" של חברון שממנו גורשו המשפחות היהודיות הינו רכוש יהודי הרשום עוד מלפני קום המדינה על שם "כוללות העדה הספרדית-חסד לאברהם"
בהתייחסותו לסירוב של חיילי "דוכיפת" לקחת חלק בפעולת הגירוש של המשפחות מהחנויות בשוק של חברון כשהביע שמחה על מיעוט הסרבנים, ובפסקו ש"סירוב פקודה אסור", עד כמה היה מודע לעובדות ולרקע?
כזכור, ה"שוק" של חברון שממנו גורשו המשפחות היהודיות הינו רכוש יהודי הרשום עוד מלפני קום המדינה על שם "כוללות העדה הספרדית-חסד לאברהם". האם ידע הרב שהבעלים הרשומים נתנו ייפוי כוח לוועד הישוב היהודי בחברון לעשות שימוש בנכס, ושהשלטון, תוך שבירת כל הכללים החוקיים והמוסריים, גזל את הקרקע וגירש את המשפחות? האם היה מודע לכך שצה"ל עצמו חתם בעבר על הסכם פינוי שבו התחייב להסדיר את הבעיות הטכניות החוקיות הפעוטות, ולהחזיר את היהודים למקום? מדוע שתק הרב כשנעשה שימוש בצה"ל כקבלן ביצוע להפרה עזת מצח של ההסכם שהצבא עצמו יזם? מדוע שתק כשהרסו שם בית כנסת? מניין לרב הנחת היסוד שהבעיה היא דווקא עם מי שסירב לקחת חלק בהצגה הפוליטית המרושעת הזו?
האם התפקיד של רב צבאי מצטמק לכשרות מטבחים וקצת תודעה יהודית או שמדובר גם בתפקיד בעל תוכן ומשמעות מוסרית? הרבצ"ר וייס הכניס תוכן כזה במובן שלילי כשהדגיש בפני צוערים חילונים את ההיתר הדתי לציות לגירוש.
האם לעולם לא נזכה לרב צבאי שיציב מחסום חד משמעי בכיוון ההפוך?
האם הרב רונצקי חושש מהדחה על רקע זה או שאינו מבין את החומרה שבכיוון הזה של צה"ל? חוששני שכל התשובות גרועות.
האם אין לרב כל בעיה גם עם ההתנכלויות על רקע דתי בחומש? האם לא ברור כי הגירושים מחומש מתבצעים בכוונה תחילה דווקא בשבת כדי לפגוע בדתיים? איך קונה הרב ללא עוררין את התירוץ העלוב של התרעות ביטחוניות שצצות משום מה דווקא בשבתות וחגים? איך יתכן שאין לרב השגה על מימדי חילול השבת שנגרם על ידי 15 ג'יפים המגיעים לפעולת הגירוש מול ג'יפ אחד שהיה נחוץ לאבטח את היהודים השוהים שם?
האם אין לרב כל בעיה גם עם ההתנכלויות על רקע דתי בחומש? האם לא ברור כי הגירושים מחומש מתבצעים בכוונה תחילה דווקא בשבת כדי לפגוע בדתיים?
במקרה אחר הגיעו הכוחות דקות ספורות לפני כניסת שבת, ועברו בתוך הכפר בזארייה ממערב כדי להפתיע את השוהים בחומש. הכוחות נצטוו שלא להגיב על מטר האבנים ובקבוקי התבערה שספגו שם כדי להספיק להגיע לפני שבת למשימה החשובה באמת, גירוש היהודים. האם רב צבאי ראשי יהודי גאה אמור לעבור גם על תסריט שכזה לסדר היום?
לאחר הראיון פורסם שנשיא ארה"ב אישר לאולמרט לכבוש חלקים ברצועת עזה, בתנאי שלאחר מכן יועברו לשליטת אבו מאזן. כלומר, בנינו אמורים להילחם, וחלילה אף ליפול, בפעולה שנועדה מלכתחילה לטהר את שטחי ארצנו ברצועה משלטון החמאס, עבור מחבלי הפת"ח והרשות הפלשתינית כדי שתיפתח הדרך למסור להם גם את יו"ש וירושלים.
מעניין לשמוע את דעת הרב לגבי מה שמצופה ממפקדי צה"ל וחייליו. האם גם כאן "סירוב פקודה אסור" או שיש לרב דעה חדשה נוכח מזימה מחרידה שכזו?
נוכח הירידה במוטיבציה בקרב הציבור שאליו משתייך הרב: הירידה בגיוס, בהתנדבות למסלולי פיקוד, ובהתייצבות למילואים זה המקום לשאול מה יותר מזיק לצה"ל. האם "ההצלחה" בגירוש של שרון הביאה תועלת לצה"ל? האם "כישלון" במשימה הזו הייתה מזיקה לו? ולאור זאת מה דעת הרב על הנזק שעלול להיגרם לצבא, כולל סוגיית פיקוח הנפש, נוכח תסריט, הגובל בשואה, של גירוש 300,000 יהודים?
הרב אינו פטור מתשובה, למרות כוונתו לפרוש עוד לפני כן.
האם הרב רונצקי אינו מבין כי שירות כנוע שלו במערכת שלא למדה לקח וממשיכה לבצע פעולות פוליטיות בשליחות השמאל, רגיש ובעייתי היום פי אלף לעומת אז?
התמונות של המסיבה העליזה של הרבנים הצבאיים בערבו של היום הנורא שבו עקרו את המתים מבית הקברות בגוש קטיף מסרבות להיעלם, גם אם ברור שהשמחה הייתה מעושה ונועדה לקבור עמוק ככל האפשר את המצפון של הטיפוסים הללו. הרבצ"ר הקודם, וייס, הוא היום אדם מוקע ומוקא לאחר שתמך במהלך בכל כוחו כשהיה ביכולתו לגרום נזק עצום לגירוש אם לא לוקח בו חלק, ופורש. כך היה קונה את עולמו ונכנס לתולדות עמנו כגיבור. יש להניח כי היום היה נותן הכל כדי לחזור אחורה בזמן, וללכת בכיוון ההפוך.
האם הרב רונצקי אינו מבין כי שירות כנוע שלו במערכת שלא למדה לקח וממשיכה לבצע פעולות פוליטיות בשליחות השמאל, רגיש ובעייתי היום פי אלף לעומת אז? האם אדם טוב ונבון כמו הרב רונצקי אינו מבין כי הוא נמצא ברגע זה בעמדה שממנה ניתן, על ידי עמידה נחרצת ועצמאית, לגרום נזק עצום לאסון הלאומי הבא, ולו כדי להציל את צה"ל?
לגביו, כרגע, עדיין לא מאוחר מדי.
מאת בועז העצני
האם לעולם לא נזכה לרב צבאי שיציב מחסום חד משמעי.
לאחר הגירוש מגוש קטיף והשומרון ניתן היה לצפות, כמובן מאליו, שלתושב שומרון המסכים להיכנס לנעליו של הרבצ"ר הקודם יהיו תנאי סף נוקשים שיוציאו מכלל אפשרות מעורבות בכל פעולה צבאית דומה. הראיון של הרב הצבאי הראשי, אביחי רונצקי, ב"בשבע" בשבוע שעבר מעלה חשש כבד שהוא אפילו אינו חולם על כך.
נוכח זאת, להלן עוד כמה שאלות לרב, בנוסף לאלו שנשאל בראיון:
כזכור, ה"שוק" של חברון שממנו גורשו המשפחות היהודיות הינו רכוש יהודי הרשום עוד מלפני קום המדינה על שם "כוללות העדה הספרדית-חסד לאברהם"
בהתייחסותו לסירוב של חיילי "דוכיפת" לקחת חלק בפעולת הגירוש של המשפחות מהחנויות בשוק של חברון כשהביע שמחה על מיעוט הסרבנים, ובפסקו ש"סירוב פקודה אסור", עד כמה היה מודע לעובדות ולרקע?
כזכור, ה"שוק" של חברון שממנו גורשו המשפחות היהודיות הינו רכוש יהודי הרשום עוד מלפני קום המדינה על שם "כוללות העדה הספרדית-חסד לאברהם". האם ידע הרב שהבעלים הרשומים נתנו ייפוי כוח לוועד הישוב היהודי בחברון לעשות שימוש בנכס, ושהשלטון, תוך שבירת כל הכללים החוקיים והמוסריים, גזל את הקרקע וגירש את המשפחות? האם היה מודע לכך שצה"ל עצמו חתם בעבר על הסכם פינוי שבו התחייב להסדיר את הבעיות הטכניות החוקיות הפעוטות, ולהחזיר את היהודים למקום? מדוע שתק הרב כשנעשה שימוש בצה"ל כקבלן ביצוע להפרה עזת מצח של ההסכם שהצבא עצמו יזם? מדוע שתק כשהרסו שם בית כנסת? מניין לרב הנחת היסוד שהבעיה היא דווקא עם מי שסירב לקחת חלק בהצגה הפוליטית המרושעת הזו?
האם התפקיד של רב צבאי מצטמק לכשרות מטבחים וקצת תודעה יהודית או שמדובר גם בתפקיד בעל תוכן ומשמעות מוסרית? הרבצ"ר וייס הכניס תוכן כזה במובן שלילי כשהדגיש בפני צוערים חילונים את ההיתר הדתי לציות לגירוש.
האם לעולם לא נזכה לרב צבאי שיציב מחסום חד משמעי בכיוון ההפוך?
האם הרב רונצקי חושש מהדחה על רקע זה או שאינו מבין את החומרה שבכיוון הזה של צה"ל? חוששני שכל התשובות גרועות.
האם אין לרב כל בעיה גם עם ההתנכלויות על רקע דתי בחומש? האם לא ברור כי הגירושים מחומש מתבצעים בכוונה תחילה דווקא בשבת כדי לפגוע בדתיים? איך קונה הרב ללא עוררין את התירוץ העלוב של התרעות ביטחוניות שצצות משום מה דווקא בשבתות וחגים? איך יתכן שאין לרב השגה על מימדי חילול השבת שנגרם על ידי 15 ג'יפים המגיעים לפעולת הגירוש מול ג'יפ אחד שהיה נחוץ לאבטח את היהודים השוהים שם?
האם אין לרב כל בעיה גם עם ההתנכלויות על רקע דתי בחומש? האם לא ברור כי הגירושים מחומש מתבצעים בכוונה תחילה דווקא בשבת כדי לפגוע בדתיים?
במקרה אחר הגיעו הכוחות דקות ספורות לפני כניסת שבת, ועברו בתוך הכפר בזארייה ממערב כדי להפתיע את השוהים בחומש. הכוחות נצטוו שלא להגיב על מטר האבנים ובקבוקי התבערה שספגו שם כדי להספיק להגיע לפני שבת למשימה החשובה באמת, גירוש היהודים. האם רב צבאי ראשי יהודי גאה אמור לעבור גם על תסריט שכזה לסדר היום?
לאחר הראיון פורסם שנשיא ארה"ב אישר לאולמרט לכבוש חלקים ברצועת עזה, בתנאי שלאחר מכן יועברו לשליטת אבו מאזן. כלומר, בנינו אמורים להילחם, וחלילה אף ליפול, בפעולה שנועדה מלכתחילה לטהר את שטחי ארצנו ברצועה משלטון החמאס, עבור מחבלי הפת"ח והרשות הפלשתינית כדי שתיפתח הדרך למסור להם גם את יו"ש וירושלים.
מעניין לשמוע את דעת הרב לגבי מה שמצופה ממפקדי צה"ל וחייליו. האם גם כאן "סירוב פקודה אסור" או שיש לרב דעה חדשה נוכח מזימה מחרידה שכזו?
נוכח הירידה במוטיבציה בקרב הציבור שאליו משתייך הרב: הירידה בגיוס, בהתנדבות למסלולי פיקוד, ובהתייצבות למילואים זה המקום לשאול מה יותר מזיק לצה"ל. האם "ההצלחה" בגירוש של שרון הביאה תועלת לצה"ל? האם "כישלון" במשימה הזו הייתה מזיקה לו? ולאור זאת מה דעת הרב על הנזק שעלול להיגרם לצבא, כולל סוגיית פיקוח הנפש, נוכח תסריט, הגובל בשואה, של גירוש 300,000 יהודים?
הרב אינו פטור מתשובה, למרות כוונתו לפרוש עוד לפני כן.
האם הרב רונצקי אינו מבין כי שירות כנוע שלו במערכת שלא למדה לקח וממשיכה לבצע פעולות פוליטיות בשליחות השמאל, רגיש ובעייתי היום פי אלף לעומת אז?
התמונות של המסיבה העליזה של הרבנים הצבאיים בערבו של היום הנורא שבו עקרו את המתים מבית הקברות בגוש קטיף מסרבות להיעלם, גם אם ברור שהשמחה הייתה מעושה ונועדה לקבור עמוק ככל האפשר את המצפון של הטיפוסים הללו. הרבצ"ר הקודם, וייס, הוא היום אדם מוקע ומוקא לאחר שתמך במהלך בכל כוחו כשהיה ביכולתו לגרום נזק עצום לגירוש אם לא לוקח בו חלק, ופורש. כך היה קונה את עולמו ונכנס לתולדות עמנו כגיבור. יש להניח כי היום היה נותן הכל כדי לחזור אחורה בזמן, וללכת בכיוון ההפוך.
האם הרב רונצקי אינו מבין כי שירות כנוע שלו במערכת שלא למדה לקח וממשיכה לבצע פעולות פוליטיות בשליחות השמאל, רגיש ובעייתי היום פי אלף לעומת אז? האם אדם טוב ונבון כמו הרב רונצקי אינו מבין כי הוא נמצא ברגע זה בעמדה שממנה ניתן, על ידי עמידה נחרצת ועצמאית, לגרום נזק עצום לאסון הלאומי הבא, ולו כדי להציל את צה"ל?
לגביו, כרגע, עדיין לא מאוחר מדי.
זה לא רכילות! תפסיקו להיות חסידים שוטים! צריך -מתנחל גאה.
לצעוק על זה!!!!!!!!!!!!
לא אנחנו, פשוטי העם, זהו תפקיד של רבנים רבי מעלה.עמישב
תרומות לבניית מבנה קבע ב"מעוז אסתר"אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך י"ז שבט תשס"ח 18:28
בסייעתא דשמיא
לפני כשבועיים בנינו בית מבלוקים, במאחז 'מעוז אסתר' (כוכב השחר).
אנחנו רוצים לאט לאט להקים שם שכונה, עכשיו אנחנו מגייסים כספים לבנות עוד בית יותר גדול למשפחה שגרה שם כבר חודש וחצי.
ניתן לתת ממעשר כספים, בבקשה תפיצו, תבקשו מההורים ומכל מי שיכול.
לתרומות: 0525621019 אחיה
עריכה: כותרת נורמלית
כל הישועות
במעוז אסתר זקוקים לכם!!!יהודי שמח
מי שיכול לבוא, הן בחול והן בשבת - יבורך! כל אחד חשוב!!!
איך מגיעים למעוז אסתר?eshel
מכוכב השחר...=)אוריין
הייתי שם השבועצבי!
תשמעו איזה קטע היה לי הודעתי לאלכס שאני מגיע הוא ניסה להודיע להם ולא הצליח בקיצור אני הגעתי וישר הלכתי לישון (הייתי אחרי לילה שלם של הדבקות של נלא"י) בקיצור הבנות שהיו שם חשבו שאני איזה שבכניק או משהו כזה עד שסולמון הגיע ועידכן אותם
ואילן דניאל לא הגיע לשם??(-;מתנחל גאה.
ואילן דניאל לא הגיע לשם??(-;מתנחל גאה.אחרונה
*הבהרה קטנה---תכנסו!!ישתבח שמו
אז ככה הכינוי שלי הוא :ישתבח שמו" בלי סימן קריאה (!) ואני כבר לא ממש נכנסת לאתר הזה...
עכשיו. יש אחד חדש העונה לאותו כינוי רק עם סימן קריאה!
סבבה?! אז נא לא להתבלבל...
יום טוב=) תודה! עטרת...
אוישש...אז התבלבלתי...סליחה ומחילה...קראתיך
כנ"ל..תפוזה 1
חח עטרת יא מצחיקה אחת!=)אוריין
בס"ד
מעי'ין נכנסתי לפורום! ha ha ha... חעחעחע חיחיחי חחחחחח....=)
מעי'ין נכנסתי לפורום! ha ha ha... חעחעחע חיחיחי חחחחחח....=)
אוריין?...הביצה שהתחפשה
בס"ד
אהלן! זו אושרית...
כמה שמן לוקח לערביה לזרוק ת'זבל....?
משעשע לראות אותך פה!
P:
אהלן! זו אושרית...
כמה שמן לוקח לערביה לזרוק ת'זבל....?
משעשע לראות אותך פה!
P:
אהלן ממצב?אוריין
בס"ד
9 חודשים! אהההה חחחחחח חיחיחי חעחעחע hahaha...
=)
9 חודשים! אהההה חחחחחח חיחיחי חעחעחע hahaha...
=)
נראה לי שכל שבת יש.. אבל לוידעת בדיוק...אוריין
אוריין זה עם 2 יודים!אוריין
בס"ד
ב"ה מה נשמע?
שבת שלום! פלאטה חעחעחע חיחיחי חחחחחח hahaha....
דרך אגב: מי זאת?...
ב"ה מה נשמע?
שבת שלום! פלאטה חעחעחע חיחיחי חחחחחח hahaha....
דרך אגב: מי זאת?...
זאת צרפתי....פתחנו פה מיני אולפנא...קראתיך
חעחעחע צרפתי לשלטון!כל השאר מלפפון..אוריין
בס"ד
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח מיני אולפנא.. נביא גם ת'מורה..חח hahaha...=) חיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחי....חחחחחחחחחחח=)
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח מיני אולפנא.. נביא גם ת'מורה..חח hahaha...=) חיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחיחי....חחחחחחחחחחח=)
השבת שבת בגיבורים!מתנחלוס
פרטים והרשמה:
0546751115
05057483360
0546751115
05057483360
טעות במספר השני...מתנחלוס
0507483360
אני בגיבורים שבת בע"הצבי!
צרפתיי!!!מ'נשמע??את נוסעת לגיבורים?קראתיך
אני לאידעת...
השבת בגיבורים גם לבנות?קראתיך
צרפתי!חמסית
יאאאאא, איזה מאפיה..
אוריין, מה שלום 'שמיטה בכסכנה'? אני אוהבת את הקטע שהוא עושה |ידיים על המצח כמו ווילונות והבעה אדיוטית| "קוקו קוקו".. אה?
אוריין, מה שלום 'שמיטה בכסכנה'? אני אוהבת את הקטע שהוא עושה |ידיים על המצח כמו ווילונות והבעה אדיוטית| "קוקו קוקו".. אה?
ברוך השם!=)אוריין
בס"ד
כן! גמני אוהבת את הקטע הזה אבל זה לא בשמיטה בסכנה אלא זה בדוד החקי'ין!=) חעחעחע חיחיחי חחחחחח hahaha... חוץ מיזה אני עושה את זה יותר טוב ממך! hahaha... חח ראית בשמיטה בסכנה את גמני חתול וזה חחחח... טוב אין לי כח לכתוב אז בעז"ה אני יספר לך באולפנה!=) hahaha...
כן! גמני אוהבת את הקטע הזה אבל זה לא בשמיטה בסכנה אלא זה בדוד החקי'ין!=) חעחעחע חיחיחי חחחחחח hahaha... חוץ מיזה אני עושה את זה יותר טוב ממך! hahaha... חח ראית בשמיטה בסכנה את גמני חתול וזה חחחח... טוב אין לי כח לכתוב אז בעז"ה אני יספר לך באולפנה!=) hahaha...
השבת גם לבנות מי שמעונינ/ת לבוא שיתקשרו למספריםצבי!
שמתנחלוס הביא
חברות,כדי שהפורום לא יהפוך לבראש צעיר2' אנא ממכם:ישתבח שמו
אל תפתחו פה את ה'מאפיה מעלה לבונה' הזאת....סבבה?!
תכתבו מסרש"ים חופשי, אבל לא כל אנשי הפורום צריכים להיות שותפים לזה... תודה..;)
שבת שלום אנשים רק שמחה!
עטרת.
ד"א אוריין כפרה- בבקשה תפחיתי קצת את כמות ה"חחח..." שאת שמה.... קצת פחות לא יזיקו...
תכתבו מסרש"ים חופשי, אבל לא כל אנשי הפורום צריכים להיות שותפים לזה... תודה..;)
שבת שלום אנשים רק שמחה!
עטרת.
ד"א אוריין כפרה- בבקשה תפחיתי קצת את כמות ה"חחח..." שאת שמה.... קצת פחות לא יזיקו...
צודקת, מצטערת [בשם כולן...]הביצה שהתחפשה
תדברי בשם עצמך..לא בשם כולם...קראתיך
עטרת,מה הלחץ?כל עוד א'פחד לא העיר לנו למה זה אמור להפריע לך?
שבת-שלום ומבורכת!!
שבת-שלום ומבורכת!!
חחחחחחח מעיין...הביצה שהתחפשה
בס"ד
צדיקה, זה באמת לא לעניין שאנחנו מנהלות פה שיחות אישיות שאפחד לא מבין..
תארי לך שלא היית במעלה לבונה, והיית רואה פה "שיחת ועידה" בפומבי- זה לא היה מעצבן?
אני משמ מבינה אותה..
שבת מבורכת!
[תתפללו על מילה בוקצ'ין, ועל אביטל בת דפנה.]
צדיקה, זה באמת לא לעניין שאנחנו מנהלות פה שיחות אישיות שאפחד לא מבין..
תארי לך שלא היית במעלה לבונה, והיית רואה פה "שיחת ועידה" בפומבי- זה לא היה מעצבן?
אני משמ מבינה אותה..
שבת מבורכת!
[תתפללו על מילה בוקצ'ין, ועל אביטל בת דפנה.]
חעחעחע חיחיחי חחחחחח hahaha... חחחחחחחח סתם...אוריין
בס"ד
זה יזיק מאוד! חח סתם =)!!!!
חח חעחע חיחי haha.. בהתחלה קראתי את זה מאפי'ה ולא מאפי'ה.. חחחחחחחחחחח המאפי'ה של מעלה לבונה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! רק היום מבצע! חעחעחע hahahahahaha!!!!
שבת-שלום! רק שמחה=)
דרך אגב
איך עושים ת'סמי'ילי הזה שעשית?...
זה יזיק מאוד! חח סתם =)!!!!
חח חעחע חיחי haha.. בהתחלה קראתי את זה מאפי'ה ולא מאפי'ה.. חחחחחחחחחחח המאפי'ה של מעלה לבונה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! רק היום מבצע! חעחעחע hahahahahaha!!!!
שבת-שלום! רק שמחה=)
דרך אגב
איך עושים ת'סמי'ילי הזה שעשית?...
אושרית-צודקת...אבל בכולופן לא צריך להתרגש מכל שטותקראתיךאחרונה
!שבוע-טויב ומבורך!!
מי שבחברון קרית ארבע עכשיו שיבוא למאחז הגיבוריםצבי!
אנחנו בקושי 8 חברה ויש ג'יפ מג"ב שלא נותן לעשות כלום במאחז צריך כמות של אנשים כדי שנוכל להתארגן לשבת כמו שצריך
לצערי אני לא שם, אבל אני סומך עליכם!!!יהודי שמחאחרונה
ולמרות האכזבה מהשבת ב'מעוז אסתר' - אם תבוא קבוצה גדולה לשבת - זה יהיה משהו אחר לגמרי. יישר כח ושבת שלום !!!
ביום שני: הפגנה בשער בנימין על היחס המשפיל לעצורותנעם הנשמות
מי שיכול - שיעלה את הפלאייר.
"עיקרי התחיה"--!-מתנחל גאה.
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך י"ד שבט תשס"ח 22:58
עיקרי התחיההנסוח המלא של "עיקרי התחיה" אשר נכתבו על ידי אברהם (יאיר) שטרן ופורסמו בגיליון ב' של עיתון "במחתרת" אשר יצא לאור בחשוון תש"א: א. העם- עם ישראל הוא עם סגולה; יוצר דת היחוד; מחוקק מוסר הנביאים; נושא תרבות עולם; גדול במסורת ומסירות הנפש; ברצון החיים וכוח הסבל; באור רוחו, בבטחונו בגאולה. ב. המכורה- המכורה היא ארץ ישראל בתחומיה המפורשים בתורה ("לזרעך נתתי את הארץ הזאת מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת", בראשית ט"ו י"ח), היא ארץ החיים, בה ישכן לבטח העם העברי כולו.
ג. העם ומכורתו- את ארץ ישראל כבש ישראל בחרב. בה היה לעם ובה בלבד ישוב לתחיה. לפיכך יש לישראל ורק לו זכות הבעלות על ארץ-ישראל. זכות זו היא מוחלטת. היא לא פקעה ולא תוכל לפקוע לעולם.
ד. היעוד- 1. גאולת הארץ. 2. תקומת המלכות 3. תחית האומה; אין תקומת המלכות בלא גאולת הארץ, ואין תחיית האומה בלא תקומת המלכות.
אלה תפקידי הארגון בתור המלחמה והכיבוש:
ה. חינוך- חינוך העם לאהבת החרות וטפוח נאמנות קנאית לקנייניו הנצחיים. השרשת הרעיון כי גורל העם נתון בידיו הוא. חדוש ההכרה "הסיף והספר ניתנו מכורכין מן השמים" (ויקרא רבה, ל"ה, ח').
ו. אחדות- איחוד העם כולו סביב דגלה של תנועת החרות העברית. שמוש בגאוניותם, מעמדם ומאודם של יחידים - וכיון מרצם, מסירותם ולהטם המהפכני של ההמונים למלחמת השחרור.
ז. בריתות- כריתת בריתות עם כל המעונינים במלחמת הארגון המוכנים לסייע לו במישרים.
ח. כח- חשול הכוח הלוחם והאדרתו במכורה ובתפוצות, במחתרת ובקסרקטין, להיותו צבא-גאולה עברי על דגלו, נשקו ומפקדיו.
ט. מלחמה- מלחמת תמיד בכל העומדים לשטן לקיום היעוד.
י. כיבוש- כיבוש המכורה בחיל מידי זרים לאחוזת עולם.
ואלה תפקידי התנועה בתור האדנות והגאולה:
יא. אדנות- חידוש האדנות העברית על הארץ הגאולה.
יב. משטר הצדק- הקמת משטר חברותי ברוח מוסר ישראל והצדק הנבואי, במשטר זה לא יהיה רעב ומובטל. בו יחיו חיי אחוה, כבוד ורעות כל בני האומה באשר הם בניה, אות ומופת לגויים.
יג. החייאת השממות- בנין החרבות והחיאת השממות לעליית המיליונים, פרייתם ורבייתם.
יד. משפט הזרים- פתרון בעיית הזרים על ידי חלופי האוכלוסים.
טו. קיבוץ גלויות- קבוץ גלויות שלם במלכות ישראל.
טז. שלטון- האדרת העם העברי להיותו גורם צבאי, מדיני תרבותי וכלכלי ראשון במעלה במזרח ובחופי הים התיכון.
יז. תחיה- החיאת הלשון העברית בפי כל העם, חידוש עצמותו ההיסטורית והרוחנית של ישראל. צרוף האופי הלאומי בכור התחיה.
יח. הבית- בנין הבית השלישי כסמל לתור הגאולה השלמה.
כדאי לקחת את יאיר הי"ד בערבון רחב, אך מוגבלעמישב
בס"ד לק"י
הוא היה יהודי ענק, אחד מהטובים שהיו (מי אני שאשפוט?), אך עדיין הוא לא שמר מצוות בצורה מלאה. לכן צריך להכיר גדולתו מחד, ולהכיר בכך שהוא לא האידיאלי המושלם, ובדעותיו גם הסתננו השפעות חיצוניות...
בכל מקרה שכוייח על ההעלאה.
הוא היה יהודי ענק, אחד מהטובים שהיו (מי אני שאשפוט?), אך עדיין הוא לא שמר מצוות בצורה מלאה. לכן צריך להכיר גדולתו מחד, ולהכיר בכך שהוא לא האידיאלי המושלם, ובדעותיו גם הסתננו השפעות חיצוניות...
בכל מקרה שכוייח על ההעלאה.
לא מסכים!ציר 60
יאיר היה יהודי אמוני יותר מרוב האנשים שאני מכיר!
מי אנחנו שנקבע שזה שהוא למשל לא חבש כיפה זה יותר חמור מהלשון הרע שבו אנו נכשלים לרוב.
הוא בא ממקום עמוק מאד של תורה, וכל האידיאולוגיה שלו התבססה על על תורה (בהשפעת חברו, תלמיד "מרכז" לשעבר, דוד רזיאל). הלכך הוא אחד המנהיגים האמיתיים היחידים שקמו לעמ"י.
ובנוגע לעיקרי התחיה (שכוייח עצום על ההעלאה), להדפיס ולתלות.
מי אנחנו שנקבע שזה שהוא למשל לא חבש כיפה זה יותר חמור מהלשון הרע שבו אנו נכשלים לרוב.
הוא בא ממקום עמוק מאד של תורה, וכל האידיאולוגיה שלו התבססה על על תורה (בהשפעת חברו, תלמיד "מרכז" לשעבר, דוד רזיאל). הלכך הוא אחד המנהיגים האמיתיים היחידים שקמו לעמ"י.
ובנוגע לעיקרי התחיה (שכוייח עצום על ההעלאה), להדפיס ולתלות.
לא בכך נמדדים הדבריםעמישב
בס"ד לק"י
לא באתי לעשות לו חשבון מצוות ועבירות, ולא באתי להגיד שהבעיה היא העברה מאחורי אי הנחת הכיפה על ראשו, אלא שהכיפה מסמלת דבר הרבה יותר גדול וחשוב.
הכיפה מסמלת האם באופן כללי הבן אדם מקבל על עצמו את עול מלכות ה' או לא, במקרה שלו, אמונתו, אולי, היתה חזקה, וידיעתו בתנ"ך גם כן, אך עול מלכות ה' ושמו, לא נישא מעל למראשותיו...
"אחד המנהיגים האמיתיים היחידים שקמו לעמ"י", הרשה לי לפקפק בדבריך... (לגבי היחידים כמובן).
לא באתי לעשות לו חשבון מצוות ועבירות, ולא באתי להגיד שהבעיה היא העברה מאחורי אי הנחת הכיפה על ראשו, אלא שהכיפה מסמלת דבר הרבה יותר גדול וחשוב.
הכיפה מסמלת האם באופן כללי הבן אדם מקבל על עצמו את עול מלכות ה' או לא, במקרה שלו, אמונתו, אולי, היתה חזקה, וידיעתו בתנ"ך גם כן, אך עול מלכות ה' ושמו, לא נישא מעל למראשותיו...
"אחד המנהיגים האמיתיים היחידים שקמו לעמ"י", הרשה לי לפקפק בדבריך... (לגבי היחידים כמובן).
אתה צודק!!!נעם הנשמות
ראינו מה יצא ממשיכיהם של אנשי ה'מזרחי' (בורג, אורלב, וכו' וכו') ומאנשי ש"ס (א"צ לפרט, הדברים ברורים) כך שהמדד הוא בהחלט לא כיפה. יאיר הי"ד לא הגיע מבית דתי במובן שלנו, אך יחסית למקום שממנו בא - רואים שהיה קרוב מאד למסורת, ואני מאמין שלו היה חי עמנו, היה מגיע - במוקדם או במאוחר - לשמירת התורה באופן מלא הרבה יותר. לבד מזאת, הוא נרצח ע"י ערלים ועל קדושת השם - דבר שלכשעצמו מקנה לו את התואר 'קדוש'. (כמובן, אינני מדבר כלל על עניין של ציונות ח"ו, אלא על עניין של יחס עמוק ושורשי לדת היהודית. להבדיל א"א הבדלות, חוזה המדינה הידוע שר"י היה מתבולל ורצה לשמד את היהודים רח"ל, וכל בר דעת מבין כי אין להשוות בין אנשים הקרובים ליהדות ובין לבין הרחוקים ממנה שנות אור - רק משום שלשניהם אין כיפה על הראש. אמנם הבהרה זו היא אך למותר והיא ברורה מאליה, אבל משום שישנם כאלו שלא מבינים כל דבר, ראיתי לחובה לומר זאת).
לעמישבדינמית
גם בדיעות שלנו לאט לאט מסתננות השפעות חיצוניות לצערינו.
אני לא חושבת שיש כאן אדם שלקח את יאיר הי"ד והפך אותו ל"אליל" שלו.
למרות שהוא לא שמר מצוות לפי איך שאתה רגיל אנחנו רואים שהוא כבר ידע את הדרך והאמונה שלו נראת חזקה מאוד.
אני לא חושבת שיש כאן אדם שלקח את יאיר הי"ד והפך אותו ל"אליל" שלו.
למרות שהוא לא שמר מצוות לפי איך שאתה רגיל אנחנו רואים שהוא כבר ידע את הדרך והאמונה שלו נראת חזקה מאוד.
לא אמרתי זאת, רק נתתי איתות אזהרה שנשכח לפעמיםעמישב
מסכים איתך! בערבון,אומנם היה גדול שבגדולים,אבל-מתנחל גאה.
בע"ה...
בלי תורה...כמעט ולא שווה מה שהוא עשה..(במחשבה שניה... הוא אחד מהכליפות המגינות על הפרי....)
בלי תורה...כמעט ולא שווה מה שהוא עשה..(במחשבה שניה... הוא אחד מהכליפות המגינות על הפרי....)
הגזמתם! (ציטוט: "בלי תורה") הוא הלך עם האמת!מתנחלוס
ראינו כבר לאן אפשר להגיע גם עם תורה...
אני מכיר הרבה אנשים שלא מוגדרים 'דתיים' (אני שונא את ההגדרה הזאת)
אבל הם הרבה יותר קרובים לאמת ולקב"ה, מהרבה 'דתיים' שאני מכיר.
אז מספיק להתנשא ולהמשיך לשבת בבית המדרש המוגן והחמים.
מתי כל האידיאלים והאמת שנלמדים בבתי המדרש יצאו לפועל בשטח?
האם נמשיך לשבת בבועה שלנו ונקטר על שצריך לקחת את 'יאיר' ב'ערבון מוגבל' ונגביל את עצמינו בד' אמות של בית המדרש?
אני מכיר הרבה אנשים שלא מוגדרים 'דתיים' (אני שונא את ההגדרה הזאת)
אבל הם הרבה יותר קרובים לאמת ולקב"ה, מהרבה 'דתיים' שאני מכיר.
אז מספיק להתנשא ולהמשיך לשבת בבית המדרש המוגן והחמים.
מתי כל האידיאלים והאמת שנלמדים בבתי המדרש יצאו לפועל בשטח?
האם נמשיך לשבת בבועה שלנו ונקטר על שצריך לקחת את 'יאיר' ב'ערבון מוגבל' ונגביל את עצמינו בד' אמות של בית המדרש?
סליחה?!(= לא ד-אלא ו' אמות....מתנחל גאה.אחרונה
דחוףףף!!!!מתנחל גאה.
בע"ה ית' ובהישתדלותינו!!!
אישה בשם צילה פוקצטיי'ן מיצהר נעלמה אתמול,יש חיפושים אחריה עכשיו!!!
להגיד תהילים...
טאטעעעעעעעעעעעעעע.....
פתחו מוקד תהילים, אני יביא תמיספר עוד מעט..
מי שיכול לעזור בחיפושים-מתנחל גאה.אחרונה
בע"ה נעשה ונצליח..
מי שיכול לבוא לעזור בחיפושים- שיגיע לרחוב נג'ארה,בגבעת שמואל,ולהיצטרף לחפ"ק החיפושים, היא ניראתה לאחרונה בקו 477 וירדה באזור גבעת שמואל..שמה מיתרכזים החיפושים,
מוקד תהילים-0524317028 חשובבב!!!!
מי שיכול לבוא לעזור בחיפושים- שיגיע לרחוב נג'ארה,בגבעת שמואל,ולהיצטרף לחפ"ק החיפושים, היא ניראתה לאחרונה בקו 477 וירדה באזור גבעת שמואל..שמה מיתרכזים החיפושים,
מוקד תהילים-0524317028 חשובבב!!!!
לעורכי הפורום:נעם הנשמות
הכנסתי עדכון מאתר 'מנהיגות יהודית' והדבר יצר בלאגן - אשמח אם תוכלו למחוק אותו, ולאח"כ גם את הודעה זו. (נ.ב. מומלץ מאד לקרוא את שלושת העדכונים האחרונים של האתר, ובכלל מאמרים משם -http://he.manhigut.org/content/category/21/58/101/).
העצורות מדברות:נעם הנשמות
"ה' נתן לנו כוחות"- העצורות מדברות
חגית רוטנברג, כתבת "בשבע" שוחחה עם הבנות העצורות מגבעת האור ושמעה מהן על החוויות הקשות שעברו.
עיתון בשבע
טוען וידאו...
00:00
ביום שלישי השבוע אפשר כבר היה לפגוש ארבע מהן מסתובבות במסדרונות אולפנת מעלה לבונה, מפטפטות בעליצות עם חברותיהן לכיתה. כאילו לא רק אתמול, או שלושה ימים קודם לכן, עזבו את תא המעצר בכלא נווה תרצה לאחר שהות ממושכת וקשה בת חודש ימים. מחר הן תקבלנה תעודות סוף המחצית עם שאר התלמידות. על ימי הפינוק בבית אחרי חיים בתנאי מאסר מחמירים, הן מוותרות לטובת השלמת הפער הלימודי ובעיקר לטובת המפגש המחודש עם החברות, אחרי ניתוק ממושך.
הדרך בכבישי השומרון בואכה מעלה לבונה מפגישה את הנוסע עם כרזות ענק עליהן מתנוססת הקביעה: "מקדשות שם שמיים". השבוע התקבלו הקטינות המשוחררות בשירה וריקודים על ידי חברותיהן באולפנה, חוגגות את השחרור ואת הניצחון שבצידו. בתום מאבק עיקש ניצחו שבע הבנות הצעירות בגילאי 14-15 את מערכות המשפט, המשטרה והפרקליטות, שהתעללו בהן בכל דרך אפשרית מאז נעצרו לפני כחודש בעלייה למאחז 'גבעת האור'. הבנות, שנאבקו בידיים קשורות תרתי משמע, שוחררו במהלך השבוע החולף בהדרגה, והכניעו באמצעות עמידתן הנחושה מערכת חזקה ומשומנת שנאלצה לשחררן בעל כורחה ללא צורך להזדהות, ללא הגבלות וללא רישום פלילי.
הפעם הצליח העוול שנגרם להן לעורר גם גורמים מלב הקונצנזוס הישראלי להיאבק למען שחרורן, גם תוך אי הסכמה עם עמדתן העקרונית: האגודה לשלום הילד, האגודה לזכויות האזרח וגם אישים כמו שופט בית המשפט העליון בדימוס, יעקב טירקל, הביעו זעם על התנהלותה של מערכת המשפט בפרשה.
בראיון משותף ראשון עם ארבע מהקטינות לרגל שחרורן, משחזרות הבנות את ימי המעצר, אך בעיקר מבקשות לחדד את המסר שלמענו נאבקו. ארבעתן, אגב, לא רואות את עצמן כגיבורות. את הקרדיט המלא על החודש האחרון הן מעניקות לקב"ה, ומרגישות כשליחותיו. כמעט כל משפט שני מתובל אצלן באזכור שם שמיים, וכולל מסרים נחרצים, שעבור מי שאינו חש כיצד האמונה בצדקת הדרך בוערת בהן, יישמעו אולי נאיביים משהו. את שמותיהן ותמונתן של הבנות אסור עדיין לפרסם, והשמות שיצויינו להלן הם שמות בדויים.
כשהתבשרו הבנות על השחרור, ללא חיוב להזדהות, זה הפתיע אפילו אותן, הן מודות:
יעל: "זה היה ממש לא צפוי, הרגשנו שזה בא מה' בלבד".
חרות: "היה לי קשה להאמין שיש סיכוי שאי פעם נצא. בסוף, כששחררו אותנו בלי כלום, ראינו איך ה' הוא כל יכול. גם דברים שמעבר לכל דמיון יכולים לקרות".
חנה: "לפעמים ניסינו לעשות כל מיני חישובים מה יגיד השופט, אבל בסוף ראינו שאין על מי לסמוך - רק על ה'".
לפעמים ניסינו לעשות כל מיני חישובים מה יגיד השופט, אבל בסוף ראינו שאין על מי לסמוך - רק על ה'.
אחרי תקופה ארוכה, עם כל החוויות הקשות שעברתן, מה יש לכן לומר למערכת המשפט על הדרך בה התייחסה אליכן?
תחיה: "לא משנה מה תנסו לעשות, ה' הוא המלך, וזו לא רק סיסמה".
יעל: "כאשר יענו אותו כן יפרוץ. כמה שתנסו להחליש אותנו – לא תצליחו".
חרות: "שיחזרו בתשובה לפני שיהיה מאוחר מדי", היא אומרת, והבנות מחייכות.
הקשיים בתקופת המעצר, הן מספרות, היו בעיקר בדיונים בבית המשפט ובדרך אליהם. "באחת הפעמים צעק עלינו השופט בן דור שאנחנו לא מבינות את חומרת המצב שלנו. שיהיה לנו רישום פלילי ולא נוכל לקבל עבודה", משחזרת חירות "עניתי לו: 'זה לא מפחיד אותנו. אנחנו צריכות לקיים מצוות. עבודה מקבלים מה''. כל הזמן השופטים והשוטרים ניסו להפחיד אותנו ולאיים מה יקרה לנו. חלק מהאיומים היו סתם, ובכל מקרה צריך לזכור שהם רק שליחים, אבל הקב"ה עושה הכל".
חנה: "בשבת האחרונה התעצבנו שנשארנו לבד רק שלוש בנות (אחרי שביום שישי ורביעי השתחררו ארבע בנות) ולא שחררו גם אותנו. אבל הבנו שהכל זה מה', וזה מה שצריך לזכור".
את הלילה הראשון לאחר שנעצרו הן זוכרות במיוחד לרעה. "לקחו אותנו מג"בניקים שדיברו לא יפה ועשו דברים לא יפים. ההתנהגות שלהם היתה רדודה. יש שוטרים שבושה לעם ישראל שזו הרמה שלהם", אומרת חירות. הבנות עשו את הלילה בתחנת שער בנימין, ובמהלכו העירו השוטרים מדי פעם את חלקן ללא צורך, לאחת מהן שמו אזיקים, ולפנות בוקר הביאו רופא שיערוך להן בדיקת דם. שלוש מהבנות הובלו במהלך הלילה מתחנה לתחנה ברחבי הארץ.
במהלך אותו לילה אירע גם מקרה חמור של פגיעה בצניעותן של הבנות בתחנת המשטרה בשער בנימין. "קרה לנו מקרה של התעללות לשם התעללות. היתה פגיעה בצניעות שלנו ללא שום סיבה. סתם לשם התעללות, כדי להחליש אותנו", אומרת תחיה, ולא מפרטת. כשאני שואלת כיצד השפיע עליהן המקרה, נופלת לרגע שתיקה כבדה בחדר, והמבטים המהורהרים אומרים הכל. חנה מתנערת ראשונה ומשיבה בנחרצות אופיינית: "זה היה מה'. יש לנו את האמונה שלנו ואנחנו חזקות. היה ברור שהכל זה כדי להחליש אותנו".
יעל: "כשרואים איך הם מנסים להחליש אותנו דווקא בגלל שהם מפחדים, זה מחזק".
הפגיעה הכי קשה, אומרת חנה, שמבקשת להעלות בכל הזדמנות את פרשת חברתן העצורה מזה חודשיים, היתה שהן הופרדו מאותה חברה, שלא שוחררה עדיין. "היא נמצאת חודשיים בכלא, מתעללים בה לשם התעללות. מפרידים אותה מכולם, היא קופאת מקור בלילה כי נותנים לה שמיכה אחת ומכשיר חימום שלא עובד כי אין שקע. גנבו לה את הטלכרט, לא נותנים לה להכניס ציוד", היא מתארת את תנאי המעצר הקשים של חברתן צביה שריאל (18) שנעצרה לפני כחודשיים באשמה שניסתה לגרש ערבים שבאו למסוק זיתים סמוך לאלון מורה. "אנחנו השתחררנו, אבל צריך לזכור שיש עוד ילדה בכלא שנשארה שם על לא עוול בכפה. צריך לצעוק על זה. אין דבר כזה שבחורה תשב חודשיים בכלא. אסור לנוח עד שהיא תשוחרר", היא מבקשת לעורר.
גם שבע הבנות זכו לתנאי מעצר מחמירים ביחס לשאר האסירות. סדר היום בכלא כלל השכמה בשש בבוקר ובדיקת סורגים (בדיקה במהלכה בודקות הסוהרות שלא נעשו ניסיונות פריצה מהתאים במהלך הלילה). הבנות התפללו וקיבלו ארוחת בוקר של לחם, גבינה וירקות. במהלך היום הן קיבלו שעת חצר – שעה אחת בלבד מחוץ לתא, אותה יכלו לנצל לאוורור, או לחלופין לשיחות טלפון, האפשרות המועדפת מבחינתן. "בשבוע הראשון לא קיבלנו יציאות מהתא באופן רציף. אחר כך קיבלנו שעה אחת, אבל היינו באגף הסגור. בשבוע הראשון גם לא קיבלנו שום אפשרות לעשות טלפונים. אחר כך נתנו לנו להתקשר, אבל כל אחת יכלה לדבר בקושי דקה אחת. אסירות אחרות דיברו כמה זמן שרצו".
גם במהלך השהות בכלא לא בזבזו הבנות את הזמן, וניצלו אותו בין השאר להשפעה חיובית על האסירות: "דיברנו איתן על יהדות", מספרת תחיה "הרבה מהן אמרו שהיהדות היא דרך האמת. דווקא במקום הכי נמוך – מתגלה האמונה. רואים שהן מבינות שיש ה', וזה עושה להן טוב".
חנה: "היו אסירות שלימדנו אותן להתפלל ערבית ושחרית, הבאנו להן סידורים".
איך הגיבו האסירות להימצאות שלכן בכלא, לכך שאתן לא מזדהות?
חרות: "אחת האסירות אמרה לשוטר: 'אני יושבת על סחר, והן על אידיאולוגיה'".
תחיה: "הן העריכו את זה שאנחנו יושבות שם מתוך עיקרון. חלק אמרו שהן מבינות ולא מסכימות. אחרות העריכו ממש את מסירות הנפש".
לא הושפעתן לרעה מהשהות עם אסירות מורשעות?
באחת הפעמים שלקחו אותנו לדיון, הזיזו בת אחת שהיתה באמצע 'שמונה עשרה', ודחפו אותה לתא עם שירותים כך שהיא לא יכלה להמשיך להתפלל
"עשינו מצווה וה' שמר עלינו", משיבה חרות בפשטות. ככלל, לא הופרעו צרכיהן הדתיים ב'נווה תרצה' מלבד מקרים בודדים, כמו סוהרת שהדליקה בתאן את החשמל בשבת. בעיקר הופרעה תפילתן בדרך לבתי המשפט. "באחת הפעמים שלקחו אותנו לדיון, הזיזו בת אחת שהיתה באמצע 'שמונה עשרה', ודחפו אותה לתא עם שירותים כך שהיא לא יכלה להמשיך להתפלל", מספרת חירות.
זכור לרעה אצלן קצין האסירות ב'נווה תרצה'. "הוא מנע מאיתנו ביקורים, לא נתן טלכרטים. כשהגיע העו"ד לבקר אותנו, הוא שיקר לו ואמר שאנחנו ישנות. אנחנו דווקא חיכינו מאוד לעו"ד, וזה פגע בנו מאוד". עורך הדין היה היחיד שזכה לפגוש אותן פנים אל פנים במהלך שלושת השבועות הראשונים. את הוריהן ראו הבנות רק לאחר שלושה שבועות במעצר ושיחות טלפון חטופות מדי יום.
לא היה קשה להיות לבד כל הזמן הזה, מנותקות מהעולם שבחוץ?
חנה: "אתה מבין שזה הניסיון וזה התפקיד שלך כרגע. החלטנו שאנחנו הולכות על זה למרות כל הקשיים. חשוב להדגיש שהיו קשיים ולא תמיד היה קל. אך האמנו באמונה שלמה שאנחנו צריכות להיות שם. ידענו שיש אפשרות להוציא אותנו, ואנחנו מאמינות שנעמוד בניסיון הזה".
למה בנות צעירות כמוכן צריכות לקחת על עצמן משימה כזו?
חירות: "אפשר להפיל את כל המשימות על אנשים אחרים, תמיד יש תירוצים. אבל כך לא תבוא הגאולה. כל אחד צריך לוותר קצת ולתת מעצמו לפי מה שמתאים לו. לנו אין משפחה לנהל, אז אנחנו יכולות לקחת על עצמנו את המשימה הזו. נוער זה גם מלשון התנערות", היא מוסיפה "אם הוא לא יעשה, אף אחד לא יעשה".
חנה: "בית המשפט יכול היה לשחרר אותנו מההתחלה", היא מדגישה "הם ידעו את השמות שלנו. אנחנו לא היינו אמורות להיות בכלא. זו בעיה של בית המשפט שלא שחרר אותנו. אבל אנחנו עמדנו בזה, היינו חזקות באמונה שלנו. לא היה לנו שום עיקרון להישאר בכלא, אבל הם רצו להתעלל בנו".
מהי העמדה העקרונית מאחורי הסירוב להזדהות ולשתף פעולה עם מערכת המשפט?
תחיה: "אנחנו נמצאים בא"י. עם ישראל צריך להישפט לפי תורת ישראל. בית המשפט שופט לפי החוק התורכי והבריטי, בזמן שיש לנו תורה שהיא האמת והצדק".
יעל: "חשבנו שהציבור שלנו צריך להתעורר. מה שמוביל את המדינה הוא בית המשפט, וגם הממשלה פועלת לפי החוקים שהוא קובע. אותו חוק שאמר לנו להישאר בכלא הוא גם החוק שגירש יהודים והותיר אותם חסרי כל. רצינו להראות לציבור שלנו איך הכל פה מלוכלך ושצריך להתנער מזה".
יעל: "כשעם ישראל הגיע לארץ, הוא הצטווה למנות לו מלך. זה חלק מהתהליך, להקים שלטון לפי חוקי ה'".
חנה, שגורשה מביתה בגוש קטיף לפני שנתיים וחצי בחסות אותו חוק, טעונה מוטיבציה במאבקה נגד מערכת המשפט, שהרסה את ביתה: "אני מרגישה שגם הגירוש מהבית שלי בא מבית המשפט שלא הולך לפי חוקי התורה. הוא היה אחראי לכל זה. לכל אחד אמורה להיות מוטיבציה בעניין הזה, כי אנחנו רואים בעיניים איך בית המשפט גירש יהודים מהבית ממש".
מניין התפתח אצלכן רעיון הכפירה בסמכות בית המשפט?
תחיה: "זה הכי פשוט בעולם", היא עונה חד וחלק "כמו שאסור להישמע לפקודה בלתי חוקית, אסור גם להישפט לפיה".
אתן באמת מאמינות ששבע נערות שיושבות במעצר יגרמו להקמת שלטון התורה במדינת ישראל?
יעל: "קודם כל תבוא התעוררות בציבור שלנו, ואחר כך התעוררות כללית".
זה הכי פשוט בעולם - כמו שאסור להישמע לפקודה בלתי חוקית, אסור גם להישפט לפיה.
תחיה: "כל ההיסטוריה שלנו מלאה בדוגמאות של מעטים מול רבים. דוד וגוליית, אברהם מעבר הנהר, החשמונאים. ברור לנו שלא אחרי חודש תקום פה סנהדרין, אבל צריך להתחיל ובע"ה אם אנשים ישנו את המחשבה, זה שווה את זה".
כשהשתחררתן, הרגשתן שהשגתן משהו במחיר המעצר הממושך?
חרות: "יצא יותר טוב ממה שחשבנו. כל הציבור התעורר וזה יצר הד גדול. אנחנו רואים איך מערכת המשפט מפחדת מזה. עובדה שהיא שחררה אותנו בלי להזדהות. האמת ניצחה".
תחיה: "מבחינתי זה אולי פחות ניצחון על מערכת המשפט, כמו זה שהרגשתי אישור של הקב"ה שזו הדרך כשהשתחררנו ללא צורך להזדהות או לקחת חלק באיזשהו עניין עם המערכת".
חנה: "זה בינינו לבין ריבונו של עולם. הרגשנו שלמות איתו. אנחנו חונכנו על דרכי התורה, ואין סיבה שגם לא נישפט לפיה. למרות שהשופטים ניסו כל הזמן לחנך אותנו מחדש ולשנות את הדרך שלנו". חנה מספרת שלעיתים השופטים הודו בפירוש שהם משאירים את הבנות עוד יום במעצר כדי לחנך אותן להתנהגות כזו או אחרת. "אותי זיהו מהיום הראשון. כל השבועות שישבתי בכלא היו כדי להתעלל בי ולחנך אותי, כאילו החינוך שקיבלתי מהבית פחות טוב", מספרת חנה. "אבל הם השיגו בדיוק את ההיפך", מעירה מישהי מהצד.
סוגיית מקומם של ההורים בפרשה תפסה חלק נכבד בדיון הציבורי. בהזדמנות זו מבקשות הבנות להבהיר את עמדתן בנושא, ולהביע את תודתן להורים שתמכו בהן גם כשלא הסכימו עם החלטתן.
חנה: "ההורים חיזקו ותמכו כל הזמן, למרות שההחלטה לא באה מהם. אומרים שהדאגה מבחוץ יותר קשה מהניסיון של להיות בפנים. זו הזדמנות לומר להם תודה. חשבנו הרבה על הצעד שלנו, לא עשינו שום דבר בצורה פזיזה. אבל החלטנו, והם הלכו איתנו".
מה יש לכן לומר לאלו שטוענים שההורים הפקירו אתכן והיו צריכים לשחרר אתכן גם בניגוד לרצונכן?
חנה: "לפי התורה מגיל 12 בת נהיית אחראית למעשיה. אנחנו הולכים לפי התורה, ולכן מרגע שעברנו את הגיל הזה אנחנו אחראיות למעשינו בכל התחומים".
חרות: "להורים זה היה קשה. זו גם מסירות נפש שלהם. הרבה הורים לא ישנו בלילות בגלל זה, אך תמכו בנו בכל זאת".
תחיה מדגישה: "כמובן שהם היו משחררים אותנו כשהיינו רוצות, אבל הם פעלו לפי הרצון שלנו".
הבנות מבקשות גם להודות לכל הגורמים שטיפלו וסייעו מכל הבחינות לקידום עניינן, בתקשורת ובין כתלי הכלא. הן גם מעידות על עצמן שלולא התמיכה הציבורית, ההתמודדות היתה קשה פי כמה: "בהתחלה חשבנו שזה מאבק רק של שבע בנות. אבל מדיון לדיון ראינו יותר אנשים שעומדים בחוץ, שהבינו שזו הדרך. בלעדיהם לא היינו מחזיקות מעמד בפנים. הבנו שזו מלחמה של כולם".
במבט לאחור, כל מה שחוויתן בחודש האחרון היה שווה את המחיר?
לשאלה הזו משיבות כולן כאחת, בלי לחשוב פעמיים: "היה שווה".
תחיה: "בזכות מה שעשינו, ציבור רחב התעורר והבין שהמדינה לא מתוקנת ואסור לשבת בצד. אם כל הציבור יעשה משהו, נוכל לקרב את הגאולה או לפחות לתקן דבר קטן".
התגובות על הפרשה זורמות אל הבנות מכל עבר: "אנשים אומרים לנו תודה שהערנו אותם לעניין הזה".
ואין תגובות שליליות?
"קיבלנו גם תגובות שליליות", מודה תחיה "אבל אם נלך רק לפי זה, לא נגיע לשום מקום".
הייתן מצפות שכולם ינהגו בדרך שבה בחרתן, או שזה מותאם ליחידים?
חנה משיבה בזהירות: "צריך לחשוב תמיד מתי זה הדבר הנכון. אבל שכל אחד יעשה את שלו ונגיע למצב שיבינו שמי שלא עבר עבירה אמיתית, אין סיבה שיחכה בכלא אפילו יום. זה באמת לא אידיאל לשבת בכלא".
חרות: "אפילו לשבת שבוע במעצר זה משגע אותם. כל אחד ייקח מה שמתאים לו, כל אחד והחשבונות שלו".
כשאני שואלת לקראת סיום האם היו מוכנות לחזור על המעשה ולשוב אל תאי המעצר, הן משיבות במשפטים שמרמזים על היעדר געגועים לכלא, בלשון המעטה.
חנה: "נקווה שלא יעצרו אף אחד, ולא נצטרך להיעצר".
חרות: "מבחינתנו, המעצר רק חיזק את העניין של לא להכיר בסמכות בית המשפט. אבל שלא נזכה לשבת בכלא אפילו יום".
תמשיכו ללכת למאחזים, גם בידיעה שעלולים לעצור אתכן והפרשה תחזור על עצמה?
יעל מסכמת את הדיון באמירה נחושה: "אם אנחנו עוצרות את המהלך שלנו בא"י – הם ניצחו. אנחנו רק ממשיכות ומתחזקות יותר".
חגית רוטנברג, כתבת "בשבע" שוחחה עם הבנות העצורות מגבעת האור ושמעה מהן על החוויות הקשות שעברו.
עיתון בשבע
טוען וידאו...
00:00
ביום שלישי השבוע אפשר כבר היה לפגוש ארבע מהן מסתובבות במסדרונות אולפנת מעלה לבונה, מפטפטות בעליצות עם חברותיהן לכיתה. כאילו לא רק אתמול, או שלושה ימים קודם לכן, עזבו את תא המעצר בכלא נווה תרצה לאחר שהות ממושכת וקשה בת חודש ימים. מחר הן תקבלנה תעודות סוף המחצית עם שאר התלמידות. על ימי הפינוק בבית אחרי חיים בתנאי מאסר מחמירים, הן מוותרות לטובת השלמת הפער הלימודי ובעיקר לטובת המפגש המחודש עם החברות, אחרי ניתוק ממושך.
הדרך בכבישי השומרון בואכה מעלה לבונה מפגישה את הנוסע עם כרזות ענק עליהן מתנוססת הקביעה: "מקדשות שם שמיים". השבוע התקבלו הקטינות המשוחררות בשירה וריקודים על ידי חברותיהן באולפנה, חוגגות את השחרור ואת הניצחון שבצידו. בתום מאבק עיקש ניצחו שבע הבנות הצעירות בגילאי 14-15 את מערכות המשפט, המשטרה והפרקליטות, שהתעללו בהן בכל דרך אפשרית מאז נעצרו לפני כחודש בעלייה למאחז 'גבעת האור'. הבנות, שנאבקו בידיים קשורות תרתי משמע, שוחררו במהלך השבוע החולף בהדרגה, והכניעו באמצעות עמידתן הנחושה מערכת חזקה ומשומנת שנאלצה לשחררן בעל כורחה ללא צורך להזדהות, ללא הגבלות וללא רישום פלילי.
הפעם הצליח העוול שנגרם להן לעורר גם גורמים מלב הקונצנזוס הישראלי להיאבק למען שחרורן, גם תוך אי הסכמה עם עמדתן העקרונית: האגודה לשלום הילד, האגודה לזכויות האזרח וגם אישים כמו שופט בית המשפט העליון בדימוס, יעקב טירקל, הביעו זעם על התנהלותה של מערכת המשפט בפרשה.
בראיון משותף ראשון עם ארבע מהקטינות לרגל שחרורן, משחזרות הבנות את ימי המעצר, אך בעיקר מבקשות לחדד את המסר שלמענו נאבקו. ארבעתן, אגב, לא רואות את עצמן כגיבורות. את הקרדיט המלא על החודש האחרון הן מעניקות לקב"ה, ומרגישות כשליחותיו. כמעט כל משפט שני מתובל אצלן באזכור שם שמיים, וכולל מסרים נחרצים, שעבור מי שאינו חש כיצד האמונה בצדקת הדרך בוערת בהן, יישמעו אולי נאיביים משהו. את שמותיהן ותמונתן של הבנות אסור עדיין לפרסם, והשמות שיצויינו להלן הם שמות בדויים.
כשהתבשרו הבנות על השחרור, ללא חיוב להזדהות, זה הפתיע אפילו אותן, הן מודות:
יעל: "זה היה ממש לא צפוי, הרגשנו שזה בא מה' בלבד".
חרות: "היה לי קשה להאמין שיש סיכוי שאי פעם נצא. בסוף, כששחררו אותנו בלי כלום, ראינו איך ה' הוא כל יכול. גם דברים שמעבר לכל דמיון יכולים לקרות".
חנה: "לפעמים ניסינו לעשות כל מיני חישובים מה יגיד השופט, אבל בסוף ראינו שאין על מי לסמוך - רק על ה'".
לפעמים ניסינו לעשות כל מיני חישובים מה יגיד השופט, אבל בסוף ראינו שאין על מי לסמוך - רק על ה'.
אחרי תקופה ארוכה, עם כל החוויות הקשות שעברתן, מה יש לכן לומר למערכת המשפט על הדרך בה התייחסה אליכן?
תחיה: "לא משנה מה תנסו לעשות, ה' הוא המלך, וזו לא רק סיסמה".
יעל: "כאשר יענו אותו כן יפרוץ. כמה שתנסו להחליש אותנו – לא תצליחו".
חרות: "שיחזרו בתשובה לפני שיהיה מאוחר מדי", היא אומרת, והבנות מחייכות.
הקשיים בתקופת המעצר, הן מספרות, היו בעיקר בדיונים בבית המשפט ובדרך אליהם. "באחת הפעמים צעק עלינו השופט בן דור שאנחנו לא מבינות את חומרת המצב שלנו. שיהיה לנו רישום פלילי ולא נוכל לקבל עבודה", משחזרת חירות "עניתי לו: 'זה לא מפחיד אותנו. אנחנו צריכות לקיים מצוות. עבודה מקבלים מה''. כל הזמן השופטים והשוטרים ניסו להפחיד אותנו ולאיים מה יקרה לנו. חלק מהאיומים היו סתם, ובכל מקרה צריך לזכור שהם רק שליחים, אבל הקב"ה עושה הכל".
חנה: "בשבת האחרונה התעצבנו שנשארנו לבד רק שלוש בנות (אחרי שביום שישי ורביעי השתחררו ארבע בנות) ולא שחררו גם אותנו. אבל הבנו שהכל זה מה', וזה מה שצריך לזכור".
את הלילה הראשון לאחר שנעצרו הן זוכרות במיוחד לרעה. "לקחו אותנו מג"בניקים שדיברו לא יפה ועשו דברים לא יפים. ההתנהגות שלהם היתה רדודה. יש שוטרים שבושה לעם ישראל שזו הרמה שלהם", אומרת חירות. הבנות עשו את הלילה בתחנת שער בנימין, ובמהלכו העירו השוטרים מדי פעם את חלקן ללא צורך, לאחת מהן שמו אזיקים, ולפנות בוקר הביאו רופא שיערוך להן בדיקת דם. שלוש מהבנות הובלו במהלך הלילה מתחנה לתחנה ברחבי הארץ.
במהלך אותו לילה אירע גם מקרה חמור של פגיעה בצניעותן של הבנות בתחנת המשטרה בשער בנימין. "קרה לנו מקרה של התעללות לשם התעללות. היתה פגיעה בצניעות שלנו ללא שום סיבה. סתם לשם התעללות, כדי להחליש אותנו", אומרת תחיה, ולא מפרטת. כשאני שואלת כיצד השפיע עליהן המקרה, נופלת לרגע שתיקה כבדה בחדר, והמבטים המהורהרים אומרים הכל. חנה מתנערת ראשונה ומשיבה בנחרצות אופיינית: "זה היה מה'. יש לנו את האמונה שלנו ואנחנו חזקות. היה ברור שהכל זה כדי להחליש אותנו".
יעל: "כשרואים איך הם מנסים להחליש אותנו דווקא בגלל שהם מפחדים, זה מחזק".
הפגיעה הכי קשה, אומרת חנה, שמבקשת להעלות בכל הזדמנות את פרשת חברתן העצורה מזה חודשיים, היתה שהן הופרדו מאותה חברה, שלא שוחררה עדיין. "היא נמצאת חודשיים בכלא, מתעללים בה לשם התעללות. מפרידים אותה מכולם, היא קופאת מקור בלילה כי נותנים לה שמיכה אחת ומכשיר חימום שלא עובד כי אין שקע. גנבו לה את הטלכרט, לא נותנים לה להכניס ציוד", היא מתארת את תנאי המעצר הקשים של חברתן צביה שריאל (18) שנעצרה לפני כחודשיים באשמה שניסתה לגרש ערבים שבאו למסוק זיתים סמוך לאלון מורה. "אנחנו השתחררנו, אבל צריך לזכור שיש עוד ילדה בכלא שנשארה שם על לא עוול בכפה. צריך לצעוק על זה. אין דבר כזה שבחורה תשב חודשיים בכלא. אסור לנוח עד שהיא תשוחרר", היא מבקשת לעורר.
גם שבע הבנות זכו לתנאי מעצר מחמירים ביחס לשאר האסירות. סדר היום בכלא כלל השכמה בשש בבוקר ובדיקת סורגים (בדיקה במהלכה בודקות הסוהרות שלא נעשו ניסיונות פריצה מהתאים במהלך הלילה). הבנות התפללו וקיבלו ארוחת בוקר של לחם, גבינה וירקות. במהלך היום הן קיבלו שעת חצר – שעה אחת בלבד מחוץ לתא, אותה יכלו לנצל לאוורור, או לחלופין לשיחות טלפון, האפשרות המועדפת מבחינתן. "בשבוע הראשון לא קיבלנו יציאות מהתא באופן רציף. אחר כך קיבלנו שעה אחת, אבל היינו באגף הסגור. בשבוע הראשון גם לא קיבלנו שום אפשרות לעשות טלפונים. אחר כך נתנו לנו להתקשר, אבל כל אחת יכלה לדבר בקושי דקה אחת. אסירות אחרות דיברו כמה זמן שרצו".
גם במהלך השהות בכלא לא בזבזו הבנות את הזמן, וניצלו אותו בין השאר להשפעה חיובית על האסירות: "דיברנו איתן על יהדות", מספרת תחיה "הרבה מהן אמרו שהיהדות היא דרך האמת. דווקא במקום הכי נמוך – מתגלה האמונה. רואים שהן מבינות שיש ה', וזה עושה להן טוב".
חנה: "היו אסירות שלימדנו אותן להתפלל ערבית ושחרית, הבאנו להן סידורים".
איך הגיבו האסירות להימצאות שלכן בכלא, לכך שאתן לא מזדהות?
חרות: "אחת האסירות אמרה לשוטר: 'אני יושבת על סחר, והן על אידיאולוגיה'".
תחיה: "הן העריכו את זה שאנחנו יושבות שם מתוך עיקרון. חלק אמרו שהן מבינות ולא מסכימות. אחרות העריכו ממש את מסירות הנפש".
לא הושפעתן לרעה מהשהות עם אסירות מורשעות?
באחת הפעמים שלקחו אותנו לדיון, הזיזו בת אחת שהיתה באמצע 'שמונה עשרה', ודחפו אותה לתא עם שירותים כך שהיא לא יכלה להמשיך להתפלל
"עשינו מצווה וה' שמר עלינו", משיבה חרות בפשטות. ככלל, לא הופרעו צרכיהן הדתיים ב'נווה תרצה' מלבד מקרים בודדים, כמו סוהרת שהדליקה בתאן את החשמל בשבת. בעיקר הופרעה תפילתן בדרך לבתי המשפט. "באחת הפעמים שלקחו אותנו לדיון, הזיזו בת אחת שהיתה באמצע 'שמונה עשרה', ודחפו אותה לתא עם שירותים כך שהיא לא יכלה להמשיך להתפלל", מספרת חירות.
זכור לרעה אצלן קצין האסירות ב'נווה תרצה'. "הוא מנע מאיתנו ביקורים, לא נתן טלכרטים. כשהגיע העו"ד לבקר אותנו, הוא שיקר לו ואמר שאנחנו ישנות. אנחנו דווקא חיכינו מאוד לעו"ד, וזה פגע בנו מאוד". עורך הדין היה היחיד שזכה לפגוש אותן פנים אל פנים במהלך שלושת השבועות הראשונים. את הוריהן ראו הבנות רק לאחר שלושה שבועות במעצר ושיחות טלפון חטופות מדי יום.
לא היה קשה להיות לבד כל הזמן הזה, מנותקות מהעולם שבחוץ?
חנה: "אתה מבין שזה הניסיון וזה התפקיד שלך כרגע. החלטנו שאנחנו הולכות על זה למרות כל הקשיים. חשוב להדגיש שהיו קשיים ולא תמיד היה קל. אך האמנו באמונה שלמה שאנחנו צריכות להיות שם. ידענו שיש אפשרות להוציא אותנו, ואנחנו מאמינות שנעמוד בניסיון הזה".
למה בנות צעירות כמוכן צריכות לקחת על עצמן משימה כזו?
חירות: "אפשר להפיל את כל המשימות על אנשים אחרים, תמיד יש תירוצים. אבל כך לא תבוא הגאולה. כל אחד צריך לוותר קצת ולתת מעצמו לפי מה שמתאים לו. לנו אין משפחה לנהל, אז אנחנו יכולות לקחת על עצמנו את המשימה הזו. נוער זה גם מלשון התנערות", היא מוסיפה "אם הוא לא יעשה, אף אחד לא יעשה".
חנה: "בית המשפט יכול היה לשחרר אותנו מההתחלה", היא מדגישה "הם ידעו את השמות שלנו. אנחנו לא היינו אמורות להיות בכלא. זו בעיה של בית המשפט שלא שחרר אותנו. אבל אנחנו עמדנו בזה, היינו חזקות באמונה שלנו. לא היה לנו שום עיקרון להישאר בכלא, אבל הם רצו להתעלל בנו".
מהי העמדה העקרונית מאחורי הסירוב להזדהות ולשתף פעולה עם מערכת המשפט?
תחיה: "אנחנו נמצאים בא"י. עם ישראל צריך להישפט לפי תורת ישראל. בית המשפט שופט לפי החוק התורכי והבריטי, בזמן שיש לנו תורה שהיא האמת והצדק".
יעל: "חשבנו שהציבור שלנו צריך להתעורר. מה שמוביל את המדינה הוא בית המשפט, וגם הממשלה פועלת לפי החוקים שהוא קובע. אותו חוק שאמר לנו להישאר בכלא הוא גם החוק שגירש יהודים והותיר אותם חסרי כל. רצינו להראות לציבור שלנו איך הכל פה מלוכלך ושצריך להתנער מזה".
יעל: "כשעם ישראל הגיע לארץ, הוא הצטווה למנות לו מלך. זה חלק מהתהליך, להקים שלטון לפי חוקי ה'".
חנה, שגורשה מביתה בגוש קטיף לפני שנתיים וחצי בחסות אותו חוק, טעונה מוטיבציה במאבקה נגד מערכת המשפט, שהרסה את ביתה: "אני מרגישה שגם הגירוש מהבית שלי בא מבית המשפט שלא הולך לפי חוקי התורה. הוא היה אחראי לכל זה. לכל אחד אמורה להיות מוטיבציה בעניין הזה, כי אנחנו רואים בעיניים איך בית המשפט גירש יהודים מהבית ממש".
מניין התפתח אצלכן רעיון הכפירה בסמכות בית המשפט?
תחיה: "זה הכי פשוט בעולם", היא עונה חד וחלק "כמו שאסור להישמע לפקודה בלתי חוקית, אסור גם להישפט לפיה".
אתן באמת מאמינות ששבע נערות שיושבות במעצר יגרמו להקמת שלטון התורה במדינת ישראל?
יעל: "קודם כל תבוא התעוררות בציבור שלנו, ואחר כך התעוררות כללית".
זה הכי פשוט בעולם - כמו שאסור להישמע לפקודה בלתי חוקית, אסור גם להישפט לפיה.
תחיה: "כל ההיסטוריה שלנו מלאה בדוגמאות של מעטים מול רבים. דוד וגוליית, אברהם מעבר הנהר, החשמונאים. ברור לנו שלא אחרי חודש תקום פה סנהדרין, אבל צריך להתחיל ובע"ה אם אנשים ישנו את המחשבה, זה שווה את זה".
כשהשתחררתן, הרגשתן שהשגתן משהו במחיר המעצר הממושך?
חרות: "יצא יותר טוב ממה שחשבנו. כל הציבור התעורר וזה יצר הד גדול. אנחנו רואים איך מערכת המשפט מפחדת מזה. עובדה שהיא שחררה אותנו בלי להזדהות. האמת ניצחה".
תחיה: "מבחינתי זה אולי פחות ניצחון על מערכת המשפט, כמו זה שהרגשתי אישור של הקב"ה שזו הדרך כשהשתחררנו ללא צורך להזדהות או לקחת חלק באיזשהו עניין עם המערכת".
חנה: "זה בינינו לבין ריבונו של עולם. הרגשנו שלמות איתו. אנחנו חונכנו על דרכי התורה, ואין סיבה שגם לא נישפט לפיה. למרות שהשופטים ניסו כל הזמן לחנך אותנו מחדש ולשנות את הדרך שלנו". חנה מספרת שלעיתים השופטים הודו בפירוש שהם משאירים את הבנות עוד יום במעצר כדי לחנך אותן להתנהגות כזו או אחרת. "אותי זיהו מהיום הראשון. כל השבועות שישבתי בכלא היו כדי להתעלל בי ולחנך אותי, כאילו החינוך שקיבלתי מהבית פחות טוב", מספרת חנה. "אבל הם השיגו בדיוק את ההיפך", מעירה מישהי מהצד.
סוגיית מקומם של ההורים בפרשה תפסה חלק נכבד בדיון הציבורי. בהזדמנות זו מבקשות הבנות להבהיר את עמדתן בנושא, ולהביע את תודתן להורים שתמכו בהן גם כשלא הסכימו עם החלטתן.
חנה: "ההורים חיזקו ותמכו כל הזמן, למרות שההחלטה לא באה מהם. אומרים שהדאגה מבחוץ יותר קשה מהניסיון של להיות בפנים. זו הזדמנות לומר להם תודה. חשבנו הרבה על הצעד שלנו, לא עשינו שום דבר בצורה פזיזה. אבל החלטנו, והם הלכו איתנו".
מה יש לכן לומר לאלו שטוענים שההורים הפקירו אתכן והיו צריכים לשחרר אתכן גם בניגוד לרצונכן?
חנה: "לפי התורה מגיל 12 בת נהיית אחראית למעשיה. אנחנו הולכים לפי התורה, ולכן מרגע שעברנו את הגיל הזה אנחנו אחראיות למעשינו בכל התחומים".
חרות: "להורים זה היה קשה. זו גם מסירות נפש שלהם. הרבה הורים לא ישנו בלילות בגלל זה, אך תמכו בנו בכל זאת".
תחיה מדגישה: "כמובן שהם היו משחררים אותנו כשהיינו רוצות, אבל הם פעלו לפי הרצון שלנו".
הבנות מבקשות גם להודות לכל הגורמים שטיפלו וסייעו מכל הבחינות לקידום עניינן, בתקשורת ובין כתלי הכלא. הן גם מעידות על עצמן שלולא התמיכה הציבורית, ההתמודדות היתה קשה פי כמה: "בהתחלה חשבנו שזה מאבק רק של שבע בנות. אבל מדיון לדיון ראינו יותר אנשים שעומדים בחוץ, שהבינו שזו הדרך. בלעדיהם לא היינו מחזיקות מעמד בפנים. הבנו שזו מלחמה של כולם".
במבט לאחור, כל מה שחוויתן בחודש האחרון היה שווה את המחיר?
לשאלה הזו משיבות כולן כאחת, בלי לחשוב פעמיים: "היה שווה".
תחיה: "בזכות מה שעשינו, ציבור רחב התעורר והבין שהמדינה לא מתוקנת ואסור לשבת בצד. אם כל הציבור יעשה משהו, נוכל לקרב את הגאולה או לפחות לתקן דבר קטן".
התגובות על הפרשה זורמות אל הבנות מכל עבר: "אנשים אומרים לנו תודה שהערנו אותם לעניין הזה".
ואין תגובות שליליות?
"קיבלנו גם תגובות שליליות", מודה תחיה "אבל אם נלך רק לפי זה, לא נגיע לשום מקום".
הייתן מצפות שכולם ינהגו בדרך שבה בחרתן, או שזה מותאם ליחידים?
חנה משיבה בזהירות: "צריך לחשוב תמיד מתי זה הדבר הנכון. אבל שכל אחד יעשה את שלו ונגיע למצב שיבינו שמי שלא עבר עבירה אמיתית, אין סיבה שיחכה בכלא אפילו יום. זה באמת לא אידיאל לשבת בכלא".
חרות: "אפילו לשבת שבוע במעצר זה משגע אותם. כל אחד ייקח מה שמתאים לו, כל אחד והחשבונות שלו".
כשאני שואלת לקראת סיום האם היו מוכנות לחזור על המעשה ולשוב אל תאי המעצר, הן משיבות במשפטים שמרמזים על היעדר געגועים לכלא, בלשון המעטה.
חנה: "נקווה שלא יעצרו אף אחד, ולא נצטרך להיעצר".
חרות: "מבחינתנו, המעצר רק חיזק את העניין של לא להכיר בסמכות בית המשפט. אבל שלא נזכה לשבת בכלא אפילו יום".
תמשיכו ללכת למאחזים, גם בידיעה שעלולים לעצור אתכן והפרשה תחזור על עצמה?
יעל מסכמת את הדיון באמירה נחושה: "אם אנחנו עוצרות את המהלך שלנו בא"י – הם ניצחו. אנחנו רק ממשיכות ומתחזקות יותר".
מומלץ להכנס - http://tfila.blogspot.com/נעם הנשמות
אין סיבה להעתיק כתבות מהאתר לכאןמשה
מספיק לתת קישור.
צודק. להבא אתקן בעז"ה.נעם הנשמותאחרונה
לכל מי שהייה במאחזים מחר או מחרתיים שיכנסeshel
אווקי בסוף ההודעה אני יזכיר מי אני ועכשיו אני ירשום
יצאתי שבת הביתה ואני מאד רוצה ללכת למאחזים באיו"ש כדי לראות מה זה לראות איך החבר'ה חיים שם וכו...
עם מישהו נוסע היום או מחר אני ישמח להצטרף וד"א אני בכל מקרה מחר באריאל ביום הפתוח של המכללה אז אני ישמח לצאת משם לטיול
תודה יניב
שכחתי קצת לרשום על עצמי אז...eshel
אני יניב חוזרה בתשובה אחרי שחברה שלי דתייה לאומית גררה אותי מהאוזן
(סתם בצחוק) בן 23 שגר בפ"ת וחייל בשרות סדיר ומאד אוהב את הארץ ומחובר אלייה דרך הרגליים ההיתי בכמה תנועות נוער בעברי ומשם רכשתי את אהבה שלי לארץ ישראל אשמח אם מישהו יענה בחיוב על ההודעה שלי (הראשית)
יניב אסרף
נ"ב
אם יש חבר'ה מפ"ת שירשמו בקשה
(סתם בצחוק) בן 23 שגר בפ"ת וחייל בשרות סדיר ומאד אוהב את הארץ ומחובר אלייה דרך הרגליים ההיתי בכמה תנועות נוער בעברי ומשם רכשתי את אהבה שלי לארץ ישראל אשמח אם מישהו יענה בחיוב על ההודעה שלי (הראשית)
יניב אסרף
נ"ב
אם יש חבר'ה מפ"ת שירשמו בקשה
אפשר בקלות להגיע לשבות עמי מאריאלאנונימי (פותח)
אפשר להגיע בטרמפים מאריאל לקדומים, ב2 דרכים: או טרמפ מהמכללה לצומת תפוח ומשם לקדומים, או טרמפ לכיוון המרכז, לרדת בצומת גיתי אבישר ולהמשיך... אנשים יודעים, אפשר לשאול. עם קצת סבלנות מגיעים בסוף. שבות עמי זה קצת אחרי הצומת של קדומים לכיוון קרני שומרון, אם באים מכיוון פונדוק זה כמובן לפני, אנשים בדרך כלל שמחים לעזור ולהסביר אך מגיעים לשבות עמי. בכל מקרה שיהיה בהצלחה רבה!!
אתה תמיד מוזמן לגבעת האורצעיר ושרוט
זה ליד בית אל. יש טרמפים בד"כ מהמכללה ישירות לבית אל,וצריך לרדת בכניסה לבסיס שלפני הישוב,אם אתה רוצה, תהיה איתי בקשר באישי
צעיר שרוט כנסeshelאחרונה
אני לא יודע איך לפנות באישי אז זה המס' שלי אם תחזור אליי אני ישמח ותודה על הכל
0546642124
0546642124
וידאו מכנס הרבנים שהיה בבית השלום בחברוןשאולי
כנס של רבנים למען ארץ ישראל התקיים ב-י"ג שבט בבית השלום בחברון, במהלך הכנס חיזקו הרבנים את החלטת הבנות שנעצרו בגבעת האור בבית אל ושלא הכירו בסמכות בית המשפט לשפוט אותם, כמו כן דיברו הרבנים בעד ישוב הארץ ובעד סירוב פקודה לגירוש יהודים מארץ ישראל.
קישור לוידאו- http://www.ylanu.org/page.asp?itemid=176
מאות אנשים השתתפו בחנוכת בית הכנסת ב'גבעת האור'!מתנחלוס
השתתפו גם הרב דב ליאור, הרב זלמן מלמד ודניאלה וייס.
לכתבה + וידאו בערוץ 7...מתנחלוס
אה? יבשנים.. אין תגובות?צעיר ושרוט
מישו היה? היה ממש יפה, הרבה אנשים... ממש נחמד...לא ציפנו לכל כך הרבה אנשים וזה ילך כל כך טוב... קצת פשלות עם ההגברה בגלל חוסר במפצלים וכבלים חשמל(ערב לפני זה מגבניקים גנבו לנו הרבה כבלים וכו'...) אבל היה בסדר גמור..
אני הייתי.פלפלתי
אני לא.חמסית
בסדר גמור?! לא שמענו מילה...קומי אורי
היה פשוט מהמם ומרומם!!!בשמחה תמיד!
גם בשבות עמי היה מלא אנשיםםם!!!!!!!eliya
הייתי שם...לא כזה הרבה...קראתיךאחרונה
דחוווףף!!! נופי חשמונאים!!איתי'ה
לק"י.
זה נכון שעכשיו יש שם פינוי?
נושא: כוחות הבטחון גירשו תושבים מ"נופי חשמונאים"!מתנחלוס
גרעין נופי חשמונאים נערך לסדר ט"ו בשבט במקום.
היה פעילות לילדים, מוזיקה, אוכל, שירה עם כלי נגינה...
במהלך הארוע הגיעו כוחות ביטחון וגירשו את התושבים מהמקום.
היה פעילות לילדים, מוזיקה, אוכל, שירה עם כלי נגינה...
במהלך הארוע הגיעו כוחות ביטחון וגירשו את התושבים מהמקום.
קשה לי עם המאחז הזה.חמסית
אני פשוט לא אוהבת אותו. והייתי שם כבר בכמה פינויים, ועדיין. אין שם כלום, פשוט כלום. והמחשבה שבעזר-השם כשהמאבק ישא פרי המאחז יהפך ל..שכונה בחשמונאים. גועל. (סיוע לדבר עבירה..)
טוב, נכון, קשקשתי. סליחה.
) טוב, נכון, קשקשתי. סליחה.
חחחחחחח מצחיקהמשמואחרונה
יופי של תמונות.. תיקון קל:ציר 60
כבר שעתיים לאחר ההרס התחילו לפנות הריסות ולבנות מחדש
לא לפני שגרמו למג"ב לחסום את הכביש לנסיעת ערבים..
אשריכם ישראל!
לא לפני שגרמו למג"ב לחסום את הכביש לנסיעת ערבים..
אשריכם ישראל!
הגענו אחרי הפינוי..חמסית
[עד שנגמרה לי ההרחקה! (75 יום?? למרה רק לי זה קורה??)].
בעזרת-השם אני אבוא השבוע לעזור לבנות.
וואי, פרטוש, אני מתחילה לשכוח איך את ניראית..
בעזרת-השם אני אבוא השבוע לעזור לבנות.
וואי, פרטוש, אני מתחילה לשכוח איך את ניראית..
רעיון טוב, משהו בסגנון "היתר מכירה"ציר 60
זה המצב שהגענו? צריך למכור לערבי בשביל שלא יהרסו?יהודי!
איך זה יכול להיות שליהודי אסור לבנות בארץ ישראל ולערבי מותר?!
דרושה מהפכה.ציר 60
להלחם מבחוץ
ולהתברג מבפנים.
ולהתברג מבפנים.
תמונות נוספות מלפני חודש:אמא אדמה
בעזרת מלך יחיד א-ל חי העולמים ובהשתדלותינו.
בתמונות רואים את ההרס הראשוני שלאחר הגירוש שהי'ה שם... (וההתחלה של השיקום ב"ה!)
החנוכי'ה שנקברה בעודה על עדן החלון...
פינוי החול...
"עוד אבנך ונבנית..."
אז כיסו. אז מרוקנים את החול. לא אסון גדול.משה
מזל רק שהבית הוא של ערבי ולכן אי אפשר להרוס אותו.
א"א להרוס במכווןציר 60
אבל בטעות הכל אפשר...
ע"ע הקיר שהם הורידו בפעם האחרונה..
ע"ע הקיר שהם הורידו בפעם האחרונה..
א"א להרוס במכווןציר 60
אבל בטעות הכל אפשר...
ע"ע הקיר שהם הורידו בפעם האחרונה..
ע"ע הקיר שהם הורידו בפעם האחרונה..
חחח... אל תדאגי,אמא אדמה
"מה ששנוא עליך, אל תעשה לחברך"
הנעליים מככבות.חמסיתאחרונה
אתמול היה ארוע ממש יפה בשבות, באו מלא בנות מבהר"ן ומאמנה ומעוד אולפנות- הם עבדו הרבה.
היה סדר טו' בשבט (והקריינית!!) עם מלא פרות יבשים וכאלה, והיה סרטון איכותי שכזה..
היה נחמד.
היה סדר טו' בשבט (והקריינית!!) עם מלא פרות יבשים וכאלה, והיה סרטון איכותי שכזה..
היה נחמד.
מכתב הבנות העצורות לכנס הרבנים בבית השלום.מתנחלוס
איזה צדיקות.. אשריהן!!!!!!הביצה שהתחפשה
באמת?מאחורי הקו
כל הבנות שוחררו (חוץ מצבי'ה שריאל)?
כן.מתנחלוס
ואי!מאחורי הקו
עינה השתחררה?!? סופסוף!!
על מה צביה יושבת?משמו
גירוש מ"הרחיבי".מתנחלוס
מה זאת אומרת? עצרו אותה בפינוי? היא עשתה משו חריג?משמו
אמרו שהיא מסקה זיתים של ערבים או משו, לא?מאחורי הקו
אם זכור לי טוב ככה מישהו\מישהי אמר\ה בפורום לפני כמה זמן.
צביה יושבת עלנוער חומש
נדמה לי שהיא יושבת על הפרעה לערבים במסיקת זיתים בשטח צמוד לאלון מורה (לישוב אין גדר כידוע ואסור שהערבים יתקרבו יותר מידי)
אני יכולה לשאול את אמא שלה על מה בדיוק אם זה קריטי פה למישו..
אבל הדגש שלה וגם של מערכת המשפט הנלחמת פה הוא על עניין הסמכות לכן היא עדין בכלא ולכן גם מתעללים בה בנסיון לשבור אותה,
וסתם שתדעו שהיא בגירה ולכן אפשר להיכנס לדיונים שלה-"בדלתיים פתוחות" מה שנקרא אז בפעם הבאה שיש לה דיון... בואו!!
אני יכולה לשאול את אמא שלה על מה בדיוק אם זה קריטי פה למישו..
אבל הדגש שלה וגם של מערכת המשפט הנלחמת פה הוא על עניין הסמכות לכן היא עדין בכלא ולכן גם מתעללים בה בנסיון לשבור אותה,
וסתם שתדעו שהיא בגירה ולכן אפשר להיכנס לדיונים שלה-"בדלתיים פתוחות" מה שנקרא אז בפעם הבאה שיש לה דיון... בואו!!
כמדומני היה יום ראשון דיון.הביצה שהתחפשהאחרונה
בס"ד
וכמו שידוע, בניגוד לבנות שהיו עצורות, להן היה דיון כל יום וחצי בערך, לצביה יש כל חודש וחצי בערך.. =\
מנהלים יקרים- אם תוכלו למחוק את שם העצורה מההודעה של "מאוחרי הקו". [היא גם בקשה.]
וכמו שידוע, בניגוד לבנות שהיו עצורות, להן היה דיון כל יום וחצי בערך, לצביה יש כל חודש וחצי בערך.. =\
מנהלים יקרים- אם תוכלו למחוק את שם העצורה מההודעה של "מאוחרי הקו". [היא גם בקשה.]
עדיף לא לרשום שמות שלהן.הביצה שהתחפשה
בס"ד
וצביה עצורה על מסיק זיתים.
וצביה עצורה על מסיק זיתים.
טעות שלי...מתנחלוס
ברוך מתיר אסורים!תפוזה 1
סבבה.....תודהמשמו
אוי... אם תוכלו למחוק את השם שציי'נתי בהודעה הקודממאחורי הקו
ת, תודה.