מה זה בדיוק ביות??אנונימי (פותח)
 
ביותיהודיה מא"י
כשהתינוק שלך נשאר על ידך אחרי הלידה, במקום להיות בתינוקיה (צרחניה) 
ללא ביות - כשמביאים אותו רק להנקות.
יש ביות חלקי - התינוק נמצא איתך רק ביום
יש ביות מלא - התינוק נמצא איתך גם בלילה. למרות שבדר"כ גם אז יש משהו כמו שעתיים ביום בהן צריך להחזיר את התינוק לתינוקיה בשביל בדיקת רופא וכו'.
תודה רבה..אנונימי (פותח)
פעם ראשונה שאני נכנסת לכאן (אני באמצע הריון ראשון ב"ה...) וזה העלה לי כ"כ הרבה שאלות... על הקורס הכנה, על הבי"ח.. אין לי מושג מה אני רוצה ומה לא... יצאתי מבולבלת
תראי בשרשור של פונצ'ינווה מדבר
 
או שכבר קראת שם ובכ"ז עדיין את מבולבלת?
קראתי כל מילה...אנונימי (פותח)
 תודה בכולופן
טוב...נווה מדבר
את צודקת!
 
יש הרבה דברים שאפשר לדעת בוודאות רק אחרי ניסיון אחד
 
בע"ה, הכי חשוב שתצאו בידיים מלאות בקלות ובשמחה!
בע"ה...תודהאנונימי (פותח)
מזל טוב!!אמא מסורה
את לא חיבת להחליט עכשיו, את יכלוה גם בדרך לבי"ח להחליט, אם בכל המוח שלך יצליח לחשוב נורמלי ביחד עם צירים
 
אם את לא יודעת מה יהיה לך טוב, כיון שאת לא יודעת איך תיהי אחרי לידה, את יכולה לבקש ביות חלקי ואם בזמן השהות בבי"ח תראי שזה לא מתאים לך, בד"כ לא עושים עם זה בעיות ומוכנים להשאיר את התינוק בתינוקיה.
 
לדעתי, בזמן שאת ערה בכל מקרה ולא נחה ממש, אין סיבה שהתינוק לא יהיה לידך.
וכדברי השיר "אין כמו אמא בעולם", זה תקף בשעות הראשונות אחרי הלידה לא פחות מבהמשך החיים.
הריון ראשון - איזו התרגשות!!!יוקטנה
תודה לכל קודמותי שהסבירו מה זה בדיוק ביות, וביות מלא. 
חשוב לי להדגיש כמה מהיתרונות הרבים של ביות מלא עבור התינוקות. 
1. התינוקיה היא מרבץ למחלות, מאחר ונמצאים שם המון יצורים חסרי מערכת חיסון, שנמצאים בצפיפות גדולה. מוכח מחקרית שתינוקות בתינוקיה חולים יותר. 
2. אמא שנמצאת בסמוך לתינוקה, נחשפת לאותם מחוללי מחלות כמו התינוק שלו, והיא מייצרת עבורו נוגדנים, ומעבירה לו אותם בחלב האם. לתינוק בן יומו אין מערכת חיסונית משל עצמו. כשהוא נמצא הרחק ממנה, היא לא נחשפת לאותם מחוללי מחלות, ועל כן לא יכולה להגן עליו באמצעות החלב שלה. 
3. תינוקות מקבלים תחליפי חלב בתינוקיה, הרבה פעמים למרות שהאמא כתבה וביקשה במפורש ובכתב שלא יקבלו. תמיד יש תירוצים. 
4. ביות מלא תורם מאוד להצלחת הנקה. יתרון להנקה הוא יתרון גדול לתינוק. 

זה לגבי התועלת הפיזית. את התועלת הנפשית לתינוק שנמצא במקום בו הוא אמור להיות: חיק אמו, לא ניתן לכמת. בעיני תינוקיה צריכה להיות "טיפול חירום", כאשר תינוק מסויים נזקק לכך, או כאשר נבצר מאמא מסויימת להיות בסמוך לתינוק שלה (וגם אז, לדעתי, לתינוק עדיף להיות בסמוך לאביו, או מטפל קרוב יחיד אחר - ותמיד ניתן למצוא פיתרון). חשוב לי לומר שאני מכירה את המערכת ומכירה אנשים מתוכה, ולמרות האמונה העממית, ידוע לי בוודאות, גם ממראה עיניים וגם מעדות של עובדים בתינוקיה, שתינוקות צורחים וצורחים בתינוקיה בלי שניגש אליהם מטפל. פשוט אין מספיק ידיים. כשהולכים נגד דרכו של עולם כפי שהוא תוכנן בחכמה גדולה מלמעלה, זה פשוט לא יכול לעבוד. 

שיהיה בהצלחה בהמשך! 
אבל יש גם חסרון אחד גדול מאודיהודיה מא"י
לא לכל אחת יש כוח לזה אחרי לידה. גיסתי למשל היתה בסורוקה, שם אין תינוקיה בכלל וסבלה מזה מאוד, ובהחלט יתכן שהעדר המנוחה הנחוצה כ"כ אחרי לידה היא שהובילה אותה להפסקת הנקה אחרי חודשיים. ואני מכירה נשים רבות שזקוקות למנוחה אחרי הלידה, בלי תינוק צמוד. (ולא לכל אחת כ"כ מפריע שיתנו לתינוק איזה בקבוק בזמן שהן ישנות.)
לכן בלידה הראשונה אני ממליצה ללכת לבית חולים שמאפשר ביות, אבל בכל זאת יש לו תינוקיה. אחרי זה כבר מכירים בדר"כ את הכוחות.
אם כי אני בהחלט מצטרפת לדברייך על התינוקיה. יש שם במקרה הטוב אחות אחת על 20 תינוקות. זה לא טיפול זאת בדיחה.
חסרון חשוב ביותרתהילולה
אני ילדתי בברזילי, שם אמנם יש תינוקיה אך יש אפשרות לביות מלא. אני הייתי עם התינוק כל היום כי רציתי ונחתי שהוא ישן. בלילה הבאתי אותו לתינוקיה וביקשתי שיביאו לי אותו להנקה כשיתעורר וזה היה מצוין. אני רק הנקתי ושם הרדימו אותו. הבעיה היתה ששכנתי לחדר החליטה לישון עם תינוקה איתה והוא בכה בלי הפסקה כל הלילה ואני לא הצלחתי לישון...3 לילות לא ישנתי וביום הגיעו מבקרים. הייתי אחרי לידת ואקום, עם תפרים והגעתי הביתה באפיסת כוחות כמעט. קחו זאת בחשבון. אגב, אני לא אומרת לעשות זאת בכל מצב, אך חברתי השתחררה עצמאית למחרת הלידה (היתה צריכה לחתום על משהו). 
בי"ח צריך לדאוגאמא מסורה
שיהיו חדרים שונים לביות חלקי ולביות מלא, כדי שלא יקרה מצב אותו תיארה תהילולה.
 
אני יודעת שברוב הבי"ח זה ככה ואם יש מישהי שלמרות שהיא נמצאת בחדר של ביות חלקי, יש יולדת שעושה ביות מלא- אפשר להתלונן על כך (לא בטוח שתמיד מטפלים, אבל לפחות את ביקשת את שלך)
בביות מלא יש חדרים שהם רק של ביות מלאאחתעם_בטן
וליהודיה מא"י - בביות מלא גם בדיקת הרופא נעשית בחדר בנוחכות האמא
לא תמיד יש חדרים לביות מלאאמאקנגורו
אני הייתי בביות מלא עם ביתי השניה, בחדר עם יולדות אחרות שהיו כמוני אחרי ניתוח, וזה היה קשה מאוד, אבל הכל אפשרי (אגב, לגבי ואקום- גם אז הייתי עם ביות מלא והיה מצויין, ותאמינו לי -יותר קל מאשר ביות מלא אחרי ניתוח...)
כשהייתי בחדר עם המנותחות האחרות באמת זה היה ממש קשה בלילה, אבל ברור לי שאני עושה את מה שעקרוני לי ואחריות הבי"ח היתה למצוא לי חדר אחר. ברור שהשתדלתי מאוד לא להפריע לשכנותי, אבל עם כל הצער על ההפרעות הבלתי נשלטות מידי פעם, וכל המאמץ שנדרש ממני כדי למנוע את ההפרעה, לא הייתי מוותרת על ביתי צמודה אלי, כי אני מאמינה שזה מקומה ולא שום מקום אחר. 
זה היה אתגר רציני, אך משתלם,  לקח לי מלא זמן כל פעם לקום מהמיטה בשביל להרגיע את הקטנה (ניתוח...) ובינתיים היא הפריעה לשכנות, אז בסוף ישנתי איתה על הידיים והסתדרנו היטב. היה קשה אך מצויין ומספק, ומאוד ממליצה להיות עם התינוק. כך את יודעת שלתינוק יש את כל היחס, הטיפול, המזון הנכון והטוב לו ביותר ותשומת הלב המלאה לה הוא זקוק, וגם ההכרות עם התינוק מהרגע הראשון טובה יותר. את מזהה כל סימן לרעב/צרכים/וכו ומספקת אותם בזמן, מה שהופך אותו לרגוע ומאושר יותר, ולכן גם לך קל יותר לנוח (אולי רק בהמשך...אבל ההכרות השלמה הזו מאוד מקלה על הימים הבאים ובכלל)
לגבי מנוחה וקלות הטיפול- אני אישית בלידה הראשונה לא לקחתי ביות והריצות לתינוקיה באמצע הלילה אחרי ניתוח היו סיוט ממש. (הלחיצו אותי לא לקחת ביות כי אני אחרי ניתוח ויהיה לי קשה...)
היה הרבה יותר קל אחרי קיסרי שני, לישון עם השניה בידיים בלילה, מאשר לתזז לתינוקיה.
וחוץ מזה, ברור שהידיים של אמא זה המקום הטבעי והנכון לתינוק שרק הרגע יצא מרחמה...בטח יותר מחדר מלא תינוקות צורחים/ חולים ועוד...וידיים זרות שמטפלות בו.
לא מוותרת על ביות, בע"ה, כל זמן שזה תלוי בי ובכוחות שאני צריכה למצוא בשביל זה.
ועוד דבר, לגבי בדיקות רופאאמאקנגורו
בלניאדו עושים את הבדיקה בתינוקיה, והייתי צריכה לבוא לשם ולהשאיר את התינוק לשעתיים כל בוקר.
אצל בני כבר ידעתי שאני לא חייבת להיפרד ממנו לשניה, ועפ"י חוק זכויות החולה מותר לי להישאר איתו גם בבדיקה. התעקשתי קלות ומיד אישרו לי להיות איתו שם.
בבדיקה (שאגב, עורכת 5 דקות גג, ולכן כשהייתי איתו זה היה ממש מהר ולא חיכיתי אפילו 5 דק', בטח לא שעתיים...) ראיתי איך זה הולך, וזה עוד בבי"ח שהרופאים הם בכירים (ולא מתמחים...) ונוהגים בעדינות יחסית.
זה עובד כמו סרט-נע, כל תינוק נבדק ללא רגש, ובצורה מאוד עניינית...אבל כשהגיעו לתינוק שלי, שאמא שלו עמדה לידו...התנהגו אחרת, יותר בעדינות, אפילו דיברו וחייכו אליו...ומיד כשסיימו, הייתי שם בשביל לחבק ולנחם אותו (כולם צורחים בבדיקה, כי זה באמת לא נעים, ערומים וממושמשים בכל הגוף...)
כולם אנשים טובים ועושים הכל לטובת התינוק שלי, אבל לא הייתי רוצה שיהיה שם לבד וחסר אונים.
מצטערת אם הלחצתי מישהי, אבל כך בדיוק הדברים קורים וגם בגלל זה ברור לי שביות מלא עדיף וטוב לאם ולתינוק.
אחרי שראיתי את זה, ידעתי, ששוב, כל זמן שזה תלוי בי ואני יכולה להיות צמודה אליו, כך יהיה.
תודה על המידעאמא מסורה
חשוב לדעת את האמת על התינוקיה, גם אם היא לא נעימה ומלחיצה.
 
נראה לי שהרבה אמהות שמות את התינוק שלהם בתינוקיה וסומכות על האחיות שם, כי לא מספרים מה באמת קורה שם בפנים אחרי שאת יוצאת משם.
 
ברור לי שזה לא נובע מרוע, בשתי הלידות שלי (שהיו בבתי חולים אחרים) האחיות שראיתי בתינוקיה היו טובות, ראיתי שהן לא נחות לרגע בזמן שהייתי שם (ניסיתם פעם לעבוד בלי מנוחה?!) ובכל זאת, ידוע שיש מחסור של אחיות בתינוקיה וזה גורם לכך שהן לא פנויות לתינוק הספציפי שלך בשניה שהוא בוכה, ואילו את -האמא פנויה רק אליו..
 
תמיד אומרים שכשהורה בסביבה כל היחס הוא אחר, כי הצוות רואה שיש מי שזה חשוב לו (ונראה לי שזה קורה בכל המחלקות ולא רק בתינוקיה- שלא נצטרך מחלקות אחרות)
אצלי בלניאדו, דווקא בגלל שהייתי עם התינוקבילי
הרופא התייחס אלי ואליו הרבה פחות יפה. אבל הוא היה נראה אנטיפת גם ככה.
בכל אופן לשניה הוא לא היה לבד. ומה שהלך בצינוקיה היה פשוט מזעזע.
 
נראה לי באמת שנשים לא מודעות למה שקורה שם, כי הרוב חוץ מלקחת את התינוק ולהחזיר לא נמצאות שם
יותר מידי.
 
דבר שני תיכנתו אותנו לחשוב שזה מה שנכון וטוב לאם ולתינוק. וברור שזו האופציה היחידה
שהתינוק צריך להיות שם.
ב"ה שלאחרונה המודעות לביות הולכת וגוברת.
בכל זאת יש תינוקיות ממש טובותישתבח המשובח
החכמתן אותי המון, וברור לי שבלידה הבאה אדע לשים לב ליותר פרטים, בעז"ה.
 
ובכל זאת יש מצבים בהם תינוקיה עוזרת מאד, ואפילו האחיות יכולות להיות נהדרות -
הלידה האחרונה שלי התחילה בחצות בלילה, והסתיימה למחרת ב17:00. הייתי סחוטה לחלוטין.
בכל זאת רציתי את הפשוש לידי, אבל הוא לא נרדם ובכל פעם שהנחתי אותו בעריסה הוא בכה.
לא הצלחתי לישון איתו במיטה איתי, וכשמצאתי את עצמי "מנקרת" איתו בידיים שלי, החלטתי שיותר בטיחותי ונכון שהוא יישן בתינוקיה ואני אשן במיטה, ובבוקר תהיה לו אמא רעננה ומלאת כוחות.
כשהגעתי לתינוקיה כולם צרחו שם , והאחיות היו עסוקות בהאכלות מבקבוקים. הייתי בטוחה שהוא ייצרח גם, כי הוא הרי בכה בעריסה בחדר השקט שלי. אבל לא - הוא שכב בעינים פקוחות והקשיב בנחת לכל ההמולה...
ביקשתי מהאחיות שאם הוא בוכה - יקראו לי מיד, שלא יתנו לו לבכות בכלל. הן הנהנו וחזרתי לחדר מלאת חששות...
ב3 לפנות בוקר (שעתיים אח"כ) הגיעה אחות מהתינוקיה לשכנתי לחדר, ואני הרמתי את ראשי - רק רציתי לשאול אותה אם הפשוש בסדר. עוד לפני שפציתי פה, היא אמרה לי: "את יכולה לישון בשקט, התינוק שלך יישן כמו מלאך! הוא לא התעורר אפילו פעם אחת." הייתי בהלם - איך היא כבר זוכרת מי אני ומי התינוק שלי? היא רק צחקה ואמרה לי - "בטח שאני יודעת מי שייך למי, בשביל זה אני פה. כשהוא יתעורר אני מביאה אותו אלייך למיטה"! וכך היה, הביאו אותו אלי לקראת 5 בבוקר, כך שישנתי כמה שעות טובות ואח"כ כמעט לא נזקקתי שוב לתינוקיה...
באיזהה עוד בתי חולים חוץ מעין כרם ולניאדו יש ביות?אנונימי (פותח)
אסף הרופא- צריך לבקש כשמגיעים- והם נהדריםבוזי נוזי
בסורוקה- באר שבע יש רק ביות מלאmp4
בעלת ניסיון מסורוקה+mp8
בלידות הראשונות, היה ביות חלקי- לא כולל הלילה, וזה היה נפלא- כי התינוקות שלי רגועים למדי ואיפשרו לי גם לנוח וגם להנות מהם בכל רגע.
בשתי הלידות האחרונות- ביטלו לגמרי את חדרי התינוקות- והביות מלא, כולל הכל, , וזה פשוט נורא ואיום, להגיע למחלקה שעתיים אחרי לידה (בשעת ערב מאוחרת,סחוטה ומותשת לחלוטין) ולקום לחתל/ לרחוץ/ לטפל וכולל הצרחות של כל השכנים האחרים בחדר!!
אגב, אמא קנגרו, בלידות שעוד אפשר היה להביא את התינוק בלילה לתינוקיה- צרחה לי בחדר לילה שלם תינוקת של אמא "גיבורה" אחת בלידה ראשונה, שהתעקשה להניק תינוקת רעבה ולא הצליחה, וכולנו סבלנו מאוד!!! ילדתי בשעות הערב, אחרי יום שלם שהסתובבתי שם ושיוועתי למעט שינה, וזה היה ממש מכעיס!!
גם אם לך זה טוב מאוד- חשבי על הנשים הסובלות סביבך!!!
את צודקת שזה מכעיס, אבל זו הבעיה של בית החוליםבילי
ולא של האמא.
 
אם הבי"ח מאפשר ביות מלא הוא צריך לדאוג לכך שהתנאים יהיו מתאימים.
 
אצלי לדוגמא בלידה הראשונה במאיר הבטיחו ביות מלא.
ושמו אותי בחדר עם עוד שתיים שהיו בביות חלקי.
ואני אחת שמאוד לא נעים לה אז הייתי צריכה לבלות את הלילה בחדר ההנקה כדי שהוא
לא יפריע לשכנות לחדר.
בלידה השלישית כבר לר ויתרתי והוא היה איתי בחדר ורוב הזמן ישן איתי במיטה
כך שלא הפריע, אבל אם הוא היה מפריע זה כבר היה פחות מעניין אותי מה חברותי לחדר חושבות
(כי התינוק שלי קודם), והבי"ח צריך לפתור את הבעיה ולא אני! (כמה שזה נשמע אנוכי...)
ואם בבית החולים יש עוד אילוצים-+mp8
כמו , למשל, לשכן את כל היהודיות בחדר אחד,(כי הרוב במחלקה הן בדואיות), או אילוצים אחרים- לא רחמנות על אישה שילדה זה עתה ומשוועת לכמה שעות שינה??
וזו לגמרי לא היתה בעיה של בית החולים- הבעיה היתה שלי ורק שלי, כי אני זו שלא יכולתי לנוח אחר לידה, וזה קצת יותר מלא יפה להגיד שזה לא מעניין אותך, בשביל זה אנחנו בני אדם, ורואים עוד אנשים סביבנו....!!!
 
כשעל כף המאזניים תינוק בין יומו למול אדם מבוגרבילי
(גם לאחר לידה), התינוק קודם.
 
זה שאני אומרת שלא איכפת לי זה כדי לעבוד על עצמי. כי איכפת לי יותר מידי,
ומכל דבר לא נעים לי.
 
תהיי בטוחה שאני מייד מזנקת והוא כמעט לא בוכה אך יותר מזה אני לא יכולה לעשות.
וכן אין מה לעשות בית החולים צריך ופתור את הבעיה ולא אני (כי אין לי אפשרות להתחיל לבנות מחלקות או לשנות סידור חדרים).
חייבת להשמיע עוד קול...קוינטה
אולי אני היחידה פה שמרגישה כמעט מתה אחרי הלידה...(מה שלא נראה לי...) אבל אני מרגישה שחשוב להשמיע גם את הצד השני. ולפני שאתחיל אקדים ואגיד לבילי-
פעם שאלו את הרב אבינר: אמא שהילד שלה בוכה וצריך לאכול וגם היא חייבת לאכול , מי קודם? והוא ענה-
 האמא צריכה לאכול קודם! אם לתינוק לא תהיה אמא נורמלית ושפויה ושאכלה , היא לעולם לא תוכל להיות אמא טובה ולהאכיל את בנה כמו שצריך.
אמא רעבה ועצבנית אולי יכולה להאכיל "טכנית" את תינוקה אבל איזה מין אוכל זה?
 
בלידה הראשונה שלי הייתי לאחר 18 שעות לידה מפרכת וקשה, לא הבנתי כלום מהחיים שלי, ולא הבנתי מה זה היצור הקטן שעומד מולי.כמובן שלא ידעתי בכלל מה זה ביות והייתי אחרי 2 לילות ללא שינה.
בלילה שאלו אותי האחיות אם לעיר אותי באמצע הלילה אם הוא ירצה לאכול. הסתכלתי עליהן בשוק- ברור! מה תתנו לו לבכות?
העירו אותי 3 פעמים ובכל פעם ניסיתי להניק( ממה שהבנתי) שעה וחצי!עוד לילה ללא שינה...
כולי מלאה בתפרים וכל סנטימטר בגוף כואב, 3 אחה"צ, 3 דודות נכנסות בהתלהבות. ראיתי אותן ופרצתי בבכי חיי!
לא יכלתי כבר לשאת את עצמי. תחושת החוסר אונים שהרגשתי, אני לא יכולה לתאר!
רק לאחר כמה שעות נכנסה אחותי ואמרה לי שאם אבקש יאכילו בלילה את בני מטרנה (ה' ישמור ויציל!!).
ישנתי לילה! קמתי רגועה שמחה ויכלתי להשתחרר עם מעט יותר כוחות.
הבן שלי אכל משהו כי גם ככה ,כמה הוא כבר קיבל ממני..ושנינו היינו רגועים!
אז אל תתנפלו עלי עכשיו...
אני רק אומרת- מי שיש לה כוחות- זה מעולה!!!
שלא תיקח אפידורל, ביות, וללא טיפת פורמיולה.
אבל לא כולן חזקות.ואז הן מתרסקות! וחשוב גם לשמוע את קולן של אלה שזקוקות לעזרה.
מותר גם אחרת!
התינוק הזה צריך אמא!!! אמא עם כוחות, סבלנות. אמא שתחייך אליו.
ורק את מכירה את עצמך ויודעת מהתמודדויות אחרות בחייך האם את לוקחת בקלות, יחסית חזקה וכו'
או צריכה להיות אצל אמא חודש...
המון בהצלחה!!
מסכימה מאוד!!!raka
מסכימה מאוד גם אם זה לא תמיד פופולאריאנונימי (פותח)
לקוינטהבילי
לא זכור לי שהתייחסתי לנושא הזה בכלל.
 
ברור שרק אמא שיש לה כוחות תעשהביות. לא הכרחתי אף אחת לעשות זאת.
 
זהשיקול פרטי של כל אחת ואחת.
 
מה שכן חשוב זה לדעת מה הולך בתינוקיות, כי לא כולן יודעות,
ואחרי זה שכל אחת תעשהאת השיקולים שלה של יתרונות וחסרונות.
 
אני רק דיברתי על עצמי, ואני אדאג קודם כל לתינוק שלי ואח"כ לעצמי או לבנות שבחדר.
 
ולא הבנתי מה רצית ממני לגבי מה שהרב אבינר אמרבילי
זה ממש לא קשור לדברים שאמרתי. סורי!
הבנתי את דברייך אחרת...קוינטה
הבנתי שאם על כף המאזניים עומד את או התינוק- אז ברור שהתינוק.
וכאן באתי לומר- שלא בהכרח...
זה הכל.
אבל מקריאה חוזרת הבנתי שאת מדברת על יולדות אחרות בחדר. לא משנה.
זה לא מופנה רק אליך, זה חשוב באופן כללי.
קוינטה את מקסימה...veredd
ואל תרגישי לא בנוח ואל תפחדי מאף אחד- אם אלו הרגשות שלך- לכי איתם!!!
תאמינו לי שאני כבר ממש לא זוכרת מה היה עם הבן שלי בבית חולים. לא ידעתי מה זה ביות חלקי, מלא, בכלל... פשוט כל פעם שהיה לי כוח-הלכתי ולקחתי אותו. בנוסף-הם הביאו לי אותו כל פעם שהוא בכה, ו... זהו. לא חשבתי על זה יותר מדי.
בעניין השכנות לחדר- לדעתי כן יש מקום להתחשב. אצלי למשל היו שכנות פשוט מקסימות, שאחת מהן אומנם דרשה ביות מלא- אבל הבת שלה ממש לא הפריעה, וכל פעם שהיא בכתה היא ישר הרגיעה אותה. פשוט, למרות שהתינוק שלך באמת יותר חשוב מכל אחד אחר, התינוקות של האחרות גם חשובים להם, והן רוצות להיות עירניות אליהן כמה שאפשר. ולכן, לדעתי, אם אתן רוצות להיות עם התינוק ויהי מה- ניתן להשתחרר מבית החולים מוקדם יותר, או לשכור חדר פרטי או משהו בסגנון. אם לטובת התינוקות- אז עד הסוף, ולמען כל התינוקות.
אבל טובת כל התינוקות היא להיות אם אמותיהן בביות מלפצקרשת
 
זה לא עניין של עמדה או דעה - זו עובדה מדעית.
שלא תבינו לא נכון, בעיניי זה לגיטימי שתבחרו גם את מה שהוא לא טובת התינוק בריאותית, כי יש עוד שיקולים חוץ מהשיקול הבריאותי. מה שצוטט לעיל מהרב אבינר שלעתים יש להקדים את טובת האם לטובת התינוק - גם בעיניי זה נכון. אני לא באה בהאשמה לאף אחת שלא בוחרת בביות. אז יש לכל אמא זכות לבחור שהתינוק שלה יקבל את האופציה הפחות בריאה משיקוליה - אבל לדרוש שבגלל זה גם התינוק שלי יקבל את האופציה הפחות בריאה לו, ויהיה גם הוא בתינוקייה - זו דרישה לא מוצדקת בעיניי. וגם לא הדרישה שבשביל זה אני אצטרך לשלם או להשתחרר מוקדם.
 
תראו, לצערי ולשמחתכן, יש עדיין בתי חולים שלא מיישמים את הנחיית משרד הבריאות ולא מאפשרים ביות מלא. אז כמו שאני בוחרת בית חולים לפי המדיניות שלו בעניין זה, ולא אגיע לבית חולים שלא מאפשר ביות מלא - אני מציעה שגם אלה שחשוב להן שלא תהיה איתן בחדר אישה עם תינוק בביות, שיבחרו לפי זה בית חולים, ויילכו ללדת רק בבתי חולים שאינם מאפשרים ביות מלא, ואז לא ייווצרו קונפליקטים.
ברור שצריך להתחשב בכל הנשים בחדראמאקנגורו
אבל מפה ועד להשאיר את תינוקי שזה עתה נולד בידיים זרות, המרחק רב.
אני אישית לא מוותרת על ביות מלא, כי זה לדעתי צריך להיות מקומו. אשתדל ככל יכולתי לא להפריע לשכנות, אבל הן לא יהוו את השיקול האם ישאר צמוד אלי או לא.
אני אישית חושבת שהמצב צריך להיות שכל התינוקות בביות מלא אצל אמהותיהם, והתינוקיה  צריכה להיות זמינה לעזרה במקרה הצורך, אך לא כבררת מחדל.
לדעתי זה צריך להיות חלק בסיסי מההכנה ללידה, והחינוך להורות.
אני לא טוענת חלילה שמי שלא מסוגלת וחייבת את המנוחה המוחלטת היא אם פחות טובה, או משהו כזה. אני כן טוענת שכבסיס ובררת מחדל, אמהות צריכות להבין שילדיהן זקוקים להם בשלב זה כל הזמן, גם לטובת בריאות גופם ונפשם, וגם לטובת ההנקה. כשאמהות יפנימו את זה, הן יגלו שהרבה יותר קל ונכון להן להיות עם התינוק. ומי שמאיזו שהיא סיבה תחליט שבכל זאת היא לא מסוגלת- בשביל זה תהיה תינוקיה זמינה. השאלה בעיני היא לא איך אם צריכה להתמודד עם ביות מלא במצב שכל האמהות האחרות בלי, אלא איך הופכים את הביות המלא לנורמה, ואז בי"ח יהיו ידידותיים יותר לתינוק ולאם. וזה לא אני המצאתי- יש אמנה בינלאומית בה מוסכם מה הוא בי"ח ידידותי לתינוק, והימצאות התינוק עם האם  (שיטת הביות) היא חלק מהאמנה הזו. (כמו גם הדרכה טובה ותמיכה בהנקה ועוד)
נחשו באיזו מדינה עדיין אין אפילו בי"ח אחד שנחשב עומד בתנאי האמנה...?
בכל אופן, הלחץ, כמו בכל דבר אחר יגיע מלמטה, ז"א מהנשים.
וככל שיהיו יותר נשים מודעות לטובת התינוק, וירצו וידרשו את זכותן להשאר איתו צמוד-
כך יגדל הסיכוי שמצב זה יהפוך לנורמאלי ורצוי, ואף לבררת מחדל (ושוב- אני לא באה לבקש לבטל את התינוקיות, אלא להעמיד אותן לעזרה לזקוקות באמת- ולא כאופציה ראשונית. רוב היולדות מסוגלות עם מעט רצון והבנה עד כמה זה טוב- להשאיר את התינוק איתן.)
אז כאמור, צר לי מאוד, ואעשה ככל יכולתי שהתינוק שלי לא יפריע לשכנותי, אבל לא אשנה את דעתי על כך שטובת ילדי עומדת בראש מעיני מרגע לידתו לפני טובת הנשים האחרות ואינני מתנצלת על כך. 
מה שנכון בגיל שנה- (מי תשאיר תינוק בן שנה בבי"ח חלילה, לבד?) נכון גם בגיל 0 ואפילו יותר כי אז מטבע לידתו ובריאתו הוא זקוק לי צמודה אליו-פיזית ונפשית.
אגב, סורוקה נחשב לפי האמנה בי"חנווה מדבר
ידידותי לתינוק (דווקא היום "במקרה" ראיתי את זה)
 
אבל, לא לאם...
וואלה?אמאקנגורו
אברר את זה עם היועצת הנקה בשיעור הבא...
אבל האמת, כמו שאמרת...ידידותי אך לא לאם...
אם זה לא ידידותי לאם...ישתבח המשובח
אז לא יכול להיות ידידותי לתינוק. כי אם האמהות לא מתאוששות כמו שצריך, בסופו של דבר זה יתבטא גם אצל תינוקיהן. לא נראה לי שיש במציאות אפשרות "להקריב" מהנוחות שלי למען בריאותו או רווחתו של התינוק שלי - בסוף זה יבוא על חשבונו, זו מערכת יחסים מעגלית - אמא ותינוק, וחייבת להימצא דרך לדאוג גם לרווחתו וגם לרווחתי, כי שניהם קריטיים.
(נכון שאני כאמא יכולה להתאמץ למענו, כולנו מתאמצות נורא כל הזמן, ולכן נראה לי כמעט מיותר לומר את זה, אבל עד גבול מסוים. חשוב שנזכור גם לדאוג לעצמנו - אנחנו האמא של התינוק הזה, אנחנו יכולות לדאוג לה הרבה יותר טוב מאחרים!)
 
בכלל מכל הדיון הסוער כאן אני קצת מתבלבלת, כי יש לי איזה רעיון בראש - אולי הוא אוטופי מדי - אבל ברעיון הזה לא ייתכן לעשות משהו ממש טוב, אם זה על חשבון טובתו של אחר.
כלומר, אם כולנו אמהות יהודיות, וכולנו חלק מבנותיו של המלך העליון, אז איך ייתכן שטובת ילדי שלי תבוא על חשבון טובתה של יולדת אחרת? ואיך ייתכן שאתחשב ביולדת אחרת על חשבון הרך הנולד שלי? הרי אם כולנו מאמינות באמת שה' אחד, וכולנו חלק מאותה אחדות, אז אי אפשר באמת להשיג משהו חיובי ע"י גרימת צער לאחר, לא?
 
ולכן נראה לי שיש משהו אחד שתלוי בכל יולדת ויולדת, והוא עשוי להיות המפתח לבעיה: "סיר הלחץ" של כל אחת.
למה הכוונה? נראה לי, שאנחנו כנשים מפתחות חוש אחריות מאד קיצוני, בעיקר עם ההורמונים שאחרי הלידה. ואז אנחנו נכנסות ל"סרט" שבו קבענו מראש מה התנאים האופטימליים הדרושים לנו לגידול הילד, התאוששות וכו', ואם חסר משהו בתמונה המושלמת, אז מתחילים הקשיים, הכעסים, המתח.
 
אם הילד חייב להיות בתינוקיה כי אין ביות מלא - הרי שאנחנו מריצות בראש את כל המחקרים על בריאות (או חוסר הבריאות) שבתינוקיה, ואנחנו כבר מתחילות עם רגש האשמה כלפי הילד והאשמה כלפי המערכת. ומיד יש לנו פרצוף חמוץ שכזה, גם אם כלפי חוץ מחייכים. ואם הצלחתי לקבל ביות מלא, אבל לידי יש יולדת שרומזת לי בכל דרך אפשרית שזה לא נוח לה - אז מיד אני נכנסת לכוננות גבוהה, שלא תעיז לגרום לי להישבר...
 
כלומר, אנחנו באמת נורא הורמונליות, ויש הרבה אמת בטענות לכאן ולכאן שעל זה מתלבשים ההורמונים וגורמים לנו לגדל קרניים זו כלפי זו... (אני מקצינה בכוונה, אבל זו הרגשתי מהשרשור הזה).
 
ולכן אני מציעה (קודם כל לעצמי...) להרגיע את המערכת. נכון שיש לי תמונה בראש של מה שאידיאלי, אבל אם בשטח זה לא קורה - חשוב להבין שהלחץ והעצבים מכך שהתכנית המושלמת שלי לא יוצאת אל הפועל, לא יעזרו לבריאות התינוק ולא להתאוששותי.
אם גיליתי שאין ביות מלא כפי שהובטח לי, אפשר לפנות למי שצריך ואחראי על התחומים האלו בבית החולים, אבל לא מתוך לחץ שאם לא יענו לבקשותי - הרי שהעולם לא בסדר כלפי, וקשה לגדל כך את התינוק. לא! ה' רוצה שאתמודד בדיוק עם הקושי הזה, אז צריך לחשוב איך לעשות זאת הכי בריא שאפשר.
 
ובכיוון ההפוך - אם שכנתי לחדר מתעקשת שהבת המתוקה שלה תצרח דווקא באוזני, אז לנסות להתמודד למרות התשישות - להכין מראש אטמי אוזניים ועיניים, אם צריך, לפנות לאחיות שידעו שאת צריכה את עזרתן, להתייעץ עם הבעל - אבל בינך לבין עצמך לא לתת לזה לקבוע את ההתאוששות שלך, לא להאשים את היולדת הזו בקשיים שלי, כי זה בעצם תלוי רק בי.
 
והעיקר שיהיה בבריאות ובשמחה.
כתבת יפהאמא מסורה
ונכון שצריך להוריד את הלחץ ולא לתת לשכנה לחדר להרוס לי את ההתאוששות (אם זה קורה), עדיין כל אישה מכירה את עצמה, מה גבול היכולת שלה, מה נותן לה מנוחה ועפ"י זה להחליט לאיזה בי"ח ללכת.
 
אני למשל, מעולם לא אחשוב ללכת לבי"ח שאין בו ביות, מכיוון שאני רגועה יותר ונחה יותר רק כשהילדים היו לידי.
אישה שקשה לה עם ביות, צריכה לחפש בי"ח שלא מאפשר או מאפשר חלקית ולעמוד על זה שלא יהיו איתה בחדר נשים בביות.
 
א"א להאשים את המערכת כשאישה בחרה בי"ח שלא מתאים לה מבחינת התאוששות.
מנוחה אחרי הלידהחלושיאחרונה
אני מסכימה לגמרי עם קוינטה, אני בלידה הראשונה נורא רציתי רק להניק ולכן לא ישנתי כל הלילה והאחיות המקסימות בתינוקיה ראו אותי בבוקר והציעו לתת לביתי מטרנה, והם פשוט הצילו אותי כי הצלחתי לשון 3 שעות רצוף. בלידות הבאות מראש ביקשתי שבלילה יתנו לילדי מטרנה וכך היתי פנויה וסבלנית אליהם במשך כל שעות היום. חוץ מזה כל החיים לפנינו לתת תשומת לב לילדינו ולא נראה לי שפעם או פעמיים שתינוק מקבל מטרנה מאחות בתינוקיה יגרום לו לנזק. להיפך התועלת שאני הפקתי מכך היא עדיפה.
וכן, אני בהחלט חושבת שצריך להתחשב ביולדת שאיתי בחדר כל עוד אין סידור חדר אישי בבית היולדות.
מזווית אחרתפצקרשת
כשבית חולים קובע את הנהלים שלו, השיקול הראשון שצריך לעמוד לנגד עיניו זה בריאות המטופלים שלו, ורק אח"כ נוחותם. בשאלת הביות כבר הוכח באופן חד משמעי שהאופציה הבריאה ביותר לתינוקות היא ביות מלא. לא עניינים רגשיים סובייקטיביים, לא גבורה כזאת או אחרת, פשוט מה שמוציא את התינוקות בריאים יותר מבית החולים. לפני כמה שנים משרד הבריאות הורה לכל בתי החולים לאפשר בתחומם ביות מלא. שימי לב - אין אף הוראה שעל בתי החולים לאפשר תינוקיה, ביות חלקי וכו', זה עניין שלהם אם הן רוצים לאפשר. אבל ביות מלא - זה ה'ביג בוס' שלהם מחייב אותם, כי זה לא עניין של נוחות או התחשבות אלא פשוט האופציה הבריאה יותר עבור התינוקות שהם חייבים לאפשר.
 
אז בפועל זה לא ככה, וממש לא בכל בתי החולים מאפשרים ביות מלא (וזו לא ההנחיה היחידה של משרד הבריאות שהם לא מיישמים), אבל כשאני מגיעה לבי"ח שמאפשרים בו ביות מלא (וזה אחד מהשיקולים שלי בשאלה איפה ללדת), אני חושבת שלמרות שאני מבינה את המצוקה שלך - זכותי קודמת, כי השיקול שלי הוא השיקול הבריאותי, ובית החולים מחויב קודם כל לשיקול הזה, וכל מי שמגיע לבית החולים אמור להתיישר לפי המחויבות של בית החולים. כלומר, זה דבר שאת אמורה לקחת בחשבון כשאת מגיעה לבית חולים - שחלק מהנהלים שלו אולי לא לרוחך או לא נוחים לך וככה זה בבית חולים.
 
וצריך לעמוד על זה שבית חןלים שמצהיר שיש ביותיערית נ
מלא יעמוד בכך. את ששת אלפי השקלים שהוא קיבל בעבורי
 זה בגלל שבחרתי בו מתוך שיקול דעת שיש ביות. אחרת זה פשוט אונאה.
הגעתי לבית החולים.
ואחרי הלידה התברר לי שהם מעודדים לשים בתינוקיה ונלחמו בי שרציתי ביות.
אותי, ואת הכסף שהם מקבלים בעבורי, לא יקבלוט בלידה הבאה בע"ה.
במקומך הייתי גם מיידעת אותם בזה.פצקרשת
כיום זה כבר קרוב ל8000בילי
אתן אוכלות ביום יום חטיפים? או בכלל לא?פומלה
שוקולד כן... חטיפים לא ככ יוצא לילומדת כעת
לפעמים להשתתף עם הבן שלי בבמבה או צ'יטוס אבל ברמה הזו
בגדול לאמיוחדותאינסופית

יש תקופות שיותר יש שפחות

אבל משתדלת כמה שפחות להכניס הביתה 

בכלל לאדיאן ד.
חטיפים לאבוקר אור

גם לא אוהבת את הרוב

אבל בדכ אוכלת משהו כמו עוגיה או שוקולד כשחוזרת הביתה

ולפחות פעם בשבוע פופקורן שמכינה בבית

פעם ב....רק בשבתעם ישראל חי🇮🇱
לא מתחברת לממתקים וחטיפים 
איזה כיף לךךךךךךךך!!!!!!ממתקית

מה את כן אוכלת?
מעניין...
ממה את נהנית? (באוכל)

 

אם הכוונה לחטיפים מלוחים אזריבוזום
לא ממש, אבל אם הכוונה גם לממתקים אז לצערי כן...
כל יום 🤭אן אליוט
כשמי כן אני... לצערי.ממתקית
לא מתבזבזת על חטיפים 😉שומשומאחרונה

אם אני רוצה מתוק מחפשת דברים שווים יותר

בהמשך לדיון על משרות מקווהשזה בסדר לפתוח שרשור חדשנק-ניק

אני מתלבטת אם לשלוח את הבת שלי ללמוד הנדסת חשמל. אבל הייתי רוצה שיהיה לה אפשרות לעבוד גם במשרה חלקית בתקופות עמוסות יותר. תמיד חשבתי שכדאי ללמוד מקצוע שיש בה אפשרות לפחות למשרה חלקית

מה אתן אומרות?

לא שולחים את הבת ללמוד הנדסת חשמל וגם לא מקצוע אחר124816

בת שמספיק גדולה ללמוד הנדסת חשמל,

את לא אמורה לשלוח אותה,

היא אמורה לבחור ולהחליט,

את יכולה להמליץ ולייעץ (אם היא מוכנה לשמוע).


יודעת שזה לא מה ששאלת, אבל הרגשתי צורך להגיד.

מסכימה עם זה. זה מעניין אותה בכלל?המקוריתאחרונה
אחרי הרבה גלגולים ונסיונותכורסא ירוקה

למצוא את עצמי בעולם התעסוקה, גם ברמה האישית וגם כאמא, אני חייבת לומר שאני ממש מאמינה בהסללה של כל הילדים אבל במיוחד בנות למקצועות גמישים ועצמאיים.

מקצועות ההנדסה דורשים המון השקעה כשכירה, קשה למצוא משרה חלקית, אין צפי להקלה בעומס במקביל לעליה בשכר.  

מקצועות שבהם אפשר להיות עצמאי בהתאם לרמת העומס שרוצים ולהרוויח סכום לא רע -

רפואה, פיזיותרפיה, קלינאות תקשורת, ריפוי בעיסוק, ראיית חשבון, כלכלה, עריכת דין.. 

להיות עצמאי זה אופי שלא לכולם ישכולנה
בעלי ואני שנינו במקצועות שיש בהם אפשרויות לעצמאות די בקלות, אבל עם ההפרעות קשב שאנחנו זה ברור לנו שזה לא בשבילנו
קודם כל זה דבר שאפשר לעבוד עליוכורסא ירוקה
אבל חלק מהמקצועות כאן מאפשרים שכר מצוין גם כשכירים
רק אומרת שבעלי עם הפרעת קשב והוא עצמאיהמקורית

אצלו זה דווקא הפוך - לא מסוגל להיות שכיר

זה עזר לו מאוד האמת למצות את פוטנציאל ההשתכרות והוא מוציא החוצה את היתרונות שלו בעבודה בצורה יוצאת דופן בעיניי. ב"ה

היופי במקצועות ההנדסהאמאשוני

שאפשר לעשות "הסבה" לתחומים אחרים שבהם השכר מזנק ונדרשת רמת מומחיות מסויימת

כמו:

ניהול מוצר

ניהול לקוח

עיצוב

ניהול מכירות

אפילו ניהול HR בהייטק אחרי השלמת לימודים מסויימים.

ושם קוצרים את הפירות.

אני חושבת שכן חשוב לעבוד במעבדה/ פס ייצור/ הבסיס של שרשרת המזון במקצוע

לרכוש ניסיון אמיתי בעולם התעסוקה,

לפעמים גם צריך תואר שני במנהל עסקים וכד' ששם נותנים כלים משלימים,

אפילו לא הייתי מגדירה את זה הסבה, כמו שזה בעצם תחומי תעסוקה שונים במהותם תחת אותה מטריית לימודים.


עבדתי עם לא מעט אמהות בעולמות השיווק והמכירה, מנהלות מוצר, מנהלות פרוייקטים וכד'

שבאות מעולמות ההנדסה, מוכשרות, מרוויחות יפה מאוד, צעירות, אמהות לקטנטנים.

כן נדרשת זמינות ואחריות, ולפעמים יש מגבלת שעות הפוכות מול לקוחות במזרח ובארה"ב, אבל לקוחות באירופה זה אחלה.

בהחלט אפשר לעבוד בצורה שפויה מאוד בשכר מכבד.

יכול להיות שההתקדמות תהיה יותר איטית בשנים מסויימות וזה בסדר גמור להוריד הילוך בהתאם לרצון באותם שנים זה לא תוקע את הקריירה.


אגב אצלנו הנדסת חומרה קלאסית בהחלט יכולה להתאים למי שמחפשת עבודה רגועה.

כן זה הייטק ויש נהלים ותרבות ארגונית של הייטק, והמשרות מוגדרות כמשרה מלאה, אבל יש תפקידים שמצליחים לשלב בין כל העולמות.

האמת שבשלב הזהאיזמרגד1

אני מתלבטת כמה כדאי להתחיל ללמוד כל מקצוע שהוא לא 100% מול אנשים. הבינה המלאכותית מתפתחת במהירות מטורפת ולא בטוח בכלל שעוד 4 שנים כשהיא תסיים את התואר עולם התעסוקה יראה אותו דבר, עוד 10 שנים הוא בטוח ישתנה...

זה לא ממש תשובה על מה ששאלת, סתם תהיה כללית על  כמה כדאי בכללי להשקיע בתואר היום...

משרה חלקית היא לא ערובה לאיזון חיים- עבודהאמאשוני

למשרה חלקית יש חסרונות רבים.

עדיף לשים דגש על גמישות בשעות העבודה, עבודה מהבית וגמישות בנפח התפקיד.

משרה יכולה להיות מוגדרת 7 שעות עם נפח עבודה של יותר ממשרה מלאה,

ומשרה יכולה להיות מוגדרת 9 שעות עם נפח עבודה של 7 שעות שפויות.

משרה יכולה להיות 7 שעות+ נסיעות

ומשרה יכולה להיות מלאה ללא נסיעות כלל.

הדרך לקבל את המשרות השפויות והמתגמלות ממה שראיתי, זה להשקיע כמה שנים במשרות סטנדרטיות, להשקיע בפיתוח קריירה, להיות צעד לפני כולם.

הכוונה לחקור, להסתקרן, ללמוד עוד, להבין מהמומחים מה הם יודעים וממש לשאוב מהם ידע והתמקצעות. ליצור קשרים מקצועיים.

לראות איך קולגות ממחלקות אחרות מתסכלים,

לצבור שם טוב.

לשקף החוצה את העשיה ואת התועלת שמופקת מהעשיה (עוד נקודה שנשים ככלל חלשות בה מאוד)


בהתחלה כולם מתחילים כג'וניורים, אבל בהמשך כל אחד ומה שהוא מצליח להתקדם בו והידע הניסיון והיכולות שהוא מביא.

ואז אפשר לדרוש תנאים שהמעסיקים מסכימים להם כדי לקבל עובד טוב וחיוני.

היום למצוא מועמדים זה קל יחסית.

אבל לגייס עובד טוב, זה כבר קשה ממש ואני מכירה את זה מבפנים.

את הקושי הזה של המעסיקים כדאי לתפוס ולהבין מה מונע ממאות מועמדים להיות העובד המוצלח שהם מחפשים ולסגל את המיומנות הזו.

לדעתי דווקא לאמהות יש את הדרייב להוכיח מה הן שוות, כדי להצליח לקבל את מה שהן רוצות. זה גם עניין של אופי וגישה לחיים באופן כללי, וגם ניהול סדר עדיפויות. לדוגמה בחופשת לידה (במיוחד אם מאריכים) זו הזדמנות נהדרת ללמוד עוד על שוק התעסוקה, השינויים, לבדוק את נקודת המבט של המעסיק, לבדוק איפה זה פוגש את היכולות והדרישות שלי, לרכוש ידע באופן עצמאי ולהשתדרג לקראת התפקיד הבא.

אני חושבת שהרבה פעמים יותר ממה שהמשרה עצמה מגבילה, הגישה היא עצמה המגבילה.


למשל מי שרוצה לעבוד 7 שעות,

יכולה לרשום את זה על גבי הקורות חיים, לציין זאת כדרישת סף בראיון הטלפוני, לבוא בגישה של אני עובדת 7 שעות תתאימו את עצמכם אלי,

או לכוון לוויב של אני עובדת חרוצה ומשקיעה, מביאה ערך מוסף הרבה מעבר לשעון, אמנם אני יוצאת מוקדם אבל תראו שבהתנהלות נכונה של שני הצדדים זה יהיה בסדר, ובכל מקרה אם יש משהו דחוף אני זמינה גם בערב מהבית, ולתת הרגשה שיש על מי לסמוך.

יש מקצועות ותפקידים שהגישה השניה לגמרי יכולה לתפוס ולאפשר להינות משני העולמות.

מדיניות מתוקים וחטיפיםשקדי מרק

אשמח להתייעץ לגבי מדיניות בבית לחטיפים וממתקים, לשמוע איך זה מתנהל אצלכם, ואז לראות מה מתאים לנו..


אצלנו אין בבית המון ממתקים, בדרך כלל יש עוגיות כלשהן, שוקולד בארון, חטיפים לשבת. לא המון אבל קיים.

במהלך השבוע אחרי המסגרות חותכת פירות, מאפשרת עוגיות , שלוקים, או נשנוש במידה. מכינה קרטיבים ביתיים..

פעם בחודש הולכים למכולת והם יכולים לבחור מה שרוצים..

גילאי 8 ומטה.

יש כרגע תסכול אצל הילדים סביב הנושא. אשמח לשמוע איך אצלכם

 

יש תסכול כי יש בבית והם מוגבלים?מנגואית

אצלנו זה עושה את התסכול. חטיפים אין ואין תסכול. אם אני קונה לשבת או לטיול או יום הולדת, זה יום יומיים לפני או מחביאה

שלוקים ועוגות יש וסביב זה יש יותר תסכול והם גם מקבלים יותר

לאו דוקא..שקדי מרק

מבקשים משהו טעים/מתוק ולא תמיד אני מאפשרת (לא יודעים בדרך כלל בדיוק מה יש) לצורך העניין קוביות שוקולד מריר תמיד יש בשביל אפיה.

מתוסכלים שאני מרשה רק פעם בחודש ללכת למכולת.

מתבאסים שמגבילה את הכמות (נגיד לא יותר מ3 פרוסות עוגה בכניסת שבת.. )

נשמע לי ממש בטוב טעםיראת גאולה

לדעתי תנסי להבין מה גורם לקושי שלהם.

למשל 3 פרוסות עוגה בכניסת שבת זה בכלל לא קצת. יכול להיות שהם פשוט רעבים? אז לתת לפני זה משהו יותר משביע אולי, או לאפשר במקביל עוגה ופירות חתוכים או פשטידה או צלחת מרק...

מבקשים מתוק ואת לא מאפשרת, אז לומר ברור שאצלנו אפשר נשנוש רק בין 16 ל17. בשאר הזמן מי שרעב מוזמן לקחת פרי או פריכיות למשל.

כלומר, אני לא חושבת שהתסכול הוא באמת בגלל כמות המתוק הכללית, אלא כי באותה הזדמנות הם רעבים למשל.

וגם, כשבאופן כללי יש ממתקים, הם לא מבינים למה עכשיו את לא מרשה. אז עדיף שיהיה כלל ברור מתי כן.

פעם בחודש ממתק במכולת זה ממש לא רק. גם לגבי זה, יכול להיות שאם זה ביום מסוים שהם יודעים מתי יקרה, זה יהיה להם קל יותר. מאשר לחשוב כל יום שאולי היום זה היום הנחשק ולהתאכזב כשהבקשה שלהם לא מתמלאת.

אני חושבת שלא כדאי להגביל בכמה לאכולדיאן ד.

אם להגביל אז בלא לקנות או להכין כמות קטנה.

 

ממה שאני זוכרת בתור ילדה כל דבר שאמרו לנו כמה אפשר לאכול אז זה מה שאכלנו אפילו אם זה היה ממש הרבה.

לצורך העניין יכול להיות ש- 3 פרוסות עוגה זה די הרבה להם אבל אם זה מה שאת מרשה זה מה שהם יאכלו.

ואח"כ עוד ירגישו שרצו עוד ולא הרשו להם.

 

אולי לפתוח פס עוגה בכניסת שבת ולהגיד שאת הפס השני שומרים למחר בבוקר?

או להגיד אפשר לאכול אבל תשימו לב שנשאר לשאר הילדים?

אצלנוכורסא ירוקה

פעם באף פעם אני מכינה עוגיות

ביום יום הממתק שלהם זה לחם עם שוקולד לגן, שמקבלים רק בחלק מהשבוע.

פעם בכמה שבועות נוסעים לסבתות והן כבר מפציצות אותם בממתקים.

בשבת מקבלים ממתק שבת בערב בהדלקת נרות ואוכלים קורנפלקס מיוחד בבוקר שבת (במשך השבוע זה הצהוב הרגיל), ובקידוש בשבת לרוב יש עוגה או חטיף כלשהו.

חוץ מזה הם מקבלים מהגן ממתק בקבלת שבת בשישי.

מעדנים אנחנו לרוב לא קונים, הם אוכלים פעם בכמה חודשים אצל סבתא או שאנחנו קונים פעם בכמה חודשים לקידוש.

שלוקים קטיבים וכאלה גם כן בקידוש בשבת או אם יש אירוע מיוחד, אבל אז זה במקום משהו אחר.

מדי פעם אני מכינה פנקייקים ולפעמים שמה בבלילה שוקולד ציפס. ולימי הולדת יש עוגה בחושה.

ביסקוויטים אני נותנת די בחופשיות בנסיעות וכאלה.


בתחושה שלי הם מקבלים המון מתוק, ממש יותר מדי. תכלס כשכותבת כאן זה נשמע לי סביר, אבל בגלל שהם כאלה מכורים ותמיד מבקשים אז זה מרגיש לי שיש יותר. 

אצלי באופן כללי איןנעמי28

יש עוגיות שאני אופה, ארטיקים וגלידה ביתיים והרבה פירות.
 

אני חושבת שזה כמו כל גבול - כשיש פתח, מנסים לעבור אותו.

אני רואה את זה הרבה עם המסכים - אצלי בכו כל יום שהם רוצים, ברגע שהוצאתי מהבית את המסך הגדול, אין על להתלונן בכלל והרבה פחות בכי בנושא.
 

תשקלי אולי לא להחזיק בבית בכלל ולקנות כשצריך (נגיד רק לשבת אבל לא מגירת חטיפים)

מה שיש לתת במועדים ממש קבועים.

 

ויכול להיות שפשוט יהיה תסכול בנושא, הרף של הרצון למתוק אצל ילדים הוא בלתי נגמר, וככל שאוכלים יותר מתוק רוצים יותר🤷🏼‍♀️

אצלנודפני11

שוקולד- בארון גבוה. רק לשימוש של אפייה (יש לי מריר רגיל)

פופייסים- בימים החמים מרשה די חופשי..

ביסקויטים- די חופשי

עוגות- אך ורק בשבת. או אם יש קצת שאריות אז גם במשך השבוע.

אין לי בכלל חטיפים או עוגיות. ואם כן- אז זה רק כ"ממתק שבת" שמקבלים בערב שבת אחרי הדלקת נרות.

עוגיות קנויות- רק כשאורחים באים. זה ממש לא נגיש לילדים ובעיקר הם לא יודעים שזה קיים (במקפיא/בארון סגור ולא נגיש)

לחם עם שוקולד- רק ביום שישי/ראש חודש/יומולדת/יום טיול. ואז כל הילדים מקבלים..


יש שפע של פירות..... אם ילד רוצה לנשנש הוא מוזמן לקחת מכל הסוגים והמינים. לפעמים כשהם רעבים ואין אוכל זמין מיידי אני אוציא בייגלה/קרקרים.


לא יודעת אם עזרתי לך..

בשבתדפני11
הם יכולים לאכול די חופשי מהעוגות. אין לנו הגבלה (חוץ מ- אחרי האוכל)
עונה מאצלנו ילדים יותר קטנים, הגדול בן 4.5דיאן ד.

עוגיות קנויות/ ביסקוויטים יש בבית חופשי, כל יום לוקחים לגן.

יכולים לאכול גם אחה"צ אבל בתכלס הם לא רוצים.

שלוקים יש כל היום כל היום.

 

יש קורנפלקס עם חלב, לפעמים אוכלים בבוקר לפני שיוצאים לגן, לפעמים אחה"צ.

משתדלת לחתוך להם פירות, לא תמיד זוכרים לקנות.

 

ממתקים אין בבית בכלל בכלל.

לפעמים לפעמים קונים לשבת.

אם הילדים הולכים איתי לקניות אני מרשה להם לבחור ממתק אחד מה שהם רוצים (קורה פעם במיליון...).

בעלי לא מרשה רק אם זה לקראת שבת.

 

יש לנו ליד הבית קיוסק כזה שמוכרים בו ברד שהם מאוד אוהבים,

בהתחלה כל יום ביקשו לקנות ברד ואמרתי להם שברד קונים רק ביום מיוחד, למשל יומולדת או ראש חודש וקיבלו את זה.

 

הרבה פעמים הם חוזרים רעבים מהמסגרות אז או שמצטרפים אלי לארוחת צהריים מבושלת שאני אוכלת בבית בארבע.

או שאני מקדימה להם את הארוחת ערב לשעה חמש.

 

 

אצלנו קטנים יותר, כיתה א ומטהבוקר אור

מה שמקבלים במסגרות כמובן אוכלים,  ביום שישי הם שומרים מה שהם מקבלים לכניסת שבת

בשבת כשנמצאים בבית יש עוגה בסוף הארוחה לפעמים, לא כל ארוחה, ואז אני מרשה שתי חתיכות והם בסדר עם זה

פעם בשבוע בערך כשחוזרים הביתה קרטיב או שלוק (האמצעי קצת יותר מבקש ומתבאס שאני לא מביאה עוד פעמים)

בבוקר לפני שיוצאים אוכלים מאפינס שיבולת שועל,  זה לא ממתק מבחינתי אבל זה מפנק אותם

חוץ מזה אין משהו ברגיל, לפעמים מכינים עוגיות באמצע השבןע לשבת ואז אני נותנת גם עוגיה

יש לנו האמת מלא חטיפים שמצטברים כשהם מביאים מימי הולדת או משלוחי מנות, אבל לא נראה לי שהם בכלל זוכרים את קיומם כי זו ממש לא אופציה אצלנו 

אצלינוהשם שלי

בבוקר אוכלים ופלים/ עוגיות/ ביסקוויטים.


בערב כולם אוכלים עוגה. לפעמים במקום עוגה יש אבטיח/ עוגיות/ גלידה).


במשך היום אני מרשה ממתק אחד. בדרך כלל אוכלים אחרי ארוחת צהריים.

אנחנו קונים שוקולדים, חטיפים קטנים, שלוקים, לפעמים מסטיקים. ולפעמים יש גם דברים שהילדים קיבלו בכל מיני מקומות.


בקיץ מידי פעם קונים ארטיקים שווים (הם לא מסתפקים בארטיק קרח), אבל שומרים לזמנים מיוחדים.


בשבתות הם מקבלים ממתקים בתפילות ילדים, תהילים וכד'.


אצלנו יש חטיפים קטניםניק חדש2

כמו ציטוס במבה וכאלה

לרוב אני מרשה אחד קטן ביום.

לא תמיד עולה דרישה.


כשיש חטיפים גדולים הם לא רגועים ורוצים כל הזמן.

אז אני נמנעת מלקנות.


בגדול אני לא בעד למנוע מהם לחלוטין. גדלתי בבית שמנעו מאיתנו וזה יצר לי אישיו סביב זה שעד עצם היום הזה משפיע עלי מאד.

היו תקופות אחרי שהפכתי עצמאית בקניות שלי שהייתי קונה ממתקים וחטיפים כמו מטורפת.

בכמויות. שיהיה לי.

אז לא רוצה שיגדלו ככה.


לגבי עוגה בשבת לא מגבילה אותם כל עוד זה אחרי אוכל.

עוגיות ובסקוויטים אני מסכימה אבל לא להיסחף. יש לי ילד שלא יודע לעצור ואז הוא מגיע לבחילה אז אני מזכירה לו.


הגדול בן 9 הקטן בן 4.5

אה ולגבי שלוקיםניק חדש2אחרונה

אם הם קטנים דיי חופשי.

גדולים אני מסכימה אחד גדול ביום.

ארטיקים כנל. אחד ביום.

קרח.

ארטיקים מיוחדים במידה ויש זה בדכ לשבת.

אובדת עצות- חום אחרי ניתוחshiran30005

בת 2.5 רביעי שעבר בבוקר עברה הקטנת שקדים, שקד שלישי וכפתורים. מיום שישי בבוקר היא עם חום. בשישי בערב נבדקה במיון עשינו רק צילום חזה שיצא תקין ושחררו. אמרו שאם עד יום ראשון עדיין יהיה חום לחזור ונעשה בירור יותר. היום היינו שוב במיון כי החום ממשיך התלבטו ובסוף אמרו שאין צורך לבצע בדיקות דם כי זה רק יום 3 לחום , הניתוח נראה בסדר והם לא רואים צורך כרגע. מה גם שהיא שותה "יחסית" בסדר.

החום עדיין ממשיך והיא פתאום מסרבת לקחת אקמול או נורופן גם,נר היא ממש בןכה וגם פולטת את זה החוצה. ככה היא נרדמה


מה עושים במקרה כזה? נתנו לה במיון אופטלגין היום בכוח וכנראה בגלל זה היא לא מוכנה לקחת כלום עכשיו

לא יןדעת מה לעשות איתה, ולמה הרופאים לא עשו בירור כבר?

היא ממש עקשנית לתרופות וזה כל הקושי. היא גם חכמה שלא מוכנה לשתות פטל/מיץ/מים כלום עכשיו.


גם אנטיביוטיקה לא נתנו בטענה שהם לא יודעים מה המקור של החום ולכל דבר יש סוג אחר של אנטיביוטיקה 

אוףףף. מה עם ליצור קשר עם המחלקה של הניתוחאורוש3
לבקש שיעבירו שאלה לרופא?
היינו במיון איפה שעשתה ניתוחshiran30005

הם התייעצו עם אאג

סתם מעצבן ומלחיץ 

ממש, שיעבור מהרראורוש3
נר אקמול או נר נורופן!התייעצות הריון
נר היא מוציאהshiran30005
כנראה לוחצת אחכ חזק וזה יוצא..
איזה מוזרשושנושי

אנחנו עשינו ניתוח שקדים ושקד שלישי - ומראש קיבלנו המלצה לקחת אנטיביוטיקה.

שכנתי לחדר עשתה רק כפתורים ואני זוכרת ממש איך הרופא אמר לה בשחרור - להתחיל להביא אנטיביוטיקה ברגע שמתחיל חום.

איזה קטע שלא קיבלתם המלצה כזאת.

אני ממש מקווה איתך לטוב. 

גם אחותי עשתה שקדים וקיבלה מראשshiran30005

אנטיבייטיקה למקרה שיתחיל חום

אבל פה הם לא מןכנים לתת, רופא ילדים לא לוקח סיכון ושולח למיון, גם מוקד שולח למיון

אז אולי ללכת למיון בבית חולים אחר?רוני 1234
זה נשמע חריג שלא נותנים לכם אנטיביוטיקה
לדעתי, את חייבת להתעקש על ברור יותר רציני. לא לוותנק-ניק
בעיני זה משהו שצריך לנדנד לרופאים למצוא את מקור הבעיה ולא שהפתרון שלהם זה לתת אופטלגין בכח
אמרו שכנראה נדבקה בלי קשר במשהו ולכןshiran30005

הבירור הוא מהיום ה 5 לחום, היום זה היום ה 3

נכון מוזר? מצד שני היינו בביח גדול תל השומר והם התייעצו עם עוד רופאים

ממה שאני גם יודעת נותנים די בקלות אנטיביוטיקהאורוש3

אחרי ניתוח. לנו נתנו מוקסיפן כשיצא ריח כזה לא טוב מהפה שלו.

גם לה יש ריח נוראי מהפה אבלshiran30005

אמרו שזה תהליך תקין של אחרי ניתוח

כדאי מחר ללכת שוב ולהתעקש על בדיקות או משהו? במידה והחום ממשיך או לחכות לשלישי כבר

הייתי מבקשת מהרופא ילדים שייתן מוקסיפן ושלוםאורוש3
גם אצלינו היה ריח מזעזע, אבל הנחנו שזה חלקהתייעצות הריון

מתהליך ההחלמה.. אצל שני ילדים

אני חושבת שכדאי לעשות בדיקות קצת יותר מקיפותנק-ניק
איך היא מרגישה היום? יש איזשהו שיפור?
אותו דבר...היינו אצל הרופאה שלנו בקופה גםshiran30005

אמרה שכדאי לחכות עוד יום ולראות

מוזר שהם ככה מתנהלים. נכון שהיא בין חום לחום עירנית אבל חלשה מאוד והחום כבר יום 4

בכל זאת היא אחרי ניתוח נראלי אדישים כולם

מתסכל ממשאורוש3
נשמע מאוד מוזרמולהבולהאחרונה
הייתי מבקשת הפניה למיון
וואי קשוח❤️❤️❤️ רפואה שלמה!!שיפור
יוצאות עם הילדים לנופש?מולהבולה

בעלי ממש לא אוהב את זה....אומר שזה קשוח.אנחנו עם קטנים

ולפני שנתיים יצאנו והילדים היו בחוויה מה זה טובה !!!!!

אשמח לשמוע מכם לאן אתן יוצאות אם כן

לא בתי מלון כי זה סופר יקר

בעבר יצאנו לקמפינגרוני 1234

השנה לקחנו דירת איירביאנד בי

היו גם שנים שנשארנו בבית אבל כל יום יצאנו לאנשהו (מעין, מוזיאון וכו).

זה באמת עבודה קשה עם קטנים אבל אנחנו מאד נהנים בכל זאת.

אנחנו פחות, יותר טיולים של יוםשיפור
זה הרבה עבודה, הרבה כסף, הילדים לא תמיד ישנים טוב מחוץ לבית, יותר נוח לי לחזור בסוף יום מעייף איתם למקום המוכר והידוע.
וואי זה סגנון אישיואני שר

כילדה יצאנו כל שנה ל3 ימים,

שינה בבית ספר שדה בעיקר

והתוכנית היתה מסלולים...

ההורים שלי תמיד אמרו שדווקא כשהיינו קטנים היה יותר קל כי הלכנו יפה וכשגדלנו התחלנו להתלונן  😅


אני היום כאמא פחות אעשה את זה כי מסלולים זה פחות בשבילי ואז אם הילדים לא מתרגלים זה באמת לא הכי מתאים...


עדיין אפשר לחשוב על מקומות לא יקרים מדי (למרות שאולי עכשו זה שלב די מאוחר) - בית ספר שדה, אנא, מקומות אירוח אולי לא במקומות קלאסיים של הצפון שמבוקשים מאוד ולבנות תוכנית באיזור - ים, מעין, מסלול קטן... תלוי מה האופי שלכם.


מניסיון משפחתי בשנים האחרונות (כשיוצאים עם ההורים שלי ואנחנו כבר נשואים עם ילדים אז זה נהיה שבט) - באמת המקומות הפשוטים באיזורים לא מבוקשים מאוד הופכים את המחיר לריאלי יותר - הבית הארחה בהר ברכה, בסוסיא וכאלה... זה לא צפון כמו שמדמיינים קיץ אבל מאפשר.


וגם לצאת לימים בודדים זה פתרון.


אני חושבת שכדאי לעשות תכנון של הקיץ ככה שלכם ולילדים יהיה מול העיניים למה לצפות.

אצלנו היו שנים שכן והיו שנים שלאמתואמת

בעיקרון כל עוד הרכב הכיל את כולנו - יצאנו כמעט כל שנה לצימר. היו פעמים שהיה מוצלח, והיו פעמים שפחות...

אחר כך עשינו הפסקה ארוכה בנופשים העצמיים שלנו (כן הצטרפנו למשפחה שלי לנופש משפחתי מורחב, שלפעמים בכלל היה אצל ההורים שלי בבית), ולפני שנה הרגשנו שהמשפחה האישית שלנו חייבת את זה, ויצאנו שוב לנופש משלנו בצימר. (בחרנו מקום נגיש בתחבורה ציבורית, כדי שנוכל לנסוע וגם להתנייד במהלך הנופש)

היה לנו טוב מאוד, אבל גם מתיש... כך שאני מבינה את בעלך ומבינה גם אותך.

השנה אנחנו חושבים לצאת לקמפינג, גם מבחינת המחיר וגם כדי שלא נצטרך להתארגן על זה מראש יותר מדי. נקווה שיהיה טוב...

אני חושבת שיש בזה משהו שמאוד מאחד משפחתית, לצאת לנופש משותף. מצד שני, אפשר גם ליצור חוויות משפחתיות מאחדות אחרות, שכוללות לינה בבית... (אנחנו למשל כמה פעמים הפכנו את הבית לבית מלון, וזה היה כיף מאוד לילדים ומגבש)

אני רקאורוש3

קמפינג בלי להתארגן יותר מדי?? 🫣😁

סתם הבנתי שהתכוונת ללסגור מראש. אבל זה יצא מבדר. 

נכון, התכוונתי שלא צריך לקבוע את זה מראשמתואמת
מתכננים ללכת למקום חינמי... נצטרך כמובן לקנות כל מיני דברים, אבל אפשר לעשות זאת שבוע מראש.
קמפינג זה טונות התארגנות....אורוש3
טוב שאת מזהירה אותנו🙈מתואמת
בכל אופן, מתכוונים ללכת למקום לא רחוק מאוד מהבית, אז "מקסימום" נוכל לחזור הביתה אם נשכח דברים...
היינו השבת בנופש במושב "רחוב"שוקולד פרה.

בצפון.

אז לא ישנו ברחוב...

ישנו בצימר. היה מאוד מאוד נחמד. הילדים שלו בברכה ביום שישי, ובשבת עצמה היו בג'קוזי בלי להפעיל אותו.

הכל כולל אוכל מוכן עלה לנו- 1350.

הלכנו לבית הכנסת, לגן השעשועים, טיילנו באזור של בננות, יש גם מתחם לצימר עם טניס שולחן, כדורסל, נדנדות.

ברוך ה' שמחנו מאוד

הוא רצה 1100שוקולד פרה.

שזה תשלום יחסית נמוך לשבת, אבל זה כי היינו בצימר הזוגי ופשוט הוספנו מיטה, מזרון ולול.

בסוף שילמנו 1200 כי הוא רצה מזומן והיה לנו רק ביט

יש לך מספר?יערת דבש
דוד אוחנהשוקולד פרה.
0584464698
לאDoughnut
עם ילדים מעדיפה לצאת לטיולים של יום ולחזור בלילה להתארגן בבית בנוחות שלנו. אולי כשיגדלו...
כן לוקחים דירה בצפוןאמאשוני

עולה 3500-4000 ל3 לילות, אפילו פחות. סוגרים כבר בחורף, מחפשים המלצות בבוקינג.

3 חדרי שינה פחוס סלון פלוס מטבח פחוס שני חדרי רחמה לפחות. אנחנו צריכים 6 מיטות אבל תמיד היה יותר.

עד היום הדירות היו ממש טובות (בסטדרטים שלנו)

מטיילים באתרי שמורות הטבע, אוכלים בעיר, עושים קניות בסופר גדול באיזור (רמי לוי וכאלה)

מביאים מהבית כלים לבשל.

שווה לקחת דירה עם מכונת כביסה, מאוד נוח שאפשר לכבס מגבות ובגדי ים ובגדים שהילדים אוהבים לטיולים. מחליפים הרבה בטיולים האלו,

כי אנחנו אוהבים להיכנס לנחלים, מעיינות, הכינרת וכו' וגם טיולעם יבשים מלכלכים.

תבדקו קירבה לבתי כנסת.

שני רכבים.

כתבו אותי ואת בעלי בעצם 🙂מולהבולה

חלק כתבו שלא מעדיפים לישון בבית בסוף יום-בעלי

וחלק כתבו שכן לוקחים צימר ונהנו-מה שאני אומרת


ברור שהכי כיף לישון בסוף בבית

אבל זו החוויה יותר לילדים,הם כל הזמן מתבאסים שכל החברים יוצאים

בחופש לכמה ימים ואנחנו כמעט ולא...,

ברור לי שלא כולם יוצאים,זה יקר וקשוח לכולם


השאלה אם טיולים יומיים לא יוצא כבר יותר יקר מכמה לילות בצימר...כי החופש ארוך 🤦

אז תעשו שנה-שנהרוני 1234
או נופש עם לינה בחוץ רק פעם בשלוש שנים. ככה זה מאזן את הצורך בחוויות עם ההוצאה הכספית הגדולה וה"התשה" להורים.
לדעתי לינה בבית זה לא בר השוואהאמאשוני

זו חוויה אחרת. כשיש רק קטנטנים וזו המון עבודה להיות מחוץ לבית, באמת עדיף טיולים יומיים.

כשהילדים גדלים, בשביל להיפתח ולהתנתק ולהחליף אווירה עדיף לצאת כמה ימים (אם יש אפשרות כלכלית)

טיולים יומיים כשיש גם בנים וגם בנות, גם גדולים וגם קטנים,

זה אומר שרוב הסיכויים שחלק לא יבואו. זה גם שיקול מבחינתי.

נסיעה לצפון הרחוק יותר, אני לא אעשה בנסיעות יומיות..

אבל מה שטוב לכם 🙂

יוצאים כל שנה לפעמיים פעמיים בשנהעדיין טרייה

בשנתיים האחרונות גם התחלנו לצאת לטיול משפחתי בחו"ל (במקום חופשה אחת בארץ. לצערי בארץ צפון היה יחסית בעייתי בתקופה האחרונה).

מבחינתי אני לא אצא בלי הילדים (מקסימום לילה אחד עם בעלי במקום קרוב) אז נופש זה רק כולנו יחד. בתחושה שלי זה מאוד מגבש ונזכרים תמיד בחוויות שהיו לנו יחד. כמובן שזה תלוי תקציב היו תקופות שהיינו הולכים לקמפיינג או מתאימים את החופשה למשהו פשוט יותר תלוי תקציב. בארץ אנחנו הכי נהנים מצימר עדיף עם בריכה פרטית שם אנחנו מתארגנים על על האש/ארוחות בוקר ורוב היום מטיילים בחוץ. מרגיש לי יותר זורם עם ילדים בניגוד למלון (מה גם שחדר במלון מוגבל בדרך כלל להורים +2 ילדים).

אשמח להמלצה לצימר עם בריכהרוני 1234
אפשר גם בפרטי
ממה שאני זוכרתעדיין טרייה

היינו פעם ברוח ברמה ברוכים קלע אלון המקום היה ממש מהמם חיסרון אחד שהבריכה לא מגודרת יש רק אפשרות לנעול את הצימר עצמו (עם ילדים קטנים ולא שוחים יותר בעייתי)


באילת היינו ביאלרנט דירות אפרסמון זה בריכה לאיזה 3-4 דירות אבל למזלנו זה היה אנחנו ועוד משפחה והתחלקנו בשעות על הבריכה.


היינו גם ביאלרנט במגדל עם בריכה


לרוב יותר קל למצוא צימר עם ג'קוזי פרטי בריכות יש בדרך כלל למתחם של 2 צימרים ומעלה זה היינו הרבה פעמים עם עוד משפחה אחת שנסענו יחד. כבר לא זוכרת את השמות של המקומות.

נראה לי שכל הקונספט של ילדים זה קשוחהבוקר יעלה

אבל אין מצב לוותר על נופש, כל שנה בשביל הילדים.

מתיש נכון אבל כ"כ חשוב להם לביחד ושלא ינטרו לך טינה בגיל גדול, לא חשוב איך אני יודעת 😉 

אנחנו יוצאים עם עוד משפחהשומשומ

מתאמים עם האחים (לפעמים ממש מאורגן כולם  לפעמים יותר ספונטני)  ואז כל נושא הילדים פחות קשוח 😉

יש להם חברה ותעסוקה

וגם להורים כיף

בקיצור קונספט מומלץ ממש 

אשמח להמלצות של צימריםמולהבולה

וגם טיולים יומיים אם יש לכן

ממש תודה על התגובות! החכמתן אותי

תצאו לסגנון טיול שמתאים לכם ואתם נהנים ממנו...חילזון 123

מצד שני אני כן חושבת שיש מקום גם לצאת לטייל למשהו שאתם לא מאד נהנים ממנו כדי שלילדים תהיה חוויה של טיול וזמן איתכם.

אז צריך לאזן ולנסוע למשהו שמתאים לכם אבל לא לצפות שזה יהיה נופש של רגל על רגל...


אנחנו אוהבים קמפינג וטיולים בטבע

אם את מחפשת במחיר יותר זול ממחיר בדר'כקנמון

יש בצפת קבוצות וואטצפ של אנשים שמשכירים את הדירה שלהם במחיר יותר זול מצימר.

כמובן התנאים הם לא תנאים של צימר (אין בריכה, אין ג'קוזי) וגם צריך להיות זהירים ליפול על בית נקי (להתבונן היטב בתמונות!)

אבל זה נחמד

ולילדים קטנים החוויה של בית אחר עם משחקים אחרים (במידה שהמארחים מאשרים לשחק בהם) היא חוויה ממש נחמדה.

אם מוצאים בית בעתיקה זה בכלל שווה.

חלק מציעים גם צימרים ממש..

קיצר שווה להכנס לקבוצה כזו ולבדוק אופציות.

אולי למישהי פה יהיה קישור עדכני לקבוצה כזו

כן. אבל זה לא נופשמקרמה

אנחנו יוצאים פעמיים בשנה

כי זה חשוב לנו

זה צבירת חוויות עם הילדים

ואנחנו עובדים קשה מאוד בזמן הזה

וחוזרים עייפים


אבל זה שווה לנו


אוהבים מאוד את אנ"א

אנחנו יוצאים לא בהכרח לנופשאפונה

אבל בעיני הדגש הוא על פניות.

לצאת כולל לינה זה ממש קשוח, לפעמים אנחנו עושים את זה אבל לא כל שנה,

ולפעמים ישנים אצל חמותי או אחים שלנו שזה יותר קל מבחינה לוגיסטית.


יציאות יומיות הרבה יותר קל, זול, ומועיל לנו. זה ממש לא צריך להיות מפוצץ.

זה מעיין שלא מכירים, פארק שווה, בישול בשטח, לפעמים מסלול (לצערי לא לקחנו את הילדים כ"כ למסלולי הליכה, אנחנו צריכים להכיר להם את זה יותר). מזרקות, אתרי עתיקות/מורשת...

פעם ב... אטרקציה בתשלום כמו קיר טיפוס וכאלה.

צריך להיות על זה, להגיע מאורגנים ולדעת לאן הולכים ומה עושים, להצטייד כמו שצריך - בעיקר אוכל אבל גם משחקים לשטח - אפילו ברמת הכדור/מטקות/צלחת מעופפת. אפשר להשקיע יותר עם מחצלת, ערסל, ציליה, ועוד ועוד זה כיף ממש. העיקר הפניות וההנאה שלנו ההורים שאנחנו על זה, במצב רוח טוב, שמחים, פתוחים להתנסות ומשחק.

גם לנו זה קשוח האמתהמקורית

אבל עד עכשיו יצאנו, בעיקר לבתי מלון

לא יוצאים ליותר מלילה גג שניים. ממצים לגמרי מבחינתו

השנה לא קבענו כלום האמת. עדיין.

כן יוצאיםבשורות משמחות

ליצור חוויות של טיול פעם-פעמיים בשנה זה השקעה משפחתית חשובה לדעתי גם אם זה מורכב

יוצאים לטיולים של 3 ימים במהלך השבוע/חמשוש

דירת אירוח, צימר, אירוח כפרי מכבד לא להתכלב אבל כן ברמה נורמלית

במקומות שמתאים לילדים להסתובב חופשי ומרחבים שהם יכולים לשחק אז לעניין הזה מלון ממילא לא רלוונטי בעיני

קמפינג אני לא אוהבת אז פחות בקטע, אבל כן עושים להם פעילויות שטח כמו סאג', מדורה, יצירות מהטבע וכד'

 

כן, כל שנה שהתאפשר (מבחינת קורונה, מלחמות) יצאנופה לקצתאחרונה

וגם אנחנו עם קטנים (ורוב הפעמים הייתי בהיריון)


 

שינה באוהלים, הילדים שלי מחכים לזה כל השנה!

בשנים שלא היה אפשר לצאת פתחנו להם אוהל בסלון 😂

הפסקת מניעה אחרי קיסריפה לקצת

איך זה הולך?

אני אמורה לקבל אישור מרופא?

(ההמלצה הייתה למנוע שנה, אני רוצה להפסיק למנוע אחרי כמעט 11 חודשים)


ואם מישהי יודעת-

יש לי הידבקויות בצלקת, המרפאה בעיסוק המליצה על עיסויים ורצועות סיליקון ולחזור לביקורת עוד חודשיים.

ההידבקויות משפיעות על ההריון? על הלידה?

אם קריטי לך להםסיק לפני שנהבוקר אור

הייתי שואלת רופא

אם את רוצה אחרי שנה לא צריכה אישור רופא, פשוט מפסיקה

לגבי ההידבקויות אין לי מושג..הייתי שואלת את המרפאה בעיסוק ןאפ היא לא יודעת את הרופא

לא חושבת שחודש לפה וחודש לשם זה משנהפרח חדש

גם לא בטוח שעל החודש הראשון תיקלטי

אם קריטי לך להפסיק את המניעה, במקומך הייתי מפסיקה.

אגב כשאני ילדתי קיסרי לפני 14 שנה אמרו לי למנוע לפחות חצי שנה אז לא חושבת ש11 חודש זה קריטי

לגבי ההדבקויותאורוש3

אני לא יודעת לומר על הצלקת כי אותי לא שלחו לריפוי בעיסוק. זה די חדש ששולחים ממה שאני מבינה.

הייתי פשוט מפסיקה למנוע ואם תוך כמה חודשים לא עובד (נגיד חצי שנה, אם לרוב את נקלטת זריז) מבקשת היסטרוסקופיה. כי לפעמים יש הדבקויות ברחם שיכולות לפגוע בקליטה. אישית לא היתה לי בעיה לא אחרי קיסרי אחד ולא אחרי שניים. אז לא הייתי יותר מדי חוששת. לגבי מניעה, אמרו לך ספציפית שנה בגלל מה שראו או סתם ככללי? כי לי משום מה זכור שנה וחצי עד לידה חוזרת. אבל זה באמת ישן ואולי שינו את ההנחיות. אם את על גלולות לפעמים לוקח למחזור חודשיים שלושה להגיע, לא לוקחת אחריות אבל לא נשמע לי דרמה 11 חודש במקום 12. אלא אם את אולי יודעת שלרוב נקלטת מיידי.  

עונה לכולכןפה לקצת

לא קריטי לי להפסיק כמו שלא קריטי לי למנוע...

סתם אני מתעצלת ללכת לקנות כדורים בשביל חודש

ובכל מקרה תיכננתי להפסיק ברגע שאפשר


@אורוש3 שמעתי את זה מכמה, זאת כנראה הנחייה ישנה. (המרפאה בעיסוק אמרה לי שבזמן שלה אמרו שנתיים)

לא הייתה סיבה מיוחדת שאמרו לי למנוע אלא רק בגלל הניתוח.


בפעמים קודמות נקלטתי מהר; אבל אני לוקחת בחשבון שבטח הפעם זה יקח זמן כי בטח אחרי כמעט שנה של כדורים יהיה דימום יותר רציני ממחזור רגיל, לא?

לא הבנת, הפוךאורוש3

שנה וחצי עד הלידה הבאה זה 9 חודשי מניעה...

בסבב האחרון לי לא היה דימום רציני. אם לקחת כדורים של הנקה הם מדקקים את הרירית, לקח למחזור איזה חודשיים לחזור. והיה חלש בהתחלה. אבל מן הסתם משתנה מאחת לאחת. וגם כן בעבר הרחוק כשהייתי על גלולות כאלה ובאמצע עברתי להתקן היה לי דימום רציני יותר, אז קשה לדעת. 

לא מחייב שיקשה על הקליטהפרח חדשאחרונה

אני אחרי שנה של גלולות נקלטתי תוך חודש

אני דווקא מרגישה יותר פוריה אחרי הפסקת הורמונים 

חברות לא מיטיבהכולנה

הבת שלי לקראת סוף יסודי, ולאחרונה התחילה להתחבר עם ילדה מהכיתה שבסגנון הרבה יותר פתוח מאיתנו, טלפון חכם בלי סינון, מוזיקה וסדרות שאנחנו לא מראים בבית ועוד.

הבת שלי בעצמה היא ילדה חברותית שב"ה אוהבים אותה, אבל היא מצד עצמה פחות היתה מחפשת את החברות ותמיד היו מזמינים אותה.


 

לאחרונה ששתיהן התחילו להתחבר ובאמת נראה שיש להם קווים דומים באופי, והבת שלי זורמת ושמחה ופתאום גם ביקשה ממני שאולי ישבו יחד ללמוד לאיזה תחביב שיש להן (עד עכשיו נפגשו בעיקר בחוץ, בסניף וכאלה לא אחת אצל השניה).


 

אני ממש מתלבטת מה לעשות, אין לי רצון לפגוע בחברה שתשמע למה הבת שלי לא יכולה ללמוד איתה.

מצד שני, הילדה מפרה את הכללים של בית ספר כשהיא עם טלפון חכם (ועוד מצרפת את הבת שלי דרכי לקבוצות 🤦‍♀️) וכל המסביב כנראה פחות מתאים למשפחה שלנו.


 

הכי הייתי רוצה זה לשחרר את הבת שלי ולדעת שהיא חזקה מספיק ולא תיגרר אבל אני בהחלט כן מפחדת שזה יכול להיות גדול עליה בגיל הזה. והתוצאות יכולות להיות הרסניות.


 

איזה עצות יש לכן בשבילי? 

המחשבה שליתהילה 4

 אני חושבת שאנחנו לא יכולים לבחור את החברים של הילדים שלנו. ולפעמים אנחנו גם לא יודעים מה הסיבה הסמויה שטוב להם דווקא עם החברה הזו, שמחוץ למסגרת. אם נאמר לה- זו לא חברה בדששבילך- פסלנו את כל הטוב שהיא רואה בה ולכן התחברה אליה. ומצד שני- יש פה בעיות.


הגישה שלי היא לדבר על התוכן של הקשר. ולכוון אותו. לא לפסול את החברות עצמה.


למשל- את רוצה ללכת אליה הביתה אבל אנחנו פחות מתחברים למסכים.

אולי תבואו אלינו? אולי אצלה בבית תעשו דברים אחרים? (ושוב, אין לך שליטה על מה שבאמת יהיה אבל את כן אומרת מה נראה לך נכון- תאמיני לי שזה משפיע) ובמקביל את לא פוסלת את הטוב שהבת שלך מצאה דווקא בקשר הזה, אלא מכוונת אותו ונותנת כלים לבת שלך. איך ליצור את הקשר שיהיה באמת טוב ולא מזיק.


בהצלחה

אני באמת הייתי שמחה לשמוע ממנה מה היא אוהבת בהכולנה
אבל כן חושבת שמה שמוצא חן בעיניה זה האופי המרדני 
אוקיי. זה חשוב מאד.תהילה 4

היא רוצה להרגיש שהיא מחליטה שהיא עצמאית. והיא מקבלת את זה מהבת הזו. איזה יופי!

עכשיו כמו שכתבה גם nik. אל תפסלי את מה שהיא כן מקבלת מהקשר. להיפך. זה דבר חשוב.

אבל- תני גבולות של איך מתנהגים בתוך הקשר הזה. ואולי דווקא בגלל שמה שהיא אוהבת זה את המרדנות= עצמאות. תעבירי אליה את האחריות. היא בעצמה צריכה לדאוג לעסוק בדברים טובים. לא כי אמרו לה.



בתור ילדה בגיל הזה הייתי בסיטואציה דומהnik

היתה לי חברה חילונית מחוג במתנס..

אמא שלי הגדירה לי בנעימות ובפשטות גבולות ברורים- מה לא ומה כן.

המה כן היה חשוב באותה מידה כמו המה לא, ובאמת לא היתה שום בעיה.


דברי איתה ביחד, ואם תראו שזה קשה מידי אז צריך לחשוב מה הלאה. אם לחברה יש סה"כ אופי טוב, לא הייתי ממהרת להפריד

לא יודעת לפני כמה זמן היית ילדהכולנה
אבל היום עם כל מה שהולך במסך, ושמבוגרים לא מצליחים לשלוט בעצמם, זה משהו שילדה יכולה להתמודד איתו? אולי זה ניסיון קשה מדי.

כן מפחדת שתכנס לה איזה שטות לראש שיהיה קשה מאוד להוציא 

האם הן תהיינה יחד שנה הבאה?נק-ניק

בכל מקרה בעיני השאלה כמה את חוששת מהקשר. אם רק קצת הייתי דואגת שיפגשו אצלי בבית ולא אצלה אם מאוד חוששת הייתי מנסה שכל פעם שהן רוצות להיפגש בדיוק יש סיבה טכנית שאי אפשר.

הייתי נותנת כללים ברוריםרק לרגע9אחרונה
למשל עם הקבוצות בוואטסאפ - לצאת מהכל, לא לאפשר אם זה משהו שלא מתאים לך. מצד שני להגביל את החברות עצמה לא הייתי מנסה. גם כי זה לא מאוד אפשרי, היא נמצאת איתה גם בשעות הלימודים וגם כי לא בטוח שהחברות עצמה לא מיטיבה עם הבת שלך מהתיאור שלך, את אומרת שהיא שמחה מזה וטוב לה. הייתי פשוט מדברת עם הבת בבירור על מה מתאים ולא מתאים בקשר הזה ומגדירה גבולות ברורים, היא מספיק גדולה כדי להבין.
ממש ממש מחפשת שיעורים טובים בנושא חינוך ילדיםרק טוב=)

בעיקר בנושא כעס על ילדים ואיך להיות איתם יותר סבלניים.

בתקופה האחרונה אנחנו ממש עמוסים ומרגישה שאנחנו במקום לא טוב איתם

ההמלצה הקבועה שלימדברה כעדן.

פודקאסט של אפרת וקסלר.

הכעס מגיע כתוצאה מהשורש.... בהצלחה 

תודה רבה!!רק טוב=)
אני לא מוצאת את הפודקאסט הזה..הילושש

תוכלי לשלוח לי קישור בבקשה?

 

 

מענין אותי גם אז חיפשתיאונמר

זה האתר שלה ארכיון Podcasts - אפרת וקסלר - הורות מגדלת ומובילה

וזה בספוטיפיי https://open.spotify.com/show/3a5OZ3OiuK5kTOQOqgTuyV

לאחרונההילושש

התחברתי לשיעורים של הרבנית מיטל דאודי- ביוטיוב.. 

 

תודה!!רק טוב=)
שיעורים ששמעתי בעבר ואהבתי:מתואמת

של הרבנית חבצלת סולטין ושל הרבנית דינה ראפ.

לא זוכרת אם יש שם התייחסות ספציפית לנושא הכעס...

הרבנית חבצלת מעולה, שמעתי את כל הסדרה..רק טוב=)
הרבנית דינה לא יצא לי, נבדוק.. תודה רבה!
יכולה לשרשר לי את הסדרה? רק אם לא קשה לךנפש חיה.
תודה מראש
ואומיוחדותאינסופית

לא ידעתי שלרבנית חבצלת סלוטין יש שיעורים!!!

היא היתה המחנכת שלי והיא מדהימה מדהימה

תודה על השיתוף! 

אני ממליצה ללמוד על ויסות רגשיאפונה

הרי הסיפור הוא לא הילדים ומה שהם עושים אלא היכולת שלנו לנהל את האנרגיות הרגשיות שלנו.

סליחה שאני לא מציעה מקור מידע ספציפי, אוכל לחפש לך בהמשך, אולי מחר, אבל אצטרך תזכורת.

וואי לגמרי לגמרי.רק טוב=)

בסוף זה באמת לגמרי שלנו..

אשמח אם תוכלי לחפש לי

הרבנית דינה ראפשלומית.
"אם בישראל "
תודה!!רק טוב=)
הרב יעקובסוןתהילה 4

אצלי ממש עשה איפוס של הכיוון.

במה אנחנו מתעסקים יותר בלעשות טוב עם הילדים או להגיב רק כשיש בעיות? 

זה לא רק ספרים?רק טוב=)
יש גם הקלטות שלו שרצות.תהילה 4אחרונה
די זהות לספרים 

אולי יעניין אותך