פורום הריון ולידה (עמוד 205)

כשהייתי בכיתה ט

היה ממש נחמד

לדעתי מתאים לגילאים האלה

היה מעולה

ראיתי כל מיני סיורי עששיות שמשלבים כל מיני אגדות, הייתה לי תחושה שפחות מותאם

לאדם

בכל הארץ

ממש נהננו

הלכנו כמה פעמים 

הקישור

https://www.eshkolot-il.com/starrynight

ואם לא, אפשר לחפש סיור של מדרשה דתית. כך שהמדריכה תהיה צנועה פחות או יותר.

לק"י

בכל סיור.

אולי אפשר לברר ישירות מול מדרשות באזור שאת רוצה.

שהתלבשה חשוף עד כה. החולצות שלהם קצרות אבל לא חשופות. הרבה פעמים הם עם מכנסיים או חצאית קצרה ומתחת מכנס ארוך

מבחנתי זה בסדר

לדבריהם נהנו ממש.

+972 54-345-2365

גם לך @רקאני אם יעזור איכשהוא..

היא ביום הרביעיי של העניין

מעלה חלק מהעמודים

כל יום 2 עמודים והיום זה עמודים 15-16

תוקף מסויים לזכויות יוצרים?

כלומר, אולי מספרים מאוד ישנים זה פחות בעייתי.

ככה זה על פטנטים אבל לא יודעת אם זה נכון גם כאן

אבל מעניין לברר בכל מקרה

בספר היא כותבת כמה פעמים שהיא ממליצה ללמוד את הספר בקבוצות...

מעניין אם זה נחשב הסכמה

ומניסיון שלי, היא פותחת קבוצה כזו כל תקופה, בהתחלה זה חינמי, אבל אחרי שקצת נכנסים לעניינים, צריך לשלם כדי להמשיך.

יש רופאים שמומחים לזה.

אני עשיתי בשיבא ועבר טוב ב"ה והייתי בסדר,

ההמתנה הייתה ארוכה.

אחרי הבדיקה עשו לי מוניטור במשך שעתיים לוודא שהכל בסדר וגם אולטרסאונד

אני חיכיתי רבע שעה בחוץ והלכתי הביתה..

אולי עשית בשבוע יותר מתקדם?

בטפסים אמרו לחכות שעה אחרי.

בפועל אמרו לי לחכות רבע שעה.

היה לי נס שנשארתי למעקב בלי קשר.

אני שמחה של@ציפקו עשו מוניטור אחר כך.

ואם אני זוכרת נכון, היא עשתה בשבוע מתקדם.

אם עושים מוקדם, מוניטור פחות רלוונטי.

אלא דרך בית חולים.

למה את עושה את הבדיקה?

יש הבדל אם את מופנית לזה אוטומטית בגלל גיל, או שקיבלת הפנייה בגלל סיבה אחרת, או שאת עושה באופן פרטי.

אם ההתקשויות סדירות  - את מרגישה שהן באות ברווחים קבועים אורכים כדקה ויש חזרתיות אז אלו צירים, אם זה בא פה ושם ואין עקביות אז זה ברקסטון. ככה לפחות אני מכירה.

שיהיה בשעה טובההה

לפעמים העובר כאילו לוחץ על צד מסויים של הבטן ואז הצד הזה מרגיש יותר קשה. אני מכירה יותר שבברקסטון רוב הבטן מתקשה.

ולגבי חודשים תסתכלי על התאריך העברי של התאריך לידה המשוער, ככה אני חישבתי חודשים תמיד, בדיוק תשעה חודשים עבריים מיום הביוץ ועד התל"מ, אם נניח התל"מ שלך בכ"ז אב, אז היום התחלת חודש תשיעי.

אם את רוצה תשלחי תמונה

אפשר גם בפרטי

תודה רבה 

עוד מישהי?

והסיכוי לטעות מבן לבת זה לא גבוה בכלל

יותר הגיוני שיטעו מבת לבן

לשכנה שלי אמרו בן בשבוע די מאוחר

התארגנו לברית והכל

בסוף היתה בת

בשבוע כזה אם אמרה כמעט בוודאות אז זה כנראה בן

כך לפחות אצלי היה

תשתי מלא מלא מלא

חם בימים האלו במיוחד

תשכבי קצת לנוח

ותשתדלי להרים את הילדון כשאת יושבת, זה בהחלט מאמץ....

אם זה לא עובר/אם חוזר שוב ויש לך 3 כאלו בחצי שעה כדאי מאד ללכת להבדק

ברוך ה' די עבר

לק"י

לנו יש פלסטיק כנראה (קנינו את הבית ככה, כך שאין לי מושג).

אני לא אוהבת, הכתמים בולטים על זה.

הרצפה גם לא קרה כ"כ, שזה נוח בחורף. בקיץ זה ממש מבעס אותי, אני אוהבת שהרצפה קרה (למרות שיש לנו מזגן).

אם אתם מתכוונים לעשות אמיתי, אז לא מבינה בזה.

אני חושבת שאם אפשר ריצוף רגיל זה חד משמעית עדיף

בגדול לא טוב לזה מים אז באמבטיה ממש לא מומלץ

זה בדרך כלל גם מקבל סימנים עם גרירות רהיטים וכד'

אם נשפך כוס מים הגל בסדר...

גם תלוי מה יש מתחת לפרקט כי לפעמים חודרים מים בין הפלטות

זה בעצם אריחים רגילים

אבל במראה, נראים כמו פרקט

עשינו את זה בשירותים ובאמבטיה וגם באד החדרים ויצא מהמם.

בעיקר עם בית עם ילדים

לק"י

אבל משהו בחומר שממנו זה עשוי מבליט כתמים.

אני אנסה לצלם מחר.

גם ממרצפות בהירות הלכלוך יורד בשטיפה, אבל הן מתלכלכות שוב די מהר.

יש 2 סוגי פרקט שנפוצים יוצר

למינציה ופולימרי

הפולימרי הוא פלסטיק והוא מוצלח יותר

הלמינציה זה יותר זול ופחות איכותי זה כמו קרטון דחוס כזה

אבל כל הסוגים גם עץ- לא טוב להם מים

על האריחים הקיימים ולא לשבור

וזה גם יוצא יותר זול

ופרקט על ריצוף זה כן יותר טוב מפרקט על משהו אחר בכל מקרה

פרח חדש דיברה על אריחים שהם אריחים ממש שמצריכים רובה וכו, אבל הם בצורה ובצבע דומים לפרקט.

נשמע שאת מדברת על להדביק פרקט שהוא לא אריח, על גבי אריחים קיימים.

וד"א- לנו יש את האריחים דמוי פרקט, אנחנו גם אוהבים. נראה יפה (אולי לא ממש כמו פרקט אמיתי) וגם נוח לניקוי, לא נהרס בקלות, לא רואים עליו כל לכלוך (עשינו בקומה השניה ובחדרי ילדים שם)

ממליצה אם עושים דמוי פרקט, לשים לב לרמת הבליטות על גבי האריח, שלא יהיה קשה מידי לניקוי/גריפת מים. וכן לבחור רובה שיחסית קרובה בצבע כדי שלא תבלוט (ולנקות בגמר הריצוף עם חומר מנקה רובה, כדי שהרובה והריצוף יהיו יפים ולא יראו מאובקים לתמיד...) 

עכשיו ההרצפה מאוד מלוכלכת אבל בעיקרון ממש נוח וקל לניקוי ולוקח הרבה זמן עד שרואים עליה לכלוך

במטבח יש את הארונות ויש גם שיש.

תבדקי אם איקאה נותנים לך גם שיש. ותבדקי אם הם מתקינים את המטבח ואם זה בתוספת תשלום. 

(וצריך גם שיפוצניק שיסדר חשמל וחיבור למים. ואם יש מטבח קיים אז צריך גם מישהו שיפרק) ככה שבסוף לא בטוח שזה יהיה באמת חצי. אולי חצי רק מהארונות. 

וכולל התקנה. זה פער מטורף ופיתוי גדול ללכת דרכם

אבל חוששת מהאיכות שמוטלת בספק

והכל מתנפח.

תגגלי בפרוג

ראיתי כמה יוטיוברים שאומרים שזה שווה אבל כנראה שזה תלוי בכמות הבישול והשימוק היומיומי.

לא לוקחת אחריות כמובן יכול להיות שזה שווה ויש סוגים טובים או שהם השתדרגו

המחירים של איקאה זולים כי חומרי הגלם שלהם זולים יותר וזה עיצוב תעשייתי המוני במפעלים על ידי מכונות. היום בארץ גם חברות שעובדות עם מכונות, ולא נגרים מאפס, עובדות עם חזיתות מפורמייקה/ זכוכית וכד. אבל באיקאה זה ציפוי פלסטיק החזיתות של המטבח,  ולכן המחיר

אני באופן אישי לא הייתי הולכת על זה האמת. גם השיש שלהם סינטתי אגב

ועוד משו . שמעתי לא מזמן על קלאפות שהתנתקו מהמקום למשל. זה מסוכן מאוד. גם ספריות שלהם מתפרקות ממה שהבנתי. ארונות מטבח בדרכ צריכים לשאת משקל לא קטן, זה גם שיקול

והמסקנה הסופית שלי - מטבח זה תכנון לטווח רחוק. זה יקר כי זה אמור להחזיק שנים, בתנאים של מטבח ישראלי שמבשלים בו המון ולכן רוב האנשים כן משקיעים בו כשזו דירה למגורים ולא להשקעה. הייתי שוקלת להוזיל מחירים בדברים אחרים אם אפשר.

ואגב, גם בחברות המטבחים אפשר להתמקח. תלוי בכמה הם צריכים מכירה, אבל אפשר.

אני את המטבח שלי עשיתי אצל נגר פרטי והייתי צריכה לחסוך עלויות אז בחרתי בעץ מלא עם פורמייקה זולה יחסית. הוא נראה יוקרתי מאוד אבל תכלס, החומר לא שיא.

מתי הבנתי את זה? כשהזמנו עבודה אחרת עם פורמייקה יקרה יותר ודלתות זכוכית. זה עולם אחר פשוט.

תלוי לכמה שנים את צריכ. את זה.

יש אנשים שקונים כמה שנים לפני תמ"א או לבתים מושכרים 

של איכות ומכאן גם רמות מחיר.

איקאה ישראל עובדים עם אבן קיסר במטבחים! יש להם גם משטחי עבודה זולים יותר באמת אבל יש גם אפשרות לאבן קיסר.

כנל החזיתות יש להם כמה סוגים ובהחלט גם חזיתות זכוכית/פורמייקה.. מה שכן כשבוחרים באיקאה את הסוגים היקרים יותר זה  כבר לא בטוח הכי משתלם ויש לאיקאה גם חסרונות כמובן..

שורה תחתונה נראה לי שלמטבחון במשרד או דירה להשכרה וכד' הייתי הולכת על זה אבל אם זה לבית שלכם לשנים עכשיו הייתי כן מחפשת חברת מטבחים אמינה.

כמובן ללא שירותים ומקלחת.. רק מסדרון וחדרי שינה. לדעתי זה מהמם.

בקומת סלון ומטבח - ממש לא!

גם בסוגים היקרים ביותר (יש לנו את האיכותי ביותר, שכחתי את השם, אבדוק לך אם תרצי), אסור לשפוך מים, אלא סמרטוט רטוב עם חומר מיוחד לפרקטים, לא ריצפז רגיל.

בעיניי הכי יפה בעולם, אבל רק לחדרי שינה / קומות מגורים, וממש לא לסלון ולמטבח

דברים כאלה מקלים.

פריכיות...

מציעה לגגל, ומכלל העצות לבדוק מה עוזר. לכל אחת גוף קצת שונה ורגישות אחרת.

וחשוב לבדוק את רשימת המאכלים שיש להיזהר מהם כרגע. 

יש כדורים במרשם שעוזרים לבחילות, ויש דברים בלי מרשם כמו ג'ינג'ר ונוזיקס.

תקפידי לאכול ארוחות קטנות במשך היום, שהבטן לא תשאר ריקה, דברים יבשים.

ויש כאלה שזה עובר להן בהמשך.

תרגישי טוב!!

היפראמזיסיות מדווחות על בחילות נוראות עוד לפני האיחור, בחילות הריון קלאסיות לרוב לא מתחילות

לפני האיחור או מתחילות בעצימות נמוכה.

מומלץ מאד להתחיל כבר עכשיו בונגסטה, לוקח לה כמה ימים להגיע להשפעה מלאה

ואם זה יחמיר אז תקראי ברשת על היפראמזיס- יש מה לעשות!

המון המון הצלחה

ובהתאם גם תופעות ההריון, אז זה כן יכול להיות קשור גם

אבל לא הייתי בונה על זה.

בחילות איומות

אצל השאר זה היה בעוצמה אחרת... וגם הגיע מאוחר יותר

ואם באמת יש רקע במשפחה של תאומים לא זהים זה יכול להיות

אבל

זה לא מחייב

ויש הרבה נשים שפשוט מתחיל להן מייד או שכמו שכתבו יש להן היפרמאזיס

לא התחיל לי לפני האיחור הבחילות...

כנראה זה משתנה מאישה לאישה.

וצר לי שלא מרגיעה, אבל עם היפרמאזיס אמיתי- אין מה לעשות

רק לישון, להקיא ולהיות עם עצמך עד שזה עובר.

הכי חשוב לאכול כל חצי שעה מעט כמה ביסים של פיתה יבשה, וללעוס קרח שלא להתייבש ולקום עם שחור בעיניים ואז צריך עירוי 

כדורים לא בהכרח עוזרים, לי הם החמירו את המצב, כי צריל שהבטן לא תהייה ריקה- חלולה, ולאכול בהיפרמאזיס זה לא כל כך אפשרי.

ולזכור שבסוף זה עובר.

מאחלת שאין לך את זה, אבל אם יש לך, הכנתי אותך להכי גרוע, מקסימום והלוואי יהיה לך פחות.

יש לי שתי אחיות כאלה

ואמא שלי הייתה כזו.

ומאחלת לך שלא תעברי את 

אבל חייבת להוסיף, ששמתי לב שמיי שיש לה את זה יש לה בסוף לידות חלום....חצי נחמה

(לא בכל ההריונות) והלידות גהינום

ואמא שלי בדיוק הפוך ממני.

האמת הזכרת לי שלא בכל ההריונות היה לי היפרמאזיס, וב"ה כולן היו טובות ממש.

אז אולי באמת לא קשור?

הלוואי ויפנק אותי גם בחינוך

מאחלת לכולן
הריון קל
לידה קלה והצלחה בחינוך

תפילה של כל אמא.

הלוואי שנזכה

#היפרמאזיסית עם לידות קשותת ב"ה הילדים אח"כ מקסימים ומפצים.. אבל הייתי בכיף מדלגת לגמרי על כל שלב ההמתנה-הריון-לידה-ניובורן..

לק"י

לקבוע תור לרופא נשים סביב שבוע 7-8, שכבר יראו עובר.

עד שבוע 10 חשוב לעשות אולטרסאונד ראשון, כי אז קובעים את גיל ההריון במדוייק לפי גודל העובר.

יש רופאים שעושים בעצמם ויש ששולחים לטכנאית.

- יש דברים שלא מומלץ לאכול בהריון, כמו ביצים שלא מבושלות עד הסוף/ בשר ודגים לא מבושלים, אלכוהול.

- לשטוף טוב ירקות ופירות במים.

- יש עוד כל מיני דברים. גוגל יודע.

הגיוני שרופא נשים יפנה אותך לאחות ליווי הריון, שזה שירות שנותנים בהריון הראשון. והיא תסביר לך הכל.

הרופא גם ייתן לך הפניות לבדיקות. מציעה לך לבקש הסבר על הבדיקות. 

1. הבדיקות המומלצות ולקבוע תורים עכשיו, או ברגע שתראו דופק (כי אז גם יגידו לך אם יש שינוי בגיל העובר) למה שחשוב, כי התורים נתפסים, ולפעמים בא לך רופא מסוים, או להימנע מרופא מסוים

2. רשימת המאכלים שלא מומלץ לאכול בהריון

שיהיה בשעה טובה ובידיים מלאות

שיהיה בבריאות, בשמחה ובידיים מלאות!

ממליצה על פורטל יולדת. תגגלי. את יכולה לקרוא שבוע אחרי שבוע מה קורה עם העובר, מה עובר על הגוף שלך, מה התופעות השכיחות, מה את נדרשת לעשות וכו. 

וממש לא לפי הבטא

אבל זה עדיין לא שולל/מאשר תאומים

זה רק US

בעזרת ה' הריון קל בידיים מלאות

ממליצה מאוד על בונג'סטה, זה הציל אותי. רק שצריך לדעת שהכדור מעייף מאוד בנוסף לעייפות של ההריון, אני הייתי נופלת בשמונה -תשע בערב.

אם כדור אחד לא עוזר אפשר לקחת שתיים (בוקר ערב)

כדאי לקבוע תור לרופא נשים לשבוע 6+ לראות דופק

בכללי ממליצה לך להוריד אפליקציה של מעקב הריון שמספרת על ההתפתחות של העובר כל שבוע, זה מרגש ומחבר לבייבי, לי היה ממש כיף לעקוב אחרי זה (כרגע אני בסוף הריון ראשון)

אהה ואני גם שאלתי מלא שאלות את צ'אט gpt, הרבה עצות שלו היו מוצלחות (כמו רעיונות מה לאכול בבחילה או צרבת ועוד)

אני סטודנטית בתקופת מבחנים, לא יודעת עד כמה אני יכולה לאפשר לעצמי עייפות נוספת…

וואי שתהיה לך לידה קלה בידיים מלאות בעז"ה.

אני גם סטודנטית ותחילת ההריון היה לי הכי קשוח...

לא עברתי את המבחנים רק עכשיו שנה אחר כך אני משלימה אותם....

אז מקווה שלך יהיה יותר בקלות....

אולי תנסי לקחת שבוע ותראי מה ההשפעה עליך, לא כולם מושפעות באופן כל כך חזק (ויש כאלו שעייפות מעצם ההריון)

בכל אופן הכדורים של הבונג'סטה יקרים (זה מסובסד בקופות ועדיין דרך כללית מושלם זה עלה 5 שקל לכדור)

ככה שאם את רוצה לנסות אל תקני חבילה שלמה אלא תבקשי עשר כדורים בשביל לנסות

ועוד משהו, צריך מרשם מרופא בשביל הכדור

אמן על הברכות! לפני רגע גם אני הייתי כמוך, החזרת אותי לתחושות של ההתחלה...

Ho my box

עם כל מיני קןפסאות לדייטים בכל מיני רמות של פתיחות

אולי תמצאי שם משהו שיעניין אותך 

עשינו דייט שובר שגרה ליום הולדת.

ממש נחמד.

ממליצה מניסיון? כי באתר הכל נראה נוצץ, רוצה לדעת מהשטח.

אם כן, על איזה ערכה את ממליצה? כי ראיתי שיש שם כמה סוגים שיכולים להתאים...

קיבלנו מגיסתי קופסא שהיא קנתה. אמרה שאח שלי יבשן ולכן זה לא זרם, אבל בעיניה זה שווה. בפועל כששיחקנו אני פחות זרמתי, ואז גיסתי צחקה שיש לנו כנראה גנים יבשנים...

יש זוגות שהדינמיקה של למלא משימות כאלה זורמת להם ואז זה באמת מגניב ומושקע... אבל יש כאלו שזה פחות יזרום אצלם. אני הרגשתי שזה מאולץ לי מדי.

חושבת אבל שזה ככה היה בכל משחק זוגי שהיינו משתמשים בו... 

יכולה לנסות לפרט למה לא מתאים לדתיים (אם מעדיפה אני יכולה לפנות אליך בפרטי עם הניק האישי שלי) האם הרגשתם שזה לא מתאים כי היו גם תמונות לא ראויות? או שפשוט המשימות לא התאימו לכם?

שפה מאוד נמוכה ברמה שקשה לקרוא בקול את המשימות. משימות שלדעתי ממש מכניסות מחשבות לא ראויות בהקשרים של בגידה בין בני הזוג.

אנחנו עשינו את "הדייט של החיים שלכם". אולי קופסאות אחרות הן יותר מתאימות. לנו אפילו המשימות הלא אינטימיות לא היו מאוד כפיות ומצחיקות, חשבתי שיהיה יותר מעניין ונחמד.

המשימות האינטימיות הן לא מה שאני מדברת עליו בכלל, פשוט כל השפה וכל הראש ממש לא קשור לעולם של זוג דתי להרגשתי.

למשל באחת המשימות צריך לכתוב אם כשרואים פורנו רואים ביחד או לחוד. איך ברירת המחדל היא שזה סבבה לצפות בזה בכלל?

האם זה קופסא לשימוש חד פעמי?

או שאפשר לשחק בה כמה שרוצים?

ונהינו מאוד!

לדעתי קראו לזה דייט שובר שגרה או משהו כזה

כן צריך לדעת שזה חד פעמי ולבוא עם ראש פתוח למשימות ולשאלות אבל אם אתם זורמים זה מעולה

אפשר להשתמש בזה שוב רק שאין את אפקט ההפתעה והאתגר..

אני לא זוכרת את המחיר, אבל בטח סדר גודל של יציאה זוגית, לא? 

אם רלוונטי באנגלית אז יש לך את אמזון… ששם את עלולה באמת להגיע לתמונות לא סימפטיות, אבל אם תחפשי נגיד כרטיסים או דברים מאוירים אולי זה משהו שיתאים לכם.

אגב גם אם לא רלוונטי אנגלית- מכירה שיש כזה כרטיסיות עם איורים שנותנים רעיונות, בשביל זה לא צריך שפה

נשמע לי הגיוני שאת מפורקת בחודש תשיעי אחרי מדרגות והליכה בים

לא הלכתי בים. רק הסתכלתי על הים מהטיילת ועליתי מדרגות..

אני באמת נחה עכשיו, תודה!

גורם לעוררות יתר - כלומר לקושי להרדם?

היה לי מחסור גדול בבי12.

והתחלתי לקחת פעמיים ביום 2 כדורים.

ב"ה עלה לי ולפני שבועיים היה לי 520,

עכשיו אני לוקחת כדור ביום.

או שאולי זה בגלל הויטמין די שהיה חסר לי ואני לוקחת כבר חודשיים - אולי יש לי יותר מדי ולכן זה מפריע לי לישון?

או שזה סתם תופעת לוואי של ההיריון?

ודיברתי עכשיו עם לניאדו לגבי גברים בביות מלא ביולדות א' - והיא אמרה לי שאין מה לעשות. יש גברים באפס הפרדה וביות מלא..

יש לכן רעיון עם מי אני יכולה לדבר שם?

כי בלידה הקודמת התלוננתי והתקשרה אליי נציגה של שירות הלקוחות שם או משהו כזה - ואמרה לי שהם רוצים לפתוח ביולדות א' ביות מלא בלי גברים. יש לכן רעיון עם מי אני יכולה לברר שם?

לא נראה לי שאלד במקום אחר בתכלס..

וגם המעקב שלי עכשיו על כל החוסרים שיש לי בגוף הוא בלניאדו, אז כן מעדיפה שם..

מעניין.. כי עד לא מזמן לקחתי אחד בבוקר ואחד בערב,

ובשבועיים האחרונים אני לוקחת רק אחד - אשתדל לקחת אותו בבוקר..

זאת כבר הצלחה מסחררת....

אני בקושי זזה מהבית לאוטו בשלב הזה .

בתשיעי הכל כואב, בגב, הירכיים, האגן, הכל לוחץ, חנוק, כבד.... לא הייתי נבהלת. 

אז בחודשיים האחרונים כל פעם שהייתי בחוץ לא נשמתי טוב והייתי ממש חסרת כוחות.

והשבוע ב"ה מרגישה עם הרבה יותר כוחות - אז פתאום היה לי מוזר להיות מושבתת שוב..

כל מדרגה לעלות אליה עם 2 הרגליים, ימין עולה מדרגה, שמאל עולה אליה לאותה מדרגה, ואז שמאל עולה מדרגה, ימין מצטרפת אליה לאותה מדרגה...

ככה האגן שומר על איזון שממש חשוב לו.. ובכלל לשמור על איזון האגן ולא לעשות דברים א-סימטריים

וגם, לשבת תמיד כשהאגן יותר גבוה מהברכיים , מאוד משפיע.. כי ככה העומס לא על האגן..

אבל כרגע כואב לי מדי הכל - אז אני לא עושה כמעט כלום חוץ מלשכב..

תודה!

אפשר לבדוק דרכים אחרות להבריג את האגן/ התינוק

אצלי יש חוסר איזון באגן מאז שאני קטנה ובהריונות האחרונים אני ממש מקפידה ללכת לפני ואחרי לפזיו' רצפת אגן וגם למישהי שעושה לי מעיין עיסוי ליישר את מנח האגן ונותנת לי תרגילים וב'ה זה מתאזן

ממש מבינה אותך

מי מתמחה בזה?

מטפלת איזון אגן?

ספינינג בייביז?

אוסטאופתיה?

פיזיותרפיה?

צריכה במרכז או בצפון. תודה🙏

לא רלוונטי לי שם.

מספיק טיפול אחד?

וזה ממומן חלקית מהקופה? 

מה העלות של זה?

אכן פותח דברים חדשים

חשוב לוודא מראש ששני הצדדים זורמים על זה כי זה לא זורם כמו משחק

זה בעצם שאלות שמקריאים ועונים

אז יכול להרגיש מאולץ ולא להיות בפתיחות

מי שזה לא מפריע לו יכול לגמרי ליצור שיח ועומק.

כלומר הגוף צריך להבין שהוא בשינה ולהתאפק/להתעורר.

אנחנו גמלנו יום ובלילה הוא פשוט ישן בלי חיתול אז מרטיב. מתקלח כל בוקר. מדי פעם מתעורר לשירותים אבל זה הנדיר כרגע.

הוא קטן יותר מהבת שלך אז אני לא דואגת כי נורמלי שלוקח זמן. 

אפילו שמרטיב קבוע?

מה העניין בעצם? זה לא אומר שהוא עדין לא בשל?

בשלב מסוים אחרי שנגמל ביום ביקש להפסיק עם החיתול בלילה. הוא גדול פיזית וזה לחץ לו וגם הרגשנו שמתקשה עם התחושה שהוא עדיין תינוק.

הגוף שלו לא בשל, אבל הנפש כן, ומבחינתי המחיר לא גדול - משתמשת בסדין ניילון  מתחת לסדין ויש לי כמה סטים של ניילון-סדין רגיל-פיג'מה-שמיכה קלה שקל לכבס, ככה שכל בוקר הכל נכנס לכביסה והוא למקלחת ובערב מארגנים דקה את המיטה.

לא חושבת שזה ענין מהותי שכדאי או לא, רק אם חשוב לילד ולכם לא אכפת

ממזמן נגמלו מחיתול אבל שנתיים עם תחתון לילה ועדיין לרוב מרטיבים.

מצטרפת לשאלה איך גומלים בלילה? לפעמים יש הצלחות אבל מייד לאחריהן הם רטובים.

אמורים להעיר לשירותים?

כשגמלתי לילה לקחתי לשירותים לפי הצורך

הייתי מפסיקה לקחת ואם היו מרטיבים הייתי חוזרת לתקופה לקחת

בעיניי מה שהכי משפיע על ההרטבות מלבד נטייה מולדת זה שתיה מתוקה

הקטן שלי (5) מקפיד לא לשתות שתיה מתוקה לפני השינה ובשבתות כשהוא כן שותה בגלל הסעודה, אני לוקחת אותו לשירותים, כל השבוע אני לא לוקחת ולא מרטיב.

היא לא שותה שתיה מתוקה.  

אני תוהה אם להמשיך עוד כמה ימים ככה? או שפשוט לחכות שתקום יבשה באופן קבוע?

אולי אכילת סוכרים

אני אישית לא רציתי לשים לילד מעל גיל 5 טיטול

רק ילד אחד הייתי צריכה לקחת לשירותים באופן קבוע בגיל 5

השאר כבר היו גמולים

אלה שמחכים שהגמילה תתרחש לבד זה יכול לקרות גם עד גיל 10 ואולי יותר

האם עצם הורדת הטיטול והפעולה של להעיר לשירותים אמורה להביא בסופו של דבר למצב שבו הילדה לומדת לקום בעצמה לשירותים/לא להתפנות בכלל בלילה?

אם כן אז נמשיך עוד כמה לילות שצריך. פשוט מנסה להבין את התהליך.

זה יוצר הרגל

ואז גם אם אין יכולת התאפקות יכולים לקום לשירותים 

שזה גורם לשתות/ להשתין יותר מהרגיל

אני ראיתי שזה גורם מוביל להרטבה 

אורולוג שהלכנו אליו אמר שיש משמעות לסוכר בעצמו. בעיקר שתיה מתוקה,  כי הסוכר מומס בה, זה עובר למערכת השתן ולא העיכול.

הנחה אותנו לא לחלק אפילו שלוק אחרי 4 אחהצ.

יכול להיות שהיא עוד לא בשלה לזה פיזית, ולא משנה אם היא תישן עם טיטול או בלי, זה לא יגרום לה להפסיק.

ויכול להיות גם שזה עניין של הרגל, ואם היא תהיה עכשיו כמה ימים בלי טיטל היא תפסיק לפספס.

את יכולה לנסות לכמה ימים ולראות אם יד שינוי.

הגדולה שלי נגמלה ביום קצת אחרי גיל שנתיים. בלילה היא היתה עם טיטול עד קרוב לגיל 5.

אני חושבת שניסינו כמה פעמים להוריד את הטיטול, עד שראינו שהיא באמת מצליחה לשלוט.

לא זוכרת אם בסוף היא נגמלה רק אחרי שכמה יבשה, או שהורדנו ורק אז היא הפסיקה.

בכל מקרה, גם אחרי הגמילה עוד היו פספוסים, אבל לא בתדירות גבוהה. ואם הזמן זה נהיה פחות ופחות.

לא הייתי מעירה לשירותים באמצע הלילה.

הוא ביקש, אז החלטתי לנסות למרות שהוא יחסית קטן והיה מתעורר עם טיטול מפוצץ כל בוקר. זכרתי שמישהי כתבה כאן שעצם השינה עם הטיטול גורמת להם להמשיך להרטיב, אז רציתי לנסות לפחות שבוע ולראות אם תהיה איזו שהיא התקדמות.

אחרי כמה פעמים שהוא התעורר רטוב, היה לו בוקר שקם יבש. אחר כך היו עוד כמה בקרים רטובים, ומה שהחזיק אותי היתה הידיעה שהוא הצליח לקום יבש פעם אחת, אז יש איזו שהיא בשלות. אצלנו לא לקחתי לשרותים באמצע הלילה, מ2 סיבות:

1. הוא ישן מאוד עמוק אז הייתי מנסה והוא פשוט לא היה מבין מה אני רוצה ממנו. מעמידה אותו ליד האסלה והוא מתיישב על הרצפה ונשכב... אז הבנתי שאין מה לנסות.

2. אמרו לי שזה מרגיל אותם להתפנות מתוך שינה אם עושים את זה באופן קבוע. בכל זאת בתור התחלה כן חשבתי לנסות, מנסיון של אחרות שכן עזר להם, אבל כאמור זה לא היה מעשי.

מה שכן, הקפדתי שלא ישתה הרבה בארוחת ערב ולפני השינה, וגם לא יאכל פירות כמו תפוח וקלמנטינה שמלאים במיץ לפני השינה, הקפדתי שיתפנה ממש לפני שנכנס למיטה וביקשתי ממנו להוציא עד הסוף כל מה שיש.  

ב"ה בשבוע השני כבר היו יותר הצלחות, וכשהיו פספוסים לא התרגשנו מהם. כרגע המצב הוא שהוא קם יבש באופן קבוע, אבל משום מה מפספס פעם בשבוע בערך. לפעמים זה בליל שבת שהולכים לישון מאוחר ושותים בסעודה, או אם קר, או אם אכל קלמנטינה לפני השינה 😉 מבחינתי זה נחשב שהוא גמול ומדי פעם מפספס.

שגמולה כשנה.

אני מזכירה לה לפני השינה ללכת לשירותים, ואם היא מתעוררתת מעצמה בלילה (קורה לפעמים שהיא מתעוררת ומבקשת שאני אבוא לכסות אותה/ לשתות) אני גם שולחת אותה לשירותים.

בלילות הראשונים פספסה כמעט כל לילה, אבל ב"ה ממש מהר זה פחת ועכשיו הרבה יותר נדיר אם כי עדיין מפספסת מדי פעם

רק כשהיא ביקשה להפסיק עם התחתון סופג בלילה

ניסינו כמה פעמים והחזרנו, כשזה בא ממנה זה היה חלק. בלילות הראשונים הערנו אותה ואחרי כמה ימים זה גם היה מיותר. 

כדאי להיבדק.

תרגישי טוב!

אצלי היה כזו תופעה, והרופאה הסבירה זאת כהשרשת הריון, אפילו שעבר זמן מההשרשה, משהו הורמונים וכו.

בצד הכואב זה הצד ששם נוצר ההריון...

אופה על חום סטטי (למטה למעלה) 200 מעלות 

אבללא יודעת כמה משנה מה אצלי כי בכל תנור זה קצת אחרת האמת

אם זה שורף לך אותן, תנמיכי את החום או שתאפי פחות זמן 

בטורבו על 175/180 מעלות

(180 לעוגיות, לחמניות לפעמים ב175). 

חום עליון חום תחתון לא מתאים, את צריכה חימום אחיד בכל חלל התנור

לק"י

אני הרבה פעמים אופה על חום עליון ותחתון ויוצא טוב.

כנראה תלוי גם בתנור.

זה מאוורר שמפזר אוויר באופן אחיד בתנור.

עוגות אני אופה בחום עליון וחום תחתון כי נראה לי שטורבו קצת מייבש

חלות ולחמניות אופה ב160-170 מעלות, אחרת נשרף

כל תנור קצת שונה, תנסי

לפעמים 150 לפעמים 180

לא של סאוטר

כל מתכון שאני מכינה אופה בחום קצת נמוך יותר ממה שכתוב בהוראות.

חלות אופה על 170 וזה מוכן ציק צק.

גיל הריון.

אמנם יש טווח מקובל לכל שבוע, אבל הטווח מאוד רחב.

כמובן אני לא חורצת גורלות ואין לי מושג מה יהיה, אבל הכי נכון לחכות עוד שבועיים ולעשות שוב אולטראסאונד...

כל השאר סתם השערות

סיכוי טוב שהכל תקין.

קרה לי שהגעתי למיון עם כאבים חזקים, אחרי בדיקה ביתית חיובית, ואחרי אולטרסאונד וסטיק במיון הרופאה הודיעה לי שאני לא בהריון. הייתי בהריון, ובאמת היה צריך לתקן את גיל ההריון.

לא מודדים שבוע לפי בדיקת בטא, רק לפי אולטרסאונד. גם לי יש כמה שלא התאימו לתאריכים שאני חישבתי של ביוץ ומחזור אחרון, לא ראו דופק כשיהיה צריך כבר להיות, הדברים לא התאימו, וב"ה כולם בריאים ושלמים

לא עשית שום בדיקה נגיד בשבוע 4?

כי לפי התאור שלך הכל נשמע תקין. 

זה נפוץ שמשנים את התאריך. 

גילית הריון מאוחר כך שאת לא יכולה באמת לדעת אם לא פשוט נקלטת מאוחר. 

גם זה שבעלך לא היה כמה ימים זה לא סותר את זה שנקלטת אחרי שחזר. 

ערך מסויים בבדיקת בטא לא אומר הרבה יכול להיות ערכים מחוץ לתחום שמגדירים לכל שבוע מה שחשוב זה העליה של הבטא ולא הערך האבסלוטי.

גם זה שהיו לך הפרשות לא בוודאות מעיד על ביוץ יכול להיות שפשוט בייצת יותר מאוחר בחודש.

בעיקרון ממליצים להיבדק באולטרסאונד בשבוע 7-8 בדיוק בגלל כל זה. מניחה שאם לא היית הולכת להיבדק לפני שבועיים היית בתחושה שהכל תקין.

והיתה בטווח העליון וגם המשיכה לעלות עוד

הגיוני שבבטא מעל 3000 לא רואים שום סימן להריון??

בטא לא נותן חישוב לגיל ההריון

אולי לקח קצת יותר זמן להשתרשות, לא יודעת

גם לאולטרסאונד יש טווח שגיאה. ובשבוע 5-6 לפעמים לא רואים כלום. דופק מופיע רק ב 6-7 ויכול גם ב 8

הביצית יכולה גם להיות מופרית עד 3 ימים אחרי קיום יחסים. תאי זרע יכולים לחיות עד 3 ימים בגוף האישה.

כך שאם הביוץ היה מעט אחרי, ליל המקווה, עדין יש אפשרות להריון 

תלוי איפה קרתה ההפריה.

לא מתייחסים לזה רפואית, כי זה הבדל מזערי,

אבל אם הפותחת טרודה משבוע הפרש, אז שלושה ימים להפריה ועוד יום יומיים להשתרשות ועוד יומיים טווח שגיאה של הא"ס - יכול להסביר.

ולא הכל יודעים, גם הרפואה לא יודעת הכל.

בחוץ מאוחר

מה אורך המחזורים שלך?

ההריון הראשון שלי היה ככה, הזיזו כמעט שבועיים אחורה

והייתה עוד פעם שהזיזו אפילו קצת יותר

בע"ה הכל בסדר

וזה שיש דופק זה רק מראה שכנראה היה קצת מאוחר יותר משחשבתם. גם הגיוני שהזרע נשאר וחיכה לביוץ שלושה ימים

וגם ההפרשות לפעמים מטעות

אז אם לא בדקתם במעקב זקיקים או טיפולים יתכן שהייתה סטייה נוספת

משחק מסלול שמטרתו שיתופית - שכולם יגיעו לנקודת הסיום, ובדרך יש משימות על משבצות שנוחתים עליהן, כמו לחבק מישהו מהאחים או לומר לו מחמאה.

האמת שזה לא משחק שמחזיק מעמד להרבה זמן, אבל זה גם משהו...

קיבלנו אותו על הדלת מתנה מטעם עיריית ירושלים, משהו ממש חמוד.

אבדוק בבית מה השם שלו ואעדכן. אולי יש מקום שאםשר לקנות אותו.

מסובבים או זורקים קוביה, לוקחים כרטיס בהתאם למה שיצא

יש כרטיסים גם של מחמאות ידע וגם של משימות

ואולי עוד סוג

שיחקנו כל המבוגרים במשפחה במפגש וגם אני ובעלי לבד

אהבתי ממש.

נדמה לי שכתבו פה, שזה שעה מזמן שהתחלת לאכול.

ויש רופאים שאומרים שעתיים.

(לי הרופא אמר שעה וחצי. אבל אני מבינה שזה ממש נדיר)

לדעתי האישית כדאי לפחות פעם פעמיים גם שעתיים, כדי לקבל תמונה מדויקת יותר. אולי אם תשכחי אחרי שעה, אז תמדדי אחרי שעתיים (ולכתוב שזה אחרי שעתיים! טווח הערכים שונה)

קיבלתי בינתיים רק 2 תשובות

הבדיקה הראשונה בצום יצאה 85

הבדיקה שעה אחרי השתיה של הסוכר יצא 145. בתוך הטווח באתר של כללית

האם תקין????

היה לי פעמיים

פעם אחת הרופא שלח אותי לאקו לב ובפעם השניה הרופא צחק על הרופא ששלח אותי ואמר שזה כלום..

ברוך ה' שני הילדים בריאים 🙏🏻

לק"י

קוראים לזה "סימן רך".

היה לי בהריון אחד, אז עשיתי חלבון עוברי.

וזהו...

לא העצם אף

אבל מוקדים אקוגניחם וגם ריבוי מי שפיר וגם חלק במח מורחב

קיצר היה הריון מתוח וקשוח

אבל ילדה בריאההה ומתוקההה ב''ה🙏🙏❤️

רוצה להתעודד...

יש 2 סימנים אבל עדיין הרופא אמר שרוב הסיכויים שהכל בסדר כי יש גם סימנים לטובה- גפיים ארוכות למשל...

מחכים לייעוץ גנטי. אני במתח קשה

את יכולה להתקשר למכון פועה והם יקשרו אותך עם מחיר מיוחד שלהם.

אמנם זה לא 100% אבל את יכולה לחפש שרשור שהיה פה לא מזמן על הסיכוי שלו לתת תשובה שלילית כוזבת.

באופן אישי עשיתי לא מזמן (לא בגלל ממצאים מדאיגים אלא בגלל סיכויים בינוניים בבדיקות הסקר),

הרופאה אמרה לי שאני צריכה לדעת שזה לא 100%, אז בעקבות הדברים של @פשוט אני..  ידעתי לשאול אותה על מקרים שידועים ברפואה על תשובות שליליות כוזבות,

והיא אמרה שהיה מקרה אחד לפני 7 שנים (בקיצור לא רלוונטי). אז תודה @פשוט אני.. שבזכותך היא לא באמת הלחיצה אותי.

אשתי עשתה בדיקת ניפט, דרך מכון פועה זה עולה 1,800 ש''ח לבדיקה של 7 התסמונות השכיחות פלוס מין העובר (אפשר לשלם 2,500 ש''ח בשביל הבדיקה הכי רחבה שיש), ואם יש ביטוח פרטי עם נספח הריון או ביטוח משלים בדרגה הכי גבוהה של קופת החולים, אז מקבלים את רוב הכסף בחזרה.

תוך 48 שעות קיבלנו תשובה שלילית לכל התסמונות שהם בדקו, וידענו את מין העובר, וכל זה בשבוע 9...

אחר כך הולכים לשקיפות עורפית בראש רגוע יותר, כי גם אם עולה ממצא מחשיד לתסמונת דאון - כבר יודעים שזה חסר משמעות.

עם זאת,

אני מזכיר שני דברים:

א. הבדיקה מעולה לאיתור תסמונת דאון, אבל יש מאות תסמונות אחרות שהיא כלל לא מתיימרת לזהות או שהיא כן מתיימרת אבל עם אחוזי דיוק של 80 עד 90 אחוז, שזה לא מספיק טוב.

מי שרוצה לשלול את כל מה שהמדע יכול לשלול - רק בדיקות מי שפיר או סיסי שילייה יועילו.

עם זאת, בדרך כלל נשלחים לבדיקות האלה רק בגלל החשש לתסמונת דאון, ואם זאת הסיבה היחידה - אז ניפט בהחלט עושה את העבודה בלי לסכן את העובר ובשלב הרבה יותר מוקדם.

ב. יכולות להיות הרבה מאוד בעיות בהריון שהן כלל לא גנטיות. דברים שאפשר לראות בשקיפות ובסקירה ואף בדיקה גנטית לא תוכל לזהות.

כך שתשובה שלילית בניפט או במי שפיר לא מבטיחה לצערי שההריון תקין או הילד בריא, וחשוב ללכת לכל הבדיקות המומלצות.

ובהחלט לא צריך ללכת לכולן בשגרה.

הוודאות אצל בורא עולם

קרו מקרים שאמרו משהו אחד, ומתברר ששום דבר והכל תקין

ומנגד גם הפוך שהכל תקין, והתברר הפוך

כמו מי שפיר וסיסי שילייה.

אין מקרים, בטח לא מהשנים האחרונות, שאמרו משהו שהתברר כשגוי בבדיקות האלה.

ואם יש, זה אחד למאות אלפים או אחד למיליונים.

בכל מה שקשור לסקירות US - יש דברים שאפשר לראות שם בוודאות מוחלטת, ויש דברים שאפשר לפספס. תלוי בסוג הבעיה, במקצועיות של הרופא, במנח של העובר...

אבל זה שהבדיקות האלה לא נותנות ודאות של 100%, לא אומר שמומלץ לוותר עליהן.

לא מסכים עם ההמלצה הגורפת "לא צריך ללכת לכולן בשגרה".

את יודעת בכמה הריונות שגרתיים מצאו דברים מאוד קשים אצל התינוק בבדיקות האלה?

ברוך ה' זה לא המצב השכיח, רוב העוברים בריאים, ועדיין יש מקרים שבהם בהריונות מאוד תקינים פתאום מגלים שלעובר אין גפיים (קרה לשכנה שלנו), שהלב שלו לא בנוי נכון, שהמוח לא התפתח בצורה שמאפשרת חיים ועוד כל מיני מרעין בישין. מה תעשי אם בגלל ההמלצה שלך "לא צריך ללכת לכולן", יוולד תינוק עם פגם מאוד מאוד קשה?

שוב, אני לא מנסה להחליץ וברוב המקרים הכל טוב, אבל יש סיבה שהמדינה מממנת לכל אשה את הבדיקות האלה (ולא, ההנאה של ההורים לראות את העובר היא לא הסיבה) - אלה בדיקות שבאמת מצליחות לאתר מומים.

מאתרות בהכרח פגמים גנטיים, עליהם כתבת

שאין בהם וודאות. ולכן אני עדיין חושבת שלא כל אחת חייבת לעשות אותן

יש גישות שעודף בדיקות מזיק לעובר

עי רבנים גדולים שמבינים בתחום

כך שזה לא רחוק מהאמת

ובכלל הבדיקות הסטטיסטיות לפעמים מאתרות דברים שלא קיימים..

נכון, הן גם צודקות

ולפעמים כשהכל תקין, הכל יוצא לא תקין

סוף דבר אם את מחליטה לעשות את הבדיקות קחי הכל בערבון מוגבל

וודאות יש רק אצל בורא עולם.

לפעמים יש ממצאים חד משמעיים שיש מוטציה מסויימת, אבל לא נדע איך זה ישפיע על התינוק למעשה.

אצלנו למשל היתה שקיפות עורפית עם סיכון גבוה לתסמונת דאון.

עשינו מי שפיר - בדיקת שבב, ויצא תקין.

עכשיו אחרי שהתינוק נולד, היו לו כמה עניינים רפואיים, שבעקבותיהם עשינו בדיקת אקסום (בדיקה גנטית מלאה יותר, לעומת השבב שבודקת רק שינויים כרומוזומאליים).

וכן מצאו משהו, שמסביר את העניינים הרפואיים שלו (לפחות את חלקם), אבל זה עדיין לא מספיק בשביל לדעת מה יהיה איתו כשהוא יגדל. כי בחלק מהמקרים זה משפיע גם על הקוגניציה (יכול להיות ברמה של ליקוי למידה, יכול להיות גם פיגור), ובחלק מהמקרים זה ההשפעה מינורית יותר והילד עם קוגניציה תקינה.

בקיצור, זה ממצא וודאי, אבל לגמרי לא חד משמעי. ואם היינו יודעים על זה בהריון, לא היינו מפילים, אבל היינו עוברים את ההריון עם יותר לחץ וחוסר וודאות שלא באמת היה תורם לנו במשהו...

ויש את הסטטיסטיות שלדעתי פחות אמינות, ולפעמים מלחיצות.

כשהייתי צעירה יותר לא ביצעתי את כולן, בגיל מאוחר ביצעתי כי הסיכונים עולים עם הגיל.

נראה לי, בהריון תקין, לגלות מקרים קשים כפי שתיארת זה אחד למיליון. עושים מה שצריך, ואם הכל בסדר, הכל טוב. לא צריך לעשות גם סיסי ומי שפיר אם הכל תקין...כי אולי בהריון התקין שלי יגלו משהו. 

כי עצם הגילוי מאפשר טיפול, ובזכות הגילוי בהריון אפשר להציל את העובר.

יש דברים הגילוי רק לאחר הלידה עשוי להיות מאוחר מידי.

(ושמעתי ממישהי שאני מכירה, שהיא הכירה אישית סיפור כזה, של מישהי שלא עשתה סקירות בכלל, והתינוק נפטר לאחר הלידה בגלל משהו שאם היו יודעים מראש היו יכולים לטפל בו מיד ולהציל אותו).

ב 2 ילדים, בנוסף מוקד אקוגני וגם ראש מקרופלציה משהו כזה

אקו לב וסקירות מכוונות יצאו תקינות פרט לממצאים הנל. שלחו למי שפיר ולא עשיתי מכיוון שלי יש ראש קטן ואף קטן אז לא התרגשתי ולא הזיז לי בכלל.

ב"ה הילדים יצאו בריאים 🙌

הגודל של האף והראש שלך פשוט לא שייכים...

לא סתם עושים את בדיקת השקיפות העורפית בשלב מאוד מוקדם של ההריון.

בשלב שבו עושים את הבדיקה, יש שונות קטנה מאוד בגודל של העוברים.

גם עובר שנולד להורים בגובה 1.4 מטר עם אף קטנטן, יהיה בגודל של עובר שנולד לשחקן NBA עם אף ארוך.

כשהרופא אומר שיש לעובר אף קטן, הוא לא מתכוון שזה ביחס לאנשים שכבר נולדו שאז יש אלפי גדלים וצורות ומידות, אלא ביחס לעוברים בשבוע הזה של ההריון - כלומר ביחס לעוברים בשלב שבו לגנטיקה של ההורים כמעט ואין השפעה על הפרופורציות של הגוף. 

בקיצור, האף הקטן של ההורים לא מסביר את האף הקטן של העובר בשלב הזה של ההריון, ולא מקטין את ההסתברות שהממצא הזה מעיד על תסמונת דאון.

כמו כן, זה לא שהאף הקטן עצמו מהווה בעיה (רפואית או אסטתית). אנחנו פשוט יודעים שאצל עוברים בריאים רק X אחוז הם בעלי אף קטן בשלב הזה של ההריון, ואילו אצל עוברים עם תסמונת דאון זה 5X (המספרים סתם בשביל הדוגמה, זה תלוי כמה האף קטן...). כנ"ל מוקדים אקוגניים בלב ועוד כל מיני ממצאים שמעלים את החשד.

אם הסיכוי לתסמונת דאון עולה בעקבות הממצאים האלה, ובסוף עושים בדיקה ומגלים שאין את התסמונת (ותסמונות אחרות), אז הממצא הזה הופך להיות חסר משמעות.

אצלי גילו את הממצאים בסקירה, אבל הייתה לי הרגשה ממש טובה שזה כלום מניסיון העבר עם הילד הגדול יותר לכן לא ייחסתי לזה משמעות.

קול פנימי אמר לי להתעלם. וב"ה באמת היה בסדר

כמובן שכל אחת תעשה מה שהיא חושבת שנכון לה

(סתם סתם! בלי עגבניות בבקשה!)

באמת צריך לשים לב למבנה ההורים גם, לפעמים זה פשוט מבנה גוף גנטי.

שפיר במקרה הזה.

כדאי להתייעץ עם מכון פועה. 

כל הדברים שבודקים בשקיפות עורפית כדי להעריך את הסיכון לתסמונת דאון ותסמונות אחרות, הם ממצאים סטטיסטיים.

אם עובי השקיפות גדול, אם האף קטן, אם הגפיים קצרות, אם יש ממצאים בלב, אם משקללים את גיל הביצית* - כל אלה רק נותנים בסוף את הסיכוי הסטטיסטי לתסמונת דאון, בהתבסס על מיליוני עוברים בריאים וחולים בעשרות השנים האחרונות.

כלומר בסוף הרופא (או יותר נכון המחשב שלו) יידע להגיד שבהתבסס על כל הממצאים, הסיכוי לילד עם תסמונת דאון הוא X.

זה בעצם אומר 2 דברים:

1. לא יעזור לשאול ברשת "האם היה לכן את זה ובסוף נולד ילד בריא".

עשו מחקר על מיליוני תינוקות, וגילו שאצל רובם המוחלט נולד ילד בריא, אבל אצל אחוז מסוים כן הייתה תסמונת דאון.

אז גם אם כאן כווווולן יגידו לך שנולד להן ילד בריא, זה לא ישנה את הסטטיסטיקה. הסיכון קיים, שווה לבדוק אותו אם את רוצה להיות בטוחה, הסיכון לא נעלם בגלל שבפורום לכולן נולד ילד בריא.

ולהפך: אם במקרה שתי מגיבות מתוך עשר יגיבו שכן היה להן ילד עם תסמונת דאון, זה לא באמת אומר שהסיכון שלך הוא 20%. הסטטיסטיקה של 5 או 15 או 30 נשים לא מלמדת כלום, לטוב ולרע.

2. כל הממצאים האלה לא מהווים בעיה בפני עצמה, אלא רק אינדיקציה לתסמונות גנטיות מסוימות. אם בבדיקה (או אחרי הלידה) יתברר שהילד לא לוקה באף אחת מהן, אז הממצאים האלה יהפכו להיות חסרי חשיבות. זה לא שיש בעיה רפואית להיות עם אף קטן או עם שקיפות עורפית עבה, זה רק ניסיון לנבא את הסיכון לתסמונות. אם אין תסמונות, כבר אין משמעות לממצאים.

בסוף המטרה של הבדיקות היא לא להפחיד אלא לתת ידע, כדי שתוכלי לקבל בחירה מושכלת לגבי ההמשך.

כמו שבטח הרופא המליץ לך, לדעתי הבחירה המושכלת היא פשוט לבדוק במקום להיות במתח.

*גיל הביצית הוא הקובע ולא גיל האם.

אשה שהקפיאה ביציות או עשתה הפרייה מלאכותית בגיל 25, אם היא תיכנס להריון בגיל 40 מאותה ביצית או מאותו עובר קפוא, הסיכוי לתסמונת דאון יהיה לפי גיל 25 ולא לפי 40.

לא עשיתי לא שקיפות ולא סקירה מוקדמת (לא לזרוק עגבניות עכשיו. מיותר)

ואני בשבוע מתקדם- מעל 20.. בלי פרטים מדויקים..

הממצאים המחשידים הם מהסקירה המאוחרת

זה לא משנה את המהות - קיבלת ממצא שהוא לכשעצמו לא מעיד על שום בעיה רפואית, הוא רק מעלה באחוז מסוים את הסבירות שיש לעובר תסמונות מסוימות.

עדיין רוב הסיכויים הם שהעובר בריא.

אם את רוצה לקבל תשובה ודאית ולא להיות במתח, רק בדיקה (ניפט או מי שפיר, כי סיסי שילייה כבר לא רלוונטי) תועיל.

אם את מעוניינת בניפט - רק תוודאי עם הרופא שהממצאים שעלו לא מעלים את הסיכון לתסמונות שעבורן ניפט לא מוצלח (מוצלח = מעל 99.99% דיוק).

קשה להתווכח עם הגיון נשי... יש לו ישות משל עצמו.

ישראל מעל המזלות ונשים מעל הסטטיסטיקות

אין ישראלים עם תסמונת דאון? הפלות? מחלות גנטיות נוראיות?

אני לא מסכים עם האמירה שנשים הן לא רציונליות...

שנשים הן פחות רציונליות מגברים?

אבל כמו שכתבת, היה שם שמץ של אמת, וזה מאוד מורגש כאן בפורום...

טכנאית האולטרסאונד שעשתה לי אז אולטרסאונד הייתה חכמה ואמרה לי מיד שזה לא אומר כלום, ולחזור שוב אולי זה ייעלם. הייתי מעט בלחץ.

באחד הפעמים שהייתי היא כבר לא ראתה את הממצאים הללו, נולדה תינוקת בריאה ב"ה.

או יותר נכון לא היתה הסתידות  של עצם אף בסקירה המוקדמת. בשקיפות הרופא בכלל לא התיחס לעצם האף. אבל יצאה תוצאה לא משהו בלי קשר לעצם האף .

הלחיצו אותנו מאוד . עשינו מי שפיר.

נולד לנו תינוק מתוק חייכן ובריא ב"ה