האם הכהן שהניף את 2 הלחם סמוךקעלעברימבאר
למקום המזבח המשוער, חייב כרת, או שטומאה הותרה כשכל הציבור טמאים גם לשתי הלחם?


האם הוא חייב מיתה בידי שמיים על עשיית עבודה ללא בגדים תקינים, כאשר אינינו יודעים בוודאות מהי תולעת השני שבאבנט? 

אחי זה נראלי לא כזה הדיון בכל מקרה אבלאחד איש

א. בפשטות טומאה הותרה לכל עבודה בציבור לא?

ב. יש ספק ועשינו מה שבידנו.


נראלי פשוט שלעשות מה שיש בידנו זה כל העניין. לחכות לפתרונות לא יקדם אותנו.  עם קצת הסתכלות רואים שה' שמח בעניינים האלה. הם פשוט כל הזמן מתקדמים עוד ועוד. בראש השנה שופר בעלייה הרגילה בפסח שני גדי מאחד השערים ממש עכשיו עבודה מצווה מדאורייתא בעזרה!

אותי זה ריגש ברמות ופשוט לי שזה פועל ישועות מטורפות על עם ישראל. ה' רואה שאנחנו עושים מה שיש בידנו לעשות והוא מצידו פותח לנו לעשות יותר ויותר. ישתבח שמו שאנחנו בכזה דור. 

אני לא בקיא בהלכה בענין הזה,קעלעברימבאר

אבל אם יש ספק כרת (במקרה שיש) אז לא עושים!

 


 

ה' שמח בלעבור על ההלכה? מצטער אבל זו גישה נוצרית, שה' שמח אם עוברים על ההלכה לשם כוונה טובה, ועל זה נידו את הנוצרים הראשונים. ולהבדיל על זה שמואל אומר לשאול שאומר שלא הרג את צאן עמלק כנדרש בציווי כדי לזבוח לה' ולשמחו "החפץ לה' בעולות וזבחים? הנה שמוע, מזבח טוב. להקשיב, מחלב אילים. כי חטאת קסם - מרי. ואוון ותרפים - הפצר. כי מאסת את דבר ה' וימאסך".


 

בית המקדש לא ייבנה מגישה נוצרית או מגישה ההולכת נגד דברי משה רבינו "כל המצווה אשר אנוכי מצווה אתכם תשמרון לעשות". במיוחד שבמקדש נצטוונו אזהרות יתרות שמי שלא נגש בצורת ההלכה הראויה מחלל אותו "והזר הקרב - יומת".


 

אם זה לא לפי ההלכה, אז זה כבר לא מצווה, כי זה פסול.

 

לא פוסקים הלכה בעזרת ניחוש. שאם זה הצליח אז ה חפץ בזה וזו ההלכה, לא נכון. אפילו להבדיל כשר' אליעזר מביא מופתים לשיטתו אז לא פוסקים לפיו. קל וחומר בעניין זה.
 

מצטער, אבל לעבור על ההלכה (אם באמת עברו עליה כאן, לא יודע באמת) זה לא מרגש, זה מעציב

למה ספק? פסקו!אחד איש

מותר להכריע גם בהלכות של כרת.

הדיון הולך להמשיך למקום לא כיף

בא נשאל אתקעלעברימבאר
@ימח שם עראפת. הוא בקיא בהלכות מקדש.


מה אתה אומר, יש איסור להניף שתי לחם לכהן מחוסר בגדים (כלומר שאין לו תולעת שני וארגמן וודאיים באבנט).   כאילו מה הרמבם אומר? (לא סברתך האישית)

אני יודע בוודאות על 4 רבנים שהתירואחד איש
מעשה כלל ישראלי כזה לא צריך להיותקעלעברימבאר
על דעת רוב חכמי ישראל?
ממש ממש לא.ימח שם עראפת
מעניין מה הרב דב ליאור אומר על זהקעלעברימבאר
תשאל אותו, זה לא משנה בכל אופן.ימח שם עראפת
שמעתי שהרב ליאור נגדברגוע

לפי הרב ליאור אין כאן "טומאה הותרה בציבור" כי רוב הציבור לא מעוניין בכך

ממתי קיום המצוות תלוי ברצון הציבור?!ימח שם עראפת
שמא בבית שני רוב הציבור עלה לבנות הבית?!


מצוות יש לנו לקיים, ואם רוב הציבור חוטאים ואינם מעוניינים לקיים מצוות זה חטא שלהם. אנחנו צריכים לקיים את המצוות גם אם רוב העם עובדים את הבעל.

מוזמן לשאול את הרב ליאורברגוע
אני פשוט לא אאמין לשמועה שלך.ימח שם עראפת
גם אם לא עלו, וודאי שכולם היוקעלעברימבאר

מעוניינים ושלחו את העולים בשמם.   הרי ירמיהו אומר שעוד 70 שנה יחזרו, וישעיהו מנבא על כורש, וכורש מצהיר על בניית הבית. אז ברור שכולם הסכימו עם הבנייה. ומקראא מפורש בעזרא פרק א בהצמהרת כורש "ואחיהם הנשארים בארצות מושבם יעזרום בכסף" משהו כזה פחות או יותר

 

שטויות.ימח שם עראפת
אם היו רוצים הם היו עולים.


נכון, מופיע בעזרא שאלו שנשארו נתנו להם כסף, זה מקסים אבל זה לא מראה על רצון ציבורי לבנות את בית המקדש.


כך או כך אין דבר כזה להיבטל מקיום מצוות אם רוב הציבור לא מעוניין לקיימן.

הם לא רצו, אבל כן היו מעוניינים שהבית ייבנהקעלעברימבאר

להם היה נוח פשוט להשאר בבבל. ברור שאם אני שולח מישהו לבנות ומממן אותו אז יש רצון ציבורי לבנות.  ובמיוחד שיש נביאים שאומרים לבנות אז כולם יקשיבו להם.

 

ממה שהבנתי הרב ליאור התתכוון שמכיוון שאין פה ציבור, אז טומאה לא הותרה בציבור כאן

בסדר.ימח שם עראפת

מה זה "אין פה ציבור"?!

דבר ראשון זו שמועה שהביא @ברגוע , שטרם בוססה.

דבר שני בשמועה שהוא הביא זה לא הוזכר, אז אל תמציא.


דבר שלישי אם אכן ככה הוא טוען, שיביא ראיה לדבריו, מכיוון שלא מצינו שאם רוב העם חוטאים רצונם צריך לעניין אותנו.


כיום רוב העם חילונים, ולא רוצים לקיים מצוות באופן כללי. רצונם הציבורי הוא חספא בעלמא.

ציטוט השמועהקעלעברימבאר

לפי הרב ליאור אין כאן "טומאה הותרה בציבור" כי רוב הציבור לא מעוניין בכך"

 

מה אתה מבין?

 

זה לא עניין רוב חוטאים, זה עניין שזה לא ציבורי אלא קרבן פרטי. תמיד שתי הלחם נקנו ממחצית השקל הציבורית (ואנשי ממלכתצ יהודה נגיד נחשביםצ יבור לעניין זה).

 

אפילו רוב דתים אין לך

 

 

אענה רק לגבי דתיים-ימח שם עראפת
אתה מכנה דתיים כל מי שחובש כיפה ומצהיר במקום להישבע בגיוס.


אני מכנה דתי רק מי שעובד את ה' ומקפיד על קיום מצוות.

אגב נוספה עוד בעיה -קעלעברימבאר
אם זה לא תכלת, אז שמא הוא לובש כלאים? (כי האבנט הוא פשתן ארוג עם צמר צבוע ארגמון).


כמובן במקרה של כהן וודאי ותכלת וודאית אין בעיה כי אין איסור כלאים בבגדי כהונה כשרים 

לא נוספה בעיה בכלל, אתה פשוט חשבת עליה רק עכשיוימח שם עראפת

אתה מחליט שהתכלת היא ספק, למרות שהיא ממש לא, ואז אתה מסתבך.

בכל אופן, הכהן הוריד את האבנט מיד לאחר ההנפה ברגע שהתאפשר לו, רואים בסרטון.

הרב דוב ליאור לא אמר שאסור להכניס טלפון להר הבית?דורין השמיני
לא שידוע לי, אבל מכוח מה הוא יכול לאסור כזה דבר?ימח שם עראפת
אולי מלא ייכנס בתרמילו וכו'?קעלעברימבאר
פונדתו* ומה הקשר?ימח שם עראפת
את דעת הרמב"ם תשאל אותוימח שם עראפת
לדעתי זו לא היתה עבודה כלל, אבל היה היתר לדבר מטעמים שונים שחשובים, ואין לי כוח להאריך בזה. ביקשתי מחבר שלי שישלח לי הסבר מפורט על הסברות שלהם, והוא ישלח לי בהמשך בעז"ה.
למה זה לא היתה עבודה?קעלעברימבאר
כי היתה פסולה או כי לא כיוון לעבודה?


ואז יש את הבעיה של כניסה לעזרה כטמא מת שלא לצורך עבודה, ואיך בדיוק אדם יחיד שנכח שם דקה נחשב כובש מקום? 

אני לא יודע סתרי כוונותיו. כנראה שכן כיוון לעבוד.ימח שם עראפת
אני לא מונח בסוגיה, אבל היו שם כמה פרטים בעייתיים.


אתה לא מבין איך עובד כיבוש, אבל אמרתי לך כבר שאני לא באמת יודע מה סברתו, רק העלתי אפשרות.

והעבודה היתה כשרה לפרטיה בדברים המעכבים?קעלעברימבאר
כי אם לא - זה גם כרת על טמא מת, וגם עלול להיות מיתה בידי שמיים על דברים מסוימים בעבודה (מחוסר בגדים וכו)
אני מציע שתשאל אותם, כי אני לא יודע.ימח שם עראפת
כך או כך, כרת לא היה שם.
אל הגעה לעזרה טמא מת יש כרתקעלעברימבאר
חובת ההוכחה עליך שזה נקרא כיבוש
וואי אתה פשוט דביל!!!ימח שם עראפת
אמרתי לך שאני לא יודע אם זו אכן הייתה סברתם, ושככל הנראה סברתם המרכזית היא שהם מקיימים את המצווה שמותר לעשותה בטומאה.


אתה ממשיך להידבק לזה, למרות שאמרתי לך שזו רק אפשרות מתוך כמה. ואמרתי לך כבר שאין לי כוונה להסביר לך על מהו כיבוש.

יש ספק בכרת בכל פעם כשבעל ואישה ביחד תכלסכְּקֶדֶם
יש ספק כרת בכל רגע שאתה חי,ימח שם עראפת
שמא לא מלו אותך כראוי?


אפשר להמציא ספיקות מפה ועד הודאה חדשה, כרת זה רק אם אתה עושה דבר במזיד, בשוגג אתה לא תחייב כרת אלא קרבן.


כל הקישקושים על ספק כרת של אוסרי העלייה הנם משוללי יסוד, כאשר בשבת הם מתירים להכין קפה.

אם לא מלו אותי טוב הספק על אבא שלי לא עלייכְּקֶדֶם
אתה מחוייב להיות נימול, לא אביךימח שם עראפת
עליו למול אותך, אבל מגיל 13 זו אחריות שלך
אווףכְּקֶדֶם
טוב נו
תמיד ענין אותיקעלעברימבאר

ממתי אדם מתחייב כרת במילה. 

נגיד הוא דוחה את המילה לשבוע הבא ואז אין לו כוח אז דוחה אותה לעוד חודש, האם התחייב כרת?

האם הוא מחויב למול באפשרות הראשונה שתהיה לו, או שהחיוב כרת זה רק אם הוא מת בלי למול? או שמא רק אם הוא קבע בנפשו שלא ימול לעולם מתחייב כרת, אבל אם רק דחה את זה לעוד 50 שנה אז לא?

מח' רמב"ם ראב"דניב שטרן

הלכות מילה לרמב"ם פ"א ה"ג:

וכל יום ויום שיעבור עליו משיגדל ולא ימול את עצמו – הרי הוא מבטל מצות עשה. אבל אינו חייב כרת עד שימות והוא ערל במזיד.

 

השגות הראב"ד:

אבל אינו חייב כרת עד שימות וכו': כתב הראב"ד ז"ל, אין בזה תבלין וכי משום התראת ספק פוטרין אותו מן השמים וכל יום עומד באיסור כרת עכ"ל:

אבל עבירה כלל ישראלית הרבה יותר חמורהקעלעברימבאר

כך נפסק.  לכן פוסקים שאסור שהמדינה תפעיל תחבורה ציבורית בשבת, למרות שבפועל זה גורם ליותר אנשים ללחוץ על דוושת הגז בשבת

לא ידוע לי שיש הבדל בחומרות בין עבירות כרת..כְּקֶדֶם
ואני לא מדבר על כרת מדברי סופרים
הפוסקים אומרים שעבירה ציבוריתקעלעברימבאר

חמורה יותר מעבירה פרטית, ולא חילקו בין כרת או לא.

 

זו הסיבה שמתנגדים לתחבורה ציבורית בשבת, למרות שבלי ציבורית יותר אנשים יעברו על כרת בשבת דאוריתא

אולי בפן המוסרי?כְּקֶדֶם
בפן ההלכתי של להכריעקעלעברימבאר

ולכן אם יש עבירה ציבורית קלה או הרבה עבירות של פרטים חמורות,   מעדיפים את השני.

גם לתקף באוטובוס זה כרת דאורייתא כמדמנידורין השמיני
לא זוכר,קעלעברימבאר

אבל נראה לי שעל סגירת מעגל חשמלי יש מחלוקת אם זה דאוריתא או דרבנן בניגוד לדוושת הגז שזה אסור לכל הדעות. אבל לא בטוח.

 

והפסיקה על תחבורה תיבורית היתה עוד הרבה לפני הרב קו (לא יודע אם לנקב כרטיסיות שהיו עושים פעם זה דרבנן או דאוריתא, ומה לגבי חפשי חדשי שפעם היו מראים כרטיס לנהג?)

וגם בתחב"צ בשבת יש פן של חילול ה'דורין השמיני
מה נפסק?! מי פסק?! על פי מה?!ימח שם עראפת
שמעתיקעלעברימבאר

פעם מרב שפסקו כך ראשוני ספרד על מקרה מסוים בו העדיפו שלא יהיה חטא ציבורי של לאו דאוריתא רגיל, למרות שיהיה הרבה חטאי כרת של פרטים רבים.

 

ולזכרוני זה הטיעון כיום שמוטב שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת, למרות שכך אז יותר אנשים נוסעים ברכב פרטי ויותר אנשים לוחצים על דוושת הגז בשבת

אתה יודע מה אני חושב על הזכרונות שלך.ימח שם עראפת
תכתוב ספר זכרונות ונראה אם אנשים יחשיבו אותו כמשקל הלכתי.
אה זה אני זוכר בוודאות,קעלעברימבאר

אני גם זוכר איפה זה היה ומי היה אותו רב, וכך הוא נימק למה לומדים מהמקרה הזה שתחבורה ציבורית בשבת זה חמור.  הדבר היחיד שאני לא בטוח אם זה היה ספרד בראשונים, אבל כנראה.

מעניין את סבתי עליה השלום שאתה זוכר בוודאותימח שם עראפת
כל הזכרונות הוודאיים שלך הם קישקוש בעיניי עד שתביא מקור.


גם אם רב פלוני אלמוני אכן אמר, זה לא מעניין אותי עד שיביא מקור לדבריו.

יש לך מקור שלא סומכים על זכרונות אדםקעלעברימבאר

שזוכר בוודאות? כי עד שלא תביא מקור אז אתה מחויב לקבל את דברי כאמת (לשיטתך)

אדם שכל הזמן טוען שהוא זוכר בוודאות,ימח שם עראפת
ופעם אחר פעם מתגלה שזוכר טעוות ושטות, אינו נאמן לומר לי מזכרונו ללא מקור.


אני ממש לא מחוייב לקבל את דבריך כאמת, לא כל אחד שעבוא ויתחיל לבלבל את המוח אני אקשיב למה שהוא אומר.

אמרתי שכל דבר אני זוכר ב*ודאות*?קעלעברימבאר

לזכרוני (הלא וודאי), הדבר היחיד שאמרתי שאני זוכר בוודאות, זה הנ"ל וזה שיש אלוקים.

 

(אחר כך יש אני ישאל אם וודאי לי שלא ודאי לי שלא אמרתי שאני זוכר בוודאות    )

 

אבל אתה צריך מקור מפסיקה מפורשת של סנהדרין שאני לא יכול ללכת אחרי זכרוני הלא וודאי בהלכות... (לשיטתך כמובן, לא לשיטתי)

אמרת על דברים שהתגלו כשטוית שאתה זוכר בודאות.ימח שם עראפת
אצה כמובן יכול ללכת אחר זכרונך, אני פשוט לא מקבל את דבריך הנאמרים מזכרון כראיה כלשהי, מבחינתי זה סתם שטות עד שתוכיח את דבריך.
מתי אמרתי שאני זוכר ב*וודאות*?קעלעברימבאר
לא זכור לי מקרה כזה (אבל גם על אי הזכרון שלי מן הסתם לא תסמוך   ).


אני לא אכתוב שאני זוכר ב*וודאות* משהו אם אני לא זוכר אותו בוודאות, ואין לי בעיות זכרון.


למה נראה לי שאתם מחפשים על מה לריבדורין השמיני

יש כאן מישהו שחושב שצריך להיות תחבצ בשבת?

הדיון היה האם עבירות ציבוריות חמורות יותר מעבירותקעלעברימבאר

פרטיות בעלות אותו קנה מידה של חומרה וכמות

(מנופף)ימח שם עראפת
סתם לא באמת
אני מניח שהכוונה לדברי העקידת יצחק..אדם כל שהוא

בפרשת וירא שער כ

עקידת יצחק כ':א':ה'

מהמילים "וכמה פעמים נתחבטתי..."

לא ממש עיינתי במה שהבאת, אבל כנראה שכןקעלעברימבאר

כי אני זוכר שהדוגמא של אותו רב באמת היתה על קדשות

הכל מותר?ברוך הגב

כשלא בטוחים אם זה איסור כרת או לא לא מתקרבים. מי התיר לך לעשות ספק איסורים דאורייתא כי אולי יש מצוה? 

זה נראה שאין לך מושג בסיסי בחשיבה של רב ופוסק, ועדיף שלא תדבר ותתערב בדברים שאין לך שום מושג בהם.

כיון שמאד לא בטוח שהם עשו איזו מצוה, אז כנראה הם עשו עברה, א. כנסה למקדש בטומאה שה חילול המקדש ולא מקדם אותנו לשום מקום.

ב. לעשות עבודה שלא כדין גם זה אסור.

 

הדיון הוא קדם כל מה נכון לפי ההלכה ולכאורה כדאי שבהלכות חמורות וחדשות תהיה זהירות כמו בכל תחום הלכתי משמעותי שלא נערים בני חמש עשרה מחליטים מה לעשות.

 

גם תלמידי הרב טאו שבורחים מהר הבית וסביבותיו, ולפעמים מסתייגים אפילו מסיבוב שערים מסיבות מחשבתיות, וגם רבני מכון המקדש ודומיו שיורים פסקים מהר מידי, בלי להתיעץ בגדולים מהם,

גורמים נזק ליחס הציבור להקפדה על ההלכה גם בדברים שיש להם נגיעה לעניינים השקפתיים.

 

לפני שנים אמר מרן ראש הישיבה שהנתונים בהר הבית לא השתנו, וכמו שעבר לא התירו לעלות להר הבית גם היום אין להתיר, ומה שהשתנה זה הזלזול בכרת ר"ל.

נדמה לי שהכותב מוכיח זאת 

באמתקעלעברימבאר

תלמידי הרב טאו מסתייגים מסיבוב שערים? מה הנימוק שלהם?

כמו שאמרתי הדיון הולך למקום לא כיףאחד איש
זה דיון שורשי ועמוק מכדי להתברר פה זה תפיסות בסיסיות על התורה ורצון ה. לא נכנס לזה אני מתייאש מראש
כן, תקשקש בלי ידע, זה הכי טוב שתוכל לעשות.ימח שם עראפת

זה שאתה לא בטוח במשהו זו בעיה שלך, אל תטיל את הפגמים שלך על אחרים.


אולי לא שמעת על המושג שעשה דוחה לא תעשה, אז הנה אני מחדש לך. ועוד מושג שלא ידעת הוא שטומאה נדחת בציבור.


נראה שאין לך הבנה כלל בתחומים הנדונים, אז כמו שציינת עדיף שלא תדבר ולא תתערב בעניינים הנדונים כאן.


ההיגיון שלך מאד מעוות, מכיוון שלדעתך מאד לא ברור שהם קיימו מצווה, למרות שאינך בקיא כלל בסוגיית שתי הלחם, ואינך יודע שזוהי מצווה וחובה מן התורה. ככל הנראה הם קיימו מצווה, על כל פנים נכשלו בעת הנסיון. אין עבירה בקיום ההלכה.

א. כניסה למקדש בטומאה לצורך הנפת שתי הלחם מותרת, הטומאה נדחת בציבור.

ב. אינך יודע מה הדין אפילו, מניין אתה מעז להסיק שעבדו שלא כדין?!


חוצפן!!! הרב ישראל אריאל הוא ילד בן 15?!?!?! בלום פיך בער!!!

הנערים הללו עברו הכוונה של הרב ישראל אריאל, אז בלום פיך חצוף בור ושוטה!!!


מי אתה חצוף מחוצף שתאמר שרבני מכון המקדש "יורים הלכה מהר מדי"?!?! אולי הם חכמים ממך, לכן הם פוסקים הלכה מהר ממך, כך יאה וכך נאה, אתה אינך אלא בור חצוף המגיס ליבו בהלכה!!! בלום פיך איש בער, כסיל אשר לא יבין את זאת!!!


עניינים השקפתיים?!?! תורה היא ואותה צריכים אנו לקיים, אינך אלא בור חצוף ושקרן!!!


איני יודע מי הוא ראש הישיבה שלך, יודע אני מיהו ה' יתברך, אותו אני עובד ואליו אני מחוייב, אינני עובד ראש ישיבה בשר ודם ואינני מתחשב בשאינם מעוניינים לקיים את התורה.


בוש לך כסיל מחוצף!

מסובך, יש להם סברות אחרות בנושא, ואין לי כוח לזהימח שם עראפת
אתה לא יודע מהי תולעת השני, יש לי חבר שמלקט תולעת שני, והוא שלח לי מגדיר.
ויש לו וודאות בזה?קעלעברימבאר

אחרת הוא נכנס לספק כרת.

ואיך יודעים מהו הארגמן המדויק?

יש לך וודאות שאתה נמול? אחרת אתה נכנס לספק כרת.ימח שם עראפת

יש הרבה ספקות, ומכריעים בהם.


איך יודעים? כי יודעים. מי שחוקר, ובודק, יודע. מי שלא לא. נקודה.

כמו שיודעים מהי התכלת, ורק השוטים מנפנפים בטענות סרק כביכול איננו יודעים, כי לא חקרו ובדקו כראוי.

מאיפה הראיות הכמעט וודאיותקעלעברימבאר
שלהם לתולעת שני? (וגם לארגמן הבנתי שזה לא כזה פשוט, מה ההבדל בין תכלת לארגמן, האם זה אותו חלזון רק בשלבי חשיפה לשמש שונים, או חלזונות שונים).


אני לא בקיא, אבל יכולות להיות כל כך הרבה בעיות, רק לא יודע אם הם מעכבות (כהן מיוחס, נפח הלחם, האם צריך לחם שנקנה מכספי ציבור וכו)

הם למדו. אני לא. לכן הם יודעים, אני לא.ימח שם עראפת
גם על תכלת אמרת שזה לא פשוט, ברגע שתלמד ותחקור תגלה כמה שהכל פשוט בעצם.
אמרתי דווקא שתכלת כמעט וודאי,קעלעברימבאר
אלא שצריך מסורת.


השאלה אם בשני וארגמן המחקר בכלל וודאי בעניין

קישקוש שלך שצריך מסורת. לא צריך.ימח שם עראפת
המחקר וודאי. אם תלמד תדע.
וודאי בתולעת שני?קעלעברימבאר
בדי תכלת נמצאו. האם נמצאו בדי תולעת שני?קעלעברימבאר
כמו שאמרתי לך, אני לא בדקתי את הסוגייה.ימח שם עראפת
אבל זה סביר בעיניי שכן, תבדוק.
ואת התולעים שהוא אוסףדורין השמיני

לא צריך לסים בכלי טהור?

הן מקבלות טומאה בכלל? שאלה טובה.ימח שם עראפת
בכל אופן נדמה לי שהוא שם אותם בכלי שאינו מקבל טומאה
לגבי טומאה הותרה בציבור..אדם כל שהוא

זה גם לגבי הבאת שתי הלחם - "חמישה דברים באין בטומאה ואינן נאכלין בטומאה: העומר, ושתי הלחם, ולחם הפנים, וזבחי שלמי ציבור, ושעירי ראשי חדשים." (פסחים פרק ז משנה ד).

כמובן, זה בתנאי שהמצווה התקיימה, שזה תלוי בשאר הנידונים ההלכתיים.

הבנתי שהלחם נמצא שבור לאחר האירוע,ימח שם עראפת
ולא ידוע אם נשבר קודם ההנפה או אחריה.
בכל מקרה זה נידון אחראחד איש
לגופו של רעיון זה היה אמור לעבוד
לגופו של עניין, זה יעורר את הציבורימח שם עראפת

הפרובוקציות האלה מעוררות את הציבור לבית המקדש, מחברות אותו, הן הופכות את "בית המקדש" למושג קרוב יותר לאנשים, הנה - "כמעט" הקריבו קרבן פסח, הנה - הניפו את שתי הלחם.

זה מקרב את העם הרב יותר מכל פטפוטי הסרק של רבנים שונים המסבירים על העבודה במקדש, כי כשהם מלמדים זאת, גם למלמדים וגם לתלמידים זה מצטייר כמשהו רחוק מאד ותלוש מהמציאות.

האם לקרב את העם על חשבון ההלכה?קעלעברימבאר
גם שאול סבר כך כשפחד מהעם וחמל על הצאן בעמלק. וגם ירבעם סבר כך שהעגלים יחזקו את ממלכתו כנבואת אחיה, ומן הסתם גם בחטא העגל רבים סברו שזה יקרב את העם
זה לא על חשבון ההלכה.ימח שם עראפת
זה אתה שמחרטט שאנחנו לא יודעים מהי תולעת השני ושאר שטויות.
הכמעט הזה מכניסקעלעברימבאר
למצב של כניסת טמא מת לעזרה, ללא צידוק של טומאה הותרה בציבור. מעשיו לא היוו שום כיבוש
הכמעט הזה אפילו לא נכנס לשטח הר הבית המקודשימח שם עראפת
אבל כמה נוח לך לצאת בהצהרות ללא ידע. מי שנכנס עם הגדי נעצר מאה מטר מהשער, והשתחווה, ואז חיכה שם עד שערבים תקפו אותו והוציאו אותו. הוא עמד בשטח שהוא ספק בכלל עם הוא בהר הבית, בפינה מערבית צפונית. ככל הנראה הוא בכלל לא נכנס להר הבית, אבל עצם זה שהוא עבר את החומות מעורר את הציבור.


ולמעשה הזה יש אקט חיובי מאד של כיבוש, ויש סברות להקל שייכנס גם לעזרה.

הנפת שתי הלחם צריכה להעשות בעזרה..אדם כל שהוא

[ואם אני מבין נכון מהתמונות, מניף שתי הלחם אתמול עלה לרמה, שמקובל לזהותה כמקום העזרה].

 

נכון, אבל דיברנו על פסח שני שהכניסו גדיימח שם עראפת
אני אמרתי ש"כמעט" הקריבו, כי לא באמת הייתה אפשרות, אז קעלעברימבאר אמר שמה פתאום לעבור איסורי כרת בשביל זה, והסברתי לו שלהד"ם.
לא דיברתי על הגדי, דיברתי על 2 הלחםקעלעברימבאר
אתה הזכרת את "הכמעט הזה",ימח שם עראפת
הכמעט שאני אמרתי היה קרבן הפסח.
התבלבלתי בין התגובותקעלעברימבאר
דיברתי על 2 הלחם.קעלעברימבאר
הגדי הוא כמו כל עליה רגילה להר
2 הלחם מבחינתם הם קיימו מצווה.ימח שם עראפת
איך הם יודעים מה הנפח המדויק?קעלעברימבאר
איך אתה יודע שאכלת כזית בליל הסדר?!ימח שם עראפת
הכריעו כאחת הדעות.
אבל אם אוכל יותר מכזית לאקעלעברימבאר
אהיה חייב כרת.


מה הדין של מי שהניף 2 לחם יותר מכמותם, זו נחשבת עבודה כשרה?


כי אם לא, זה כרת על טמא מת בעזרה

זה לא כרת, ממש לא.ימח שם עראפת
כרת זה רק במזיד. ואם הם לא עשו כראוי זה היה בשוגג.


וזה לא כרת על טמא מת בעזרה, כיוון שיש עוד סיבות להתיר את כניסתם. (וזה לא כרת כאמור לעיל, כי זו שגגה בכל אופן)


לא בקיא בסוגיית שתי הלחם. במקום לשאול אותי שוב ושוב אחרי שאמרתי לך כבר כמה פעמים שאני לא מונח בסוגייה, פתח ספרים, תלמד, ותפסיק לחפש פגמים ביהודים צדיקים שמקיימים מצוות.

אצל רוב הציבור זה בעיקר עורר גיחוךברגוע
(לידיעתך, אתה לא רוב הציבור)ימח שם עראפת

אולי אצלך זה עורר גיחוך, זו בעיה אחרת.


אצל יהודים רבים זה עורר התרגשות, שמחה, ומחשבות על העתיד המתקרב.

דיברתי עם הרבה יהודים ששמחו והתרגשו מהמאורע, ואתה הראשון שטוען שזה מעורר גיחוך. אולי היהדות מעוררת גיחוך בעיניך, וזה לגיטימי.

כנראה אנחנו חיים בסביבה שונהברגוע

דיברת גם עם כאלה שלא עולים להר הבית?

 

(אני יכול לשלוח לך כמה קישורים לתגובות באינטרנט, אבל נראה שאין טעם)

ייתכן.ימח שם עראפת

אלה שלא עולים להר הבית כאנטים יהיו אנטים גם אם תשרוף פרה אדומה ותבנה מזבח כהלכתו, לא דיברתי עם אנטים, דיברתי עם שאינם עולים להר הבית אבל שלא נלחמים בעולים

 

נ.ב.

גם אני יכול לשלוח לך תגובות של כאלה הפוכים.

לא עולים להר הבית לא כי זה חשש כרתדורין השמיני

לא עולים משום מורא מקדש ועוד כל מיני דברים 

אז זה לא משנה כנראה האפר פרה אדומה ויכול להיות שעדיין יהיו רבנים שיתנגדו

נכון. אבל גם אפשר לומרקעלעברימבאר

שכל זמן שה' שם לנו מכשולים הלכתיים בלתי עבירים, זה סימן שאנו לא ראוים למקדש.    אבל מורא מקדש הוא לא על פי סימנים, אלא על פי זה שעם ישראל לא ראוי למקדש עדיין (ובמילא מה ששקורה שכעולים להר הבית , מכיוון שאנו לא ראויים עדיין, במילא אין תודעת מקדש מתאימה ויש זלזול בהר על ידי עשיית סלפי כאילו בבית קפה וכו' , ואווירה לא מתאימה).

 

האם ביום שיפתרו כל המכשולים ההלכתיים זה אינדיקציה אוטמטית שאנו ראויים למקדש? לא יודע.    אבל במקרה שאין מכשול הלכתי ובטחוני, לכאורה יש חובה להקריב קרבנות (שכנראה לא יתאפשר עד השבת הנבואה, כי הרבה פוסקים אומרים שצריך נביא שיעיד על מקום המזבח)

הבל הבלים הכל הבלימח שם עראפת
אתה מחרטט בביטחון. אתה מימיך לא היית בהר הבית ואין לך מושג איזו אווירה יש שם.


(שטויות, ממש לא הרבה פוסקים אומרים שצריך נביא. הרב קוק העלה סברה שככל הנראה צריך, והיא מופרכת. עיין בספרו של הרב יהושוע פרידמן מזבח אלהים.)


נ.ב. מה הבעיה באווירה של בית קפה?

בבית אלוקים נהלך ברגש. לא בבית קפה נהלךקעלעברימבאר
אוייש, באמת. חכם בלילה.ימח שם עראפת
אם אתה לא מבין למה במקדש זה לא אווירהקעלעברימבאר

של בית קפה, אז זה בעיה

זה בעיה שאתה לא מבין שאין בזה בעיה.ימח שם עראפת
זה בעיה שאתה לא מבין שהתורה הגדירה מאד במדוייק מה הכוונה בבית אלהים נהלך ברגש, ואתה לא יכול פשוט להמציא כל מה שלא נראה לך ולבטל בגלל זה את רוב המצוות שבתורה.
לא, הם לא עולים כי "גדולי הרבנים" אמרו שזה חשש כרתימח שם עראפת
ואותם גדולים כבר מתו ואינם, אבל עד עולם אנשים שלא עולים מחמתם ונלחמים באלו שכן עולים יוסיפו להילחם גם אם יבוא המשיח.
באמת?קעלעברימבאר

גדולי החרדים כבר מתו ואינם? אז הם רוחות רפאים ממש מרוכזות!

ומה אם גדולי רבנים מסויימים בציונות הדתית?  ומה אם הרב יעקב אריאל שנמנע בכוונה מלדווח את דעתו על עלייה להר הבית ולא עולה לשם? (שמעתי זאת במפורש מתלמיד שלו)

אל תקשקש.ימח שם עראפת

ה"גדולים" של הציבור החרדי נמנעים מלעלות כי הרי גדולי הדור כך אמרו. הם אפילו לא ניסו לברר את הסוגייה. כך גם רבים מרבני הציונות הדתית.


הרב יעקב אריאל לא סובר שיש איסור בעליה להר, נקודה.

עובדה היא שאנשים ששאלו אותו האם לעלות הוא שלח לדבר עם אחיו, הרב ישראל.

אז למה הוא לא עולה? ולמה הוא נמנעקעלעברימבאר

מלומר מה דעתו? (שמעתי מתלמיד שלו שעקרונית הוא נמנע מלומר את דעתו)

מאותה סיבה שהרב שרקי והרב גינזבורג לא.ימח שם עראפת
למה אתה חושב?
הרב שרקיקעלעברימבאר

הסביר למה הוא נמנע - הוא טוען שדעתו האישית לא משנה, אלא הר הבית זה מקום כלל ישראלי ולכן רק דעת הרבנות שהיא מרא דאתרא לשיטתו על הארץ, היא קובעת.   דבר שני הוא אומר שכל עוד הרבנות לא קבעה שמותר לעלות, או שהמדינה לא התירה לחדש את הקרבנות, זה סימן שעם ישראל עדיין לא ראוי למקדש והר הבית (ובמילא בגלל זה מצב זה משתקף ברבנות ובמדינה).

 

דעת הרב שרקי על עליה להר הבית:

 

עליה להר הבית, הרבנות הראשית   

 

וראה גם  פודקאסט שהוא דיבר על העניין

 

כאן ועכשיו - 278 - דעת הרב על הר הבית - פודקאסט עם הרב אורי שרקי

 

הרב שרקי סובר שמותר.ימח שם עראפת
הוא מבטל את דעתו מפני דעתם של "גדולי הדור".
אז בנפקא מינא הוא סובר שאסור והוא עצמוקעלעברימבאר

לא עולה בגלל זה.

האמת המאורע העציב ושימח אותי בו זמניתקעלעברימבאר

כמו הורה שרואה שבנו הרווק המאוחר חי עם חברתו אבל כנראה ייתחתן איתה בקרוב, זה מעציב ומשמח בו זמנית.

 


 

כך גם כאן, זה עצוב. אבל זה מראה שההשתוקקות למקדש גדלה בציבור, וזה מה שייתן את הכוח לעבור ממדינה חילונית למדינה מסורתית, כשלב ראשון (ממקדש עצמו אנו עוד רחוקים)

זה שימח אותידורין השמיני

עד שקראתי את השירשור הזה ועשיתם לי בלגן בהכול

והדוגמה שהבאתה זה רק מעציבדורין השמיני
זה משמח כי זה אומר שיתחתן בקרובקעלעברימבאר
זה לא משנהדורין השמיני
טוב זה אונס, לא עוסקים בזהקעלעברימבאר
מראש הביאו אותו שלם מן הסתם
האח האחימח שם עראפת

 

 

 


 

מסטטוס של חבר שלי, תלמיד ישיבת המקדש.


 

@קעלעברימבאר 

@ברגוע 

אני אף פעם לא מתערב בדיונים האלו כאןבחור עצוב

אבל הרב טאו והרב עמי מתנגדים בחריפות!!!! לעליה להר הבית.

זה שהם ראו מישהו מתלהב מעצמו ולא טרחו להגיב לו לא הופך את המעשים שלו למותרים, רצויים או אפילו אפשריים בעיניהם.


פשוט הצגה מעוותת של דמותם על ידי כותב הסטטוס. 

לא הבנת את הניסוח.ימח שם עראפת

הוא כותב שהם לא הביעו התנגדות, כדרכם בסוגיית עלייה להר הבית, בה הם מביעים התנגדות עזה.

כלומר, כוונתו לומר שהם לא הביעו התנגדות, שלא כדרכם.


ובכל אופן זה פחות חשוב לי, עיקר העניין היה על הרב דב ליאור, שברגוע טען משמו שהוא נגד, וקעלעברימבאר מאד נאחז בכך.

הבנתי מעולה את הניסוחבחור עצוב

הוא הכניס אותם לטיעון שלו כביכול כסוג של אי התנגדות כשבפועל לא טרחו לענות לו.

ולמען הסר ספק - הם נוקטים שזו לא התכלת וממילא אי אפשר לשמש עם בגדי כהונה. עם כל הנגזרות של זה. 

מקסים,ימח שם עראפת
אתה ככל הנראה נביא בעל מדרגה גבוהה ביותר שיודע מי היה זה שסיפר להם זאת, וגם יודע שהם לא טרחו לענות לו ולא הביעו התעניינות כלל.


הם לא נוקטים שזו לא התכלת, הם נוקטים שזהו ספק.

לא נכוןבחור עצוב

יש ספק ויש ספק. הם נוקטים שזו לא התכלת. 

ואני מכיר את דעותיהם בנושא. 

את הבחור שפרסם את הסטטוס אני לא מכיר אבל מסגנון דבריו נראה שהוא לוקה במחלת ה"כולם איתי חוץ מקומץ" בעוד שהמציאות הפוכה לחלוטין. 

לגבי החוץ מקומץקעלעברימבאר
זה קומץ מחוק או קומץ גדוש?
או מבורץ או איך שקוראים לזהקעלעברימבאר
נראה שאתה לוקה במחלת נכון לא נכון חרטט בביטחון.ימח שם עראפת
אין לי עוד מה להגיב כאןבחור עצוב

מחיתי על השימוש הבזוי בתלמידי חכמים. מידי חובת מחאה יצאתי.

מלכתחילה לא היה לך. להבא דע שסייג לחכמה- שתיקה.ימח שם עראפת
"חובת מחאה". אוייש איזה צדיק! קח לך סוכרייה.
חבל על הזמןבחור עצוב

כשאין תוכן, פונים לעלבונות. 

אמת, בדבריך אין כל תוכן.ימח שם עראפת
ספק תכלת=ספק מחוסר בגדים=ספק עבודה כשרה=ספק כניסהקעלעברימבאר
למקום אסור כטמא בהיתר=ספק כרת
לזכרוני הם טועניםקעלעברימבאר
שכל עוד לא נפסק שזה התכלת אז זה נחשב ככל צבע אחר סתמי, לכן זה לא ספק תכלת לשיטתם.   אבל לא בטוח בעניין זה
שלא לדבר על תולעת שניקעלעברימבאר
שנראה שעוד פחות יש לה בסיס
חחחחברגוע
אין גיבויהאקר גאון

דיברתי עם אנשים שהיו בעומק הנושא שם, והם אמרו לי שלא היה תיאום מלא עם שום רב

אני לא יודע עם מי דיברת, אבל זה חירטוט.ימח שם עראפת
לא יודע מי האנשים שהיו ב"עומק הנושא" עליהם אתה מדבר, אבל לי יש חברים בישיבת המקדש שאמרו לי שכל המהלך היה בהכוונתו ובאישורו של הרב ישראל אריאל שליט"א, שגם נכח בהר וצפה בקיום המצווה, ואגב הוא גם פרסם סרטון שבו הוא מספר לעם ישראל על המאורע.
אז הרב ישראל אריאל התיר להם לפני המעשה?קעלעברימבאר

או שבדיעבד ברך אותם אחרי שעשו אך לא התיר להם לפני?   והאם הוא ממש דחף אותם לזה או רק התיר?

בוודאיימח שם עראפת
אתה חרש? הוא ליווה את המהלך!!! הוא ועוד רבנים, כמו הרב אליהו וובר שליט"א.
מה אכפת לך מדבריו? אמרתי לך כבר בעצמיימח שם עראפת
לדעת הגר"ד ליאור שליט"א כנראה שלא -אריאל יוסף

ההנפה היתה ממזרח לכיפת השלשלת במקום שלפי שיטת הרב גורן בזיהוי קה"ק הוא עזרת נשים.

ממילא הוא לא נכנס למקום שיש בו כרת וגם לא קיים שום מצווה.

הרב ליאור טוען ששיטת הרב גורן וודאית?קעלעברימבאר
ואגב מה הדין של מי שמניף שתי הלחם לצורך עבודה מחוץ לעזרה הדאורייתאית? האם זה כמו עבודה בחוץ?


וחוץ מזה, אם זה נכון,  אי אפשר לבוא ככה, כשרב אחד טוען שהמזבח בטוח כרב גורן, ורב שני בטוח כשיטת המסורת.  בשביל מקדש צריך לפחות הסכמה אחידה על מקום המזבח (וזה גם לא מספיק, כי משמע שצריך נביא לפי הרמבם. ואפילו מסורת וודאית אין לנו כיום, עובדה שהרב גורן חולק)

בשביל להניח תפילין צריך הסכמה ודאית מהם תפילין?ימח שם עראפת
ברור שצריך, אבל אם אין מתמודדים עם מה שיש.
לא הגיוני שחצי מהעם יקריבקעלעברימבאר

במקום מזבח הרב גורן וחצי מהעם יקריב במקום מזבח המסורתי. (רשי תחילת קורח - אומות העולם יש להם אלוהיות הרבה, לנו אין אלא אלוקה אחד, ומקדש אחד ומזבח אחד) 

 


 

ועוד שאלה (מסקרנות) - הנפת שתי בלחם מותרת בכל העזרה או שצריך סמוך למזבח?

"מי שאינו יודע בטיב גיטין וקידושין"סת"ם סופר
עבר עריכה על ידי סת"ם סופר בתאריך י' בסיוון תשפ"ה 17:02

"מי שאינו יודע בטיב גיטין וקידושין אל יהא לו עסק עמהם"

 

בדרך כלל אני אפילו לא נכנס לפורומים, אבל ראיתי והבנתי שאף אחד פה לא למד הלכות שתי הלחם.

 

מה עושים כשאתה לא יודע מה ההלכה בנושא מסויים? 

 

מתייעצים עם רב שבקיא בנושא.

 

וזה בדיוק מה שהבחורים האלו עשו.

 

הנפת שתי הלחם נעשתה בהדרכת הרב אליהו ובר (תלמיד חכם עצום שבקיא גם בקדשים וטהרות. מוכר בעיקר בקרב עולי הר הבית, מכיוון שהוא חרדי- אבל החרדים לא מחזיקים ממנו כי הוא עולה להר הבית בקביעות) ובהדרכת הרב ישראל אריאל, שלהבנתי לא רצה להורות חד משמעית לבחורים להיכנס ולהניף, אך שמח ובירך שהחיינו.

 

לאחר מעשה- חבר שהוא תלמיד של הרב ליאור שליט"א סיפר לי שהרב ליאור לא רצה לפסוק אם ההנפה היתה כשרה, אבל אמר שהבחורים האלו בכיוון הנכון.

 

מספר נקודות שברצוני להוסיף:

 

כרת ודאי אין פה, משתי סיבות:

 

1) חיוב כרת חל רק במזיד, וגם אם יוכח שההנפה היתה פסולה מסיבה כלשהי- הבחורים טועים בדבר מצווה (פטור, נחשב לאנוס), או מקסימום שוגגים (טומאת מקדש וקדשיו בשוגג=קרבן אשם, לא כרת) . אם קיימו את המצווה- טומאה הותרה בציבור.

 

2) לשוטר מותר להיכנס לעזרה, כי זה "כיבוש". ובכן, המעשה שהבחורים עשו  תרם לכיבוש המקום בידי יהודים- הרבה יותר מכל שוטר שנכנס לעזרה.

(אגב, אני מכיר אותם אישית. שניהם בחורי ישיבה שיודעים מה הם עושים, לא "סתם משוגעים")

 

 

אני לא רוצה לפסוק בכשרות של ההנפה, מכיוון שאני לא פוסק, וגם אני לא בקיא מספיק בסדר קדשים ולא יודע את כל הפרטים של ההנפה ומה היה שם.

ובאמת יש מספר ספקות במה בדיוק היה, ושאלות הלכתיות שיש בהן מספר צדדים.

 

אבל אם יבוא יהודי לרב וישאל שאלה בטהרת המשפחה- הוא יקבל תשובה.

 

אם יבוא לאותו רב חייל שלא היה בבית מספר חודשים וקיבל חופשה לשלושה ימים, וישאל אותה שאלה, ייתכן שהוא יקבל תשובה אחרת?

 

אף אחד לא יכול לעקם את ההלכה. אבל ברור שבשאלה של החייל הרב יעשה כל שביכולתו כדי למצוא צדדים להקל, ויסמוך גם על דעות שבמצב רגיל הוא לא היה פוסק כמותם. 

 

הקשר בין עם ישראל לה' יתברך דרך בית המקדש משול במספר מקומות לקשר בין איש לאשתו.

 

קרוב לאלפיים שנה שלא מתקיים הקשר בין עם ישראל לה' יתברך דרך עבודת הקרבנות. אם נבין שעבודת המקדש היא צורך חיוני לעם ישראל- לדעתי המקום שבו אנחנו נמצאים היום הוא המקום של החייל, שכבר חצי שנה לא היה בבית- ואם ילכו על הפסיקה הרגילה של לכתחילה, מי יודע מתי הוא יוכל לפקוד את אשתו בפעם הבאה..

 

אם מישהו רוצה להגיב ושאני אראה את התגובה-

מוזמן לשלוח לי במייל, את הפורום אני לא אפתח ככל הנראה. 

 

davidgo1234567890@gmail.com

 

 

גוט שבס גוט שבס.. (למה אתה מדבר ביידיש? עיין שם שם)

יישר כוח גדול על דברים נכוחיםימח שם עראפת
זה לא נכון, כיקעלעברימבאר

אם סתם אדם יפטרל ברכבו בעיר בשבת כי טוען שזה שהוא יפטרל זה יכול למנוע מקרי רצח - חייב כרת.   אם שוטר כחלק מסדרי המשטרה מפטרל ברכבו בעיר כי יש נוהל של המשטרה לפטרל בליל שבת כדי למנוע רצח - זה נדחה/מותר מפני פיקוח נפש, גם אם ייתברר שיש מספיק שוטרים מפטרלים ותוספתו מיותרת.

 

לכן אם המשטרה מורה לשוטר להיות נוכח בהר בעזרה כחלק מסדרי שלטון ישראל בהר הבית - זה נדחה מפני כיבוש, גם אם המשטרה החליטה החלטה מיותרת בעניין.  אבל אדם פרטי לא עושה כיבוש ולכן במילא מה שהכהן עשה, כניסה בטומאה לעזרה לא נדחית מפניו.

 

 

והאם אפשר לעבור בעניין ששייך לכל עם ישראל כמו קרבנות, על כל דברי הפוסקים רק כי רב אחד התיר להם, גדול ככל שיהיה?

 

אין מה להשוות בין נידה לקרבנות ולטומאה בעזרה, האחרון הוא עניין השייך לכל עם ישראל ולא עושים רק על פי היתר פוסק אחד.

הרמבם אומר שכיבוש יחיד נחשבדורין השמיני
כיבוש יחיד הכוונהקעלעברימבאר

לפחות שיחיד עם גדוד או משפחה השתלטו על שטח ומחזיקים בו צבאית (ובדרך כלל מדובר על מדינה יהודית שכבשה אבל לא עם כל התנאים), וודאי שאין קשר בין כיבוש יחיד לבין כניסת אתו כהן לעזרה, לא כבש שום שטח

שטויות. ועיין ברמב"ן.ימח שם עראפת
הכהן עם שתי הלחם לא כבש כלוםקעלעברימבאר

הוא הגיע לשטח הניף והלך, לא היה שום כיבוש.  אם נכנסתי להר ההר בטורקיה ותקעתי דגל ישראל זה כיבוש יחיד???

אתה לא מבין כלום בכיבוש!!!ימח שם עראפת
זה וודאי לא כיבוש יחידקעלעברימבאר

אחרת היה לכל תקיעת דגל של תייר יהודי בהר ההר בטורקיה דין סוריא (אולי זה כבר נכלל בסוריא היום, לא יודע)

אני אגיד לך בקצרה-ימח שם עראפת

אתה חושב שכיבוש זה עניין של 'זבנג וגמרנו' - כובשים וזהו.

אתה לא מבין שכיבוש לוקח זמן, טיפין טיפין, וכל דריסת רגל של יהודי בארץ ישראל היא כיבוש.


הרב דוב ליאור מתיר לגנוב לערבים ציוד(אם כי הוא אומר לא להשתמש בו כדי לא להשחית את המידות ולגנוב לצרכך) משום כיבוש, מכיוון שעוד קצת ועוד קצת זה גורם להם לעזוב את הארץ.


הנפת שתי הלחם מבחינת הציבור הערבי מחזקת את ההשתלטות היהודית על המקום, היהודים הצליחו "להקריב קרבן" בהר הבית. הם משתלטים יותר. זה כיבוש. באבו-אבוה כיבוש, יותר משוטר דרוזי שמפטפט עם הוואקף.

דיברתי על הדיון אם זה כיבוש יחידקעלעברימבאר
אז זה לא. חוץ מזה שסוגיית כיבוש יחיד לא קשורה.ימח שם עראפת

כיבוש יחיד זה על חלקים מארץ ישראל שלא נכבשו בידי עולי מצרים ועולי בבל.

אנחנו לא עוסקים לא בזה ולא בזה.

עניתי פשוטקעלעברימבאר

ל @דורין השמיני  וחשבתי שאתה סובר שאותו כהן כבש כיבוש יחיד הלכתית

מה הקשר כיבוש יחיד?!ימח שם עראפת
מההקשר בטעות השתמע כך מדבריךקעלעברימבאר

מחילה על חוסר ההבנה (על אף שמחילות לא התקדשו   )

מה?ימח שם עראפת
אתה יודע מה זה כיבוש יחיד?
כיבוש יחיד -קעלעברימבאר
יחיד עם גדוד או משפחה או שבט שלא עשו מדעת כל ישראל (או מלך ישראל שכבש חלקים לפני החלקים המחייבים כמו שעשה דוד בסוריא לדעת הרמבם, ויש מחלוקת לגבי כיבוש רבים של מדינת ישראל שיש אומרים שחסר תנאים, ולרב גורן גם כיבוש רבים מלחמתי זמני כמו בשנים הראשונות ביו"ש אחרי 6 הימים, כל עוד לא סופח או לא נראה שדעת המדינה להאחז בו יחסית בקביעות)
בוחן פתע- על איזה חלקים מדובר?ימח שם עראפת

הרי ישנם כאלה שאומרים שכיבוש המדינה לא נחשב כיבוש.

אבל הם מודים שחלקים מסויימים בארץ ישראל כבושים. למה?


עיין בכך, ותבין שאין כל קשר בין כיבוש יחיד לנדון.

אוףקעלעברימבאר

אני יודע שאין שום קשר! רק עניתי למישהו ששאל על זה ואז אמרת גם וחשבתי שאתה סובר שהכהן הנ"ל עשה כיבוש יחיד ועניתי לך שלא.   בקיצור בלאגן

תגובה ל קעלעברימבארסת"ם סופר

 

 

ההיתר של שוטר לנסוע בניידת בשבת הוא לא בכל מצב. הנסיעה בשבת מותרת רק אם נמנעת בכך שפיכות דמים. (מתוך חשבון שאם לא יפטרלו ניידות בשבת- כמובן שהפשיעה בשבתות תעלה באופן דרסטי, ורוצחים יוכלו לפעול בחופשיות).

 

אם הנסיעה של השוטר לא תורמת שום דבר לשמירת הסדר- לדוגמה, להזיז את הניידת בתוך החנייה של התחנה על מנת שלא תתלכלך- היא אסורה. 

וכן אם שוטר מקבל פקודה לשטוף בשבת את רצפת התחנה- על פי דין תורה אסור לו למלא אותה. (וחייב חטאת בשני המקרים אם עשה)

 

מכיוון שתוספת ניידות תמיד תורמת להורדת רמת הפשיעה, ודאי שמותר לנסוע, אך לו יצוייר מצב שאינה תורמת כלום, ומטרתה איזשהו צורך שאינו קשור לפיקוח נפש, כגון תוספת משכורת לשוטרים- אזי יהיה אסור להם לנסוע בשבת.

 

וכן ברור שאם אדם פרטי יכול למנוע שפיכות דמים, ויצטרך לשם כך לנסוע ברכב בשבת- מותר וחייב לנסוע. 

 

בדומה לכך, ההיתר של שוטר להיכנס לעזרה מדין כיבוש לא נגזרת באופן אוטומטי מתעודת השוטר שלו, אלא מכך שבנוכחותו בעזרה הוא תורם לשליטת ישראל במקום המקדש. 

אם שוטר יקבל פקודה להיכנס לעזרה ללא שום סיבה, בצורה שאינה מחזקת את שלטון ישראל במקום- על פי ההלכה הוא צריך לסרב פקודה.

 

ויהודי שאינו שוטר, שיכול לקיים כיבוש בעזרה- דומה לאזרח שנוסע בשבת על מנת למנוע שפיכות דמים, אם הדבר ביכולתו.

 

 (שימו לב, שגם הרבנים הבודדים שהיו נגד סירוב פקודה בגוש קטיף- עשו זאת מתוך עמדה שאין איסור בגירוש במציאות שהיתה אז, אבל לא היתה לאף אחד הווא אמינא שגם אם המקיים את הפקודה עובר באיסור תורה הוא אינו צריך לסרב פקודה)

 

 

ברור שצריך למנוע כמה שפחותקעלעברימבאר

חילול שבת משטרתי וכן כמה שפחות שוטרים בהר הבית, לפי הצורך.   אבל אין עניין לדקדק במינימום שבמינימום אלא על פי שיקולי המשטרה.

 

הפוסקים כבר חילקו בין סדר ציבורי בשבת לביו יחיד.  המשטרה מפטרלת כל שבת בערים, למרות שהסיכוי שבאותו רחוב מקרה יקרה רצח הוא קטן, כי באופן כללי פיטרול מוהע רצח סטטיסטית.    אם אדם פרטי יחליט לפטרל בשבת ברכב, גם אם יש סיכוי קטן שפטרולו עלול למנוע רצח עתידי תאורטי - תירוצו לא יתקבל, רק אם יש חשש אמיתי לספק פיקוח נפש.     (במקרה של כיתת כוננות פרטית ביישוב ביו"ש זה כבר לא סיכוי כזה קטן, אלא צעד מניעתי מחייב ולכן יהיה כנראה מותר - אך יש לשאול פוסקים.  אבל אם סתם אדם בעיר רגילה יפטרל ברכבו בשבת כמו המשטרה על דעת עצמו - גם אם פטרולו אכן עשוי לצמצמם מקרי פשיעה זה עדיין אסור)

מי אתה שתקבע שיחיד המפטרל חייב כרת ושוטר לא?ימח שם עראפת
אתה לא מבין כלום בכיבוש, אז אל תבלבל במוח. הכהן הזה עשה כיבוש הרבה יותר גדול מכל השוטרים שפיטרלו שם בשנה האחרונה.


איזה פוסקים?!?! אתה מחרטט בקצב, ממציא שכל הפוסקים אוסרים, ואז מחליט שנם עברו על דבריהם על פי הוראת רב אחד!!!


ומי אמר לך שהוא היה אחד?!?!?! אולי די כבר עם ההמצאות חסרות השחר שלך?!?!? די!!!! אתה לא מפסיק לשקר ולחרטט!!!!!

לא דיברת על יו"ש, דיברתי עלקעלעברימבאר

סתם אדם שמחליט בתל אביב לפטרל על דעת עצמו כדי שאם חש וחלילה יראה קטטה הוא ימנע אותה ואולי ימנע את הדקירה הבאה. זה וודאי אסור. אחרת כל חילוני יכול לבוא בתירוץ שעצם נסיעתו בשבת ברחוב כך שיהיה הומה אדם ולא ריק מונעת רצח

לא משנה, מי אתה שתקבע שלשוטר מותר ואזרח אסור?!ימח שם עראפת
אם האזרח לא סתם משקר כדי לנסוע, אל מסתובב חמוש ברחובות, מה הוא שונה משוטר?! הרי אם השוטר משקר ואין באמת סיבה לרצח כעת, גם לו אסור לנסוע!
אז שבת הבאהקעלעברימבאר

אתה לוקח את הרכב לתל אביב ומסתובב בין הפאבים למנוע דקירות? על דעת עצמך? וזה לא חילול שבת?

מה אתה חושב?!ימח שם עראפת
תחשוב בשכל הישרקעלעברימבאר
זה הפוסקים שחילקו ביןקעלעברימבאר

משטרה/כיתות כוננות וכו' לאדם יחיד על דעת עצמו (כמובן ביו"ש זה שונה כי לעיתים חייבים אנשים על דעת עצמם, במייוחד בחוות וכו', אבל כמובן יש שלשאול פוסק על כל דבר כזה).  לא אני חילקתי

לא, אתה אומר הכל מדעתך.ימח שם עראפת
אתה לא הבאת פה שום מקור. אל תקשקש בשם פוסקים שאפילו שמם לא הזכרת. וגם הם צריכים לתת טעם לדבריהם.
אז שבת הבאה תסע לתל אביב ברכב למנוע קטטותקעלעברימבאר

אם אני פוסק על דעת עצמי, לכאורה זה מותר לך!

זה שאתה פוסק מדעת עצמך,ימח שם עראפת
לא אומר שזה אכן מותר. זה אומר שאתה לא הבאת מקורות לכלום. זה אומר שהכל סברות שלך. זה אומר שאין לי כוונה להתייחס לדבריך.
למדתי את זה ואני זוכר (אם כי לא בוודאות של מאה אחזקעלעברימבאר

בכל מקרה אמרתי שעל כל מקרה לגופו צריך לשאול פוסק

או לפסוק בעצמך אם אתה תלמיד חכם.ימח שם עראפת
אתה תסע בשבת על פי פסק דעתך?!קעלעברימבאר

אני לא מדבר בחוות בודדים ביו"ש שקשה להכריע.  אתה תסע לפטרל בתל אבי בשבת על דעת עצמך למנוע קטטות?!

כן. אתה תכבה שריפה בשבת על פי דעתך?!ימח שם עראפת
אם אני אגיע למסקנה שיש פיקוח נפש בשבת בתל אביב, ושאני מסוגל להועיל שם, אז ברור שכן!!!
אל תתחכם. אתה תסעקעלעברימבאר
לפטרל ברחובות תל אביב בשבת על פי פסק דעתך?
כן. בדיוק כמו שאתה תכבה שריפה.ימח שם עראפת
אם אני אחשוב שברגע זה ממש יש ספק פיקוח נפש אם לא אפטרל שם, אני אפטרל שם. ואתה דביל אם לא תעשה אותו דבר.
אל תתחכם, דיברתי על השוואה בין פטרולקעלעברימבאר
משטרתי בנוהל כל שבת, לפטרול מיוזמה אישית ספונטנית כל שבת ברחובות תל אביב
אין הבדל.ימח שם עראפת
גם לשוטרים אסור, אלא אם כן יש חשש ממשי לפיקוח נפש.
לא נכון, למשטרה מותרקעלעברימבאר

לפטרל בנוהל בעיר רגילה בארץ בליל שבת ברכבים, אם פטרול כזה מוריד משמעותית מקרי רצח בשנה (נגיד במקומות שיש קטטות או פשיעה) , כמובן בהתייעצות צמודה של רב המשטרה.

 

מותר לאדם להיות מוקדן משטרתי בשבת, גם אם הסיכוי לרצח בעירו מזערי ביותר

גם לאזרח. אין הבדל.ימח שם עראפת

אתה מחרטט מדעתך ללא מקורות, עובדת היות האדם שוטר לא הופכת אותו לחסין מפני הלכות, גם הוא כפוף לתורה.

אם יש אזרח המפטרל במקומות הנצרכים לכך, מותר לו.

כבר אמרתי שזה לא קשור לאזרח או שוטר,קעלעברימבאר

אלא האם זה חלק מהתנהלות מערכתית, קולקטיבית או מדינית.

 

אם היתה חס וחלילה מלחמת אזרחים וישיבת המקדש היתה מקימה מיליציה ושולטת על העיר העתיקה (כמו האצ"ל בשעתו) , אז היה לה מותר להעמיד שומרים בכל הר הבית כולל בעזרה.   אבל זה לא המצב

אתה מחרטט.ימח שם עראפת
אין שום מקור לכך שרק כחלק ממערכת מותר לך לחלל שבת בעת פיקוח נפש.


אתה שוב ושוב ממציא ללא מקורות.

מה זה הנצרכים לכך?קעלעברימבאר

ואם בא לי לפטרל משבת הבאה בתל אביב עם הרכב מתוך ידיעה שאולי אם אעשה זאת כל שבת אז אולי אחוזי הרצח ירדו בשנה, אז מותר יל מיוזמתי לקח תאת הרכב ולעשות זאת?

מה זה הנצרכים? שאלמלא תעבור שם סביר שמישהו יירצחימח שם עראפת

אל תהיה דביל.

ספק פיקוח נפש זה משהו ממשי ולא חשד רחוק שמא מתישהו יקרה משהו ואתה בדיוק תהיה שם במקום הנכון ובזמן הנכון.


אין לך היתר לטלטל מטף ברשות הרבים שמא תראה בניין עולה בלהבות.

לא נכון, למשטרה מותר לפטרל ברכב בשבת גםקעלעברימבאר
אם הסיכוי שבאותו ליל שבת יירצח מישהו הוא קטן, אבל סיכוי גדול שב10 שנים מוכח שפטרול משטרתי מוריד את מספר מקרי הרצח. כנל למוקדן משטרתי וכו'


אדם פרטי ספונטנית אסור לו לעשות כך, אלא אם כן זה חלק מדבר מנהלתי-מערכתי (כמו השומר החדש וכו') ועל כל דבר כזה צריך שאלת רב

שאל את רב המשטרהקעלעברימבאר
תשאל את אלקים ותראה שאני צודק.ימח שם עראפת

אמת המים תוכיח. עץ החרוב יוכיח. כתלי בית המדרש יוכיחו.


אתה, דיברת עם רב המשטרה בכלל? למה אתה סצם מקשקש? וממתי ההלכה נקבעת על ידי בעל פיסת נייר שכתוב עליה שהוא יכול להורות והוא עובד במשטרה?

אם יש לך ראיות והוכחות, תביא. אם אין לך, תפסיק לחרטט.

*מה לכם אצל יש"ע! שהלכה כמותו בכל מקום!*מתחדש מחודש

(אני בת קול)

טובקעלעברימבאר

אחרי שהבת קול אמרה אני חייב להסכים לדעתך

לא בשמיים היא!ימח שם עראפת
וגםקעלעברימבאר

@דורין השמיני חרבונא החרוב, אתה מוכיח שהלכה כיש"ע?

כך למדתי מרבניםקעלעברימבאר

כשלמדתי ענייני פיקוח נפש בשבת. בכל מקרה על כל שאלה לגופה יש לשאול פוסק

מרגש. לא אומר דבר. למדת מרבנים הרבה שטויות.ימח שם עראפת
נו אז למה אתה לא נוסע שבת הבאה לתל אביב?קעלעברימבאר

אם זה כל כך שטויות. יש הרבה קטטות שצריך למנוע בפיקוח נפש, קח מצ'טה ותמנע אותן!

א. כי לא משעמם לי בחיים.ימח שם עראפת

ב. כי אני מעדיף שהם ימותו(סתם חס ושלום).

ג. זה שטויות שיש הבדל בין שוטר לאזרח. אבל אני לא חושב שיש בזה צורך.

יש הבדל בין סדר מנהלתיקעלעברימבאר

לביו יוזמה פרטית ספונטנית. לאו דוקא שוטר או אזרח.

 

לגבי שמירות בחוות ביו"ש פנה לפוסקים אם זה נחשב כראשון או כשני (מנחש שמותר כי במילא הכל בגדר סכנה במקרה כזה, אבל שאל פוסק)

מאיפה הקישקוש הזה?!ימח שם עראפת
ראשון?! שני?!?! על מה אתה מדבר?!?! ספק פיקוח נפש- מחללים את השבת! נקודה!
לא כל פטרול בשבת נכנס לספק פיקוח נפשקעלעברימבאר
אחרת כל נסיעה של חילוני בשבת זה ספק פיקוח נפש, כי ברחוב וכביש הומה אדם יש פחות פשע ופחות רצח
יש עניין של פיטרולקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ב בסיוון תשפ"ה 22:42

בנוהל של משטרה ברחובות מסויימים בערים בליל שבת.  ברכבים משטרתיים.   הם לא ידעים על רצח פסיציפי שאולי יקרה, אבל הנתונים מראים שבמקומות שיש פטרל משטרתי- אחוזי הפשיעה בשנה נמוכים יותר. ולכן זה מותר הלכתית למשטרה (כמובן לפי מה שרב המשטרה מורה)

ביו"ש אם לא יהיה פטרול אז מחבליםקעלעברימבאר

ידעו על זה ויבואו.   אבל כמובן צריך לשאול פוסקים על כל מקרה לגופו 

לא הגיוני שחצי מהעם יניח תפילין עפיצות וחצי לאימח שם עראפת
אבל מה לעשות, זו מציאות. עד שלא תמונה סנהדרין שתכריע, הכל יהיה מבולבל ומעורבב. אי אפשר להימנע מעשיית מצוות בגלל זה, מה שצריך לעשות זה לשבת ולהכריע כמה שיותר מהר, מכיוון שכל רגע אתה עלול לבטל מצוות.
מזבח זה דבר כלל ישראליקעלעברימבאר

ואתה פטור ממצווה כמו קרבנות אם אין לך אפשרות הלכתית לעשות אותה

גם תפילין אתה פטור אם אתה אנוס.ימח שם עראפת
א. ראה בספר "דברו על לב ירושלים" של בנו הרב אלקנה.אריאל יוסף

הוא מבסס את שיטת הרב גורן לרמת וודאות די גבוהה, גם אם לא מוחלטת.

ב. אין לי מושג אם הנפה היא עבודה בחוץ.

ג. הקושיה היא עליו...

ד. אכן. כך כתב מרן הראי"ה קוק זצ"ל (גנזי הראי"ה ג'):

"וביחוד מבורר אצלי שבכל הספיקות המעכבים את תכנית בנין ביהמ"ק, מצד התכלת למשל, ומצד יחוס הכהנים, מצד דיוקי המדות של מקום המזבח וכיו"ב, רוח הקודש תסייע לבירור ההלכה ויצטרפו לזה אומדנות ברורות וקיום עפ"י בי"ד גדול ומוסכם".

מה שאתה כתב רק מראה שבלתי אפשרי לחדש את הקרבנת עתהקעלעברימבאר

כשיש 2 שיטות שחולקות על מקום המזבח ושתיהן לא צדדיות.

 

גם אם נתחשב בדעת הרב ליאור, הרי יש דעות אחרות ואז  יוצא שהכהן כן נכנס לעזרה בטומאה

זאת בדיוק הדעה של הרבה רבנים כולל הרב ליאורברגוע

שאי אפשר לחדש את הקורבנות עכשיו

..דורין השמיני

יכול להיות שזכרוני מטעני ואז @ימח שם עראפת  ירביץ לי 

אבל זה רק אני או שת שני הלחם מניפים על חומות הר הבית או העזרה ולא ליד המזבח

התבלבלת בין שתי הלחם ללחמי תודה פסוליםקעלעברימבאר

יש שני דברים אך לא זוכר טוב:   יש לחמי תודה שאיתם מקדשים את חומות ירושלים להרחבתם.

יש לחמי תודה פסולים ששמו על חומת הר הבית (אבל לא זוכר מדויק אז אולי טועה) וכשהסירו אותן זה היה סימן לשרוף את החמץ בערב פסח.

 

אבל שתי הלחם מניפים או בכל העזרה או מול המזבח

לא כ"כ מבין בהלכות אלו לצעריתות"ח!

אבל שמעתי ממישהו שמבין (הוא לא דיבר על כרת לא כרת אלא דן על עצם העניין האם נחשב כעבודה או לא) ש"אין דרך שירות בכך" (משפט מהגמרא).

אני רואה שהשרשור די ישןניב שטרןאחרונה

אבל רק עכשיו ראיתי אותו...

בלי להכנס לדיון שהיה כאן לגבי ההכשר של העבודה, כרת הוא ודאי לא חייב כי הוא אומר מותר שזה שוגג.

גם קרבן הוא לא חייב כי הוא טועה בדבר מצווה.

עלון בית המקדש - עלון בפורמט דיגיטלינ א

עלון בית המקדש הוא עלון דיגיטלי המפרסם בחינם דברים הקשורים לבית המקדש ולהר הבית

לפרטים נוספים, שלחו מייל: alonbethamikdash@gmail.com

 

כל העלונים שיצאו עד עתה:

עלון בית המקדש 1 20251211044335.pdf

עלון בית המקדש 2 20251211044552.pdf

עלון בית המקדש 3 20251211044644.pdf

עלון בית המקדש 4 20251211044720.pdf

עלון בית המקדש 5 20251211044831.pdf

עלון בית המקדש 6 20251211044903.pdf

עלון בית המקדש 7 20251211044941.pdf

עלון בית המקדש 8 20251211045147.pdf

עלון בית המקדש 9 20251211045236.pdf

עלון בית המקדש 10 20251211045324.pdf

מי שמעוניין/ת לקבל את העלונים במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: alonbethamikdash@gmail.com

מיזם נעים למקדש - AI. מה דעתכם על זה?נ א
תמונה 1נ א
תמונה 2נ א
תמונה 3נ א
כמעט תאונהזיויק
מיזם נעים למקדש הוא מיזם להקמת מערכת תחבורה אל הרנ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך י"ח בכסלו תשפ"ו 22:59

אל הר הבית בשלושת הרגלים 🚍🚆

לא יודעת אם הוא עוד מסתובב כאןקפיץ

אבל 

@צחקן 
לא רצית פעם תמונה בדיוק כזאת?

תכתבו מה דעתכם על התמונות... אהבתם?נ א
תמונה 4נ א

תמונה 5נ א

תמונה 6נ א

התמונות לא עובדות לי בכלל.צחקן
אוכל לשלוח לך את התמונות במיילנ א
כתוב לזה פסוק:קעלעברימבאר
"כי נעים נאווה תהילה"
יפה! 👍נ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונות במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: naimlamikdash@gmail.com

למה אין בימנו משמר המקדש?ירחמיאל

זו הלכה מפורשת שנוהגת גם כשאין בית המקדש בנוי.

 

למה לא עושים?

 

זה לא כל כך קשה, צריך שיהיה מספיק אנשים שבעניין להקדיש בישביל הקב"ה כמה שעות בשבוע בשביל זה ולעשות משמרות

האם היה אפשר לנסך מים בבמות בשעת היתר במות?קעלעברימבאר

איך דוד ניסך מים?

מה המקור שלך שגוד ניסך מים?שלג דאשתקד
הגשש החיוור שם שם🎶קעלעברימבאר
סתם, כתוב במפורש בפסוק שדוד התאווה למים מבור בית לחם, והביאו לו הגיבורים מים והוא ניסך אותם לה'. כמובן אפשר לתרץ שזה היה בסוכות והוא הביא את זה למשכן בגבעון שהכהנים ינסכו, אבל זה דחוק
שתהיה לי בריאשלג דאשתקד
אין הכוונה שם למצוות ניסוך המים, גם לפי הפשט של הפסוק (מי *ישקני* מים מבור בית לחם) והן לפי האגדה המסובכת בבא קמא דף ס
הנה הפסוק:קעלעברימבאר
ויבקעו שלשת הגיבורים במחנה פלשתים וישאבו מים מבאר בית לחם אשר בשער וישאו ויבאו אל דוד ולא אבה לשתותם ויסך אתם לה'


לפי הפשט דוד אמר לעצמו בקול רם שמתחשק לו לשתות מהמים מהבור אבל לא התכוון שמישהו יביא לו. הגיבורים שמעו זאת ולקחו ברצינות את זה והביאו לו. הוא לא אבה לשתותם כי הוא לא ישתה מים שנלקחו תוך כדי סיכון חיים , ולכן הוא ניסך אותם לה'


נכון נשמהשלג דאשתקד

אבל אין סיבה לחשוב שהכוונה למצוות ניסוך המים בחג הסוכות.

הוא הקריב את התשוקות שלו לה', אתה יכול למצוא לזה הרבה הדים, גם ביהדות ואפילו בתקופות שהפולחן היה מאוד מוגדר!

לא בסוכות. אבל משמע שבהיתר במותקעלעברימבאר

אפשר לנסך מים בנדבה בכל ימות השנה בבמות. או שזו הוראת שעה של נביא

עיינתי וראיתי שיש עוד פסוקקעלעברימבאר

על ניסוך מים בבמות:

 

ויקבצו המצפתה וישאבו מים וישפכו לפני ה' ויצומו ביום ההוא ויאמרו שם חטאנו לה' וישפט שמואל את בני ישראל במצפה.

 

למרות ששם אפשר לפרש כמנהג שפיכת מים כסמל לתפילה וצום, ולא לניסוך על מזבח. בניגוד לדוד ששם כתוב ויסך

אם אתה מדבר על תופעהשלג דאשתקד
של ניסוך מים לה', אז כל המקורות שלך אחלה מקורות וזה לא קשור להיתר במות. זה קשור חזה שבא לי לפתוח את הברז בבית לכבוד ה' יתברך.


אם כוונתך למצוות ניסוך המים, אז אצל שמואח זה במצפה, בעוד אין שום מקור או סיבה לחשוב שמזבח ה' היה אי פעם במצפה...

לנסך מים לה' נשמע כמו ניסוך על המזבח. לפחותקעלעברימבאר
אצל דוד.


נסכים מוזכרים רק בקרבנות.


אתה לא יכול לשחוט פרה לשם קרבן סתם כך, ואםילו בכפרות לוקחחם תרנגולים שלא כשרים למזבח שלא יראה כמקדיש קדשים.


צריך לבדוק מה דין המנסך נסכים מחוץ למקדש.


בימי שמואל היו במות מותרות, והיה במה בכל עיר, בספר שמואל מוזכר שמקריבים בגלגל, בית לחם, במזבח שאול במחנה הצבא בפלשת, ברמה, ובעוד הרבה מקומות

יישר כח!שלג דאשתקד

רק לא הבנתי את הסיומת של המאמר.

הרי מפשט הפסוקים, ברור שלא זו הייתה המטרה. דוד מתאווה שישקו אותו מים, ואחר כך לא אווה לשתותם. וכי כולם היו אדיוטים או לא ידעו שצריך מים לניסוך המים? ודברי הרלב"ג שצוטטו, מוכיחים את טענתי דלעיל, שאין מדובר במצוה שגרתית שהייתה נהוגה לפני כן והתקיימה גם אז, אלא להיפך: מכך שדוד (ושמואל) ניסכו מים, הבינו שזו פעולה ראויה.

ועוד תמיהה על הרב שנדורפי היקר, שהוא השמיט את מסקנת הגמ' בתענית שאין מקור לניסוך המים, ואם כן עוד יותר תמוה למה לא הביאו אפילו מקור מהנביאים, ויאמרו שזו הלכה ודוד יישם אותה אותה (כמו שאומרים לגבי הרבה דברים אחרים, ראה כאן: פורטל הדף היומי: יחזקאל הנביא קבע הלכה? (זבחים יח ע"ב) ).

כך שלעניות דעתי, הרבה יותר פדוט לומר שדברי בר קפרא כמשמעם הם אגדה שיוצאת מפשוטו של מקרא, שלא מוכיחים כלום להלכה וגם לא הובאו בבבלי, ואין סיבה לראות בהם פרשנות לתנ"ך.

הרלב"ג לא אומר שלמדו מדוד..אדם כל שהוא

שניסוך המים הוא פעולה ראויה.

אלא שדוד ניסך כי  כפי שהיה ידוע לו מחג הסוכות ששייך סוג כזה של קרבן. ייתכן שהיו עוד הרבה לפניו ואחריו שעשו כך.

עבורנו, זו הוכחה מהכתובים שקיים מושג כזה של ניסוך מים. עבור בני דורו ייתכן שזה היה דבר פשוט.

 

בין אם נפרש כבר קפרא, ובין אם נפרש כרלבג, אין לנו מקור לגבי השאלה מתי ניסוך המים נוהג. ובמילא, דברי בר קפרא לא ישמשו מקור לדיעה שניסוך המים כל שבעה, שאת מקורם מנסה הגמרא בתענית לברר, ובמילא אין ללמוד מכך שהגמרא בתענית לא הביאה אותם.

צודק ולא צודקשלג דאשתקד

לגבי החלק הראשון של דבריך, אכן מבואר ברלבג שהסיפור עם דוד מוכיח שעוד לפני כן ניסכו (וזה לא רלוונטי לדיון שלנו ולשאלתי, כי גם כשמוכיחים מיחזקטל וכדו, זה אומר שזה היה תמיד ויחזקאל רק ניסח/יישם את זה).

החלק השני לא כ"כ נכון, כי הגמ' מחפשת מקור שניסוך המים הוא שבעה ימים של סוכות בדיוק, לא לפני ולא אחרי, והרלבג מסביר בטוטו"ד שאם יש דבר כזה ניסוך המים, הכי מתאים שהוא יהיה בסוכות. כך שזו עדיין ראיה טובה יחסית.

אולי דוד ניסך מים בהוראת שעה של עצמו כנביא, כשםקעלעברימבאר

שאליהו הקריב בהר כרמל בשעת איסור במות. אחרי שהביאו לו את המים נחה עליו רוח הקודש ובנבואה נאמר לו לנסך מים עכשיו.

 

יש היגיון מסוים שזה היה אגב בסוכות, מה פתאום דוד נזכר בטעמם של המים בבור בית לחם אשר בשער דווקא עכשיו?

לא הבנתישלג דאשתקד

הדרך היחידה שמעוררת קושיא על דוד, זה אם מדובר במצוות ניסוך המים. אם סתם היה בא לו לנסך מים לכבוד ה', זה לכאורה גם אתה יכול בברז בבית שלך בכל עת ושעה. כך שלענ"ד אין כאן שאלה (אם לא מקבלים את דברי הירושלמי כפשטם, וככה"נ גם הרלב"ג לא קיבל אותם כפשוטם).

למה לא נראה לי (ולרלב"ג) שדוד מראש רצה לנסך את המים משום מצווה? כי כתוב שהוא התאווה לשתות, והוא ניסך כי הוא לא אווה לשתותם. אם הסיפור היה לניסוך המים, הוא היה מתאווה לנסך והוא היה מנסך בדיוק כי לזה הוא התאווה.

לא בטוח שמותר לנסך מים בברז שלי. האם מותרקעלעברימבאר
לי להקריב צבי לה' על מזבח בחצר הבית שלי?
לכן דחוק שזה קרה בסוכות. אני מסכים שהואקעלעברימבאר
התאווה לשתות ואז ניסך. אז אולי היה אפשר לנסך בנדבה ביחיד בבמה כל השנה, או שהיתה זו הוראת שעה על פי נבואת דוד עצמו
הגמרא אומרת שזה הלכה למשה מסיני כיקעלעברימבאר
דברי נביאים הם רק אסמכתא והרי לא לומדים מדברי נביאים לעולם מה גם זה לא כתוב שם במפורש והאוקימתא של בר קפרא דחוקה שזה קרה דווקא בסוכות.


ניתן להציע שדוד שמר את המים האלו (מים חשובים כי 3 אנשים סיכנו את עצמם עליהם) עד חג הסוכות והקדיש אותם לה' והכהנים ניסכו על המזבח, אבל זה גם קצת דחוק בפשט.


אבל בפשט בפירוש מוזכר ויסך אותם לה' כלומר ניסך את המים כקרבן. נסך לה' זה תמיד לשון קרבן, כמו הקטרה לה'

לגבי הטענה שבכוונה נמנעים מדברי נביאיםשלג דאשתקד
ראיתי במקרה לשון יפה של ה"בן יהוידע", ברכות מח,ב: "אף על גב דילפותא מפסוקי תורה עדיפה, עם כל זה כיון דילפותא הנזכרת אינם מתיישבים בפשט המקראות, לכך אמר אינו צריך למילף בדרשה דחוקה, כי הדבר מפורש להדיה בפסוק של נביאים".
עדיין מה שיש לו מקורקעלעברימבאר
רק בנביאים זה עדיין נקקרא הלכה למשה מסיני
נכון מאודשלג דאשתקד
לצערי לא זכרתי איפה בדיון כאן היה צריך להכניס את הקטע הזה, הרעיון הוא שהגמ' בתענית מחפשת מקור ואין לה מקור טוב, אז היא כותבת בפשטות שזו הלכה למשה מסיני. אם המקור מדוד היה נראה לה טוב, סביר להניח שהיא הייתה מביאה אותו (ועדיין זה היה בגדר הלמ"מ ).


בכל מקרה כיף להקדיש זמן בליל הושענה רבה, לדיונים תורניים, וקצת להניח להתבכיינויות המוצדקות על עסקת החטופים...

אני חושב שלא שייךקעלעברימבאר
לדבר על הצער בעסקה כל חול המועד מפני שמחת החג. אבל גם אני נכשלתי בזה הרבה מפני שעמום
הוא אשר דיברתישלג דאשתקד

שזה היה צריך להתחיל הפוך. מטרת המועדים הם ללמוד תורה, ואז לא משעמם ואז לא מדברים על העסקה

וכמובן אתה (ואני) לא החוטא היחיד, וכבר רבי אבא כאב על כך, בירושלמי מסכת חגיגה...

מטרת המועדים זה לשמוח מצווה דאוריתאקעלעברימבאר
בבשר ויין כשיש מקדש. דבאי רבי אבא הם דרשה בלבד, עובדה שהוא לא התיר מלאכה בסוף. וגם הוא דיבר על פוחזין כלומר חוטאים  . לבזבז את הזמן זה לא פוחזים אלא סתם בזבוז
אני לא בטוחשלג דאשתקד

ששמחת הרגל חוץ מבשר קרבנות, אינה דאורייתא. נדמה לי שיש דיון לגבי "במה משמחן", אם השמחה בבגדי צבעונים וכו מתקיימת בה מצוה דאורייתא.

מה שכן, לא ברור בכלל אם איסור מלאכה בחול המועד הוא מדאורייתא או מדרבנן.

 

ולגבי למה רבי אבא לא באמת ביטל, זו שאלה מאוד גדולה שנידונה בלא מעט ספרים... הלוואי שזה היה כזה פשוט.

כי יש עניין עצמי לשמחה ברגל ללא קשרקעלעברימבאראחרונה
ללימוד תורה. כמו שבשבת יש עניין עצמי
ניקים משועממים בגיזרת ההר והבית-ימח שם עראפת
ברגעים אלה אני מוכר דגלי בית המקדש ביציאה מהר הבית, מוזמנים לבוא לקנות ולפטפט
אפשר להגיע/לקנות מעוד סיבותשלג דאשתקד
לא רק בגלל שמשועממים.
אמת ויציב, ברוך אומר ועושהימח שם עראפתאחרונה
אבל כוונתי למשועממים הייתה למטרת פיטפוט
מה אומרים על הקמת מערכת תחבורה להר הביתנ א

מה אתם חושבים על הקמת מערכת תחבורה מסודרת להר הבית בשלושת הרגלים?

יש לכם רעיונות כיצד כדאי שזה יפעל? אשמח שתעלו כאןנ א
מערכת תחבורה להווה או לעתיד?קעלעברימבאר
לעתיד, כשייבנה בית המקדש בעזרת ה'נ א
בטח יהיו טכנולוגיות מתקדמות יותר מימינו,קעלעברימבאר

אז זה לא יהיה ברכבת או אוטו

וואי, אתה נוגע שאלה שמאוד הטרידה אותישלג דאשתקד

כבר בתור ילד...

כל התיאורים המרגשים בסוף מסכת ביכורים, שהשור הולך לפניהם וקרניו מצופות זהב ועטרה של זית בראשו. האם כל זה יהיה גם כשנוכל לעלות בשיירת לימוזינות?

כילד חשבתי שלעתיד לבוא נעלה עם לימוזינות מקושטות. היום אני חושב שדווקא היופי הנקי והטבעי יותר מרגש, גם היום.

מי יודע מה תהיה הטכנולוגיה שביתקעלעברימבאר
המקדש יבנה? אולי ההנדסה הגנטית תיצור סוסים מעופפים שנטוס עליהם ויהיו חסכוניים יותר ממכונית?
לא זה מה שהטריד את מנוחתישלג דאשתקדאחרונה
יותר הסתפקתי מה יהיה יותר מגניב/מרשים
צריך לקחת בחשבון ענייני טומאה וטהרההסטורי
אולי איזה גלאי טמאים, שלא יתן להם להכנס לקרונות שמיועדים לטהורים🙄😏🫣
או ספסלים פשוטים מעץ, בלי שום בית קיבול.הסטורי
אני חושב שצריך יהיה מתחם של טבולי יוםים התכלת

לפני שייכנסו יטבלו, אחר־כך יעריב שמשם ולמחרת בבוקר ייכנסו

כתבתי על זה ספר שלםrrinaa

בית חדש ישן - רינה אזולאי - נוריתה ביקורות והמלצות על ספרים 

איך מגיעים לאזור ירושלים עם סוג של "פס אלקטרוני". (או עם רחפנים). 

 

הנה ציטוט של קטע מתוך הספר: (לא גרסה אחרונה אולי, אבל נותן טעימה). 

 

"פנחס חיפש את שער היציאה. שם, ליד השער, היה שלט גדול ועליו הכיתוב: לישראל, פנה ימינה.

שתי דרכים יש לך להגיע לירושלים, הסבירה לו רובוטית אדיבה. אחת קצרה שהיא ארוכה, והשנייה ארוכה שהיא קצרה. 

את מתכוונת, דרך הפס או דרך הרחפן? שאל פנחס.

כן, בדיוק. אמרה הרובוטית. 

אני אמור לחזור עם הרחפן, אמר פנחס, מחכים לי בירושלים.

הפס האלקטרוני מגיע אל מתחם שמואל הנביא, הסבירה הרובוטית, משם תוכל לקבל הדרכה איך להיטהר ולהגיע לירושלים.

פנחס הוציא את פנקסו והראה לה שהוא בקיא בהלכות טהרה. הרובוטית הנהנה בראשה ותוך חמש דקות הופיע במקום רחפן שייקח אותו אל ביתו. 

 

תהליך הטהרה הוא מורכב, לכן מוגדר מסלול מיוחד המקל על העולים לישראל לבצע את התהליך כולו, תוך כדי נסיעה בצורה בטוחה, מרווחת, בלי פקקים. הנסיעה היא דרך פס מיוחד, שאליו נכנסים עם יחידות הדיור שלהם, בואכה מרכז הטהרה במתחם שמואל הנביא ומרכזי טהרה נוספים. שם, במרכז הטהרה, מקבלים העולים הדרכה מפורטת, ושם הם עוברים את תהליך ההיטהרות. אבל אנשי ירושלים עצמם, הבקיאים בהלכות הטהרה, יכולים לחזור ישירות לבתיהם ולהקפיד על כללי ההיטהרות שהם בקיאים בהם ומנוסים ביישומם לאורך השנים."

 

 

 

 

איך מערכת התחבורה תראה?נ א

האוטובוסים, הרכבות ועוד...

מה לגבי התחבורה מכל רחבי הארץ - הלוך וחזור? איך זה צריך להראות?

בהנחה שיהיו אוטובוסים ולאקעלעברימבאר
מכוניות מעופפות מבוססות ai
רכבותshindov
לדעתכם, יהיה צריך מערך הסעות כמו למירון בל"ג בעומרנ א

או אפילו יותר מזה?

 

איפה צריך שייבנו את החניונים? מסביב לירושלים?

צריך שאטלים (אוטובוסים הלוך-חזור) שייסעו לעיר העתיקה?

שיר וקליפ לירושלים והר הביתElad Mukades
לכבוד יום ירושלים- משהו שכתב דוד אריאלימח שם עראפת

מענייני דיומא

מעשה באדם אחד, שנשא אישה אחת שכל מיני יופי וחן היו בה. והיו אוהבים הרבה. והיו מחבבים זה את זה במיני חביבויות, ונשאו חן בעיני העולם שנים הרבה. לימים, החל אותו אדם להגיס ליבו באשתו, והיה נותן עיניו באחרות כפעם בפעם, והייתה מצטערת. פעם ראה אותה הגמון אחד, ורצה לקחתה. כיון ששמע בעלה, נאזר גבורה ויצא לקראתו בסיף. והיו מתגברים פעם זה ופעם זה, עד שגבר אותו הגמון, ושם אותו בבית האסורים. והיה בוכה הרבה על אשתו, שכבושה היא ומחוללת בבית אותו הגמון. כיון שיצא אותו אדם מבית הסוהר, הלך לבקש את אשת נעוריו, ולא מצאה, שהביאה ההגמון בחדריו, והיתה אסורה שם. ובא לבית ההגמון במחתרת, וראה שתלוי שם איקונין שלה. ולקח האיקונין, והלך לביתו, והיה מחבבו חיבוב גדול. ובכל יום, כיון שהיה נותן בו עיניו, היו עיניו יורדות דמעות, והיה מנשקו מנשיקות פיהו, והיה נאנח מי יתנני ואזכה לשוב אל אשת נעורי. ולא שהיה אותו איקונין יפה כל כך, וגם לא היה דומה כל כך, אלא שכיוון שהיה רואהו מיד היה נזכר בה וביופיה ובחינה. כיוון שעברו שנים הרבה, תש זכרונו, ולא היה זוכר כל כך זיו פניה. רק היה בכל עת נותן עיניו באותו איקונין ובוכה. ובכל עת שהיתה באה לו צרה, היה אומר, לו הייתה עמי ואני עמה לא היתה באה עלי פורענות זו. לימים, נודע לו לאותו הגמון שכך מעשהו, וגזר ליקח ממנו האיקונין, ובאו ולקחו ממנו האיקונין, והחזירו אותו למקום שהיה תלוי בו. והיה אותו אדם מצטער ובוכה, ובכל יום ויום היה מתהלך בחצר בית ההגמון, וכיון שהיו הדלתות נפתחות, היה זוכה להציץ באותו איקונין, וכל מחשבתו היתה איך ישוב אליו אותו איקונין. לימים, תשש כחו של אותו הגמון, ואזר אותו אדם חלציו, וקיבץ חיל גדול, ובא עליו וצר על חומותיו. ועשה לו הקב"ה נס גדול, וגבר עליו. כיון ששמעה אשת נעוריו שאין היא אסורה יותר, מיד יצאה משביה, ועמדה בחצר הבית, שיראנה בעלה בבואו. כיון שפרץ בעלה בחומה, עבר על פניה, רץ אל הבית, נטל האיקונין והלך לביתו.


ובכל שנה היה אומר הלל והודיה על הנס הגדול שנעשה לו, שעתה האיקונין של אשת נעוריו תלוי בביתו ולא בבית אחרים ח"ו. והיו מתקבלים ברחמים וברצון.

אולי יעניין אותך