לא חושבת שדם של חיילים עדיף על הדם של החטופים, אבל כן יש פה הבדל גדול.

החייל יצא מביתו על דעת זה שיכול להיות שהוא יפול ולא יחזור משם לעולם, לעומת החטופים שלא עשו שום דבר רע ופשוט נחטפו מהמיטות שלהם בלי שום רצון להגן על מדינתם, הם נחטפו כי הם חיים במדינת ישראל.

בנוסף ההשפעה של משפחות החטופים גדולה הרבה יותר ממשפחות השכול.

לא מצדיקה את העסקאות אבל הדברים שונים אין מה לעשות.

יש לי כמה אחים בצבא, והם מבינים את חומרת המצב ובכל זאת מחליטים לעשות עוד סבב ועוד סבב, כי יש שם אנשים חיים והמצווה הכי גדולה שלנו זאת פדיון שבויים.

אח שלי אפילו אמר שאם או הוא או חטוף צריכים למות חס וחלילה אז עדיף שהוא ימות (אגב מה שעשה ארנון במבצע שיחרור החטופים) כי אם חטוף מת בשבי זה מדכא ומוריד את מצב רוחו של העם לעומת כל הכבוד לחיילים שהכאב ישאר בעיקר למשפחות. בשביל העם  החייל ישאר בתור עוד מספר שנוסף למשפחות השכול.

הוא לוקח בזה את הסיכון שיכול להיות וזה יקרה. בסופו של דבר כמה חיילים היו בעזה וכמה מתוכם מתו?

הצבא לא עושה את ההשוואות האלה של חייל אחד מול אזרח אחד כי אין לו את האפשרות לדעת שחייל ימות כי אם היה להם הם היו מזהירים אותו..

וכן ה' שומר לפני שלושה שבועות שתי חיילים נפלו אח שלי היה צמוד עליהם, חלק מהפלוגה, שה' ישמור

אין לו שום רצון שהחיילים שלו ימותו

בנוסף בהרבה דברים הצבא לא שואל ממש את הממשלה

לכל דבר שאנחנו עושים יש מחיר...

למרות שאני חושבת שאין הקשר ישיר לשיחרור מחבלים לזה שחיילים מתים בעזה... כי משחררים את המחבלים לתוך שטח מדינת ישראל

נכון, היה נסיגה- על זה אין לי מה לומר חשבונות שמיים

ב. לא נכון, אני יודעת על מה אני מדברת יש י שתי אחים בצבא מאז תחילת המלחמה... ואם לא הייתי מדברת ככה הייתי נראת ונשמעת שונה מאוד. אולי יש בי משהו קצת מוזר אבל זה רק בשביל לשמור על עצמי, אתה יודע מה זה לישון בלילה שיש לך אח אחד בתוך עזה ואחד בלבנון?

ב. יש יחידות שונות.. אחים שלי בסיירות

1. תדבר כמו אדם נורמלי כדי שירצו לדבר איתך.

2. תכיר את האדם מקרוב לפני שאתה קורא לו "חיה בסרט", "נאיבית", "מנותקת מהמציאות"

הוא ניק די חביב בסך הכל

אבל סליחה, בן אדם צריך לדעת לדבר גם אם הדעות שונות.

דעה היא משהו מבוסס מציאות, במקרה שלך הדעה מבוססת על אמונות והשערות.

כשהקשה קעלעברימבאר על דעתך, עם ראיה, פתרת אותו בכך שזה חשבונות שמיים, כשקודם לכן דעתך הייתה שצה"ל מחשב את הכל. יש כאן כשל.

וחוץ מזה לא רואה לנכון לדבר איתך. סליחה.

אגב, אתה באופן אישי הוצאת לי את המיץ בתקופה שניסיתי, בהתחלה אם שמת לב הייתי מנומס לאחרים ורק אליך לא, אבל בתכל'ס אתה זה שעם כל הדיונים העקרים שלך שכנעת אותי שזה בזבוז זמן וחרטטן יישאר חרטטן.

עדיף שתעבוד על מידת הסבלנות. זה מטיב בהמשך החיים

שאתה חושב שבדרך של לקלל אנשים יקשיבו לך הרבה יתור מאשר אם תדבר יפה

אז אני אומרת לך כאן חד וחלק שאנשים פשוט יתחילו לחסום אותך

"ימח.." שים לב שאתה אחד נגד כמה אז כנראה אתה צודק נכון?!.. חי בסרט!!

ודווקא בגלל שזה לא אישי צריך להעיף אותו

מאיך שאתה מגיב נשמע לי שהיא חכמה הרבה יותר ממך, גם אם נניח שיש לך יותר מידע במוח/יכולת ניתוח טובה יותר.

מקווה בשבילך שלפחות בחיים האמיתיים אתה לא מתייחס ככה בהתנשאות מטופשת לבני אדם. 

ואם כן, שיהיה בהצלחה בחיים, בזוגיות, ובגיל 120 בבית דין של מעלה.

(לא שתגובות בפורומים לא נכנסים לחשבונות..)

שצודקים, מעניין אם הוא בכלל מקשיב להורים שלו..

אז תודה על הדאגה גברת.

שימי לב שהיהדות מונה כמה מליונים, והאיסלם כמה מליארדים.

זאת אומרת שהאיסלם הוא אמת?!

את אומרת שטויות ללא הוכחות, ואז מתפלאת שאנשים שמבינים משהו מהחיים שלהם חושבים שהם צודקים ושאת מבלבלת במוח.

היא היתה עוד שיטה מבין אלפי השיטות באנושות.

אבל היהדות היא אמת כי היא אומת האלוקים, בניגוד לשאר האומות בעולם שלא

גם אתה כמותו? לא מופרך בעיניי

או רגש הקודש הבסיסי של האדם או בסיס המוסר האנושי  כמו אמפתיה

אתה לא יודע מה הוא הרגיש, אתה מבלבל תמוח בקצב ולא מבין מה זה רגש, ופשוט מחרטט בלי חשבון.

אתה טוען שהנטיות של כל בני האדם קבועות שהאתוס היהודי הוא האמת?! תוכיח!!! ידוע לכל?! אז למה לא כולם מתגיירים?!?!

האיסלם.

הערבים גם סבלו מהנוצרים וגם אחד מהשני, ככה שמה שאת אומרת זה ממש קישקוש. הדבר הכי נורא וגדול שקרה ליהדות, הוא השמדת שישה מליון יהודים בשואה.

אצל הערבים זה טיפה בתוך כל המליארד.

מסיבה מאוד ברורה, שהאיסלם יצא מהיהדות.. הגיעה הזמן ללמוד הסטוריה.

ולהזכירך קרו עוד כמה מקרים בהיסטוריה המפוארת שלנו שגרמו ליותר מששה מליונים יהודים להיהרג (חוץ מזה שבשואה נהרגו בסביבות ה9 מליון, פשוט נתקעו על המספר 6)

ולמה? עוד סיבה נורא פשוטה, האיסלאם וגם הנצרות מקרבות שתיהן את כל מי שרוצה אולי להתאסלם או להתנצר, והיהדות דוחה ומרחיקה את כולם, ומערימה קשיים על מי שמנסה להתגייר.

כי היהדות התחילה בהר סיני עם יותר ב600 אלף גברים ורק אז התחילה ההתבוללות

האיסלם, התחיל כקומץ קטן של אנשים ולאט לאט הצטרפו

וללא סימן שהם עם, מאז מתן תורה זה אחרת

עיין למהלך האידאות לישראל באורות

העניין הוא שרק יציאת מצרים היתה מאורע שיצר רגש קולקטיבי אלוקי כמאורע מכונן היוצר טראומת יסוד טובה. עיין מהרל תפארת ישראל פרק נב במחלוקת בן זומא וחכמים שם

עובדה מי שלא היה מתאים מת במכת בכורות וכל העם צא רק בזכות 4 מצוות שהוא שמר, המסורת שעברה זה שהם יהיו עם גדול,

המסורת שהיצה לפני יציאת מצרים היתה הברית עם האבות וזה שהם עם ה'

שאתם מקבלים את התורה או שאתם מתים ( בהר סיני)

העם, מה קשורה הכותרת של התגובה?

סתם ככה אתה עוד צעיר, אבל בהצלחה לך למצוא כלה.. מעניין אם היא תרצה בעל שידבר אליה ועליה הככה

תודה, תהיי בטוחה שאני לא אתחתן עם מישהי שאני חושב לטיפשה.

אם כך לא תמצא אישה כי אתה אומר שכולם טיפשים

לא. את ממציאה ומשקרת בטיפשות. לכן אני חושב שאת טיפשה.

אבל אתה צודק שהרוב לא היה בגלל הרג או שמד, אלא כי לא בלענו לתוכינו עמים אחרים בניכוד לדאר העמים

מה היה קורה אם עשרת השבטים לא היו נעלמים מהעולם

ועדיין היינו מחולקים לשבטים…

לא לשבט האשכנזים או התימנים או המזרחיים, אלא ל 12 שבטים…

אבל זה כבר ממש נצל"ש של השרשור…

מצאו כמה שבטים נודדים ששמרו חלק מהמסורת כולל ברית מילה והם יהודים

אבל נראה לי שחוץ מהכמות זה לא כזה היה משפיע.. 

יהודי אתיופיה מתייחסים לשבט דן

ראי בהידברות

שבט דן???????

שהם לא רדפו אותנו?

סתם ככה אם תלמד על גזרות האיסלם תדע שהם החמירו איתנו הרבה הרבה יותר מאשר עם הנוצרים

אם תלמדי על מסעי הצלב תגלי שהנוצרים הרגו הרבה יותר גויים מיהודים, אולי תביני איך זה יכול להיות שיש כל כך הרבה ערבים נוצרים בארץ.

אבל הסיבה שלא התרבנו למליארד כמו הסינים, זה באמת בגלל הרדיפות וההריגות והשמד ושהרבה יהודים המירו את דתם במהלך השמד באלפי שנים

עם כל זה שהיהודים אוהבים לנפנף בכל הצרות שעברו עלינו, זה לא ששאר העמים ליקקו דבש באותו זמן. הרבה יותר מוסלמים ונוצרים הפכו לאתאיסטים או המירו דתם, מאשר יהודים. והרבה יותר גויים סבלו ממסעי הצלב מאשר היהודים.

איך אנו לא מליארד כמו הסינים? 

היה גרוע, לא בגלל הדת

תלמדי היסטוריה על מלחמות הפרוטסטנטחם בקתולים, הפאטימים בחליפים והממלוכים, מסעי הצלב וסתם מלחמות, ותגלי כמה גויים מתו בגלל הדת.

וזה לא משנה למה הם מתו, את טוענת שאנחנו לא מליארד כי המוסלמים רצחו אותנו. זה קישקוש, הם נרצחו הרבה יותר מאיתנו, והם בכל זאת מליארד.

כי היהודים מתרבים בקצב טבעי בלבד, ולא מסתמכים על שאר אוכלוסיית העולם. העולם כולו גדל, היהודים הפכו מ60 אלף ל20 מליון, זה הישג, אבל הם מלכתחילה היו כלום אנשים, עתיקים ככל שיהיו.

את עושה חילוק טיפשי, כאילו היהודים עתיקים, ושאר העולם נבראו פתאום לפני כמה מאות שנים. גם שאר העולם עתיק, גם אם הוא לא שימר את מסורת אבותיו.

גם בזמן שעם ישראל היה 60 אלף היה עוד אנשים, והרבה יותר מהם.

היהודים בקושי, רק את שארית האדומים בימי יוחנן הורקנוס

פולחן הכנענים והפרסים גם היה דומה, אז מה? היה להם דברים אחרים בהם הם היו שונים.

גם כל הנוצרים אותו דבר, ועדיין לאמריקאים יש חג ההודיה, ולבריטים יש תה של מנחה.

לכל מדינה יש את אנשי המופת שלה, גנרל אהוב, מאכל לאומי והיסטוריה שונה.

במיוחד לא אנשים מוזרים ששולחים לי הודעה ראשונה בטרם התחיל הדיון פה אפילו, שתוכנה "אתה מוזר. סליחה". את גבירתי מוזרה, וחיה בסרט.

להזכירך אתה כתבת הודעה בשירשור שאני פתחתי ללא קשר למציאות

חוץ מזה שזה ברור כי כתבתי לך את זה ישר אחרי התגובה שלך, ואם לא הבנת את זה כנראה לך יש בעיה בשכל ולא לי

תגידי לי את, הייתימנומס בהתחלה, או שגם זה לא? לא התאמצתי להיות מנומס, אבל נמנעתי מלקלל אותה עת.

אני שאלתי שאלה יחידה ואתה משכת את כל הסיפור, רציתי לדעת תשובה לשאלה, לא ענית וחפרת בשכל

את שאלת שאלה בצורה מנותקת, אני הייתי די מופתע אבל עניתי ותקפתי בחזרה, ואז התחמקת ולא רצית לענות.

מישו שככה מזלזל ברבנים גדולים ואומר שטויות, ברור שככה יתנהג לאדם פשוט כמוני.

מה שהכי ברור לי שאתה אדם מסכן, באמת מסכן.

צריך לרחם עליך במקום להיפגע ממך, מי שחושב ומתנהג כמוך, מזלזל בכל מה שאדם חושב ומאמין, מזלזל ביסודות הבית שלו, חינוכו, רבניו וחושב שרק הוא צודק מקומו בבית משוגעים.

לקרוא לרב זמיר כהן- "זמיר כהן"  או שכל הרבנים שאני מקשיבה להם "זייפנים, מתחזים"- לו אבל רק לו יש בעיה במוח

מישהו שמזלזל בדברים שמישהי טוענת שרבנים גדולים שהיא מאמינה בהם אומרים, בלי לציין מי הם.(והיא מאמינה בהם, כן? עבודה זרה?)

שיירבו מסכנים כמותי בישראל, תרחמי עליי וגם על עצמך, שאינך יודעת דבר ומעיזה להתווכח.

אינך יודעת עליי דבר, אבל זה לא מפריע לך כהרגלך לחרטט ולכתוב את סיפור חיי באופן שיתאים לשטיון שלך.

לקרוט לאדם חרטטן בשמו ולא לקרוא לו הרב זה מוצדק בהחלט, ואם הרבנים שלך הם כמותו הם זייפנים, אבל כמו שאמרתי לך בדיון ההוא, נראה לי שאת הזייפנית הגדולה שמחרטטת בשמם דברים שלא אמרו.

ובכן, מי שממשיכה לחרטט ולבלבל תמוח בלי הוכחות ומקורות, יש לה בעיה בשכל.

לחבורת שמאלנים ששולטים במדינה, ומוכנים להיכנס למלחמת אחים כדי לשמור על זה. כנופיית קיצוניים, ניצבים בפני הכחדה

אבל למה אנחנו *במו ידינו* גורמים לו למות? וזה לא רק הוא, זה עשרות ואולי אף מאות אחרים שייהרגו בגלל הטיפשות הזו.

של העסקה, כולנו  מסכימים שזה לא נכון

אמרתי שיש צורך לסכן אותם כדי להחזיר הביתה אנשים חפים מפשע, וזה הרבה יותר עדיף מהעסקה שמתכננים לעשות

זה המקום להזכיר שכל חייל הוא גם אזרח, ולכל חייל יש אבא אמא ואחים, ולכל חייל יש גם תכניות ותקוות לעתיד. ואזרח שמחליט להסתכן ולהיות חייל הוא יותר יקר, ויותר חשוב מאזרח שלא.

הדם האדום ביותר הוא דם החיילים. הוא דם קדוש ומי שמוזיל אותו האו אדם בזוי.

אין שפל ובזוי מהיחס החולני והמזעזע שמתייחס לחיי חיילים כאילו זהו תפקידם.

חיילינו הצדיקים אכן מוכנים לסכן את נפשם על הצלת העם מאוייביו, אבל זו הסיבה שנייקר את דמם יותר מדמו של כל אזרח וחבל שיש צורך לציין שגם יותר מכל ערבי.

אין סיבה בעולם לסכן חיילים שלא למטרת הניצחון המלחמה. 

אסור לסכן חיילים כדי להציל חטופים, וודאי לא בשביל לחלץ גופות.

מי שעושה את זה הוא פושע, ואם זה היה הבן שלו הוא לא היה עושה כך.

רק הגנה על מדינת ישראל מפני אויביה היא מטרה שנכון וראוי אפילו למות למענה.

כשחז"ל דיברו על פדיון שבויים הם דיברו על כסף תמורת שחרור. הם לא דיברו על כניעה תמורת שחרור, הם לא דברו על סיכון חיי אדם תמורת שחרור, וגם על כסף כשראו שהתוצאה היא שפדיון שבויים מעודד חטיפות גזרו שאין פודים את השבויים יותר מכדי שוויים.

על הדרך הן דוחפות לעסקאות

שבהן אנחנו מאבדים יתרון מסוים

שגורם לפגיעה בחיילים

החטופים זה סיפור כיסוי

חוץ מזה שאכן בגלל שיודעים את השמות של החטופים בזמן היציאה לקרב, אנשים מרגישים רגשית יותר קרובים אליהם. ולכן מוכנים לסכן חיילים בשבילם (וגם חיילים מוכנים להסתכן בשבילם).

בחשבון של "על חיי מי המדינה אחראית" מוות של חייל לא חמור פחות מפגיעה בחטופים.

הטיעון שהחיילים בתפקידם מחוייבים לסכן את עצמם, ואילו החטופים הם "באשמת המדינה" הוא לא טיעון סביר בעיני. הגיוס הוא גיוס חובה, ואם הזכות לחיים פוחתת (ביחס לאזרח שנקלע לסיטואציה מסכנת חיים) ברגע הגיוס, זה מאד מפחית מהזכות המוסרית של המדינה לגייס חיילים.

כמובן כשזה לא משימת התאבדות אלא רק סיכון

אבל אל דאגה, יש אזרחים שהכרחנו ללבוש מדים, ואפשר להרוג אותם בתמורה לאזרח השני.

זה נשמע לך הגיוני?!?!

אם הצבא היה צבא מקצועי, דהיינו שהוא היה מעסיק אנשים כלוחמים בתור עבודה, אז סבבה. הם הסכימו לעבודה מסוכנת.

אבל אתה רוצה לקחת אזרחים שהכריחו אותם לשרת, והם אפילו מוכנים בשמחה להגן על שאר האזרחים ולמות בשבילם אם אין ברירה, ופשוט להרוג אותם בתמורה לאזרחים אחרים?!?! איפה ההיגיון פה?!?!

אחרת כולנו נהיה בסכנה תמידית ובלתי אפשרי יהיה לנהל כאן חיים נורמלים.

חלק מחיים נורמלים זה שיושבי ספר יחיו בשלווה מצוך ידיעה שחיילים יסכהו את חייהם כדי לחלץ אותם מהשבי, אחרת החיים בספר יהיו גיהנום תמידי

יש הבדל בין לסכן אותם, חמישה חיילים שעושים פטרול ביו"ש כדי להגן על היישוב הסמוך המונה כשלושת אלפים נפשות, לבין "להקריב" חייל אחד, תמורת אזרח.

אבל זה לא ראיה אחד לאחד, כי שם זה לא במקרה של מדינה אלא חבורה פרטית .

אבל העקרון הוא שלעיתים ניתן לסכן חיים באופן יזום.

אבל לא אמרתי לגרום לחיילים להתאבד, אלא לשלוח אותם למשימת הצלת חטופים שבה אולי יהיו הרוגים חיילים 

מנשה היה לא כשר אך חטאו שהוא שפך דם נקי, משמע שדם רשע מותר לו להוציא להורג כדין מלך.

אתה מביא סברות חרדיות כרגע. שמנסות לדייק מהרמבם דברים שלא כתב

למלכות גויים אין סמכות של מלך.

מה כן? דינא דמלכותא דינא.

מלך יכול להרוג סוחר סמים אם הוא סובר שתיקון העולם מחייב זאת. עייןנרמבם שם.

קח לך כלל - אם אפשר לפרש את דברי לשני פנים, אל תבחר בפן שנשמע טפשי, כי לא אליו התכוונתי.

הרי ידעת שאני לא סובר שמלך יכול להרוג כי מתעצבן.

אני כותב בקצרה ולכן לעיתים אפשר להבין את דברי בשני פנים

לא ידעתי, כי אתה מנסה להוציא כאן שטויות כביכול ביבי הוא מלך.

אתה ממש לא כותב בקצרה. אתה כותב באריכות, ושטויות.

כל סמכויות המלוכה שכתוב שיש למלך, הן של המלך. אם אין מלך אין סמכות.

גדעון לא היה מלל, אהל עמד בראש מלכות

תקופת השופטים הייתה מורכבת.

גדעון ה דיבר איתו בנבואה.

שאר הדברים כמו מיסים וכו לא מחייבים אצל מלך.

הסיבה ששופטים אסור היה להם לגבות מיסים כי העם לא מינה אותם על דעת כן, אבל עובדה שגדעון יכול להכריח את סוכות ופנואל לתת לו מזון

אבל הנה משהו נחמד באדיבות ויקיפדיה: "על פי מדרש תנחומא וילקוט שמעוני, גדעון היה 'ריק' (כלומר עם הארץ), וכל זכותו הייתה בכך שלימד זכות על עם ישראל. הרב יששכר טייכטל, בספרו "אם הבנים שמחה", עשה גזירה שווה בין גדעון לציונות. הוא סבר שגם אם היא מובלת בידי חילונים, היא עדיין ראויה להנהיג את העם כמו גדעון."

אם אתה טוען שלגדעון לא הייתה סמכות לגבי דת, אז איך יכול להיות שהוא עוקר את הבעל והאשרה?!?!

ואם אין לו סמכות, אז הוא לא מלך! ואין לו סמכויות כמו למלך!!!

לא סביר שגדעון יהרוג את פנואל שלא כדין והכתוב לא יציין זאת

זה שחזל קראו למשה מלך הכוונה שליט ושופט, כמו שריב"ז קרא לאספסינוס מלך למרות שקיסר רומא לא היה מלך אלא שליט שתוארו הרשמי הוא סך הכל יו"ר הסנאט הרומאי (פרינקפס)

אז אתה רוצה לומר שגם משה לא היה מלך? אז למה קורח מתעצבן בדיוק?

שמואל כועס עליהם מסיבה ברורה, כי הם רוצים מלך ככל הגויים. לא כי זו מצווה.

אתה כל כך מטומטם. אתה רוצה להוכיח שלשופטים יש סמכות של מלך, ולכן אתה מנסה להפוך את המלכים לשופטים.

אתה רוצה לומר לי ששאול לא היה המלך הראשון בישראל? 

וגם כי היה צריך לכתוב "שום תשים עליל מלך כמוני" כנו "נביא ישים עליך ה כמוני, אליו תשמעון"

אבל גם אם נלך לפי הרמבם, תקרא את הפרק בשמואל ששמואל סוקר את תקופת השופטים, משה כמלך לא מוזכר 

כשחז"ל מדברים על מלך ישראל, זה מושג אחר!!!

אתה מביא סברות חרטוטיות כהרגלך.

אם אתה רוצה לומר שאחאב הרג את נבות שלא כדין, איפה הבעיה?!

איך אתה מוציא מזה שהוא שפך דם נקי שמותר לו לשפוך דם רשע רק כי הוא מלך?!?! או בכלל שמותר לו?!?! אל תחרטט.

אתה מביא סברות קישקע כרגע. כהרגלך.

"ויעש הרע בעיני ה וישפוך דם נקי" לדבריך גם כששפך דם רשע זה הרע בעיני ה.

כי יואב נקרא איש דמים אצל דוד, למרות שהיתה לו סברה להרוג את אבנר, אבל בגלל שלא היה מלך והרג על דעת עצמו אז זה היה חטא. אצל מנשה זה לא הדיון.

ברור מפשט הכתוב שלאחאב  ומנשה מותר להרוג פושעים.

הנביא מוכיח את אחאב למה לא הרג את מלך ארם. איך הוא יכול להרגו אם אין לו דין מלכות?

הנהיא מוכיח את יהויקים שלא שילם לפועלי הארמון שלו, איך בכלל הוא יכול לגבות מיסים אם אין לו דין מלכות? איך צדקיהו מצואר על ידי ירמיהו כמלך היושב על כסא דוד, וקורא לו לדון משפט בצדקה?

טענות חרדיות ידועות שמראות שחרדים לא לומדים תנך. לא מבין איך נפלת בפח שלהם

דם רשע אין בעיה לשפוך אם דנו אותו. והוא לא רשע עד שלא ידונו אותו, אז זה דם נקי.

ברור שמותר להם? אולי כי הם שולטים?! ועושים מה שבא להם?! מאיזה פשט בדיוק זה ברור?

מה הבעיה להרוג את מלך ארם אם אין לו דין מלכות?!

ועכשיו, מי אמר שכל המלכים שהזכרת הם לא מלכים כשרים? הם רשעים וכו', אבל למה אתה קובע שהם לא מלכים כשרים?!

למה אתה לא מפסיק לשקר ולחרטט?!?!

זו נקמה של גדעון ביבש גלעד שבגדו ולא באו לעזור. ברור שזה נעשה מדין מורדים במלכות?! תוכיח.

ואם זה נעשה מדעת כל ישראל אז מה?! חטא העגל הוא לא חטא כי זה נעשה מדעת כל ישראל?!?! אתה מטומטם בכוח?!

אשר האריכו אחר ימי יהושע"

מוזכרות מלחמות אחר מות יהושע בצחילת שופטים לפני עתניאל. הזקנים ניהלו אותן מדין מלכות

גדעון הרג את אנשי פנואל או סוכות כי מרדו בסמכותו

מלך או שופט יכולים גם שלא על פי ההלכה, כמו דוד שהרג את העמלקי הורג שאול על פי הודאת פיו. רמבם מפורש.

לא בבבלי.

כן סוגיה בירושלמי ובתוספתא

הרמב"ם פוסק:

וכן אם אמרו להם עובדי כוכבים תנו לנו אחד מכם ונהרגנו ואם לאו נהרוג כולכם, יהרגו כולם ואל ימסרו להם נפש אחת מישראל. ואם יחדוהו להם ואמרו תנו לנו פלוני או נהרוג את כולכם, אם היה מחויב מיתה כשבע בן בכרי יתנו אותו להם, ואין מורין להם כן לכתחלה. ואם אינו חייב מיתה יהרגו כולן ואל ימסרו להם נפש אחת מישראל.

גדעון הוא מלכות אבל לא מלך.

מלכות בלשון חזל כל גוף מדיני.

ההבדל ההלכתי היחיד בין מלך לשופט זה מוראו, מותר בפילגש, אסור לו להרבות סוסים וכו'

אתה פשוט שקרן על חלל.

לעניין זה שמדינה היא מלכות ויש לה את כל הסמכויות עיין בפסקי הרב עובדיה, כולל מדינת ישראל (לזכרוני חלק מהפוסקים החרדים האשכנזים מנסים לדייק ברמבם דבר שלא כתב, שמדינה שלא שומרת תורה לא נחשבת מלכות ישראל. אבל לא נראה לי שיש מי שאומר שמדינה יהודית עם פרלמנט ששומרת תורה לא נחשבת מלכות)

מה שיש לך זו דמגוגיה זולה של כמה אנשים בני דורנו המתהדרים בתואר רב, ולרוב זו אפילו לא דמגוגיה שלהם אלא שלך.

מלכות שלא שומרת מצוות היא מלכות גויים נקודה. אתה רוצה להוכיח אחרת תוכיח. כידוע לך אני לא מאמין לך למילה עד שתביא מקורות.

אולי גם שלומציון המלכה הייתה מלכה לגיטימית?!

תחליט מה הטיעון ותלך איתו עד הסוף.

הסמכות שיש למלך זה סיפור אחר אבל זה לא אומר מה נכון מבחינה ערכית.

יש עיקרון הלכתי, מתי מוסרים ומתי לא!!!

ולכן הגמרא מציינת בפירוש, שלמלך יש דין אחר.

ויש לו עוד דינים בהם הוא יוצא דופן. ולכן אומרים זאת בפירוש.

בעיקר שמשון כי הוא עורר את המלחמה

מלחמת רשות זה שישראל לוקחים ממון מהאומות לשלול שלל ולבוז בז כדי לתת לעניי ישראל. אבל הגנה אפילו על תבן וקש זה מלחמת מצווה

אני מודה לך שנצמדת לאמת הפעם.

עכשיו פתאום נזכרתי שהדוגמה שמובאת בגמרא לכך שמסגירים אם אמרו הביאו לנו את פלוני, זה שבע בן בכרי בבית מעכה.

אתה זוכר מה הסיפור שם? מצור מלכות על עיר. אז די לבלבל במוח.

אם אמרו לפלוני להרוג את פלוני, גמרא מפורשת שאסור, כי מי אמר לך שדמך אדום יותר משלו.

ואם צרו על עיר ואמרו תנו לנו את פלוני או שנהרוג את כולכם, מותר, מכיוון שהוא הופך להיות רודף, שבגללו ימותו כולם.

אבל אם אומרים תנו לנו אחד מכם, אסור לתת להם.

העקרון שהבאתי הוא שניתן לגרום למוות באופן יזום כדי להציל חיים אחרים, תלוי בתנאים

כל הפוסקים?! בדקת?! שקרן.

העיקרון שהבאת שיקרי והוכחתי לך. אתה רק מעלה סברות.

הוכחתי לך גם מיהושע וגדעון. קרא.

כל הפוסקים אומרים שארהב היא מלכות.

חלק מפוסקי החרדים האשכנזים טוענים שמדינת ישראל לא מלכות כי רק מלכות הנוהגת לםי ההלכה בישראל זה מלכות. זה על פי דיוק ברמבם שלא כתוב בו אלא פירוש שלהם. 

אתה מתעקש כל הזמן לעשות העתק הדבק של סמכויות מלך למלכות גויים, אז האם יש לה את הסמכות הזו?!

קטע, סרקתי עכשיו את כל הלכות מלכים, ברפרוף אמנם, וחיפשתי אזכור לגדעון. לא מצאתי, אבל אולי לא חיפשתי טוב. מה שכן מצאתי את ההלכה הזו לגבי הרג מורדים. לזה התכוונת?

אם זה כן, תוכיח.

בינתיים אתה בוודאי שקרן כי טענת שזה מופיע ברמב"ם, וזה לא.

יש לה דין מלכות גוים לענייני ההלכה של מלכות גוים.

שופט זה "מלכות" ישראל בלדון חזל. בלשון חזל מלכות שם נרדף לגוף מדיני, מדינה

אתה מקשקש בלי חשבון ובלי הוכחות. נמאסת, אבל ממש.

למה אחאב נקרא מלך ישראל? כי הוא מלך של עם ישראל.

כל ילד בן 3 מבין זאת

אחאב נקרא מלך ישראל, כי הוא *מלך* של ישראל!!! באמת כל ילד מבין את זה!!! הוא לא ראש ממשלה, הוא לא נשיא, הוא לא נבחר בבחירות דמוקרטיות, הוא מלך!!!

אבל תוכיח בעצם, לגבי הכל.

וגדעון, היה כזה דוס?!

"יפקוד ה איש על העדה אשר יוציאם ואשר יהיאם...קח לך את יהושע ושמת אותו על ישראל" לא מוזכר בשום מקום המילה מלך אצל יהושע.

יהושע יכןל להרוג מורדים על פי "כל איש אשר ימרה את דבריך יומת".

גדעון היה נביא, עיין בתנך

איזה טמבל אתה, גם בלעם היה נביא, אז הוא היה צדיק?!?!

זה לא הוראת שעה כי באופן עקבי בני גד אומרים לו כחלק מקבלת סמכותו עליהם שכל מי שימרה את פיך כל ימי שלטונך יומת עיין פרקים א ב יהושע   (       ).

בלעם היה קוסם לא נביא "ואת בלעם הקוסם הרגו בחרב" "כי הגוים האלה אל מעוננים וקוסמים ישמעו, ואתה לא כן, נביא נתן לך ה ".

הוא הגיע לדבר עם ה מחכמתו לא מנבואתו, זה מאורע חריג שבו רשע גאון מצליח להגיע לגובה רוחני אדיר. וחזל אמרו שהוא חשב שיודע דעת עליון אבל לא ראה הכל ולכן נסמת עינו. ועיקר גאונתו היתה שידע לכוון את השעה ש ה כועס בה.

הרמבם סובר שהיה נביא, אבל זה כי היה לעיתים חוזר בתשובה ונהיה צדיק "ויאמר חטאתי כי לא ידעתי כי אתה ניצב לקראתי בדרך ואתה אם רע בעיניך אשובה לי", ואז חלה עליו רוח ה, וכשהיה חוזר לרשעותו היתה רוח ה סרה ממנו "ויחר אף ה כי הולך הוא" אבל זה דחוק.

יש להם סמכות כמו למלך ישראל?!

כהוראת שעה ליהושוע שהוא המנהיג בכיבוש הארץ, שכל העובר על דבריו יומת.

אז כשה' מתגלה אליו הוא בעצם מעלה אותו באוב?!

לא יאמן גם טיפש גם שקרן.

הרמב"ם אומר שבלעם היה נביא? תוכיח.

על אחאב כצוב "מלך ישראל" ועל מנשה מלך יהודה. ועל יהויקים "כה תאמר למלך היושב על כסא דוד...בית דוד דינו לבוקר משפט".  אגב אם צדקיהו זה לא מדינה יהודית, אז איפה הגלות פה? מה הקשר של דברי עזרא "כי עבדים אנחנו  והארץ אשר נתת לנו הנה אנחנו עבדים עליה למלכי פרס, ואבותינו במלכותם מרדו בך" הרי לדבריך גם בימי צדקיהו היינו בגלות של שעבוד מלכויןת למדינה גויית של צדקיהו, כדברי טעותם של החרדים שטוענים שאנו בשעבוד מלכויות כיום

חוץ מזה אתה יודע את שלבי המעמד בצבא? (1 זה הכי נמוך)

1. חייל

2. דרג צבאי
3. דרג מדיני

4. אזרח

 כל אחד חייב להגן על מי שרמה אחת ויותר ממנו, ככה זה החיים שלנו

אם לא היו מתחשבים בחטופים מההתחלה היה אפשר למחוק את עזה מהאוויר

1. הקפלניסטים בקשר עם החמאס.

2. הקפלניסטים דואגים שמי שמחזיק בחטופים יהיה מוגן מתקיפה ישראלית.

3. זה לא בגלל שלקפלניטים החטופים חשובים מהחיילים, לקפניסטים לא אכפת לא מאלו ולא מאלו. 

הדבר היחיד שחשוב לקפלניסטים זה שלא יהיה ניצחון כי הם מפחדים שיוכח שיש פתרון צבאי לטרור, ויותר גרוע מכך, ניצחון הוא ניצחון של נתניהו ובשביל למנוע אתת זה הם מוכנים לסכן חיילים וחטופים כאחד. להזכיר לכולם שמי שהיה מוכן לפרק את הצבא למרות האיום הקיומי שישראל עמדה מולו זה אותם אנשים שעכשיו צועקים חטופים חטופים.

כשאנשים מתנהלים בלי ההכוונה שהתורה וההלכה נותנות לנו. הפקרות ומוסר מעוות. רק במלחמה הזו נרצחו קרוב לאלפיים אנשים בגלל חייל אחד ששוחרר לפני כמה שנים. איפה השכל??? זה לא מסתדר מבחינה מתמטית. למה אנחנו משחררים כמה אנשים בודדים, ובו בזמן עשרות אחרים נרצחים כתוצאה ישירה. מי עושה דבר כזה? למה? ולמה הם חושבים שיפסיקו לחטוף לנו? זה רק מעודד אותם ברמות קיצוניות. ולמה אנחנו מאכילים ישירות את האויב שלנו, שלא לדבר על כך שבזכות הסיוע חמאס יישאר בשלטון לנצח. אנחנו לא נלחמים באויב, אנחנו נלחמים בעצמנו, ברוב טיפשותינו. למה עם ישראל היה צריך לחכות 2000 שנה עד שתהיה לו היכולת להילחם באויביו, אך כשזו הגיע הוא מסרב בתוקף לעשות זאת. למה???

מאשר עסקת חטופים

אני כבר לא יודעת מה יעזור!

מבקשים גאולה!! 

רק ג'ובים עוד ועוד.

זרח וורהפטיג מתהפך בקברו.

(לא פותח ישראל היום, אבל קפץ לי):

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.israelhayom.co.il/news/politics/article/19671662&ved=2ahUKEwiz6rvgjYqSAxVt3wIHHSerJV8QFnoECCgQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw2od0jDvOtjPmDJRcN9uARl

היא מובילה את החינוך היהודי - תשאל כל ראש ישיבה בציבור (שמעתי באוזני מכמה וכמה), כל ראש אולפנה, כל מנהל בית ספר.

היא מובילה את יישוב ארץ ישראל - בזמן שאתה מקשקש על אנטנות, יהודה אליהו מקים עוד ארבע חוות.

היא מובילה את שמירת שבת - כולל קידום הכלכלה על ידי לדוגמא פתיחת הבורסה עד שעתיים לפני שבת.

היא מובילה ואתה באובססיה וכפיות טובה מקשקש כאן בפורום. בהצלחה.

וחוזרים הביתה במקרה הטוב כעבור 4 שעות

בשעת ברכת המזון בכל בית יהודי.

"יהדות ליברלית".

הרב קוק מתהפך בקברו.

אני לא מבין גדול בבורסה, אבל ככל הידוע לי כמעט כל המסחר היום הוא ווירטואלי, זה לא שבשביל לקנות/למכור מניות צריך להגיע פיזית.

נשמח לתגובת המבינים:

@משה

@אריק מהדרום

@פשוט אני..

@איתן גיל, תתאמץ לבסס את ההשמצות המגוכחות שלך, לפחות על איזשהו רקע מציאותי...

לפעם אחת- לפחות.

במקום לקשקש...

וכך זה עובד: עמך ישראל שקונה ומוכר מניות בסכומים קטנים, נותן הוראות דיגיטליות לנציג שלו בבנק או בבית ההשקעות.

ואפילו אין לו דריסת רגל בבורסה.

ויש את הסוחרים והמשקיעים הבינוניים והכבדים שנפגשים בבורסה וסוגרים עסקאות/ קומבינות בארבע או בשש או בשמונה עיניים.

כמו עם סיעת הציונות הדתית בכנסת.

שאל את סמוטריץ', הוא מבין בזה.

כמה וכמה ענו לך שאנשים לא צריכים להגיע פיזית.

אם אתה מדבר על פגישות שמתקימות ב'מתחם הבורסה', הן יכולות להתקיים בכל מקום אחר.

(וכפי שענו לך, מגיעים מרמת גן לחיפה בהרבה פחות זמן)

ספר לנו ממקור ראשון איך זה עובד.

קרא שוב מה שכתבתי קודם.

בכ"מ המסחר נגמר בשעה שתיים, ככה שאין סיבה שלא יספיקו לחזור הביתה לשבת.

למה נסיעה מתל אביב לחיפה אמורה לקחת 4 שעות?

למה אמורים להיות שם עובדים מחיפה?

וב-4 שעות מגיעים לאילת, לא לחיפה

מעניין. צריך לבדוק את זה יותר.

בס"ד

יש חשש. אין אידיקציות.

בתגובה אולי הם יתקפו אותנו, אבל כנראה שבעיקר בסיסים של ארה"ב. ואולי הם יפחדו לתקוף בחזרה כדי לא לתת לנו או לטראמפ תירוץ לתקוף יותר חזק.

חוץ מזה יש חשש שכשהשלטון שם ירגיש שזה הסוף, הוא ינסה כלפינו בחינת 'תמות נפשי עם יהודים'.

צריך להיות מוכנים, אך לא להכנס לפניקה. ד' איתנו, עם ישראל חי קיים ועומד על נפשו.

מנגד, בצלאל לא מבין.

ולכן מקומו באופזיציה

כי משם מבינים...

צריכה אבחון מקצועי.

אתה יודע טוב מאוד, שהסיבה שהחוק עוד לא עבר היא, שהמקסימום שהליכוד יכול לתת, נמוך בהרבה מהמינימום שהחרדים מוכנים לקבל וממילא גם חוק שיעבור, הוא רק קניית זמן עד שבג"ץ יפסול אותו. אבל משום מה אתה מתגולל על בצלאל.

השבוע היה נראה שהחרדים קיבלו סוף סוף קצת שכל והודיעו שיאפשרו לקואליציה להעביר את החוקים שנוגעים לתיקון מערכת המשפט. אם לפני שלוש שנים הם היו מבינים שזה צריך להיות על ראש שמחתם - כל שאר המורכבויות, שלהם ושל כל עם ישראל, היו הרבה יותר פשוטות. 

היה מגיש לחרדים דף ריק- חתום בחתימת ידו, ואומר להם: בסוגית חוק גיוס תכתבו מה שאתם רוצים.

אם הקפלניסטים יתקפו, הוא יענה להם: למדתי מכם.

באותו עניין, כדאי שיתעסק במה שציונות דתית צריכה להתעסק באמת:

נכון- יידישקייט.

או שיחבור עם קבוצתו לליכוד במקום לשרוף 3.5 מנדטים לימין.

במהות - בני גנץ יכול להסכים ל'חלוקת עבודה', ניתן לחרדים לעסוק ביידשקייט של גלות - ד"א של הלכה בלבד (ונעצום עיניים מאלפי בטלנים שבמקרה הטוב עובדים בשחור ובמקרה המצוי מלסטמים את הציבור או מפגינים באלימות) ושהחרדים יתנו לבני גנץ לנהל את המדינה.

(ואז יום אחד נתניהו והחרדים מגלים שאחרי שניסו שנים לתת לאהרון ברק וכנופייתו שקט תעשייתי, זה מתהפך הכי חזק עליהם)

התורה שלנו, הרבה יותר גדולה וכוללת את ארץ ישראל, את המלחמה עליה, את הצורך והחיוב ההלכתי להחזיק בארץ כלכלה מפותחת כדברי החתם סופר ועוד תחומים רבים שמשום מה לשיטתך אינם 'יידישקייט'.

לא זו אף זו, סיכויו העתידיים להיות ראש ממשלה הם פחות או יותר כמו סיכויו של בצלאל...

כך או אחרת, נבצר מבינתי להבין איזה תועלת עניינית תצמח לציונות הדתית מריצה עצמאית לכנסת ברקע הסקרים הלא מחמיאים בלשון המעטה.

לצד זה, אם בצלאל יחבור לליכוד בתמורה לתיק התקשורת הוא יציף את יו"ש באנטנות, ללא הגבלה כמובן.

הוא היה ראש ממשלה.

מציע לכם בדוברות הליכוד לטפל בבעיות הפנימיות במפלגה שלכם, ולא להפריע למי שכרגע מציל את מדינת ישראל מאסון המדינה הפלסטינית.

שאורחות חייו לא עולים בקנה אחד עם דת משה וישראל.

הוא שותף טוב בשביל גפני, דרעי, וסמוטריץ' כמובן, אבל לא בשבילי.

אני כן יודע שמשום מה את עסוק באובססיה, בהשמצת אחד הנציגים הכי מוצלחים של הורדת התורה הגואלת למציאות הפוליטית הממשית מאז קום המדינה.

כזוג, שאפילו אבי מעוז בסדר עם קריאה לאוחנה ובו זוגו בכל טקס רשמי, יותר מכל מה שהורביץ עשה.

כי זה הרבה יותר קיצוני תפיסתית מהמקום של בנט בצד המדיני והכנסת רע"מ לקואליציה.

כשהתורה מגדירה את אורחות חייו במילה: תועבה- איך אפשר לא להזדעזע.

זה לא נאמר על אח ואחות, בן ואימו, וכו'.

דומה שכתבתי את זה כאן מתי שהוא, אבל אתה וחבריך מתלהבים מכמה אנטנות ביו"ש, ונרדמים בשמירה.

על אלה אני בוכיה.

הנושא הזה לדבריך הוא קו אדום, שבו צריך לאמץ את עמדת 'העדה החרדית'/'נטורי קרתא' ולנתק קשרים?

איני יודע לפי מה קבעת את המדרג. לענ"ד מתוך עיון במקורות, הרבה יותר צריך להסביר איך משתפים פעולה בכלל ובוודאי ממנים עלינו לתפקידי הנהגה - מחללי שבת בפרהסיא.

לענ"ד הכרעת רבותינו (שאחרי כל ההתפתלויות בנושא, גם הציבוריות החרדית ברובה קיבלה דה-פקטו, אם לא דה-יורו) שכשלא מדובר על "יחידים הפורשים מדרכי ציבור", אלא על נורמות ש(לצערינו הרב ולחולשתינו בתורה ומצוות )התקבלו בציבור - משתפים פעולה עם עם ישראל במקום שהוא נמצא. זה נכון בנושא הזה כמו שזה נכון על מחללי שבת ונואפים עם אשת איש.

העניינים על נתניהו ידועים ומפורסמים ולפחות בחלקם הוא הודה בפומבי. גם על כמה וכמה מקודמיו הדברים ידועים ומפורסמים ולכן איני רואה בנתניהו מקרה חריג לצערינו הרב.

האיש הספציפי לא מעניין בדיון הזה.

מה שרלוונטי הוא שההחלטה מאז שהרב מוהוליבר הסכים לפעול עם פינסקר ב'חובבי ציון', מה שהרחיק לא מעט מיראי ד' שהיו עד אז בעניין ובהמשך ההחלטה של הרב ריינס להצטרף להסתדרות הציונית, למרות שראשיה היו רחוקים מתורה ומצוות - היא שאנחנו פועלים לטובת עם ישראל ואר"י עם מי שיהיה, אפילו שאורחות חייו המוצהרים רחוקים מתורה ומצוות.

גם אגודת ישראל, שרשמית קמה על רקע ההיבדלות מהציונות - אחרי השואה החליטה לשתף פעולה עם החילונים (הפיצול בין 'אגודת ישראל' לבין 'העדה החרדית', היה על רקע זה שבלוי החליט להצטרף לוועד הלאומי).

עם כל הצער שבדבר, איני רואה את ההבדל בין מחללי שבת, נואפים עם נשות איש או כאשת איש לבין אמיר אוחנה.

Null