כי הם אומרים שלא...
עוצמה יהודית הולכים אחד על אחד אם הרב כהנא?הולך בטל
בדעות כןפשוט אמת.
איפה שמעת שהם אומרים שלא?
לא זוכר..הולך בטל
אבל אולי הם אומרים שלא כדי שלא יגידו שהם לא יכולים להיכנס לבחירות כי הרב כהנא כאילו מסוכן
אשמח שתזכר כי ממש לא אופייני להםפשוט אמת.
..הולך בטל
אולי הכתבה נגדם אבל כן,יש מקור
http://actualic.co.il/%D7%94%D7%9C%D7%91%D7%A8%D7%98%D7%9C-%
ואתה מאמין לזה?פשוט אמת.
וגם לא ציטוט שהם אמרו אלא סתם מאמר של מישהו בעניין
איך אני אביא ציטוט?הולך בטל
יעני איפה ששמעת שהם אמרו אתזהפשוט אמת.
אבא אמר לינקומה נא
הם אמרו כאלה דברים בראיונות..לילה כיום יאיר~
..לילה כיום יאיר~
אבל ברור שהם הממשיכים של הרב כהנא, באותו ראש ואותם דעות. וגם ברור שהם לא יאמרו את זה כי יפסלו אותם מלרוץ לכנסת
זה מה שאמרתי,לא?הולך בטל
חוץ מזה שהם מתנהלים בדרכים דיפלומטיות - כןהסטורי
אמנם יש טוענים שגם הדיפלומטיות הזאת, היא מנוגדת לדרכו של הרב כהנא, שלא הסכים לתקן את המצע כדי להתמודד לכנסת. ובמידה מסויימת על זה היה הפילוג בין 'כך' ל'כהנא חי' אחרי רצח הרב כהנא.
קרא את הנאומים של הרב כהנא בכנסתאגמון החולה
מה יש להשוות בכלל בין איש רוח ענק שלא היה איש ימין דלוח אלא איש תורה, נביא בדורו, לבין מי שאומר דברים הפוכים לגמרי (הרב כהנא היה נגד דמוקרטיה והם בעד, הרב כהנא רצה לשלול זכויות הצבעה לערבים והם לא, הרב כהנא רצה שהמדינה תתנהל על פי ההלכה והם בכלל לא מדברים על נושאים יהודיים אלא רק על כוחי ועוצם ידי ותנו לצהל לנצח וכל מיני סיסמאות דלוחות מבית מדרשו של ליברמן ולא הרב כהנא)
כמי ששמע את הרב ד"ר מיכאל בן ארי, גם בבמות לא ציבוריותהסטורי
הקדנציה האחת של הרב כהנא בכנסת לא קידמה בכלום את דעותיו, להפך - לא רק שהיא הביאה לפסילתו מלהתמודד עוד לכנסת, גם החוקים שניסה להעלות, לא רק שלא עלו לדיון בכלל כי נפסלו מראש על 'גזענות', גם הביאו לבומרנג - של חוקים, תקנות, תכניות לימודים ועוד - נגד כל מה שלא רק הרב כהנא אלא כל יהודי מאמין חושב.
זה כבר הבדל ענק ופער בלתי נתפסאגמון החולה
הרב כהנא לא היה מוכן להשתיק את האמת שלו כדי לרצות את הפוליטיקלי קורקט ולהיות מרמס תחת מגפי הליברליזם המערבי. אם אתה משמיע את האמת רק בסתר מפחד הפריץ - אתה בסה"כ עוד מזרחניק גלותי ולא כהניסט.
אפשר להשתמש בביטויים מזלזלים כלפי חז"להסטורי
הרב כהנא, עם כל הרוח הגדולה שלו, לא הצליח לפעול כמעט כלום במערכות בארץ. להפך, פעולותיו ודיבוריו רק עוררו אנטגוניזם שהרחיק יותר מהמטרות שניסה להשיג.
מה שהוא כן הצליח, זה להעמיד תלמידים - שלקחו את תורתו, אבל מצליחים להוריד אותה ל'עולם העשיה'. הרב כהנא נאם בכנסת מול אולם ריק, מיכאל בן ארי, היה הנואם הכי מבוקש בקדנציה. גם ההישגים המשמעותיים של איתמר בן גביר, בתוך מערכת המשפט - לא היו מגיעים בלי שהיה מסכים להתכופף קצת לכללים המקובלים.
אז אפשר להתעקש, על להגיד את כל האמת בפרצוף ולא להשיג כלום ואפשר למצוא את הדרך - להוריד את האורות לתוך כלים.
אלו שתי בחינות של צדיקיםהבעטליר החמישי
כמו שכתוב על ההתנגדות של יהושע לחטא המרגלים לעומת ההתנהגות של כלב. שיהושע היה נגדם מתחילה ועד סוף ולא שיתף פעולה אפילו למראית-עין, ואילו כלב העמיד פנים שהוא משתתף איתם, ואמר "וכי זו בלבד עשה לנו בן עמרם", כדי שישמעו לו.
וכן הרצי"ה תמך גם במפלגת כ"ך וגם במפד"ל, כיון שכשמורידים את האורות לתוך הכלים אפשר לפול ולשכוח מהחזון הגדול, ומצד שני אורות ללא כלים אינם יכולים לפעול במציאות. ומכל מקום ראוי שיישמעו.
בנסוף, את קרתגו יש להחריב.הגיגים בע"מ
מבחינה שטחית של סיפור המרגלים זה נראה הפוך. כלב כל הזמן התנגד, ויהושוע הצטרף אליו רק בסוף.
לא כ"כ הבנתי את העניין של קרתגוהבעטליר החמישי
חיפשתי בויקיפדיה ולא הבנתי מה הנידון לכאן.
אכן מבחינה שטחית זה נראה הפוך. אולם עיין ברש"י שם עה"פ הנ"ל "ויהס כלב את העם אל משה":
לשמוע מה שידבר במשה. צווח ואמר: וכי זו בלבד עשה לנו בן עמרם?! השומע היה סבור שבא לספר בגנותו מתוך שהיה בלבם על משה, בשביל דברי המרגלים שתקו כולם לשמוע גנותו. אמר: והלא קרע לנו את הים והוריד לנו את המן והגיז לנו את השליו.."
ועל פי זה ביאר רש"י מה שנאמר לעיל בפסוק "ויבא עד חברון" בלשון יחיד: "כלב לבדו הלך שם ונשתטח על קברי אבות שלא יהא ניסת לחבריו להיות בעצתם". כיון שהוא היה אחד בפה ואחד בלב היתה לו סכנה יותר גדולה ליפול בטעותם מאשר יהושע.
בנוסף, את קרתגו יש להחריב.הגיגים בע"מ
מלומדני מקאטו הזקן שקשר לנידון הוא למחמירים בלבד.
אני דווקא הבנתי את הרש"י השני שציטטת כמראה על הניתוק המוחלט בין המרגלים לכלב, שאפילו הם לא הלכו ביחד. בניגוד ליהושוע, שנשאר איתם למראית העין.
על כל פנים, יכול להיות שזה הבדל בין פשט לדרש.
אפשר לומר כך, רק בנקודה הזאת צריך להפריד בין רבניםהסטורי
במשך שנות המדינה, פעם אחר פעם תלמידי חכמים אמיתיים שנכנסו לכנסת התבזבזו במקרה הטוב והתבזו במקרה הגרוע.
מאוד מובן שצריכים אנשי רוח שלא יהיו שייכים לפשרות בכלל. אבל לא שייך שהאנשים האלו מנסים לפעול במגרש המעשי - פוליטיקה היא אומנות האפשר.
אני מבין מה שכתבת, ובכל זאת אני מסופק בדברהבעטליר החמישי
כיון שאם נשאיר את הפוליטיקה ל"אומנות האפשר" לאן נגיע? אריק שרון עקר יהודים מביתם כי צריך לדעת להתפשר, וביבי מכריז על שתי מדינות כי דברים שרואים משם לא רואים מכאן..
אולי הקול הזה האמוני, של החזון הגדול והסופי צריך להישמע אפילו מתוך הכנסת.
(והרצי"ה תנא דמסייע לי) אולם צריך עיון.
יש פער בין לתמוך בדברים אסוריםהסטורי
בוודאי שאי אפשר לתמוך בדברים אסורים.
בנוסף, את קרתגו יש להחריב.הגיגים בע"מ
מובן שלהתפשר אין פירושו לוותר כליל על העקרונות. אבל במקרה שבו גם הצד השני מסכים לעשיית פשרה איפשהו בדרך, ולעומת זאת לקבלת הצד שלך עד הסוף הוא לא יסכים לעולם, הסגנהון הפשרני אומר שעדיף להסכים לפשרה שלו מאשר להתעקש על הדרך עד הסוף, גם במחיר של מציאות שבה דעת השני נעשת עד הסוף.
ירמיה הנביא כבש את נבואתו בגלל שדבריו לא התקבלו?אגמון החולה
כל הנביאים, החכמים והמוכיחים בתולדות העם לא התחשבו במאומה בשאלה אם דבריהם יתקבלו או ידחו. ואמרו ז"ל עד כמה (יוכיח את חבירו)? עד שיכנו ועד שיקללנו.
מלבד זאת אין שום קשר בין המדובר לדבר המתקבל או לא, לומר דברים שהם למעשה הפוכים מדעתך האמיתית רק כדי לזכות להזדמנות להיות חלק מאסיפה של 120 ליצים, זה לזהם את הנפש בצביעות, העמדת פנים וחנופה. הפוך מהרב כהנא שפיו ולבו היו שווים גם במחיר כבד עד למאוד.
לנביאים היתה הדרכה אלוקית ספציפיתהסטורי
הרב כהנא היה קפיטליסט שדגל בשוק חופשי והפחתת מסים.ספק
קפיטליסט מדיני - אבל ממש לא קפיטליסט אגוצנטרי בסגנון פייגליןאגמון החולה
מתוך אור הרעיון:
אצל הגוים והתרבות הזרה, נוצרו כל מיני השקפות באשר לרכוש, ולמרות ההבדלים השטחיים ביניהם, כולן מבוססות על התפיסה שהארץ והרכוש שייכים לבני האדם, ולענין זה אין הבדל בין מה שכינו הגוים "קפיטליזם" או "סוציאליזם" או "קומוניזם". בין אם הגוי טוען שהרכוש הוא נכס פרטי, ובין אם הוא טוען שהרכוש הוא נכס החברה, הוא מתכוון לומר שהוא רכושו של האדם. לא כן אצל הקב"ה, שתורתו אומרת שהכל שלו, ורכוש ונכסים ניתנו לבני אדם רק לשימוש. משום כך, כאשר הקב"ה גוזר על נתינת צדקה, חובה וגזירה היא לתת לעני, כי אין הצדקה באה כלל וכלל מרכושו של העשיר, שהרי אין לעשיר כלל וכלל בעלות על מה שניתן לו מן השמים.
בדיוק. הוא מדבר על החובה האישית של כל אדם מעצמו לתת צדקה.ספק
חובה לאומית. כופין על הצדקה ומכין מכת מרדות עד שיתןאגמון החולה
חוץ מזה מוזר שאתה מסכים עם המימרא שממונו של העשיר אינו בבעלותו אלא ברשות שמים.
כבר היינו שם והראיתי לך שאתה מבלבל את המח.ספק
כשזה נכתב זה היה במחלוקת והיום ודאי שזה כבר לא רלבנטי.
כבר היינו שם.
רוצה לחזור שוב על כל השרשור?
התווכחנו על לא יבזבז אדם יותר מחומש, לא על כופין על הצדקהאגמון החולה
פה אין מה להתווכח בכלל, השקפת היהדות ברורה מאוד 
זה עלה רק בסוף. ממש לא רק על זה דיברנוספק
השקפת היהדות מאוד ברורה - "לא תגנוב".
אין כאן מה להתווכח בכלל.

לא הוא מדבר על החובה לפי ההלכההסטורי
(אני לא אומר שהיום מעשי להכות, אבל תפסיקו עם האגדה הזאת שלפי התורה לא כופים על קייום מצוות בכלל ועל צדקה בפרט).
מישהו אמר שלא כופים?מיכאלצ
בדיוק לפני רגע אגמון אמר לך שכופין על הצדקה.
הגבתי לספק לא לאגמוןהסטורי
לחייב רק חלק מהאנשים לתת צדקה - זה גזל.ספק
אתה שוב ושוב חוזר על הסיסמא הזאתהסטורי
בהחלט כולם חייבים לתת, אבל כל אחד חייב לתת לפי יכולתו. מי שיכול יותר מאחרים חייב לתת יותר וכשלקהילות היה כח, גם היו מכים אותו עד שייתן.
אתה חוזר על סיסמא. אני כותב טיעונים טוביםספק
כופין על הצדקה - זה דבר שבמחלוקת מראש. זה ממש לא חד משמעי.
מעבר לזה שזה נקבע לקהילות בגלות ושבשום מקום לא דובר על לקחת רק מחלק קטן מהאנשים כדי לממן חבורת עצלנים תאווי בצע.
בקהילה, אם היו רוצים להכות מישהו כדי לקחת ממנו את הכסף, הוא היה קם ועובר לקהילה נורמלית.
זה לא המצב היום.
אתם מעוותים את ההלכה - שכאמור, שנויה במחלוקת (מכיר את רבנו תם במקרה?) רק כדי שאחרים יממנו אתכם, חבורה של עצלנים בכיינים.
ההלכה פסוקה בפוסקים!הסטורי
רבנו תם הוא יחיד, הייתי יכול לפתור אותך בזה שהשו"ע וכל האחרונים לא פסקו כמותו ובדיוק כמו כל הלכה אחרת
אי אפשר 'להיזכר' היום ולשנות הלכה פסוקה, לפי דעת יחיד בראשונים, שכל שאר הראשונים לא סברו כמותו וכל האחרונים פסקו כשיטה השנייה, כלומר שיטת כל שאר הראשונים, ע"פ פשט הגמ'.
אבל, כיוון שהדלקת אצלי את הנטיה לעיון, אתייחס גם לשיטת ר"ת עצמה. בגמ' מפורש שכפו לתת צדקה. ר"ת מקשה שלא כופין במצוות עשה ששכרה בצידה, כלומר שהשכר על עשייתה מפורש בתורה.
ר"ת מתרץ שני תירוצים - אחד שהכפיה כאן היתה בדברים, כלומר אמנם לא מלקין כאן (שוב, שאר הפוסקים לא פסקו כמותו) אבל בהחלט לגיטימי להפעיל על אדם לחץ פסיכולוגי שיתן.
תירוץ שני - כאן זה שונה, כי קבלו עליהם. כמובן שלא מדובר שאותו פלוני אלמוני קיבל, עובדה שהוא לא רצה לתת. אלא העובדה שהציבור קיבל שנציגיו יכפו בעניין - מספיקה להצדיק כפיה על היחיד שמסוגל לתת
(כמובן שהוא לא חולק על הפשוט בש"ס ובאין ספור מקומות בפוסקים - שבכל מצוה אחרת, ששכרה לא מפורש בצידה בתורה, כן כופים. הרחק מההפרדת דת ממדינה, שפייגלין מנסה ליבא לכאן מאמריקה הריקה)
העיוות של ההלכה מצוי אצלך!ספק
הכלל הזה, התחיל מהגלות.
לא כופין מעיקר הדין - אלא מאילוץ.
רבינו תם גם לא היחיד ואף אחד לא פסק עבור מדינה.
כפיה בדיבורים זה שכנוע. זה לגיטימי.
כאן, במדינת ישראל, הציבור לא קיבל על עצמו - כיוון שרק כ-20% אשכרה נותנים משהו. כל היתר, פשוט לא נותנים כמעט כלום - אז אין כאן ענין שהם יכולים לקבל על עצמם.
מעבר לזה שגם אם היה אפשר לכפות על אדם לתת צדקה - ואין, לאור כל מה שכתבתי - אם אדם מוכן לתת צדקה אבל למטרות שהוא רוצה, ודאי שאי אפשר לכפות לתת דווקא למי שאדם אחר רוצה.
ובטח שלא באחוזים המדוברים.
ועובדה, רבע מהמוהלים ועורכי החופות, מעלימים מס.
אז או שהם לא יודעים את ההלכה, או שהם יודעים ופשוט מבינים שמדובר בגזל.
תביא מקור אחד שההלכה הזאת שייכת רק לגלות!הסטורי
גם המלך האידיאלי, זה שהוא בחזקת משיח - (מלכים פי"א הלכה ד') הוא "הוגה בתורה וכו' ויכוף ישראל לילך בה ולחזק בדקה וכו'". כל מילה נוספת מיותרת.
בכל מקרה, גם אם תמצא עוד ראשון או עשרה שהסכימו לקושיית ר"ת ותירצו לפי תירוצו הראשון (כי לפי השני הוא מסכים לכו"ע), זה לא משנה כשהשו"ע פסק, הרמ"א לא חלק וכל נושאי הכלים הסכימו לדעת הרמב"ם ור"י.
תביא לי מקור שהיא שייכת במקרה הזה!ספק
בי"ד כופין אותו? איזה בי"ד? בית המשפט העליון - על זה חשב הרמב"ם?
כנראה שלא.
מי קובע מה ראוי לייתן? למי ראוי?
הרי רוב מוחלט של ה"עניים" היום, הם בכלל לא עניים אז אי אפשר לקיים בהם מצוות צדקה.
המלך, לפי הרמב"ם, יכול לגבות מס עבור ביטחון (צבאי ואזרחי) - לא עבור צדקה.
בכל מקרה, אין כאן מלך כרגע, בכל מקרה.
בקיצור, אתה מעוות את ההלכה כרצונך כי אתה פשוט רוצה שאחרים יממנו אותך.
הפחד הזה של אנשים שמבינים שעוד מעט הם לא יוכלו לחיות על חשבון אחרים, גורם להם לעוות את ההלכה.
זה הכל.
וזה עוד לפני שנכנסנו לענין שאין באמת עניים בישראלספק
לפי הקריטריונים שהיו אז.
מי שיש לו סמארטפון, הוא לא עני.
אין אנשים רעבים בישראל. מקסימום, יש אנשים שלא אוכלים במסעדות.
בגלות, עניים ישנו בבית המדרש ואכלו בבתים של אחרים כשהזמינו אותם.
היום, אין דברים כאלה.
לתת צדקה למי שלא צריך - לא נחשב צדקה בכל מקרה.
זו המצווה היחידה למיטב זכרוני שבה הכוונה לא משנה - אם תרמת לאדם שלא צריך - לא קיימת מצוות צדקה.
אז אפילו מהצד הזה,מדובר על גזל. חד וחלק.
נו באמת. כל אחד צריך לתת לפי האמצעים שלואגמון החולה
זה הרי מפורש בשו"ע (כופין על אומדן של "כפי הראוי לו"). הטענה שלך צריכה להיות שפה מדובר במיסים וארנוניות שבאים מכח דינא דמלכותא ולא בצדקה ממש ושם צריך להטיל מס שווה ושטוח (flat tax). בכל מקרה העניין הוא העקרון שלאדם אין אוטונומיה מוחלטת על הממון שלו, ובאמת אפשר להתווכח על גובה וצורת המס שכל מדינה מטילה.
ומי יקבע מה האמצעים? בית הדין? איזה בית הדין? בראשות ביבי אוספק
בראשות חיות?
דינא דמלכותא לא תקף בארץ לפי לא מעט פוסקים - זה ממש לא בקונצנזוס ההלכתי.
אין כאן ענין "להתווכח" על גובה וצורת המס - כשלוקחים כמעט הכל מחמישית מהאוכלוסיה, זה גזל.
80% אומרים ל-20% האחרים שיממנו אותם.
זו בדיחה ואף פוסק - לא מהראשונים ולא מהאחרונים היה פוסק לטובת השחיתות הזאת.
האפשרות לכפות צדקה לא מתחילה בכלל מדינא דמלכותאהסטורי
חוץ מזה, שפשוט שגם מי שסובר שאין 'דינא דמלכותא' מודה שלא אמורה להיות אנרכיה. יש משפט המלך, של מלך ישראל, גם אם גדריו קצת שונים.
מרן הרב קוק פסק שכשאין מלך משפטי המלוכה (כולל היכולת (או יותר נכון החייוב) לכפות את התורה) - חוזרים לעם שבוחר את נציגיו.
אני יודע. הכלל הזה אפילו לא מדבר על מדינה של יהודים.ספק
וכפיה על הצדקה מדבר מדבר בכלל על קהילות. לכן יש הבדל בין הגולה לבין המדינה.
אם ישראל היתה מחולקת לקהילות, הכלל הזה אולי היה תקף.
פשוט אז, כנראה שכל מי שנמצא ב-20% היו גרים באותה קהילה.
הכנסת היא לא ועד הקהילה בשום אופן. הם לא באמת מכירים את הקהילה, הם לא בית דין ואין להם סמכות של בית דין.
לא אמורה להיות אנרכיה - משפט ומלחמה צריכים לעשות - אבל זהו.
יש הרבה שחלקו על הרב קוק בענין.
המצב הנוכחי הוא מצב של גזל מתמשך שקיים אך ורק בגלל תאוות בצע, קנאה ועצלות של חלק גדול מהאוכלוסיה.
מאיפה ההמצאה הזו, על משפט ומלחמה וזהו?הסטורי
חז"ל גם אומרים שהושע בן אלא, הלך בגלות למרות שהיה הכי פחות גרוע ממלכי ישראל, בגלל שרק פתח את המחסומים לירושלים ואיפשר לעלות ולא חייב לעלות למקדש.
למעשה היום, בדברים שלא מקובלים על הציבור, לא שייכת כפיה ורק מזיקה. אבל לטעון שהתורה עקרונית בעד חירות במובן האמריקאי-רפובליקני של המושג, זה עיוות מעין כמוהו.
מהלכות מלכים של הרמב"ם. אלו הם תפקידי המלך.ספק
אתה מכיר את מלך המשיח? אני בטוח שזה יהיה נפלא אם תעדכן אותנו מיהו.
אם נתחיל לדבר על רוב מוחלט של מלכי ישראל ויהודה, זה לא יוציא אותם באור חיובי במיוחד. ניתן לספור את הטובים על כף יד אחת וגם הם וכרגע, בכל מקרה, אין לנו מלך.
התורה עקרונית בעד בחירה חופשית של האדם.
די, זה כבר מביך, גם אני הבאתי מהלכות מלכיםהסטורי
אגב, פשוט שהמושג 'משפט' בתורה, כולל את כל דיני התורה ולא רק את מה שהיום מוגדר פלילי.
זה לגמרי מביך. תפקידי המלך לפי הרמב"ם הם מלחמה ומשפטספק
יש לו הסמכות לעשות עוד דברים - אבל אלו הם תפקידיו.
כך פוסק גם הרמב"ם.
זה שיש למלך את הסמכות לעשות דברים נוספים - זה לא אומר שזה טוב. (למשל, דוד המלך לא חטא לפי הגמרא במעשה בת שבע - אבל הוא היה נבל ברשות התורה).
משפט זה לשפוט את העם דין צדק.
לא דיני התורה.
"שאין ממליכין מלך תחילה אלא לעשות משפט ומלחמה"ספק
שנאמר "ויצא לפנינו ונלחם את מלחמותינו".
(רמב"ם, הלכות מלכים, ד', י').
תחילה, אבל לא בזה מסתיים תפקידוהסטורי
זו החובה המוטלת עליו.ספק
כל היתר, הם דברים שמותר לו לעשות - אבל הם לאו דווקא טובים. (כמו לגרום למותו של אוריה החיתי, למשל).
ומשפט לא כולל את חוקי התורה אלא לשפוט בין אדם לחברו.
כן. זו סיסמא. אם יורדים לפרטים, רואים שזה בכלל לא רלבנטי כאןספק
שוב פעם בלבול המח שלכם? הוא אמר משהו אחר.ספק
נכוןה-מיוחדאחרונה
אל תשכח שהוא היה אמריקאי אז כמובן זה השפיע עליו
גם אחת הסיבות שהוא דגל בשוק חופשי זה להיות עצמאים ולא תלויים באמריקאים.
(הרב מוצפי סיפר על אבא שלו שהיה יכול לקבל קצבה מהמדינה אבל הוא לא רצה בגלל שהוא חשש מגזל בגלל שגובים מאנשים יותר ממה שצריך)
איך זה רלוונטי לעניין בכלל?די"מ
אתה מצמצם את משנתו של הרב כהנא רק להיבט המדיני?ספק
לא הגבתי לךדי"מ
לא באופן רשמידי"מ
שאם לא כן, הם היו נפסלים.
אחי פשוט שהרב כהנאמשתוקק!!!
אבל צריך חושך לפני שמגלים את האור אז בשביל להיכנס צריך לכסות את זה.![]()
הפרדה מגדרית4ne1
מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה?
אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים.
זה יפתור המון בעיות
יש לי גיסה פסיכולוגית חרדיתoo
וזו שלמדה בבר אילן כבר מסיימת תואר שני בשנה הקרובה
אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל
יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.
אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,
מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.
שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.
וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי
פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...
תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.
הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל
אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.
על רקע זה לא בלתי אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם.
בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.
אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.
כפי שכתבתי קודםאיתן גיל
הוא עוזב כי רימו אותו.
וגם הרויח ביושר.
לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.
וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.
עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי
הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי.
ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...
אפקט סופר נרגעאיתן גיל
סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.
ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.
לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.
רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.
כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.
יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.
במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.
ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.
חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה
לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.
ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.
דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.
מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.
בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.
אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול.
או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.
נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11
גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ
תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11
אני לא רואה הבדל גדול,
שניהם הודו במה שלא עשו
וחיים לניתוק מהמשפחות
אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי
רק מזיק לבן אוליאל?
ההבדל הוא עצום -
יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.
כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.
בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.
לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..
שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,
אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),
שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,
שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.
תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.
הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).
הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.
אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...
אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.
אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.
להערכתי בלי הוכחותמשה
בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.
מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון
א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).
והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.
ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.
כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.
זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.
בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..
נקדימון צודק בשאלה שלו,ולגבי עמירסביר11
אני לא יודע מאיפה להתחיל ואין לי זמן להתווכח ויכוח טיפשי.
האם ראיתם את השתיים שלוש שעות של הראיון של המומחה ד"ר נחום שחף אצל פבריקנט או דושי ?האם ראיתם את ההוכחות שמביא הפרופסור זרצקי ביוטיוב ?
שיחות עם נתן גפן מס' 2 ו-3?
אני הייתי כמוכם...
משך 20 שנה חשבתי שלומר שעמיר לא הרג זאת הזיה של אנשים חשוכים,
עד שבתוך 40 דקות כשראיתי את הסרט הנכון הבנתי .
יש עשרות הוכחות לכך שזה לא הוא,
ולא סתם לאה רבין ז"ל דרשה ב 99 לדעת מי הרג את בעלה.
כאן בקישור הראשון להלן, בדקה 22:00 ,שר המשטרה (=לבטחון פנים) אומר בגלוי למצלמה שרבין קיבל 2 כדורים בחזה. אפילו לא אומר שנורה בגב.
איך זה מסתדר עם הטענה שיגאל עמיר הרג אותו בירי מאחור בכיכר?
ועוד,
ועוד
(השם הידוע לי לתפילה לפדיון שבויים- יגאל בן גאולה)
בנוגע לעמיר זה לא משנהנקדימוןאחרונה
קראתי את הספר של בארי חמיש ז"ל לפני המון שנים, ואני מוכן לקבל את הטענה שעמיר לא היה זה שרצח ממש את רבין.
א ב ל,
זה לא משנה כי הוא רצה לרצוח אותו. מבחינתו הוא אכן ירה, וכדורים חיים ממש שאינם סרק. הוא ניסה לרצוח את רבין, גם אם בפועל מישהו אחר עשה את זה.
חובה לשמועסביר11
אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..אחרונה
דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai
## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**
בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:
> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.
>
התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.
אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:
**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**
### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**
אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.
מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.
### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**
נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?
* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.
* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.
### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**
הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:
> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)
> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)
>
כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.
העמדת פניםhamedinaiאחרונה
מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה
[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]
הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר
כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...
-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.
אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא
הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.
לא הבנתיפשוט אני..
א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?
ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?
ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.
https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about
ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה?
ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.
ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון
על קיצור תקופת הרישום הפלילי.
חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,
שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).
אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.
זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..
ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור.
אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.
---קורא נלהב לשעבראחרונה
א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.
ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.
ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.
לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.
ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.
ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.
האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai
קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.
1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי
ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.
2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי
הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.
3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה
הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.
4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר
תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:
השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.
השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.
השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.
לסיכום:
מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.
במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.
אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.
מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:
"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".
זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג
ובאופן כללי כדורגל.
הרי התפקיד של בחור זה ללמוד
לאזיויק
אוףאריה ישאג
נראה ליאשר ברא
שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.
מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.
נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?
נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.
מצד האמת?אריה ישאג
מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.
מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?
שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות
נדמה לימשה
שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים.
האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".
אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.
אם מדובר על עצמך-פתית שלג
שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.
כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..
אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז זה באמת קשה להגיד לזה לא.
תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז.
נ.ב המגיב אינו משגיח.
מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..
אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
הוא שאמרתיפתית שלג
תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז
יש אנשיםoo
שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?
אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים
זה לא קשור לתחביבים שלהם
מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים
אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות
אמתאריה ישאג
נפשoo
אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה
מענייןאריה ישאג
נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...
לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה
אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.
במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות,
ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.
שאלה מורכבתהסטורי
כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -
פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.
ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.
אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.
לאנפשי תערוג
באידאל לא
אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.
אם נפשו שואבת אותו לשם.
לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"
אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.
לא.shindov
מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.
כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן
כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...
לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...
אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...
יוצא שלא...
לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד
מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו.
על מה זה מבוסס?פתית שלג
מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום
ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון
זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה.
וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!
לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן
או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...
נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...
האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון
לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...
מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ
לא!!!!!!!!!
אין כזה בעיהמה שנכון
אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...
