לעניין הסבר חזל לגבי ממחרת השבת,קעלעברימבאר
למה הם לא עונים לצדוקים ממה שכתוב בפרשת ראה "שבעה שבועות תספור, מהחל חרמש בקמה תחל לספור שבעה שבועות".


שם רואים שזה לא ממחרת שבת בראשית, אלא מהחל חרמש בקמה, ושם מבואר שזה שבועות ולא שבתות (בתורה שבוע זה רצף 7 ימים אקראים גם מרביעי עד שלישי הבא למשל, כמו "מלא שבוע זאת" של 7 ימי המשתה של חתונת יעקב ולאה, בעוד שבת זה 7 ימים מראשון עד שבת "באי השבת ויוצאי השבת" "מדי שבת (שבוע) בשבתו (ביום השבת בשבוע)".

זו שאלה? אמירה?125690
שאלה למה חזל לא הביאו את הפסוק הזה נגדקעלעברימבאר
הצדוקים
..טיפות של אור

כתבת 'שם רואים שזה לא ממחרת שבת בראשית, אלא מהחל חרמש בקמה'
 

אבל מה ההוכחה? הרי התורה אומרת שאת ראשית הקציר מביאים ממחרת השבת

 

('כי תבאו אל הארץ אשר אני נתן לכם וקצרתם את קצירה והבאתם את עמר ראשית קצירכם אל הכהן. והניף את העמר לפני ה' לרצנכם *ממחרת השבת* יניפנו הכהן')

זה בויקרא, מי אמר שכמו בשר תאווה אז ההלכה לאקעלעברימבאר
השתנתה משנה ראשונה לשנת ה40? גם פסח שני ובנות צלפחד זה כך (ומהספורנו משמע שכל מצווה שבאה אחרי חטא בחומש במדבר באה בגלל החטא, למשל עיין במצוות חלה).


באופן כללי זה מתרץ הרבה דברים נגד הצדוקים. עין תחת עין לא כתוב בדברים, וכן עוד כמה דברים שהצדוקים טוענים

אהההההההטיפות של אור

אני מניח שחזל היו דווקא יותר הרמוניים מהצדוקים במובן הזה (כלומר הם לא אהבו לנתק פרשיות בצורה הזאת, אלא להיפך, לתרץ אותן ככה שהן לא יסתרו)

בשר תאווה שהותר בשנת 40 יוכיח.קעלעברימבאר
אין סתירה, הדין בשנת 40 יכול להיות שונה משנה ראשונה. לא סתם ספר דברים הוא ביאור התורה, כי הוא המסקנה איך לקיים מצוות בארץ בפועל, ולא רק בתיאוריה בהר סיני, ויש הבדל בין האידאל למציאות (וכן ההבדל בין ויקרא לדברים על פי הסוד)
כן, זה החריג בחזלטיפות של אור

ושם התורה די מפורשות מדברת על שינוי (וגם  שם לפי חלק מהדעות רבי עקיבא חולק)

אם כן, מה זה "הואיל משה באר את התורה",קעלעברימבאר

ולמה יש מצוות שחוזרות על עצמן בויקרא ובדברים?

יש עוד דברים - המקום אשר ייבחר ה לעומת משכן עראי במדבר, דין מלך, סנהדרין, עוד 2 פרשיות תפילין, קריאת שמע, ועוד הרבה דינים מחודשים 

אתה מקשה על חזל כאילו?טיפות של אור
אפשר גם לשאול למה הם לא דיברו על תורת התעודות או תורת הבחינות של הרב ברויאר..
איפה חזל מנסים לתרץ בין ויקרא לדברים?קעלעברימבאר
אני מדבר ברמת הפשט, לא בדרישת התורה ביג מידות או חסרות ויתרות.


מה 😅טיפות של אור
כל הגמרא והספרא מלא מזה
תירוצים של פשט או דרש?קעלעברימבאר
למשל התירוץ בין 7 ימים תאכל מצות ל 6 ימים תאכל מצות כדבר שיצא מהכלל ללמד, זה דרש, לא פשט.


בפשט הכוונה 6 ימים אוכלים מצות (כי אסור חמץ), וביום השביעי לא רק,שאסור חמץ אלא שיש גם יום טוב.

טוב אבל חזל לא תירצו ככה, זה אתה שמתרץ ככהטיפות של אור
אבל מתי חזל בכלל עסקו בתירוץ הפשט?קעלעברימבאר
אם כן אין ראיה שחזל טענו שאין שינוי ב*פשט*קעלעברימבאר
הפסוקים בין ויקרא לדברים.  כל התירוצים הם רק ברמת הדרש
אני לא בטוח, אבלקעלעברימבאר
לא זכור לי הרבה תירוצי פשט אצל חזל
טוב אני איבדתי אותך לגמרי 😅טיפות של אור
אתה טענת שזה שחזלקעלעברימבאר
מנסים לתרץ את הפערים בין ויקרא לדברים זה ראיה לכך שהם סברו שאין הבדל בפשט בהלכות בין החומשים. וזה היה הסבר שלך למה לא הביאו לצדוקים את הפסוק בדברים על ספירת העומר.


ואז הפרכתי את הראיה הזאת בטענה שמה שחזל תירצו זה רק על הדרש ולא על הפשט

מה 😅טיפות של אור
זה בכלל לא מתקמפל 
הפרכת ראיה זה לא קושיא,קעלעברימבאר
אלא הסבר למה הראיה מתבטלת
זוכר את נוח והאריה?טיפות של אור

(- איך נוח האכיל את האריה אם הוא היה עיוור?

- נוח היה עיוור?

- בדיוק. אל תניח הנחות ואל תקשה קושיות )
 

אז אם אני מנסה להצרין את השרשור הזה, זה יוצא לי ככה:

 

- איך נוח האכיל את האריה אם הוא היה עיוור?

- אני לא חושב שהוא היה עיוור. הרי הוא בנה תיבה

- זה לא ראיה! הוא היה יכול להתעוור אחרי זה

-

 

באופן כללי לזכרוני אין הרבה עיסוק בפשט אצל חזל,קעלעברימבאר
אחרת לא היתה עבודה למפרשי הראשונים של הפשט
אז זה קושיא על מה שאמרת שחזלקעלעברימבאר
העדיפו לראות בפשט שאין שינויים בין ויקרא לדברים
איך זה קושיאטיפות של אור
סליחה, לא קושיא, אלאקעלעברימבאר
הפרכת הראיה שלך שחזל ניסו לגשר טת הפערים בפשט בין ויקרא לדברים
מהטיפות של אור

הם לא מתרצים 'פרשיות חלוקות' ולא 'התורה השתנתה' בשום מקום (חוץ מבשר תאווה נניח), וכן מנסים ליישב בין פרשיות ככה שהם לא יסתרו
 

לכן כתבתי שאני מניח שהם לא אהבו לנתק פרשיות

 

ואז אתה מביא עוד מקור לזה (הויכוח עם הצדוקים) אומר שזה קושיה עליי?..

לא אמרתי שהויכוח על הצדוקיםקעלעברימבאר
זה קושיא עליך, רק סקרתי את מהלך השרשור


האם חזל תירצו אי פעם פרשיות חלוקות ברמת הפשט ולא הדרש?

טוב אני איבדתי אותך לגמרי 🤭טיפות של אור
ובכן,125690

קודם כל - "החל חרמש בקמה" זה "ממחרת השבת", אתה טוען ש"שבועות" זה לא שבתות, זה ממש לא מוכח. אני די בטוח שיש מקור לזה שדווקא אצל יעקב זה כן היה שבת, אבל בכל מקרה - זה לא משנה - ברור ש"שבועות" לא בא לומר שזה דווקא לא שבתות, ואם כתוב בפירוש ש"ממחרת השבת יניפנו הכהן", ברור ששבעת השבועות מתחילים בשבת.

(כמו"כ - כדי לקבוע ש"שבועות" זה רצף אקראי, צריך מסורת, לצדוקים אין כאלה)

לא הגיוני שלבןקעלעברימבאר

אומר ליעקב לחכות עד שבת, כי לא היה בעולם שבוע במובן של שבוע שלנו, לפני שעם ישראל הכניס את זה (ולכן ה אומר לישראל שהיום השביעי שהם צריכים לשמור הוא השביעי לירידת המן, כי לא היה בכלל יום שביעי לפני זה, למעט השבת הראשונה ב6 ימי הבריאה).

כן היו 7 ימי משתה

יכול להיות שהוא אמר את זה, לא בגלל שזה שבת125690

אלא מאותן סיבות שהוא יכל לבחור בימים אחרים.

להפך, שבוע זה דבר אוניברסלי בגלל שהוא היה קיים עוד לפני מתן תורה.

ודאי, אלא שאפשר לומר שהם התחילו בשבת.

שבוע לא היה קיים לפני מתן תורה, הגויים למדוקעלעברימבאר
את זה מעם ישראל
כל הגויים?125690אחרונה

מישהו. לדעתי הכוזרי, מביא את זה כראיה לבריאת העולם - השימוש בשבוע הוא כלל עולמי - כל הטענה הזו בנויה על זה שהמקור לשבוע הוא בריאת העולם, לא מתן תורה.

גם כשניתנה השבת, זה היה "רק" חידוש לגבי דבר קיים, מה שניתן הוא המצווה, היום והשבוע היו קיימים עוד לפני כן.

איזה ספר על מגילת אסתר אתם הכי אוהבים?מתואמת

ספר שמביא בצורה קלילה וזורמת את הרעיונות העמוקים של המגילה.

אני למשל אוהבת את "בסתר המדרגה" של נעם ונגרובר.

מחפשת להתחדש בספר נוסף השנה...

תודה!

מלבי"ם...הסטורי
יש פירוש של רבי נחמן על המגילהאשר ברא
ספר שחור כזה עם צורה של מסכה.. 
נתיבות שלוםהרשפון הנודד

וממליץ גם על הספר של ליקוטים של תורות ברסלב על פורים

תודה על התגובותמתואמת
כנראה שלא הבהרתי מספיק שאני מחפשת משהו *קליל*... כנראה לא יהיה לי את הריכוז המתאים לקרוא מפרשים אמיתיים.
מלכה בעל כורחה של אורנה בורדמןגב'
לא עד כדי כך קליל🤭מתואמת

סתם, קראתי את הספר הזה הרבה פעמים ונהניתי ממנו בכל פעם מחדש. מחפשת ספר שהוא יותר בגדר ספר לימוד...

תודה!

😀גב'אחרונה
אם כל ישראל נזכה…..סיעתא דשמייא1

.ביחד לקיים רק את הלכות דיעות בספר המדע להרמבם

יבוא המשיח.

ואת כל יתר היד החזקה, כמובןנקדימון
אלא אם כן קיבלת בנבואה משהו אחר שלא שמענו עליו מעולם
אני לומד 3 פרקים כל יום....סיעתא דשמייא1אחרונה

....עוד לא הגעתי לדברים הכבדים אבל קיבלתי השראה מהלכות דיעות

ובתפילת שמונה עשרה בקשתי ממנו שאם נזכה כולנו ביחד לקיים רק את הלכות דיעות בספר המדע להרמבם

הוא יקרב את הגאולה . נראה לי שהוא הסכים כי איך שסיימתי "גאל ישראל" עשיתי הפצי

"וַיַּשְׁלֵךְ֙ אֶל־הַמַּ֔יִם וַֽיִּמְתְּק֖וּ הַמָּ֑יִם "סיעתא דשמייא1
מה המשמעות לכך שפעם נכתב מים עם פתח ופעם שניה עם קמץ?
הצעה לתשובה (מבאסת 😏)טיפות של אור

אולי הפתח משתנה לקמץ בסוף פסוק/משפט? כמו שסגול משתנה לקמץ

 

הנה למשל בבראשית א: יְהִ֥י רָקִ֖יעַ בְּת֣וֹךְ הַמָּ֑יִם וִיהִ֣י מַבְדִּ֔יל בֵּ֥ין מַ֖יִם לָמָֽיִם

זה גם....סיעתא דשמייא1

... נכון לא רק למים. גם למילה את בסגול וצרה:

וְאֶת־כֶּ֣שֶׂד וְאֶת־חֲז֔וֹ וְאֶת־פִּלְדָּ֖שׁ וְאֶת־יִדְלָ֑ף וְאֵ֖ת בְּתוּאֵֽל

אבל למה? הרי דיקדוקית זה אותה מילה . אין כאן עניין של הברה פתוחה או סגורה.

חייבת להיות כאן סיבה נסתרת

טעמי המקרא משפיעיםנקדימון
למשל "עוד תטעי כרמים" שהאות כ"ף אינה מודגשת למרות שבגד-כפת בגלל שזה בא אחרי טעם ממשיך. כך אמא לי פעם דוקטור ללשון.


ייתכן ותופעה דומה מתרחשת כאן

נכוןגבר יהודי

בהרבה מילים משתנה הניקוד של ההברה המוטעמת מפתח/סגול לקמץ כאשר הן מוטעמות במפסיק חזק (אתנחתא, סוף פסוק, לפעמים גם בטעם סגול, ולעיתים נדירות יותר - גם בזקף קטון ואפילו בטיפחא).

כגון: מים, שמים, עבד, מרדכי, פלג, סף, טף.


באופן רחב יותר - בלשון הקודש יש למילים "צורת הפסק" ו"צורת המשך", והרבה מילים משתנה הניקוד שלהן כאשר הן נמצאות בסוף משפט (לדוגמא עַמְּךָ לעומת עַמֶּךָ).

זה לא ענין של הברה פתוחה או סגורה?סיעתא דשמייא1
לא בהקשר הזה.גבר יהודי

בדוגמא של @נקדימון - זה קשור להברה פתוחה.

אבל הקמץ בסוף משפט - יכול להיות גם בהברה פתוחה (כמו טף וסף) וגם בהברה סגורה (כמו מילת השאלה "מה" בפסוק "ונחנו מה" שהיא בקמץ בגלל סוף המשפט).

כלומר...סיעתא דשמייא1
...למרות שלדוגמא המלה מים מנוקדת תמיד עם פתח אז בתורה זה יכול להשתנות לפי המיקום של המילה בפסוק.
נכון, וגםשלג דאשתקד

אפרים, מצרים, כנען, פסח (חוץ מבבמדבר ט,א)...

מאוד נפוץ, לא יודע מה הכלל בזה. רק חייב לציין יוצא מן הכלל: המילה נדר לא משתנה.

כלל היה עוזר לי לקרא בתורה בתימניתסיעתא דשמייא1
בדיוקשלג דאשתקד
אני האשכנזי, כשאני מנסה לשנן ולדייק אני חוזר להברה האשכזנית-חרדית עליה גדלתי...
אצלכם זה רק הפתח והקמץ.סיעתא דשמייא1
גם צֵירִי שלג דאשתקד
והסגול? אני לפעמים שומע קריאה באשכנזית...סיעתא דשמייא1
...לא שמעתי הבדל .
בעיקרון יש הבדלשלג דאשתקד

זה מסתיים בהברה של י, כמו שהם עושים אוי, הם עושים איי בסגול.


ככלל אשכנזים כידוע לא מאוד מדקדקים 😉 אז יש מצב שהם לא שמים לב שזה צרי ולא סגול (זו אגב טעות נפוצה במילה "את", שהכלל הוא שאם יש טעם היא בצרי ואם אין טעם היא בסגול)

וואו. פתרת לי את המלה "את" בקריאה….סיעתא דשמייא1אחרונה
…" וְאֶת־כֶּ֣שֶׂד וְאֶת־חֲז֔וֹ וְאֶת־פִּלְדָּ֖שׁ וְאֶת־יִדְלָ֑ף וְאֵ֖ת בְּתוּאֵֽל"
תחילת פר' יתרו: טעם במילים "אֶל־הַמִּדְבָּר"שלג דאשתקד

ברוב החומשים כתוב: "אל-המדבר" עם זקף קטן.

בתיקון קוראים איש מצליח, כתוב: "ובאמת בזקף קטן לא יתכן". ומביא שתי אפשרויות אחרות:

1. הרוו"ה מציע זקף גדול, וכן פיסקו במהדורת קורן וכך הוא מציין שנהגו בתוניסיה.

2. הרב ברויאר מציע רביע, וכך מופיע בתנ"ך הכתר.


בעלי-קוראים, איך אתם נוהגים לעשות?

ראיתי באיחורשלג דאשתקדאחרונה

שבתיקון קוראים סימנים, נוטה להטעמה של זקף קטן, ומנמק אותה.

לא השתכנעתי מהראיות שלו, אבל יש בזה הגיון, שהפסקה גדולה לא אומר שבאמת יש נתק במשפט. גם הפסוק "וּמְקַלֵּ֥ל אָבִ֛יו וְאִמּ֖וֹ מ֥וֹת יוּמָֽת", אחרי המילה "אביו" יש הפסקה גדולה יותר מאשר אחרי המילה "ואמוה.

כך כתבו לי בפורום "צעירים מעל עשרים":נ א

"ואם דיון הלכתי ברצונך לעורר, היה עליך לפנות לפורום הרלוונטי, והוא בית המדרש"

נאמר לגבינ א

דיון בפורום על "צניעות במרחב הציבורי בארץ הקודש"

אני תמיד בעדטיפות של אור
לפרוטוקול: - לקראת נישואין וזוגיות


(אני אישית חושב שדיונים על צניעות בפורום מעורב זה לא צנוע, אבל אני לא אנעל שרשור בגלל זה)

אבל הכל פה מעורב...מוריה19
ודווקא יש תועלת ויתרון בדיון פתוח עם שני המיניםפ.א.

כל צד תורם ומביא את הדברים בעיניים שלו, במיוחד שיש הבדלים משמעותיים בין הראש הגברי והנשי. מה התועלת לדון עם עצמך על צניעות הצד השני? 

יש פורומים רק לבנים או רק לבנותיעל מהדרום
איזה?מוריה19
בנות בוגרות/ נשים נשואות/ ברוך הגבר (לבנים)/יעל מהדרום

לק"י

 

נשואות בלבד/ גברים נשואים ועוד.

 

חלקם פעילים יותר וחלקם פחות.

ולכל אחד יש את הקריטריונים שלו להכנסה אליו.

אה...מוריה19
טוב אני לא באף אחת מהקטגוריות האלה
בעצם בנות בוגרותמוריה19
יש לך קישור במקרה?
אשלח לך באישייעל מהדרום
תודה רבהמוריה19
שלחתייעל מהדרוםאחרונה
אמונה וביטחוןאשר ברא

מחפשת מאמרים, שיעורים וספרים שעוסקים בנושא..

גם חיזוקים יועילו בכללי.

תנ"ךזיויק
בלי ציניות
אני גם חושב ככה. מה יכול להיות מחזק יותר מאשרנוגע, לא נוגע

פרק תהילים שכתב דוד המלך בשעת צרה מסויימת?

יש נטיה "לברוח" לספרים שמסבירים דברים בצורה יסודית כדי להחדיר לשכל, אבל הרבה פעמים (בפרט בדברים כאלה) הפתרון היעיל יותר הוא החוויה. כשאדם חווה את נוכחות ה' הוא ממילא בוטח. חוויה מזוקקת של נוכחות ה' היא פתרון לעוד הרבה דברים, גם לדברים שלכאורה שכליים כגון איך ללמוד תורה.

אטלי הפותחת היקרה לא ניסחה נכון?שלג דאשתקד
אוךי צריכה טקסטים כדי ללמד אחרים/ות?
יכול להיות, בכל מקרה לא באתי לשלול אלא להוסיףנוגע, לא נוגע
בדיוקזיויק
את צריכה חיזוקים???שלג דאשתקד

אין מצב...

אבל רק בשביל הענווה שלך שלך אכתוב כמה מקורות:

1. הכי קוהרנטי, לוגי, מאורגן - שער הביטחון בספר "חובת הלבבות".

2. יותר רגשי עם עומק, אבל לטעמי קצת פחות לוגי - "אמונה וביטחון" של החזון איש.

3. עומד לי בראש דרשה מאוד יפה עם הרבה מקורות ומשלים וכו, בספר "מאור ישראל - דרושים", של הרב עובדיה (בטח הכותרת שלה קשורה לביטחון/אמונה).

מחפשת חיזוקים לעצמי.. חחאשר ברא
יאללה...שלג דאשתקדאחרונה
כשתמצאי תחזקי גם אותנו
האם לבקר במצפה יוסף זה כאילו לבקר בקבר יוסף?הודעה1

מי יודע?

מאיזו בחינה?הסטורי
לכהנים אין בעיה לבקר במצפה יוסף
מהסיבה שאנשים מגיעים לקברים להתפללהודעה1

כי הצדיק יודע מה קורה בסביבת קברו, ואם מתפללים שם - הוא רואה בצער המתפלל ומתפלל גם הוא לה'.

 

תענית כג,ב: 

רבי מני בריה הוו קא מצערי ליה דבי נשיאה, אישתטח על קברא דאבוה אמר ליה אבא אבא הני מצערו לי. יומא חד הוו קא חלפי התם, אינקוט כרעא דסוסוותייהו עד דקבילו עלייהו דלא קא מצערו ליה.

כתבת "כאילו"גבר יהודי
כאילו - זה לא הדבר בעצמו...
פהפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך ט"ז בשבט תשפ"ו 23:55

תוכנית רדיו - שאלות ותשובות - ערב שבת פרשת שמיני • אתר הרב מרדכי אליהו 

דקה 43:48

זה בדיוק מה שרציתי לדעת, תודה רבה! לפ"ז לא מועיל.הודעה1
לכאורהפתית שלגאחרונה

מצד שני 1. לא בטוח שדנים אי אפשר מאפשר. 2. לא בטוח שאין בזה שום מעלה

"והזהרתה אתהם את החוקים ואת התורות...."סיעתא דשמייא1

עכשיו אני מבין מדוע יתרו זכה שתקרא על שמו פרשה בתורה ועוד פרשה חשובה

שבה התקיים מעמד הר סיני.

מלכתחילה היו בני ישראל אמורים לצאת ממצרים "לעבוד את השם על ההר"

מעמד הר סיני וקבלת "החוקים והתורות" כנראה היה תכנון מאוחר יותר.

אולי יעניין אותך