שרשור חדש
עוד לא השתחררנו...גלויה
מאמינה של עכבה לטובה.
הוא עדיין נושם מהר מדי..
יתייעצו עם מומחי לב וריאות
ויודיעו לנו מחר האם בכל זאת נשתחרר.
והלב שלי נעול
הפה סגור
אני רק מסתובבת בין הבית, בעלי ופוצי
ובית החולים ופוצון
ונחה לפעמים אצל ההורים שלי.
הבעיה זה vsd קטן - חור במחיצה בלב
לפוצונת היה את זה ונסגר בלידה,
ואצל פוצון עוד לא...
מצרפת את השיר שכתבתי אז בהריון שלה
רלונטי גם עכשיו...

שתהיה לו רפואה שלמה!אן אליוט
אמן! תודה!גלויה
מרגש רפואה שלמה!!!מתחדשת11
אוי. קשה כל כךאורוש3
מקווה שתכף הכל מאחוריכם בבריאות.
שולחת חיבוקים!!
רופ"ש בקרוב!טליה כ
רפואה שלמהמאוהבת בילדי

ןהחלמה מהירה...

 

כמו תמיד אץ כותבת מרגש מאד

רפואה שלמה ולב שמח!!!אם_שמחה_הללויה
רפואה שלמה!מכחול
אמן! תודה לכולן!!גלויה
אוי גלויה אהובה, נשמע ממש לא קל.קמה ש.
בס״ד

השיר הזה מטורף.
ולקרוא כמה שורות לפני, בהקשר הזה,
שהלב שלך נעול והפה שלך סגור...
אני לא יודעת אם כתבת בכוונה או שיצא לך ככה
אבל זה היכה בי ממש.

כאילו מספיק עם החור הקטן במחיצת הלב של קטני,
את לא יכולה להרשות לעצמך שגם אצלך יהיה פתח כלשהו.

שמא הכל יציף אותך -
העייפות, הכאבים, החששות, התחינות...

ומרוב הצפה לא תצליחי להמשיך לתפקד
כמו שאת נדרשת ומצליחה לתפקד כעת.

אז את מחזיקה את הכל בפנים ומעדיפה לא להרגיש.

טוב שכתבת.
טוב שאת נותנת למשהו מכל התחושות האלה לצאת החוצה.
טוב שיש לך את המילה הכתובה שסוללת מסילה מהלב אל החוץ ושרוקמת את התפילה הכי מרטיטה והכי חזקה שיש.

ואני הקטנה עונה מכל לבי ״אמן ואמן״ לתפילתך!!!
שהמחיצה תיסגר בשלמות ושקטני ישתחרר בקרוב ממש!

שולחת לך חיבוק גדול-גדול-גדול והמון כוחות ותמיכה ❤️❤️❤️
תודה רבה!!!גלויה
העלית לי דמעות.שיר עצמתי!אם מאושרת
אוי... ממש תקופה לא קלה😣
הלחץ הרפואי,והכוחות שלך פיזית- להיקרע בין הבית לבית חולים.
מקווה שאת זוכרת שאת יולדת💗
שה' ישלח לך הרבה כוחות ורפואה שלמה לפיצקי
האמת שאני פשוט לא קולטתגלויה
לא את זה שילדתי לא מזמן
לא את המצב
ועוד יחסית לשאר הפגים בפגיה אנחנו באמת במצב מצויין...
עייפתי.
ברוראם מאושרת
את רק בן אדם. וזה מכלול עצום של רגשות ...
לכל אדם זה קשה להכלה,בפרט ליולדת
תשמרי על עצמך💗💗💗
שיר מדהיםמאמאיה
רפואה שלמה
שתזכו לגדל אותו בשמחה ובבריאות שלמה
זה באמת קשהאני זה א
החוסר וודאות והדאגה.
יבוק יקרה
ותודה ה' על כל החסדים!גלויה
יש לי חיבה לחורים... אז הנה השיר שמתאר את זה.
כתבתי כמובן כשהייתי גרושה וכו'.
תודה ה' על שמילאת לי את כל החורים האלה!


מקסים ככ!! שתהיה קפואה שלימה בקרוב!!!אוהבת את השבת
תודה! אמן!גלויה
יעל מהדרום
לק"י

לא יודעת אם זה מה שיש לבן שלך, אבל יש תינוקות שיש להם אוושה בלב וזה תקין ואמור להסתדר לבד עד גיל שנה.
היה לבת שלי, עשו לה אקו לב בגיל כמה חודשים ולקראת גיל שנה, וזה באמת עבר ב"ה.

בשורות טובות ובריאות שלמה במהרה!!
תודה! זה נקרא vsdגלויה
לא יודעת אם זה אותו הדבר...
ותודה על העידוד!
ריגשת אותי מאוד. רפואה שלמה בקרוב אמן חיבוק חזקanonimit48
תודה!גלויהאחרונה
אני עייפהמאמינה ומתאמנת
כל היום עייפה
אני בטוחה שחסר לי ויטמינים אבל עדיין לא היה לי כח וזמן ללכת לבדיקת דם
אוף
את ישנה מספיק? שותה מספיק?אין לי הסבר
אני הייתי בטוחה ממש שיש לי חוסרים רציניים.
עשיתי בדיקות דם ויצאתי תקינה לגמרי...
אני בדרך כלל ישנה ושותה מספיקמאמינה ומתאמנת
אולי אני לא אוכלת נורמלי🤦

מעניין מה שאת אומרת
תודה❤️
אולי זה קשור...אין לי הסבר
תשמעי, יכול להיות שזה חוסרים, תמיד כדאי לבדוק.
אבל טם את עמוסה ואין לך זמן בקרוב כדאי לנסות להתחיל לאכול מלא ומסודר, ולראות אולי זה ישפיע
זה רעיוןמאמינה ומתאמנת
רק שלאכול טוב דורש הכנה של האוכל וזה פחות הולך לי בתקופה האחרונה
חיבוק❤️ציפור מתוקה
❤️מיואשת******
את יכולה לקחת בי12 בלי בדיקות
אין בעיה עם עודף , וכל כך הרבה פעמים זה חסר ומשפיע, שווה פשוט לקחת כמה שבועות ולראות
רעיון טוב. תודה❤️מאמינה ומתאמנתאחרונה
איך יודעים שזה לא הריוןאנונימית בהו"ל

היי הפסקתי גלולות לפני חודשיים כמעט.

איך אני יודעת אם המחזור מתמהמה בגלל הגלולות או שנכנסתי להריון?

 

עשיתי בדיקה לפני שבועיים יצאה שלילית (דם).

מה עכשיו כל יומיים לעשות בדיקה??

בד"כ המחזורים שלך מסודרים? את אחרי לידה?אשה שלו
אני אחרי שנה של גלולותאנונימית בהו"ל

היו סדירים לפני שנים

הייתי עושה בדיקה ביתית או עוד בדיקת דם כבר מחרShani_ta
במידה ושלילי כדאי ללכת לרופא. לא נשמע תקין שהמחזור לא הגיע כבר חודשיים
איזה גלולות הפסקת?שחרית*
אני מניחה שגלולות הנקה, אז סביר שיקח זמן.
לא צריך כל יומיים לעשות בדיקה. זה ממילא לא קריטי לגלות הריון מיד בשניה הראשונה שאפשר.
אפשר לבדוק אחת לשבוע.
כן הפסקתי דיאמלה לסוגיה. היה לי לפני כחודש כמו דימום בניגובאנונימית בהו"ל

שנמשך יומיים, לא אסר אבל אלא היה הריון..

זה נשמע לי עדיין בגדר התקיןשחרית*
אבל אני לא אשת רפואה.
את יכולה להתקשר למרפאה של הרופא נשים שלך ולהשאיר לו שאלה אצל המזכירות.
תודה. פחות הולך אצלנו להשאיר שאלה, אולי אכתוב לואנונימית בהו"ל


אה. אם את יכולה לכתוב לו, עוד יותר טוב!שחרית*אחרונה
הכי טוב לעקוב אחרי ביוץאפונה
אין היריון בלי ביוץ. אם תעקבי אחרי סימני ביוץ, תוכלי לבדוק היריון שבועיים אחרי כן.

אגב את עדיין מיניקה כרגע? כי יכול להיות שההנקה מונעת אצלך ביוץ (ווסת).
לא מניקה, וקשה לי לעקוב אחרי הביוץאנונימית בהו"ל


איך מונעים מאחים להדביק אחד את השני???אנונימית בהו"ל
בן שנתיים ועוד תינוק קטן
עניין של שניות...
והגדול כל הזמן מביא חיידקים מהגן
לא מונעיםמשמעת עצמית
זה בלתי נמנע 🤷‍♀️

סיוט אבל זו האמת.
תלוי בן כמה הקטן. אם מתחת ל3 חודשיםסופי123אחרונה
הייתי עושה הכל כדי שלא יידבק - בגיל הזה חום זה מיון ובדיקות ממש לא נעימות ואף פעם אי אפשר לקחת טווח סיכון כמו עם גדולים יותר. אם יותר גדול משתדלת במידת הסביר, מפרידה, מחליפה חולצה בינהם שוטפת ידיים.
אשפוז עם חום ביילוד זה ממש לא כיף
תשטפי ידיים בין הטיפול בשניהם, תרחיקי את הקטן ככל הניתןטליה כ
תאווררי טוב את הבית, כשהגדול חוזר מהגן ישר להחליף בגדים ולשטוף ידיים עם סבון
זו ההשתדלות ועדין יכול להיות שידבקו אחד מהשני
זה מאוד מעסיק אותי גםאמא_טריה_ל-2
וכמה שניסיתי הוא תמיד נדבק...

בשלב מסוים בעלי העיר לי שאני משגעת את בת ה3 ופוגעת בקשר שלה עם אחיה, וזה קצת גרם לי לקחת צעד אחורה.

מבאס שהוא מנוזל מלא, אבל לא מצאתי פתרון (כן מאווררת, כן שוטפים ידיים אחרי הגן).

מקווה שזה אומר שיהיה פחות חולה בכניסה למעון....
אשמח לעזרתכןo11

היי, צריכה התייעצות..

אני כמה חודשים אחרי לידה ולוקחת דיאמיליה.

מאז הלידה חלה ירידה בחשק המיני ומלווה גם בכאב שאנחנו ביחד.

זה ממש חוסם אותי וקשה לי.

אני לא רוצה התקן.. יש למישהי רעיון מה אני יכולה לעשות?

דיאפרגמה?דפני11
רק לגבי הכאבשחרית*אחרונה
שימו סיכוך בשפע. לא יודעת אם את מניקה, אבל זה גורם ליובש באיזור ואז עלול להיות כואב.
לא לקיים יחסים כשכואב!

ועוד לקחת בחשבון שאם את לא מקבלת מחזור בהנקה, כלומר, לא מבייצת, אז החשק גם בלי גלולות יהיה נמוך.
באיזה שבוע סבבה להתחיל לבשל ולהקפיא לאחרי הלידה?מישהי11
בהנחה שיש פה שני ילדים שאוכלים צהריים בבית כל יום, ושהיום יום עמוס ממש😬
תלוי מה... נראה לי שבוע 35...אנונימיות
אבל יש דברים שטובים גם בהקפאה עמוקה
נגיד בשרים?מישהי11
יש לי מקפיא נפרד, ככה שהוא -24 מעלות..
אז תתחילי כשיש לך זמן אפשר גם בחודש שישי...שמש בשמיים
עדיף לך בשביעי שמיניאוהבת את השבת
בטוח לפני תשיעי

אותי זה הציל

מלא קופסאות קטנות עם 10 קציצות
עוד קופסה של שניצלים עם פירורי לחם שרק צריך להפשיר ולטגן

ואז נשאר לך רק להוסיף להם כל יום או יומיים פסטה או אטריות או אורז או משהו בריא
בהצלחה!!!
תודה באמת אנסה להתחילמישהי11אחרונה
כבר שבוע 34 והימים טסים לי
אני התחלתי בחודש שביעימחי
בתשיעי כבר לא היה לי כח לזוז, והתחלתי להשתמש בחלק מהדברים שהקפאתי
יש בעיה לשים רדיאטור עם שעון שבת?כי לעולם חסדו
משום מה זכור לי שאסור
לא נראלי יש בעיה. אנחנו שמיםזוית חדשה
לא ידוע לי על בעיה..מישהי מאיפשהו
אנחנו גם משאירים
אנחנו קבוע עם שעון שבתרקלתשוהנ
את צריכה לראות שהשעון מתאים וחוזק של הרדיאטור אחרתבתי 123
הוא יכול להשרף.
לא כל שעון שבת מתאים
איך בודקים? אמור להיות כתוב?כי לעולם חסדו
לא אסור אבל יש בזה סכנהמיקי מאוס
אני לא יודעת בדיוק את הפרטים ולמה דווקא רדיאטור אבל אצלנו נשרף שעון שבת ושמעתי על עוד.
אולי תלוי בשעון, אצלנו היה משהו הכי פשוט..

וגם-אם הרדיאטור על 1 זה יותר בטוח. זה בסוף מתחמם לפי הוויסות של העוצמה אבל מה שמשתנה זה רק הקצב חימום
וואו לא ידעתי!!מזלטוב
לנו יש קבוע שעון שבת בכל המזגנים בחדרים, גם בשביל הלילה..

גם אצל מזגן זה מסוכן??
אני מכירה שרדיאטור הוא בעייתי, ומפזרי חום, אבל לא מספיק יודעמיקי מאוס
קרה לנו גם ששעוני שבת הקפיצו פלטה נניח, אבל זה לפחות לא מסוכן...

כנראה כן חשוב לקנות שעונים איכותיים אולי...
ככל הידוע לימ.אמאחרונה

במזגן זה לא בעייתי

אבא שלי שדי מבין בזה שם במזגנים תמיד שעון שבת, אף פעם לא היו בעיות וזה דולק כל הזמן כמעט.

בכלליאורוש3
אומרים שעדיף לא על מפצלים מאריכים או שעוני שבת. בפועל אנחנו משתמשים לצערי בכל אלה. מה לעשות אין מספיק נקודות חשמל. ובלי שעון זה ידחוק לי כל היום עם הלחץ בבוקר.
שמים גלאי עשן ובודקים את השקעים מדי פעם.
אנחנו שמים תמידבוקר אור
מישהי יודעת מה הבעיה?
בעיה בטיחותיתלהשתמח
לחבר לכבל או שעון שבת מכשיר שצורך הרבה חשמל, כמו רדיאטור או מקרר. זה יכול לגרום לשריפה.
מנצלשת.. ומזגן אפשר לחבר לשעון שבת?אוהבת את השבת
חבל על החשמל כל הלילה המזגן סתם דוחק בסלון..
מקרו"ש? איה את? מרגיש לי שהרבה זמן לא היית פה... מתגעגעת!!!אמהלה

ואני אפילו לא מוצאת אותך בתיוגים....

אולי מישהי יכולה לעזור לי?

או שאני לא בעניינים והיא בחרה להעלם לנו?

אני חושבת עלייך....

@מק''ר

גם אני חושבת עליך הרבהמחי
מצטרפת..🤔את חסרה!🤍אמא לאוצר❤
לא מזמן פתחו שרשור בסגנון הזה ולא זכור לי שהיא הגיבה..
גם אני חשבתי עלייךחדשה ישנה
@מק''ר...
איזה קטע, זה מראה כאילו היא נמחקה
אאל"ט בפעם האחרונה שהיא הגיבהרק אמונהה
זה היה מתוך קושי של בחילות ותחילת הריון..אולי אפילו היפראמזיס....ממש קשוח יכול להיות שזה קשור
תודה לכולכן על ההתעניינותמק"ר
מכל מיני סיבות אני כמעט לא פה
אני בטוב, חיה מיום ליום...
בע"ה יהיה בסדר
תהיי חזקה!מכחול
יקרה!!!! שיהיה לך תמיד טוב! רק בריאות ושמחה תמידאמהלה


שולחת מלא חיבוקים וכוחות!🥰אמא לאוצר❤
הרבה כוחות!!!אוהבת את השבת
וחיבוקים!!
נרגעו קצת הבחילות אהובה?אורוש3אחרונה
הרגשתן שהלידה קרובה? בעקבות השרשור על להשאיר את החבורה בביתחגהבגה
קרה לכן שפתאום ידעתן- היום אלד?
הלידה קרובה?
לא משהו פיסי אלא משהו פנימי כזה...
מנסה להבין אם לחפש אחרי הרגשה שהלידה קרובה ואז להשאיר אותן בבית 🤣🤣
מקסים 😍חגהבגה
מסיכת חמצןהריון ולידה
בעקבות השרשורים האחרונים נזכרתי שאחרי אחת הלידות עשיתי סלפי לשלוח לחברות, וגיליתי שיש עלי מסיכת חמצן ומד לחץ דם ביד ימין שכל כמה דקות מתנפח.

אני לא זוכרת ששמו לי, משמע שמו כשישנתי כחצי שעה אחרי האפידורל.

מישהי יודעת להגיד לי למה?

את החמצן העפתי ישר כשגיליתי אותו.
את הלחץ דם המשיכו לבדוק בהתאוששות ובהמשך גם במחלקה היו הרבה עליות וירידות של הלחץ דם.

תודה מראש
כשיש ירידות בדופק של העובר נראה לי נותנים לאמא חמצןנעליים ורודותאחרונה
ככה זכור לי מהליגה של הגדולה שלי. ואולי יש עוד סיבות לא יודעת.
בלידה האחרונה היה באחד הביקורות השגרתיוץ אצל האחות לחץ דם גבוה ששניהם אחכ בדקו שוב והיה טוב. אז היה חשש כלשהו לרעלת לדעתי זו הסיבה שבדקו לי במהלך הלידה ולאחריה לחץ דם. לא שאלתי לסיבה אבל בשחרור כן הדגישו לי כל מיני תסמינים של רעלת שאני ישים לב אליהם עד 6 שבועות אחרי לידה. אז מקשרת את זה לזה בלידות אחרות לא עשו לי את זה.
איחור הגלולה דיאמיליההילולא
שלום!
שכחתי לקחת איתי את הכדור.
רגילה לקחת ב8 וחצי. אהיה בבית רק ב10 וחצי.
האם זה נורא שעתיים איחור? עדיין אהיה מוגנת?
מנסיונכן- יכול לשבש את עניין הכתמים??
אם ממש יהיה צורך אנסה איכשהו להשיג.
תודה!!
כל עוד זה בטווח 12 שעות ז"א עד שמונה וחצי בבוקרחצילוש
את מוגנת. לגבי כתמים זה אינדיבידואלי.. לי לא עושה בכלל, וגם אם כן, לא משהו שאוסר.. (גלולות פומיניק, אותו רעיון) אבל כל אחת ואיך שהגוף שלה מגיב
👆👆👆אין לי הסבר
מה שחצילוש אמרה.
תודה רבה לכן !!הילולא
זה בסדר גמורעדיעדאחרונה
שאלה;) רוצים לקנות לכם מתנה ללידה (לתינוק/ לבית)הריון מספר אחת
מה היית מבקשת?
יש תקציב..
בהתחשב שעגלה וכל הדברים הבסיסיים יש.. (זו ילדה שלישית ב"ה)
מנשא איכותי ההמלצה של יועצת מנשאיםDove
שידה
פוף
כורסת הנקה
טרמפולינה שווה עם נדנדה ומתאימה למשקל גבוה (של בת 2)אנונימיות
כורסאת הנקה
שובר לנופש זוגי לטווח רחוק יותר
טרמםולינה טובהגולדסטאר
אוניברסיטה
פוף
מנשא
בייבי נסט
משאבת הנקה טובה
מה התקציב?בתי 123
תלוי מה התקציבחגהבגה
אני הייתי מבקשת אם לעצמי- חלוק הנקה טוב, יפה ואיכותי, אם לבית, פינת אוכל חדשה... חחח סתם
יש את המאמרו, שזה טרמפולינה סופר משוכללת, אמהות מתיירות לומר שזה הציל את חייהם, הייתי מנסה...
איך זה נראה?מחכה עד מאוד
וואו זה יקררעלה למעלה
אני ראיתי ערסל מהזה חמוד לתינוקות!
ערסל ניע נוח
כן, ממש יקרחגהבגה
מה כזה מיוחד בה לעומת שאר הנדנדות?עלה למעלה
אין לי מושג, יש מלא אמהותחגהבגה
שאומרות שזה הציל להן את החיים
תלוי מה התקציבמטילדה
כורסאת הנקה - חלום שלי חח
תיק לעגלה איכותי
עגלה חדשה אולי

מנשא איכותי
כורסת הנקה זה חלום כי לעולם חסדו
אפשר גם משהו בשבילך כמו עיסוי, יום כיף, שובר ליציאה למסעדה או משהו אחר
עוד רעיון - שואב ושוטף אלחוטיDove
מיטחברתטליה כ
כתבו הרבה כורסת הנקהמישי' מאפושו'
אני אוסיף - כרית הנקה!
איכות חיים ומתנה לגב שלך.

טרמפולינה של טייני לאב גם אחלה. היא הופכת לעריסה, אם רלוונטי לתת לתינוק לישון נמוך מבחינת הגילאים של הילדים האחרים..

וגם עוזרת בית לחודשים הראשונים. פעם הייתה אפשרות כזאת מביטוח לאומי, היום אין..
כן כרית הנקה תמיכה לגבאוהבת את השבת
נשמע לי חלום

עולה 350
נכון יקר בשביל כרית, אבל שווהמישי' מאפושו'
ממליצה על כריות הנקה קשיחות כמו כרית, לא רכות כמו פוף. הם יציבות ומחזיקות מעולה וזה פשוט שווה כל שקל.
לדעתי גם אם זה רק לחודש-חודשיים הראשונים עד שהתינוק גדול מספיק להחזיק קצת את עצמו.
אבל כמובן יעיל גם בהמשך..

וכמתנה - מושלם.
הייתי שואלת אישית מה הם צריכיםבשורות משמחות
מנשא מתאים ונוח+ייעוץ מנשאים
משחקים ובגדים בעדיפות לכל הילדים(לא הרבה אבל אם כבר אז להשקיע בכולם כי בדרכ יש בגדים ומשחקים בסיסיים לתינוק מהקודמים)
אולי בכל זאת הם רוצים לחדש את העגלה...
שובר נופש זוגי (לא משהו מטורף אפילו בילוי או סדנא זוגית)
אביזרי הנקה אם יש צורך
ערסל ניע נוח! המתנה הכי טובה שקיבלנו ללידהעדינה_
הציל אותנו ממש בתקופת הגזים. ה-מתנה!
עוזרת בית לתקופת משכב הלידהאפונהאחרונה
מי כאן עשתה גרבי לחץ דרך בית מרקחת של הקופה?טליה כ
מקפיצה לך🤍 תרגישי טוב יקרהאמא לאוצר❤אחרונה
הייתן הולכות לטבול טבילת סגולה לפני לידהחגהבגה
אם הייתן חוששות שיצא הפקק הרירי?
לפני כל לידה טבלתי ועשה לי ממש טוב...
לא.מוריה
בלי קשר לפקק.
יש סכנת החלקה.
לא.Dove
שונאת ומתעבת את המקווה וממש לא אלך אם לא חייבת.
אם זה היה קיץ הייתי הולכת לטבול בשביל הכיף בים
מתייעצת עם רופא ואם אין בעיה אז כן אנונימית(:
אני אישית חושבת שהייתי הולכתכמהה ליותר

הלכתי עם פתיחה 3 ומחיקה של 50 אחוז - וגם לי עושה ממש טוב ללכת.

 

אני רואה שאני ממש בדעת יחיד כאן - אז כן הייתי ממליצה לך להתייעץ עם רופא לפני כן. אולי אפילו עם רופא משפחה בהתכתבות באתר.

מוסיפה ממה שאני יודעתכמהה ליותר

על סמך ידע אישי וקריאה מגוגל בלבד (לא מוסמך בכלל) - שהסכנה של הזדהמות היא כשיש חור בקרום מי השפיר - ואז תשימי לב, כי בדרך כלל יש ירידת מים או טיפטופים.

אם לא, אז זה כמו מיקלחת רגילה - בעיני אפילו יותר טוב ממקלחת, כי יש שם חומרי חיטוי, ובנוסף אין זרם מים שמכוון ישירות לאיזור - כמו כשאת מתקלחת, אלא רק טבילה

ממש רציתי אבל לאשמלה אדומה
סכנת החלקה
סיכון שאולי יש פתיחה קטנה שיכול לחדור אליה מים "מזוהמים" מהמקווה
בגדולשירוש16
אין בעיה ללכת. אם יצא לך הפקק הרירי כדאי להתייעץ עם רופא.
בכל מקרה - תבואי ראשונה ותטבלי ראשונה. לא צריך עבור זה הכנות, גם לא מקלחת. וכך בוודאות תקבלי מים נקיים וחדר נקי שלא הייתה בו אישה מקודם.
כן.לא מחוברת
תשאלי מתי מחליפים המים ותטבלי ראשונה.
מותר לקיים יחסים עדיין, נכון?
אם כן לא רואה הבדל שהמים נקיים
עשית לי חשק!:-)
יציאות שקופות הן לאהפקק הרירי, נכון?
ואם יש פתיחה קטנה?
אצלי כל פעם הפקק הרירי עם צבע ולא שקוף...חגהבגה
שקוף נראלי סתם הפרשה
גם אני חשבתי אבל אין לי ניסיון😉:-)
תודה לכל העונות!!!חגהבגה
הלכתי, הייתי לבד, היה נקי ומושלם, טבלתי לבד, עשה לי טוב..
התפללתי על כולנו ❤❤
תודה לכן...
💕💕💕:-)
אפשר לשאול על הסגולה?
נטו טבילה? אין צורך בהכנות ובלנית? צריך תיאום מיוחד קודם?
עונהחגהבגה
אני טבלתי במגוון מקוואות, אף פעם אין צורך בתיאום.
בעיקרון את לא חייבת עם הבלנית, אפשר לבד, וגם לא חייבת הכנות. לי כן עשה טוב לעשות קצת בקטנה כזה...
עשית חשק!:-)
נראלי אם לא יתפתח כלום עד מחר אני הולכת.
נלך לפרטי באיזור, נתפנק 🙈
❤❤❤חגהבגה
וואי איזה כיף! ב"ה! ❤❤❤אמא לאוצר❤אחרונה
ממש רציתי בסוף ההריון אבל היה הריון בסיכון גבוה והרופא לא היה מוכן לשמוע..נשמע לי מיוחד!
לידה קלה יקרה!!!🥰
לא. גם מחשש להחליקPandi99
קרה לי משו ממש מוזר עכשיו. אל תצחקו🙈שנה טובה ומתוקה
הרגשתי שיש לי אפצ'י חשבתי שהוא עומד לצאת ואז הרגשתי משו זז בבטן... זה אפצ'י של העובר? חחח אף פעם לא קרה לי
חחחפנינה00

אין לי נסיון בתחום

אבל משעשע ביותרצוחק

חח בחיים לא קרה לי...🤭אמא לאוצר❤אחרונה
איזה כיף זה להרגיש את המתוקים האלה בפנים.. 🥰
זוכרת את עצמי כמה ימים אחרי הלידה בוכה לבעלי שאני מתגעגעת לתנועות ולהרגשה של חיים בתוכי..
והיה לי הריון קשה ממש..
ועדיין התגעגעתי לתחושה המיוחדת הזו😍
תהני מזה!❤
משהו כואב שחמותי אמרה..פריקהמחכה להריון

יצאה השבת וישבנו מול הטלוויזיה ואז בדיוק דיברו על הפריה חוץ גופית

אני בהריון..וחמותי אמרה לי כזה:" תראי את הילדים שנוצרים ככה זורקים אותם לקופסא וככה הם נשארים שם בלי קצת אהבה וחום"

את יודעת איך אני קוראת לילדים האלה? ילדי רובוט!

מה שהיא לא יודעת ולעלום לא תדע שעברתי בדיוק אותו דבר לפני כמה חודשים וזה הדבר הכי יפה בעולם ואם לא עם אהבה ומסירות נפש אז מה זה?

כמובן שתקתי וזהו סתם היה חשוב לי לפרוק כאב לי מאוד לשמוע את השיפוטיות הזו במיוחד אחרי כל מה שעברתי

 

וואו מבינה ממש!!אוהבת את השבת
רק לקחם עליה שהיא כ"כ טיפשה סליחה שאני אומרת
ווואו כמה שצריך להיזהר...דיליה

בטח שהיא לא הייתה אומרת אם היה יודעת מה עברת...

איזה הזייה של חמותך להתסכל על זה ככה...

(תחשבי איזה דוחה זה עבור ילדים למשל לחשוב ע הדרך האמיתי בא באים ילדים לעולם... לא יותר מוצלח ככה בעדינות? אבא מביא משהו אימא מביאה משהו ומרכיבים?)

אני בטוחה שאם  היא הייתה מכירה את התהליך היא ממש לא הייתה חושבת ככה...

ומה הקשר לחום ואהבה  לעובר בן יומיים?

וואי יקרה קשה ממש לשמוע דבר כזה! במיוחד לאישה בהריון❤חצילוש
תפנימי שהיא מדברת מחוסר ידע ובורות גדולה!! זאת האהבה והמסירות הכי גדולה שיש!


איזה קשקוש. הם נוצרים עם הרבה יותר רצון, אהבה ומסירות. בורותPandi99
איזה בורות וחוסר רגישות.ליאניי
אני לא אגיב יותר מדי על השטויות במיץ עגבניות שחמתך אמרה, פשוט מזעזע בעיני.
דואגת לך- שתשימי בצד אל תתני לזה את המקום בכלל להשפיע עליך או לגרןם לך להיעלב.
זה פשוט בורות וטיפשות ברמה גבוה מהפן הזה ולא חושבת ששווה לתת לזה את המקום הרגשי להיפגע.
(כותבת לך בתור אחת שהביאה נסיכה מדהימה בטיפולים).
יואו איזה טמטום!מיואשת******
אפשר לחשוב שהם גודלו ברחם מחוץ לגוף
כמה חום ואהבה צריכים שלוש תאים???
כולה הם מחוץ לגוף שלך שלוה עד חמישה ימים. מתוך תשע חודשים זה אחוז אפסי וחום ואהבה פשוט לא קשורים לזה
אמירה מפגרת ממש
חיבוק ענק!!!
גם בימים הבודדים האלה הם גדלים באהבה 😉אולי בקרוב
ככה לפחות אני מרגישה מהרופא שלי ומהצוות במקום בו אני מטופלת ועוד יותר, אני אוהבת אותם גם כשהם של רחוק גדולים להם או קפואים להם (הבעיה שלי היא עם העוברים שהוחזרו ולא נקלטו, אבל זה כבר משהו אחר 😜)
את יכולה להגיד לחמותך שיש כאלה שקוראים לילדים האלה ארטיקים 😝
טוב סליחה אבל היא פשוט טיפשה 🤷🏼‍♀️חגהבגה
אני קצת בוטה אבל, זה פשוט חוסר הבנה בסיסי. מה, מישהו בחר בזה?
מישהו רצה את זה?
מישהו אמר- באלנו להביא ילד בקופסא?
הפוך
הילדים האלה מתפללים עליהם, רוצים אותם כל כך, עושים בשבילם הקרבה של ממש, נפשית, פיסית, כלכלית, הכל!
ולפי דעתי יש מצב טוב שכשהם מוחזקים לרחם אמם, הם בתוך חום ואהבה אפילו יותר גדולים...
זה מדהים אגב שחמותך לא מודעת למה שעברת...עדיעד

ללא קשר להתבטאות שלה..

וואו. כואב.שיח סוד
ואת מדהימה.
ותשאירי את זה ככה, שלא תדע. לא מגיע לה לדעת.
יואווו אמאאאא.. הזייהההמותק 27
זה כאילו חמות יש להם עולם משליהן..אהבתחינם
הן לרוב אמהות טובןת, סבתות מושלמות
אבל שמגיע הרגע להיות חמה 0 טאקט, 0 הכלה,0 אנושיות…
משהו הזוי!!
🤣🤣🤣😅😅😅מותק 27
וכאילו לחשוב שבעתיד גם אני אהיה חמה.. איך אהיה, מה, גם אליי ידברו ככה? או שאשכיל מהמציאות שלי היום? 🤔
כתבתי לי במחברתאהבתחינם
הנון דברים שקראתי כאן מה לא לעשות.
מקוה לזכור לפתוח אותה שאהיה חמה
ולתת לכלותיי בע״ה את כל בטוב שקיים..
בסך הכל אחר כך יהיה טוב לבן שלי…
זה גם סביבי..מותק 27
כלומר גורם לי לתהיה וחשיבה..
כדי שסהכ לבן שלי יהיה טוב ואראה אותו הרבה ולא פעם בשנה וחצי..
אוי ואבוי!!!! 😠😠😠😠ליאל 24
בתור אחת שבהריון מivf (ברוך ה מיליון פעם על התהליך הזה)
זה מכעיס ממש!!! זה לא שמי שעושה את התהליך הזה בוחרת בו כולן היו רוצות הריון טיבעי בשניה ואני מניחה שהיא אמרה את זה פשוט מבורות כי מי שלא מכיר את זה מקרוב וחווה רק הריונות טיבעיים אז לוקחים הכל כמובן מאליו וזה פשוט צובט בלב ומעצבן ואני מצטערת שהיית צריכה לשמוע את זה אהובה
איך היה בא לי להושיב את חמתך לשיחה על זה!! לא יודעת אם זה ההורמונים או לא אבל זה ממש מרתיח אותי לשמוע שיש אנשים שחושבים ככה על התהליך הזה כי להם ילדים באים כמובן מאליו 😠😠😠
תעבירי את זה הלאה יקירה תהני מההריון המבורך והמשמח שלך ואל תתני שלום דבר להוריד לך את החיוך מהפנים ❤❤❤
איזו טיפשות!אן אליוט
ואני אומרת בתור אחת שעברה IVF בעצמה.
זה כ"כ הזוי ורחוק מהמציאות!
אין טעם אפילו לכאוב מכזאת אטימות. ברור שהיא לא מבינה מהחיים שלה. זה תהליך שרק מראה את המסירות של בני הזוג לילדים העתידיים שלהם
מחילהבת 30
אבל חום ואהבה זה נראה לי מונחים שלא רלוונטיים לשלב של העובר שהיא מדברת עליו, לא?
קצת מגוחך
ואי נשמה!!!לא מחוברת
הלם!! איזה חוסר מודעות.. איזה מחשבה מפגרת..
לא חושבת שיש מה להשוות
אבל כל הילדי ivf בד״כ באים מים ים של אהבה!!!
אף אחת לא עוברת את זה כי ככה.
ואף ילד כזה הוא לא בטעות! זה ילדים רוצים!!
יואו איזו סתומהההטארקו
בלי קשר למה שעברת או לא
זו בורות הזייההה
מה היא חושבת שהם נשארים במבחנה עד הלידה?
איזה חום ואהבה עובר 3 ימים מההפריה מקבל בדיוק?? זה לא שאם זו הפריה ברחם יודעים עליה בשלב הזה כדי לתת חום ואהבה...

וברור ברור ברור שהיא הטיפשה בסיפור וברור שיש אינסוף אהבה ומסירות בתהליך הזה.. אימלה.
יו איזו פליטת פה מוזרה וצורבת!פנינה00

לא חושבת שהיא מוזרה או כל דבר אחר, 

פשוט חושבת שהיא לא יודעת מספיק מה זה הדבר המדהים הזה ivf, ויצא לה מהפה מילה קצת מטופשת...

לכולנו יש לפעמים פליטות לא נכונות מהפה... 

חיבוק על התחושה הקשהחיבוק

ושיהיה לך הריון קל ותקין.

ממש טיפשותאשה שלו
אם כבר ילדי רובוט זה אלה שההורים לא מסוגלים לגדל ופשוט מביאים אחד אחרי השני בלי לחשוב
את הלכת והתאמצת להביא חיים לעולם, מה זה אם לא אהבה? בורות.
תקחי את האימרות שלה ותעיפי רחוק מהאוזניים ומהלב שלך❤️
ממש כואב לשמוע!! חיבוק יקרה!!מתחדשת11
אמירה שיפוטית וממש לא במקום!!!
חמותך במילים עדינות, לא חכמה במיוחד.סופי123
מה ילדי רובוט מה? מה הקשר בכלל?
הייתי מגלגלת עיניים הכי חזק שאפשר בלי להתעוור וממשיכה הלאה בחיי שמחה ומאושרת.
כמה טמטום
וואו כואב. ומעיד עליה בלבד ובכלל לא על הילדים האלהרקלתשוהנ
שנוצרים לא רק בהמון אהבה אלא גם במסירות נפש יוצאת דופן, וברצון בוער עד כדי כך שמגיעים לעבור את כל הסבל והטלטלה שבהפרייה חוץ גופית.

זה לא רק עתיק לחשוב ככה, זה גם לא מובן. הרי העובר גדל ברחם, נולד לידיים של אמא שלו, גדל עם הורים שמאושרים בו. איפה המסכנות?
לפעמים אני נדהמת מבורות של אנשיםחדשה ישנה
כמו שמשהי מהעבודה אמרה לי פעם שמי שבדיכאון זה בעיה שלו, והוא יכול לקום ולצאת מזה פשוט ולהפסיק להיות בדיכאון. 😲
זה לא רוע לב, זו בורות עצומה.
למרות שאני מבינה שזה מרתיח!
בא לי שהנכד/ה שלה יוולד ויגדל קצת, והיא תאכל אותו ותינמס ממנו ואז תאמרי לה- זה ילד רובוט...
איזו אמירה חסרת מחשבהYaelL

זה רק מעיד על בורות וטפשות מצידה, ילדי IVF הם ילדי תפילות, הילדים שהכי רצו וחלמו והתפללו עליהם!! (לא באה להגיד שמי שלא עשתה טיפולים לא רצתה והתפללה בשביל הילדים שלה, רק שכאן הרבה פעמים מדובר על המתנה ארוכה והרבה כאב בדרך ואין ספק שמאמץ מיוחד הושקע עבורם)

תעבירי הלאה, המילים שלה מעידות עליה ולא עלייך!

ילדי מבחנה הם הילדים הכי מהממים שיש!!

תודה לכן מהממותמחכה להריון

חשוב לי להגיד שאני שלמה לגמרי עם כל התהליך שעברתי ברוך השם ואני באמת חושבת שיש דברים שחמותי פשוט בורה בהם ואין לה מושג מה היא אומרת..היא כזאת!וגם אם הייתי אומרת משהו אחר ממה שהיא חושבת היא לא היתה מסכימה איתי לעולם כמו שהיא לא מסכימה עם אף אחד אישה עקשנית כזאת וזהו ! היחסים שלנו יחסית בסדר הרבה פעמים יש מצבים מאוד לא נעימים איתה אבל כבר הבנתי שזו מי שהיא ואני לא יכולה לשנות אותה..ואני שמחה שלא סיפרנו לה על זה.זה עוד יותר חידד לי את זה

וטוב שיש אותכן

באמת נרגעתי מאתמול

זה כאב קצת ועבר

באמת הבנתי שזה סתם שטות להיפגע מדבר כזה

 

איזו נהדרת אתבת 30
לפעמים צריך עור של פיל...
כן ממש!מחכה להריון

ואני בנאדם ממש רגיש ובכלל בהריון זה קשוח צריך ממש לעבוד על זה

וואו, אני חושבת שזה ילדים עם המון המון המון חום ואהבה!!חצי שניאחרונה
מה ההורים שלהם מסוגלים לעשות ולהשקיע ולכאוב בשבילם!!
מה זה אם לא אהבה עצומה שאין כמותה????

לא מגיבה למה שהיא אמרה כי זה לא שווה התייחסות.
ברור שזה שטויות מה שהיא אומרת.
חיבוקי
פוסט חדש❤אם_שמחה_הללויה
חשיבות של סביבה תומכת.

אחד הדברים החשובים להצלחה והעלת בטחון עצמי זה למצוא סביבה תומכת. הסביבה שלנו משפיעה עלינו מאוד.
אבל מה לעשות כשהסביבה שלך לא בדיוק בדעה שלך? מכירות את האנשים האלה שמכל רעיון שלך יוציאו לך את הרוח מהמפרשים? שאחרי השיחה איתם את מרגישה כישלון טוטאלי? שתמיד הנבואות שלהם פסימיות?
הסביבה משפיעה על המחשבות שלך והמחשבות בסוף יקבעו את מי שאת. לכן כדאי לבדוק טוב טוב את הסביבה שלך.גם הורטואלית
אבל מה קורה כשזה משפחה וחברים קרובים שהקשר איתם חשוב לך? להוכיח את ההגיון שבדרכך? יכול להעלות לך בהמון כוחות. וחוץ מזה, זה לא התפקיד שלנו לחנך אחרים.
להקשיב ולא להביע דעה? יכול להחליש אותך ולגרום לך לוותר על עקרונות וחלומות שלך.

לדוגמא, אני החלטתי להשאיר עם ילדיי הקטנים בבית. לא אומרת שלכולן זה מתאים ונכון, אבל לי זה היה נכון. אם הייתי מדברת על זה עם נשים שבדעה אחרת משלי, הייתי כנראה שומעת :" את תשתגעי בבית עם 2 ", "הילדים חייבים מסגרת", "אי אפשר להסתדר עם משכורת אחת" ועוד...ואם הייתי שומעת לזה כנראה הייתי מוותרת על אחת התקופות הטובות בחיים שלי.
במקום זה חיפשתי ומצאתי נשים שהאמינו בדרך שלי.שאמרו שזה אפשרי.שראו בגידול ילדים בבית כשהם קטנים ערך וסיפוק. כי כשיש את ה"למה" מוצאים את ה"איך".
נתתי רק דוגמא.
זה יכול להיות כל נושא אחר שמנוגד לדעות של הסביבה שלך, והוא עקרוני וחשוב לך: אורח חיים דתי/ תזונה מסוימת/ מעבר מלהיות שכירה לעצמאית ועוד..
אל תפחדי מרעשי רקע. אנשים רק מדברים על הפחדים הכי גדולים שלהם.
תגבירי את מעגל התמיכה בחיים שלך. זה יכולים להיות ספרים של אנשים שנותנים לך השראה, ערוצי יוטיוב, מעגלי פורומים, קבוצות במרחב הפייסבוק. היום לא צריך אפילו לצאת החוצה בשביל למצוא את השותפים שלך למסע.

ומה עם אנשים קרובים שחושבים אחרת? פשוט תשתדלי בשיחה לא להעלות את הנושאים הבוערים על הפרק. ואם הם עולים תנסי להתחמק באלגנטיות. וגם אם לא הצלחת, אם יש לך מקור תמיכה והשראה, יהיה לך כח להתמודד עם הקולות האלה.

אל תהיי צודקת , תהיי חכמה.
אל תהיי צודקת, תהיי מאושרת.
רק את יודעת את הדרך.
וכשתהיי מאושרת, אנשים הקרובים יום אחד ישמחו בשבילך.

מדוייק וחשוב כל כך!!לולית10


❤❤❤אם_שמחה_הללויהאחרונה
בנות עם התקן לא הורמונלי, לכאן🙏🙏M-P-4
מה הסיפור עם הכתמים😖😖 כמה זמן הגיוני שהם פתאום מופיעים??

אני כמעט 4 חודשים אחרי לידה. ומיד כמה שבועות מופיעים כתמים. הם לא אוסרים אותנו ב"ה, אבל מבלבלים🥴
כל פעם אני מתחילה להילחץ שאולי מתחיל מחזור ואז מגלה ששוב זה "רק" כתם.

ככה זה לאורך כל הזמן, או שמתישהו הם כבר נעלמים לגמרי??
וכמה זמן את עם ההתקן?לולית10

לוקח לגוף זמן להתרגל, יכול לקחת גם כמה חודשים...

אולי כדאי לך לשאול את הרופאה עד כמה זמן זה תקין, אבל אל תיבהלי, העיקר שזה ב''ה לא אוסר אתכם...

בהצלחה!!

עוד מעט שלושה חודשים...M-P-4אחרונה
נבדקתי אצל רופא שבוע שעבר והכל היה תקין🤷
אבל שכחתי לשאול אותו🙈
בד"כ זה מתמעט עם הזמן אבל אי אפשר להבטיחמיקי מאוס
את מניקה? גם הנקה יכולה לגרום לכתמים לא בטוח שזה דווקא ההתקן (לא שזה משנה לך...)

תניחי שאין ווסת. עד שבאמת לא יהיה לך שום ספק שזה זה
יואו, קטני! מי גילה לך שיש קפיצת גדילה בגיל 6 חודשים??שמש בשמיים
איך שורדים קפיצות גדילה תזכירו לי? השד ריק ריק ריק והילד יונק יומם וליל!
מפחדת לתת לו מהחלב השאוב שבמקפיא כדי שלא יחסר פתאום אצל המטפלת כי אני כבר לא עומדת בקצב שלו ביומיים האחרונים...
משלימה עם אוכל ?אנונימית-אנמית
התחלת מוצקים?
זה מה שעשיתי, אבל הוא לא באמת מסוגל...שמש בשמיים
התחלתי מוצקים כבר מזמן, אבל טעימות שתיים שלוש כפיות כל פעם ולא כל יום נתתי. הלשון שלו ממש למדה יפה להתמודד עם האוכל בפה, מערכת העיכול פחות ותכל'ס בדרך כלל ראיתי את הגזר או מה שזה לא היה בטיטול אחר כך.
עכשיו הייתי נואשת, נתתי לו פעם ראשונה בננה איזה עשר כפיות, טרף את זה אבל מיד אחר כך רצה לינוק שוב...
לתת לו מוצקים דגנים? דייסה וכאלה?שמש בשמיים
נתתי לו עד עכשיו רק ירקות, פירות וטחינה...
כן בטחאנונימית-אנמית
גם מותר כבר עוף
לי הרופא גסטרו ילדים ממש המליץ על מרק עוף יש מלא ויטמינים וקל לעיכול, ככה זה גם משלים מעולה תזונה והנקה
אחלה, יש מרק משבת! תודה על העצה!שמש בשמיים
הוא אכל בשבת מהגזר והקישוא של המרק, עכשיו ניתן לו גם מהנוזלים. איך אפשר לתת עוף? הוא לא יודע ללעוס...
אפשרי בהחלטאנונימית-אנמית
תראי על מה שכתבתי לך על בייבילד
כמובן לתת חתיכות קטנות והילד יודע עם הלסתות ללעוס , ככה הם לומדים ומה שקשה לו הוא יוציא כרפלקס
אההה וכמובן אפשר גם לטחון את המרק עוף והירקותאנונימית-אנמית
ולתת בכפיות
אצלי הוא סירב בתוקף לכפית או בקבוק אז לכן השיטה הצילה אותי
את כמובן יכולה לתת טחון עוף וירקותאמא_טריה_ל-2
איך טוחנים עוף?שמש בשמיים
אפשראמא_טריה_ל-2אחרונה
חזה עוף לבשל במרק ולטחון
או פולקע, ואז לפרק ולטחון

רק תתחילי עם כמות קטנה יחסית של עוף למול ירק, שיתרגל לטעם
אז איך מתחילים באמת ארוחות מגיל חצי שנה?שמש בשמיים
ותודה @אנונימית-אנמית על התגובה

כנראה אין מנוס, גיל חצי שנה הגיע, טעימות זה נחמד אבל עכשיו הזמן לדבר האמיתי... וכמה שחשבתי שאני מוכנה, אני לא
ואל תגידו ממה שאני מכינה ממילא כי אין משהו כזהשמש בשמיים
בעלי אוכל בישיבה ולעצמי אני לא מפרגנת... אז כן, זה לבשל במיוחד למתוקי
בשמחה!אנונימית-אנמית
זה באמת הלם ראשוני, ממליצה לך לקרוא על השיטה 'בייבילד' לי אישית זה ממש עזר לשחרר ולתת לילד להוביל גם זה גם מאוד תורם התפתחותית
אני מכינה לו מרק עם הרבה ירקות ועוף/הודו אדוםהריון_ראשון
טוחנת לו ומחלקת לקופסאות ומקפיאה
אם מכינה מרק לנו מפרישה לו גם בדכ לגיוון-מרק אפונה, מרק כתום, מרק קישואים וברוקולי וכדו
זה ארוחה אחת
ארוחה שניה טוחנת לו פירות כמו בננה, תפוח, אפרסמון, אפשר אבוקדו, אפשר תמר, שקדיה וכו
אם זה קשה אפשר לתת גרבר פשוט
אפשר לתת דייסה
זה דברים די פשוטים לדעתי
מניקים יומם ולילשחרית*
והגוף מייצר יותר.

זה בלי קשר להתחלת טעימות ומוצקים.
כלומר, הקפיצת גדלה לא אומרת שאין לך מספיק חלב ולכן עליך להשלים תזונה עם מוצקים. זה ענין אחר.
כן, כנראה שזה באמת הפיתרון...שמש בשמיים
אבל אני בדיוק הייתי חולה שבוע שעבר (בדיוק בימים החופשיים שלי, עבדתי כרגיל לפני זה ואחרי זה!) וזה סוחט ממני את כל האנרגיה הלא רבה שיש לי...
ערכתירחללי


באמת כדאי. לדעתי, אפשר לברר אצלה על רופאות שהכשירה.אמא שמחה????אחרונה
פרוביוטיקה לילד בן שנתייםנס גלוי

איזו פרוביוטיקה הכי מומלצת ילד שלוקח אנטביוטיקה כבר הרבה זמן

תודה רבה

יש פרוביוטיקה בטיפותחגהבגה
של סופר הרב
גיסתי נותנת ומרוצה ממש
אנחנו נותניםבשורות משמחותאחרונה
ביוטיקיד lr של סופהרב
נראה שעושה את העבודה