למה מדיחים את יולי??????סיעתא דשמייא1
אחרת על מה השמאלנים יתלוננו?נקדימון

אם יולי מעצמו היה מחליט שהמהלך שלו חסר תוחלת ומשנה את חוק הגיוס, אז השמאלנים היו שמחים וטובי לב ולא מחפשים דרכים להפיל את הממשלה,


עכשיו שיולי החליט שמהלך חסר תוחלת זה בדיוק מה שטוב לכולם, אז השמאל עצוב מאוד וחבל לו שהממשלה תצא לבחירות - זו סיבה שחשוב לעדרי קפלן שיולי יישאר שם, כי הם רוצים שהממשלה תמשיך למלא את כהונתה.


וכעת ללא פואטיקה:

השמאל יעשה כל דבר ציני כדי להשיג את המטרות הרנטי-דמוקרטיות שלו. יולי לא מעניין אותם, וגם לא גיוס חרדים. יש פה ניסיון לייצר תנועת מלקחיים, עלובה וחסרת סיכוי יש לומר, כדי שהממשלה תיפול או כי אדלשטיין נשאר או כי אדלשטיין יוצא. הוא עוד אידיוט שימושי בידי הדיקטטורים של הפרולטריון.

כי יולי חי בסרט על אוגוסטאיתן גיל

הוא שליח ציבור שמצפצף על הציבור שלו כדי לשרת את קפלן.

הוא היה צריך להבעט מהכנסת לכל הרוחות, אבל החוק שלנו אינו מאפשר, לכן נסתפק בהדחתו מועדת החוץ והבטחון, ובמקומו יבוא מישהו אחר שיסלול את הדרך לפתרון סוגיה פוליטית שמלווה אותנו במשך כמעט יובל שנים.

אז זהו . זה לא סוגיה פוליטית …סיעתא דשמייא1

… מאז השביעי באוקטובר זה סוגיה מצילת חיים.

מצילת חיים?!נקדימון
אז למה לא מחזירים לגיוס את כל עשרות האלפים שאייזנקוט שחרר בגלל הצבא הקטן והחכם שלו? אלה חיילים שכבר יודעים את העבודה, בעלי מקצוע צבאי, לוחמים עם ניסיון מילואים - למה לא מחזירים אותם? הרי זה כל כך מציל חיים.. לא!?


התשובה פשוטה: עדרי קפלן מצאו תירוץ ישן להיתלות בו. והם ישחררו את כל החרדים מגיוס ברגע שממשלת השנאה שלכם תהיה תלויה בחרדים כדי לקום. כבר היינו בסרט השמאלני הזה.

הכל פוליטי כולל הקישקושים שלךאיתן גיל

החברים שלך בקפלן עושים סיבוב על החרדים כדי להוביל לבחירות שבמקרה הטוב יעניקו להם בלוק חוסם, ופתח לבחירות נוספות, ושוב בחירות... 

בסרט הקפלניסטי הזה כבר היינו 5 פעמים, ובינתיים קיבלנו את הטבח הראשון בסדרה המתוכננת.

 

 

רגע מה דעתך...סיעתא דשמייא1
... איך צריך להראות "חוק הגיוס"? לצבא חסר חיילים.
הצבא חסר חייליםאיתן גיל

כי במקום להיות כאן ולאחוז בנשק, אתה משתעשע בפארק הקנגורו.

ועוד מטיף לנו מוסר.

וכבר נאמר במקורותינו: סיג לחכמה שתיקה.

ולגופו של ענין....סיעתא דשמייא1

......האם צריך לגייס היום ולא בעוד שבע שנים חרדים צעירים בני 18 שאין תורתם אמונתם

בגלל מחסור חמור בכח אדם בצהל עקב מחדל השביעי באוקטובר שנבע מקונספצית "החמס הוא נכס"?????

לשרת את קפלן?בינייש פתוח
לשרת בצבא זה לשרת את קפלן? רק לשמאל שאיים בהשתמטות ממילואים בזמן הרפורמה אכפת מהמדינה ומהניצחון ומאנשים כמוני שמגויסים רוב הזמן שמאז הטבח וחברים שלי מתו מרוב שחיקה בגלל העומס שנוצר בגלל אוכלוסייה שלמה שמסרבת להתגייס בזמן מלחמה קיומית?
יולי אוגוסט תוקע את החוק כדי לשרת את קפלןאיתן גיל

אם הוא יתגמש, הקואליציה הנוכחית תחזיק עד אוקטובר 2026, והחלום של קפלן לחזור לשלטון ידחה עד סוף המאה.

מצד שני אכן אי אפשר להתגמש גם מול חמאס וגם מול חרדים.

לאבינייש פתוח

הוא תוקע את החוק בשביל שחברים שלי יפסיקו למות כתוצאה משליקה בגלל אוכלוסייה שמסרבת להחליף אותם.

רוצה את השמות של החברים שלי שנהרגו?

אני רוצה שתתביישאיתן גיל

אם יולי לא היה תוקע את החוק כהוראת קפלן, 4000 חרדים כבר היו מגוייסים לשרות חובה, אבל בקפלן שהמציאו את הסרבנות ופועל יוצא הביאו את הטבח, לא מעוניינים להחזיר את השקט למדינה השסועה הזו.

מעבר לכך, 4000 חרדים כאמור יקצרו לך את שרות המילואים בארבע שעות, בקושי.

אז די עם הדמגוגיה הזולה.

החוק הנוכחי לא עגייס חרדי אחדבינייש פתוח

רק יגרום לחרדים להישאר בישיבה מחוסר ברירה ולא מהסיבות הנכונות.

צריך חוק שיגייס את החרדים נקודה סוף.

הטבח זה גזרה משמיים…סיעתא דשמייא1

…כדי להראות לעם את ממשלת קונספציות "החמס הוא נכס " במערומיה וכדי להעמיד את החברה החרדית במרכז בסוגית הגיוס כעונש על

נאמנותה לממשלה מפלגת. הם כנראה מבינים את זה וכדאי שגם אתה תבין את זה ותצא

מאובססיית קפלן. 

אתה נביא?בינייש פתוח
מי הרג את נסראללה יחד עם כל שדרת הפיקוד של חיזבאללה שהפך מוכה וחבול? מי תקף באיראן?
מי שבצע את המשימה בעיקר…סיעתא דשמייא1

…הם קהילת המודיעין וחיל האוויר שהקרעים למיניהם בממשלה קראו להם ללכת לעזאזל.

לגבי קבלת ההחלטות ברור שממשלת ישראל תקבל את הקרדיט בדיוק כמו שהיא צריכה לקבל אחריות על הטבח.

יותר מזה חיל היבשה והגזרה הדרומית הוזנחה בניגוד לתקציבים גבוהים במשך שנים למלחמה בלבנון ואירן וזה באמת מראה את הניגוד. תקציבים זה ממשלה נטו.

סיפור מחדל הפומה מחדד את התופעה הזאת.

תאר לך שהיו שולחים למתקפה באירן סקיהוקים במקום F35?.

אני לא נביא אבל רבי נחמן לימד אותי :

כי איש הישראלי צריך תמיד להסתכל בהשכל של כל דבר, ולקשר עצמו אל החכמה והשכל שיש בכל דבר, כדי שיאיר לו השכל שיש בכל דבר, להתקרב להשם יתברך על ידי אותו הדבר. כי השכל הוא אור גדול ומאיר לו בכל דרכיו, כמו שכתוב (קהלת ח א): "חכמת אדם תאיר פניו".

קשקשןהסטורי
יש לי קרוב משפחה טייס קרב, וכן, הוא הפציץ באירן. דעתו על מערכת המשפט לא שונה מדעתי. מכיר גם רבים מקהילת המודיעין היום - כנ"ל.


הביקורות החריפות (אני מעולם לא השתמשתי בביטויים שאת מצטט, אבל עזוב) היו על החצופים, רובם כבר מזמן פנסיונרים, שלקחו את המדינה ובטחונה בת ערובה של דעותיהם הפוליטיות. את המחיר של ההשתוללות של החצופים הללו, על זה שהממשלה שנבחרה באופן דמוקרטי ע"י העם לא באה להם בטוב - שילמנו בדם רב.

כי אוגוסט למניינם עוד מעט בא, יולי חולףקעלעברימבאר
כי הוא עובד בשביל השמאל?זיויק
לא מבין את השאלההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ה 3:00

יולי אדלשטיין בעל זכויות עבר רבות, לא מכהן כיו"ר וועדה מטעם עצמו, הוא לא נבחר לשם בבחירה ישירה.

הוא מכהן מטעם סיעת הליכוד שקיבלה את ראשות הוועדה לפי הכללים הנקבעים בכנסת.

 

אם סיעת הליכוד מחליטה שהוא חדל לייצג אותה, מכל סיבה שהיא, זכותה להחליף אותו.

כי הוא סוס טרויאניshaulreznik

שלכאורה, שינה את נוסח חוק הגיוס על דעת עצמו. השאלה היא למה ביבי המלך, הקוסם ושאר הסופרלטיבים, לא היה מסוגל לרסן את החתן של נבזלין מבעוד מועד.

אולי אתה תענה…סיעתא דשמייא1

אני חוזר על השאלה ללא קשר לשום אישיות.

מה דעתך האם צריך לגייס היום ולא בעוד שבע שנים חרדים צעירים בני 18 שאין תורתם אמונתם??

צריך מאוד ואי אפשרהסטורי

אני כותב זאת בכאב גדול מאוד, ההנהגה החרדית פספסה הזדמנות שהמלחמה נתנה, לפרק את אחד המוקשים הגדולים שאנו מסובכים איתם עשרות שנים.


עד המלחמה, כשממילא הצבא היה בראש של "קטן וחכם", לאף אחד לא באמת בער לגייס חרדים מאורי זכי ועד חיים רמון, מנפתלי בנט ועד כל מיני רבנים. מה שבער זה שישתלבו הרבה יותר בכלכלה ושלא יהיו עשרות אלפים חסרי אופק בחיים, כי למדנים גדולים הם לא, אבל הם לכודים במערכת.

השאלה היחידה שעליה כל המערכת שברה את הראש, זה איך מעבירים חוק, שאנשי ה'שוויון בכל מחיר חברתי' בבג"ץ, לא יפסלו.


המלחמה שינתה את המציאות. אם ההנהגה החרדית היתה קולטת את זה, היתה יכולה להוביל לגיוס מפוקח של עשרות אלפי הבטלנים והמאכערים ובתוך מסגרות חרדיות באמת, כשהכנסת והממשלה 'על זה'. במקביל, הציבור הכללי, שהיה רואה אלפים מתגייסים ותהליך שהולך ומתרחב - היה מסוגל להכיל את זה שהשקדנים האמתיים, דוחים גיוס לכמה שנים טובות וחלקם גם להרבה שנים.


אבל, ההנהגה שממשיכת דרכם של אלו שלא ראו את הקץ המגולה והתכחשה מאז ועד היום להליכי הגאולה, לא הצליחה להתעלות לשם.

אז הפתרון לוותר ושחברים שלי ימשיכו למות?בינייש פתוח
אגב מחסור בלוחמים היה קיים הרבה לפני המלחמה. התגייסתי לפני יותר מעשור ואחרי פחות מחודש וחצי שמרנו על הגבול בבקעת הירדן. ואני מכיר עוד הרבה מקרים דומים כולל חיילים שלא סיימו טירונות ולקחו אותם לפנות מוקשים ברמת הגולן 
באמת שיכנעו אותך שחברים שלך מתים בגלל שאין חיילים?זיויק
אני מכיר דברים מקרובבינייש פתוח

חבר שלי מת בגלל תאונה מבצעית בתוך הטנק, דבר שלעולם לא היה קורה אלמלא היינו עושים חודשים רבים באופן רצוף.

ולמה זה קורה? כי הציבור החרדי מסרב להתגייס

מרחם עליךזיויק

מעניין לדעת איזו תקשורת אתה צורך.

יש לי שרשור אחר בנושא.

זה דוגמא אחת מתוך עשרותבינייש פתוח
כדאי שתקרא קצת על הקונספציהזיויק

אתה מפספס בענק אחשלנו

או כי ברק, לפקין-שחק, יעלון, גנץ, איזנקוט, כוכביהסטורי
וכל שאר הרמטכ"לים מאז אוסלו, הלכו והקטינו את הצבא במודע. השקיעו כמעט רק ביחידות מובחרות, חיל האוויר וסייבר והלכו והקטינו בכמות ואיכות את זרוע היבשה.


יש לי הרבה חברים, צעירים ובריאים ששוחררו ממילואים, סתם כי סגרו את החטיבה שלהם במסגרת הקטנת הצבא מדעת.


כולם עשו מאמצים להתגייס בכל זאת בתחילת המחלחמה, לקח חודשים עד שהצבא בכלל התחיל להתארגן על זה.


אני לגמרי חושב שמכל הסיבות חרדים לכה"פ אלו שתורתם לא על אמת אומנותם, צריכים להתגייס. אבל השחיקה הקיימת אינה בגללם. אם הם היו מתגייסים לפני עשור או שניים - רק היו משחררים יותר.

תשכח מזהבינייש פתוח

הדגמתי לך חוסר בלוחמים מלפני יותר מעשור. הצמצום הוא מהמילואים ולא מהסדיר, וסגירה של יחידות מאפשרת יותר בקלות יותר למלא את הקיים, וכמו שראינו, זה לא הספיק.

לאורך זמן הניחו שתם עידן המלחמות הגדולות, ויש לצמצם בכח האדם הלוחם, צמצום שכאמור היה ברובו במערך המילואים, ואפשר להשקיע יותר בחטיבות הקיימות, מה שאפשר להפעיל אותם במלחמה, לראשונה מאז שלום הגליל.

וכמו שהראתי, הצמצום בדרישה הכמותית ללחומים לא הספיקה ועדיין לא באו מספיק.

כך או כך 7 באוקטובר והמלחמה באקראינה הראה דמלחמות גדולות חוזרות, ואם החטיבה החרדית היתה מלאה (ויש לה פוטנציאל להיות גדולה) היו נחסכים המון ימי מילואים.

לא מבין מה אתה רוצההסטורי
השחיקה עד היום לא היתה בגלל החרדים, אלא בגלל קונספציית הצבא הקטן והחכם. הקונספציה הזאת שלטה במטכ"ל ובאגפי התכנון שלושים שנה, עם או בלי החרדים.


אני מסכים לגמרי שזו היתה קונספציה שגויה, אני גם מסכים לגמרי שהחרדים צריכים להתגייס. אני רק לא חושב שהשרירים שיולי אדלשטיין עושה, יגרמו לחייל אחד להתגייס.

שני דבריםבינייש פתוח

צמצום חטיבות המילואים עזר להשקיע בחטיבות הקיימות, ולהכניס אותם ללחימה לראשונה מאז שלום הגליל.

וכמו שציינתי ככל שראשי מפלגות יבינו שלא ישיגו רוב להשתמטות חרדית, כך יקימו ממשלת אחדות שתסגור את הברז לישיבה שלא תגייס רבים מתלמידיה ובוגריה.

עכשיו השאלה היא, האם זאת הסוגיא היחידה על הפרקהסטורי

ממשלת השיסוי של בנט-לפיד, לא גרמה לחרדי אחד להתגייס, אבל כן גרמה ליהדות, לארץ ישראל ולמצב הביטחוני נזק כבד (כל ראשי המערכת שלא התריעו ולא הפעילו את הצבא בזמן, הם מינויים שלהם.).

בעיני, מי שבשם דפיקת החרדים כעונש על אי גיוס (כי הם לא יתגייסו בגלל סנקציות) תומך בהפלת הממשלה הנוכחית - יש לו דם על הידיים. אתה בעצם אומר שבשם העקרון של לדפוק את החרדים, שווה שתהיה ממשלה של אלו שרצו לסיים בתנאי החמאס, להשאיר אותו להתכונן לטבח הבא, להשאיר את נסראלה חי ובועט, וממילא גם לא היתה מתאפשרת התקיפה על אירן, כי כשחיזבאלה היה בכוחו, המשמעות של תקיפה באירן היתה כזאת שהעורף לא יכול לעמוד בה.


אגב, גם מעולם לא היתה הצעה כזאת על הפרק. לפיד וליברמן לא אמרו שיצטרפו לממשלת אחדות של המשרתים, אלא להפך, התנו את הצטרפותם בזריקת הציונות הדתית ועוצמה יהודית לאופוזיציה, עם החרדים הם יכלו להסתדר. גנץ ואיזנקוט 'הסתפקו' בהרחקת נציגי ארבע עשר מנדטים שנמצאים בכל החזיתות ומשלמים את המחירים הכי כבדים מקבלת ההחלטות לגבי המלחמה.


כל הדיבורים של כל מיני ציונים דתיים על 'ברית המשרתים' הם חלומות באספמיה. רגע אחרי שאדלשטיין, אופיר סופר וכל מיני זועקים שזעקתם אותנטית אבל הבנתם בשדה הפוליטי לא משהו, יביאו לדינמיקה שתגרום להפלת הממשלה - השמאל יקים ממשלה בלעדינו, ידרוס את יש"ע, אף אחד לא יזכור למכינות ולישיבות ההסדר את המחיר שהם שילמו במלחמה. ואגב, אף חרדי לא יתגייס מזה.

תקשיב ליבינייש פתוח

במקום להקשיב לליברמן ולפיד, אפשר להקשיב לטיקטוק ושם חיילי מילואים מדברים על ברית משרתים ודרישה מהמנהיגים מימין ומשמאל.

אם יסגרו לחרדים את הברז, הם ירוצו לבקום. במיוחד שאפשר לקנוס משתמטים.

לפיד וגנץ שכחו מהרעיון של נסיגות.

כרגע גנץ יכול להצטרף במקום שס ולהביא חוק שבאמת יגייס את החרדים.

כרגע אף אחד לא רוצה לשרוף גשרים עם החרדים, עד הרגע שכולנו נבין שהכנסת לעולם לא תחוקק חוק השתמטות בזמן מלחמה.

אתה חי בדמיונותהסטורי

אף אחד לא שכח מהנסיגות. התכנית של לפיד היא שלטון ערבי בעזה, לא משנה איך יקראו לזה - תוך שניה וחצי הוא יהיה מחדש חמאס.

לפיד וגנץ קראו שוב ושוב להפסקת המלחמה בתנאים של חמאס ותקפו את נתניהו שכמה שהוא התקפל (וההתקפלויות הללו עלו בדם אחינו שצריכים לחבוש שוב ושוב את אותם מקומות) לטענתם הוא לא התקפל מספיק.


אני לא טוען שלא יתרחשו שינויים בהמשך, יתכן שבעוד 2 מערכות בחירות יהיו כוחות חדשים בוגרי המלחמה שאכן ישנו את השיח, כרגע אין חיה כזאת.


שים לב, לפיד הבטיח שוב ושוב פומבית שאם סמוטריץ' ובן גביר יפרשו בגלל עיסקת כניעה לחמאס, הוא יתן רשת ביטחון. הוא מעולם לא הבטיח שאם החרדים יפרשו בגלל הגיוס הוא יתן רשת ביטחון. הגיוס לא באמת מעניין אותו וניצחון אינו ערך בעיניו.

לא לקחתי בחשבון את הנקודה הזאתבינייש פתוח
אכן גנץ רוצה לשחרר שחטופים במחיר הפסקת הלחימה. אבל ברגע שנשחרר את החטופים בלי לעצור את הלחימה, זה בהחלט יהיה אפשרי
אין סיטואציה כזאתהסטורי
חמאס לא יסכים לשחרור כל החטופים, בלי ערבויות בין לאומיות שלא נוכל להפר, על סיום הלחימה ושימור שלטונו.
לדעתיבינייש פתוח
אם נגביר את הלחימה יש מצב לשחרור חלקי ולחזרה ללחימה, ובשלב הזה נוכל לשחרר בעצמנו את מי שנשאר. הבעיה היא שאנחנו נלחמים על אש נמוכה בלי לנסות להוריד את חמאס על הברכיים בשביל להתחנן להפסקת אש כמו בתחילת המלחמה.
לא כל כך פשוט...סיעתא דשמייא1

...להוריד על הברכיים ארגון שמקדש את המוות.

כמו כן אין הסכמה כללית בחברה הישראלית פרט לכמה הזויים והזויות

ללכת לפעולה שתסכן את החטופים.

הגברת הלחימה בפרוש תסכן את החטופים.

אם מסכנים חיילים, אפשר לסכן חטופיםבינייש פתוח

אסור להבדיל בין דם לדם.

אני דוחה על הסף את האובר רגישות כלפי החטופים מבית מדרש קפלן.

עם כל הכבוד זה לא....סיעתא דשמייא1

....מה שרוב העם חושב.

בכלל ניהול המלחמה בעזה כל כך שלומיאלי שזה ממש פשע

להשאיר ממשלה כזאת על כנה.

הולכים לא בדרך זאת ולא בדרך זאת, מאשימים את הצבא, מפטרים רמטכל, מפטרים שר בטחון

בקיצור מתברברים ומברברים. ממש מזכיר לי את ממשלת בגין וההתברברות בלבנון ב1982.

חוץ מבתשקורת, כולם מביניםהסטורי
שדמם של עשרים חטופים, לא סמוק מדמם של עשרה מליון אזרחי ישראל.
רק בתקשורת? מה לגבי קפלן?בינייש פתוח

מה לגבי אלוף בצה"ל ניצן אלון, שגורס שהפסדנו ברפיח בגלל 6 חטופים שנרצחו?

ושכח את כל החיילים הנופלים גם בקרב ההוא וגם בחאן יונס ועזה.

וכמובן המערכה מול איראן שבה השמדנו את הכורים ואת הפיקוד העל שלהם כאשר נהרגו לנו 28 אנשים...

נו זה מה שכתבתי...סיעתא דשמייא1

"בכלל ניהול המלחמה בעזה כל כך שלומיאלי שזה ממש פשע

 


 

להשאיר ממשלה כזאת על כנה.


 

הולכים לא בדרך זאת ולא בדרך זאת, מאשימים את הצבא, מפטרים רמטכל, מפטרים שר בטחון


 

בקיצור מתברברים ומברברים. ממש מזכיר לי את ממשלת בגין וההתברברות בלבנון ב1982."

ב- 10 אחוז מהטיעונים שלך אתה צודקאיתן גיל
כשתהיה צודק ב-51 אחוז לפחות, אגיע לאוסטרליה לאכול איתך קנגורו על האש.
בעזרת השם כנראה אני מגיע לישראל לפניך.סיעתא דשמייא1
קפלן הם מפגינים סדרתייםהסטורי
החטופים לא מעניינים אותם, כמו שהצוללות לא עניינו אותם והסגריות לא עניינו אותם ומחירי הקוטג' לא עניינו את המפונקים שרובצים במסעדות הכי יקרות בארץ.


הסיפור של קפלן הוא בסה"כ אליטה מזדקנת, שהרבה שנים שלטה כאן וכשהבינה שלא מסוגלת לחזור לשלוט דרך הקלפי, מנסה ליצור כאן כאוס. הנושא מתחלף ההפגנות נשארות.


ניצן אלון לדעתי מידי 'נכנס לתפקיד'. הוא ממונה על נושא השו"נ, אז הוא בראיית מנהרה לגביהם.


מה שנכון - שהעובדה שהשבת החטופים (או איזשהו ניסוח שהעניין הזה בתוכו) הוכנסה למטרות המלחמה, יוצרת באג מובנה. בפיקוד הבכיר (שכנראה לא באמת רוצה לנצח) לקחו את זה כמטרה הראשית וממנה גזרו את אופי הלחימה, כמו שקלמן כתב חריף מאוד לפני שבועיים.

אולי צריך לקבל שכרגע אין פתרון מיידיהסטורי
השרירים שאדלשטיין עושה עכשיו, גורמים לו לקבל מחיאות כפיים בכלי התשקורת וגם מכמה דתיים לאומיים, שצודקים במהות וחסרי הבנה מוחלטת באיך הדברים עובדים - הם לא יגרמו לחרדי אחד להתגייס.


לטווח ארוך (ודווקא ככל שתהיה פחות תחושה של 'שעת השמד', זה יקרה יותר) אני חושב שיותר ויותר צעירים חרדים מבינים שהנהגתם מובילה לדרך ללא מוצא ומחפשים את המוצא בעצמם.


התפרסם אתמול ששלושה בחורים מישיבת 'ולפסון' מתגייסים. מספרית זה כלום, אבל מבחינת התהליך זה אירוע עצום. למי שמכיר - זה לא חבר'ה מהברזלים ולא מישיבה לנושרים או ש"סניקים שפוגשים באירועים משפחתיים את הבני דודים מגולני. זה בחורים עם ראש על הכתפיים שהתקבלו לאחת הישיבות הליטאיות הנחשבות לגמרי מינסטיירים - שמתגייסים.

אני חולק עליך מאודבינייש פתוח

מאז שהתגייסו מאות אנשים במערך המילואים שנפתח למלחמה ורובם אינם חרדים, ואחרי קרוב לשנתיים לא ראינו הבדלים גדולים במספרים של החרדים שמתגייסים, ובתקופה שהמניע לגיוס חרדים כל כך ברור וחשוב, ויש חטיבה חרדית, ורבנים חרדים פוסקים שהמטרה היחידה היא לחלן, ירדתי לחלוטין מהרעיון של לתת לשינוי לקרות מעצמו הוא להוביל שינוי בהידברות.

רוב החרדים שכן מגוסים, יש להם קרובי משפחה מגוסים או אבא וסבא שהיה בצבא (כי פעם היה הגבלה לפטורים), אבל חרדים מהמיינסטרים שהתגיסו והמשפחה ישבה שבעה, זה היה קיים גם לפני 30 שנה.

כך שמה שאתה מתאר לא יביא שום שינוי, וגם אם כן, לא מעודד אותי ההיתכנות לגיוס חרדים גדול יותר בעוד 40 שנה.

כל שמנהיגי מפלגה יבינו שלעולם לא ישיגו רוב להשתמטות חרדית, כך יקימו ממשלת אחדות שתסגור את הברז לישיבה שלא תגייס אחוז ניכר מבוגריה.

נכון שאין פתרון כי שרידות הממשלה ...סיעתא דשמייא1

...חשובה יותר.

תראו איזה השגחה אלוהית יש פה:

הממשלה הקודמת גבשה חוק בנושא להשתלבות הדרגתית

כי אז לא היתה נחיצות משמעותית לצהל בגיוס חרדים.

החרדים לא קבלו את זה וסייעו בהפלת הממשלה הזאת.

באה עלינו לא במקרה גזרת השביעי באוקטובר  והנחיצות עלתה.

אבל עכשיו הם רוצים לדון בהשתלבות הדרגתית.


החרדים הפילו את הממשלה הקודמת, כי היא עשתההסטורי

הכל לתקוע להם אצבע בעין. אפילו לא ניסו להסוות זאת. כל מיני עבדים כי ימלוכו, אנשי מרץ ש21 שנה התיבשו באופוזיציה, עד שהנוכל בנט גנב שישה מנדטים מהימין רצו לאבו מאזן ולממן ניתוחי שינוי מין באמצע מגפה שרק הלכה והחמירה. מיסים ממיסים שונים הוטלו, כשבצהרה מפורשת מטרתם היתה לדפוק את החרדים.

אה, כן וחוץ מלדפוק את החרדים, גם היה צורך ביטחוני דחוף, כמחווה למכחיש השואה אבו מאזן שר"י להפסיק את פעולות צה"ל בצפון השומרון וקיבלנו את גדודי גוב האריות. ובכלל, כדי לעמוד באתגרים הביטחוניים, היה מוצדק בזמן מערכת בחירות ותוך דריסת כל נוהל מקובל למנות את הרצי לרמטכ"ל. איזה מזל שמינו אותו...

הכל טוב ויפה….סיעתא דשמייא1

עובדתית הם הפילו ועכשיו הם מוכנים למתווה לא רלוונטי בגלל גזרת השביעי באוקטובר.

אני מסתכל על ההשגחה העליונה שבדבר ולא בכל הסיבות של כל מיני פוליטיקאים ילידי אשה.

יש רצוי ויש מצויshaulreznik
צריך לגייס את כולם. אלא שדמוקרטיה ליברלית לא מסוגלת להכריח לשרת את מי שלא מעוניין בכך, ישראל היא לא רוסיה של פוטין שבה עוצרים אנשים ברחוב ותחת איומים שולחים לשדה קרב באוקראינה.


לא משנה איזה חוק יתקבל או לא יתקבל, מרבית החרדים לא יתגייסו. המקסימום שאפשר לעשות, זה להפסיק לממן ישיבות וגם לגייס את הנוער הנושר (שלא צריך התאמות מיוחדות סטייל חטיבת החשמונאים).

לא הבנתי. לא מדיחים. עוד כמה ימים מגיע הסוף. כלחסדי הים

שנה זה קורה.

אוגוסט גם חודש טוב.

חחחאדם פרו+
מה עם תמוז?
כי הוא אדם ישרshindov

עם עקרונות של צדק ומוסר. הדחתו מעשה מושחת.

בכדי לקדם מוסר מושחת. בחסות ארון הספרים היהודי.

עיוות לוגי ומוסרי.

כי בלשון המעטה הוא לא עמד בסיכומיםקובי 1984אחרונה
בימין ממתינים למוצא פיו של וינטראיתן גיל

בסבירות של 98 אחוז הוא לא יחבור לאף אחד, ואולי כן ואולי לא יעבור את אחוז החסימה.

אם לא יעבור וישרוף כמעט 4 מנדטים, המרויחים יהיו כל המפלגות שנכנסו לכנסת, באופן יחסי למספר המנדטים שקיבלו.

במקרה הגרוע ביותר יפסיד גוש הימין שני מנדטים נטו.

שיטת חלוקת המנדטים לפי חוק באדר עופר מטיבה עם מפלגות ככל שהן גדולות יותר.

ואולי הגיע הזמן שבמדינת ישראל יתמודדו לא יותר מחמש מפלגות, וכולן תהיינה מיוצגות בכנסת.

יש הרבה שינויים שאפשר לעשות בשיטת הממשלאריק מהדרום

צריך לראות מודלים שעבדו בעולם ואנחנו רוצים לייבא אותם לכאן, לא להמציא סתם מצוץ מהאצבע בוא נראה מה ילך.

שיטות ממשל זה לוחות טקטונים שמזיזים קצת כל פעם או פעם אחת בצורה דרסטית כשיש עושק מאוד בולט לעין וזה צריך להעשות פעם בכמה מאות שנים אם בכלל.

אי אפשר לראות "בואו נראה אולי ננסה להגביל כמות מפלגות נראה מה יהיה מקסימום נחזיר את זה עוד חצי שנה" לא משנים את חוקי המשחק כל פעם שמפסידים.

אני לא יודע למה סמוטריץ' ובן גביר ראשי מפלגותאיתן גיל

וגם פייגלין.

כולם צריכים להתמזג עם הליכוד ולהשפיע מבפנים.

הליכוד, עוצמה, והציונות הדתית מדברים אל אותו קהל יעד, ומייצגים אותם ערכים כביכול, ועדיף ממפלגה שיש לה כ- 50 ח"כים

המפד"ל ההיסטורית ייצגה ערכים יהודיים ודתיים, אבל יורשתה מתעסקת בכל דבר, חוץ מענייני דת. ענייני דת כל כך לא מעיינים אותה, שאפילו נציג מטעמה במשרד הדתות היא לא דרשה.

תשאל את פייגלין למה הןא לא מתמודד בתוך הליכודאריק מהדרום

נראה שיש לו קצת ניסיון בזה.

פייגלין רוצה שהפוליטיקה תתאים את עצמה לגחמות שלואיתן גיל

וזה לא עובד ככה.

מסתבר שזה כן עובד ככהאריק מהדרוםאחרונה

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשהאחרונה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

על דאטפת אטפוך...הסטורי

עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".

הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."

דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7

(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)

אני לא מכיר מספיק את הפוליטיקה שלהםמשה

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

וסוף מטיפיו?נקדימון

והמחליפים יהיו ימנים יותר ונוחים יותר?נוגע, לא נוגע
אל תהיה בטוח...נפשי תערוג

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

גפני הודיע שלא מחוייבים...איתן גילאחרונה

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai

רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.

במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:

* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.

* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.

הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:

פער המחיר הדמים

* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.

* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.

ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.

אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.

אל תשווהנפשי תערוגאחרונה

כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.

אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.

ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.

הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.

ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.

משעשע שתעמולה של מפלגת האחדות עדיין מופיע בערוץ...הסטורי

ומזעזעת האסוטיאציה שזה מעלה...

לטובת הצעירים: פעם 'ערוץ 7' היה תחנת רדיו. אחת הפרסומות החוזרות יותר, היתה לאולם ורסאי. בבוקר אחרי שהאולם קרס באחד האסונות האזרחיים הגדולים בתולדות המדינה (כמדומני הכי חמור לפני מירון) - הפרסומת עוד התנגנה בערוץ...

אני עוד זוכר את הפרסומת !משה

אם שילמו, אז צריכים לקבל תמורה. לא ?

תתחיל, אני אמשיך מתוך שינההסטורי

השאלה מה הם יעשו עם התמורה

(נשמע כמו התחלה של בדיחה שחורה. והיו הרבה בדיחות שחורות אז)

דווקא כאן ברור למה להמשיךארץ השוקולדאחרונה

הרי יכול להיות מאוד שינסו להתמודד בבחירות הבאות כמו הדר מוכתר עם צעירים בוערים וכעת בניסיון להיכנס לליכוד.

יותר כיפות סרוגות מפתקים בקלפיאיתן גיל

וינטר

בנט

סמוטריץ'

מעוז

פייגלין

למה הם לא מתאחדים

מי צריך את כל הסלט הזה

טוב שלא רשמת את גלעד קריב...הסטורי

קריב אינו ראש מפלגהאיתן גיל

הוא באותו סל עם יאיא פינק, חילי טרופר, ואחרים.

כן, אבל לשים את בנט בסל אחד עם האחריםהסטורי

ולצפות שיתאחדו, זה די מוזר.

אגב, לא רשמת גם את בן גביר. משום מה אתה עושה לו הנחת סלב.

שכחתי את בן גביר, והאמת שהוא לא בדיוק כיפה סרוגהאיתן גיל

כי יש להם אידיאולוגיה שונה בסוףארץ השוקולד

אגב, סמוטריץ' ופייגלין התאחדו אם פספסת

הם לא התאחדו, הם התבלקו טכניתאיתן גיל

צודק, אהבתי את ההגדרה של הפועלארץ השוקולדאחרונה

אין שום היגיון בסידור הזהנוגע, לא נוגע

לא לפי סדר אלפביתי, לא מנת משכל, לא גודל הכיפה, לא ניסיון פוליטי, לא כוח פוליטי, לא פז"מ צבאי, לא מידת הימניות.

איפה הימים שהציונות הדתית היתה מאוחדת….סיעתא דשמייא1

עופר וינטר משיב לרב אבינר: "הם היו מספיק ראויים להיפצע וליפול - וראויים להנהיג" | ערוץ 7

….חזית אחת הולכת בדרכו הממוצעת של הרב קוק, שמנהיגה באו בחזית אחת אל הבוחרים שלהם למרות הבדלים בדעות הם הלכו בדרך האמצע. כנראה למי שאומר "הכבוש משחית" הוא מתכוון למצבה של הציונות הדתית כיום. אנשים שחושבים שרק להם יש מונופול על אהבת ארץ ישראל ושאחדות העם בכלל ואחדות הציונות הדתית בפרט תלך לעזאזל.

"לא מחכמה שאלת על זה" (קהלת)נקדימון

שהכל לפי זכות הדור. (רש"י)סיעתא דשמייא1

לא שאלת מפאת חכמה כי אם מפאת כסילות (מצודת דוד)נקדימון

כי דרך החכם לשאול שאלות הגונות כפי עומק חכמתו, ודרך הכסיל לשאול שאלות שאין בהם ממש לפי כסילותו.

ברור ….סיעתא דשמייא1

… אני כסיל על זה שלא הבנתי שהכל לפי זכות הדור . אני זה לא העיקר זכות הדור זה העיקר.

ובאופן ספציפי מדובר בדור הקיים של הציונות הדתית.

אתה כסיל כי חרצת לשון בטרם עתנקדימון

אך אני תוהה אם תרצה שבטרם נעמיק בדיון נקדים כמה מילים על מדיניות איחוד ומאוחד, על קיקיוני השמאל שמוחלפים כמריונטה לפני כל בחירות, או דווקא על התשוקה הטהורה שבליבך לראות איחוד גדול בימין וניצחון על חלומות העיוועים של השמאל הסהרורי.

פיצולים זה דבר טבעיshaulreznik

איך אומרת הבדיחה? שני יהודים, שלוש השקפות.

שום תשים עליך מלך (=מנהיג) מקרב אחיךאיתן גיל

זו שאלה הלכתית נטו, והחצוף עופר וינטר לא צריך להכנס לזה.

שיתעסק בארגון מפלגתו המיותרת והתיאטרלית, ויתפלל לרחמי שמים מרובים לעבור את אחוז החסימה.

לא רק הוא מתפלל.סיעתא דשמייא1

תשמע בבקשה.

אני מכיר את הרב בן פורת הרהוט, כבודו במקומו מונחאיתן גיל

המלצות ממנו על פוליטיקאים לא הייתי לוקח.

מעולם לא היו ימים כאלו...הסטורי

והזוי שיורד מהארץ, מתיימר להטיף על 'הדרך של הרב קוק'.

גם רב ושמואל ירדו לבבל. שבת שלום.סיעתא דשמייא1

עלו ללמוד וחזרו ללמד את ההמונים שהיו שםהסטורי

לא עזבו את הארץ שבה נולדו - וממקום שבתם עסקו בהכפשת הארץ ומיישביה.

שטויות. אני יותר יהודי כאן….סיעתא דשמייא1

… מאשר הייתי בישראל וזה לבד מצדיק את היותי כאן. גם אם היתי בארץ לא הייתי חוסך בקורת על מה שקורה בארץ וזה לא להשמיץ . אתה צריך ללמוד להכיל בקורת של אנשים שלא חושבים כמוך אבל אהבתם לעם ישראל וארץ ישראל לא פחותה משלך. אני כרגע בדרך לארץ הקודש כפי שאנשי חב"ד נזהרים לכנות את מדינת ישראל בשם הזה ואפילו לא אנשים כמוך יוכלו לכבות את תשוקתי לארץ ישראל ולעם ישראל היושב בארץ וזה כולל אותך. אולי נפגש בסליחות בכותל שנה טובה וחתימה טובה.

כל הדר בחו"ל דומה כמי שאין לו אלוהנקדימון

באוסטרליה, אתה יותר יהודי רפורמי

חה חה חה וכיום יהודי דתי איש ימין….סיעתא דשמייא1אחרונה

…. בארץ ישראל חשוד כאיש שמופעל על ידי אירן. זה רק מראה איזה אידיאולוגיה אהובה על אוייבנו.

אם נעם ייתאחדו עם פייגלין (וסמוטריץ)קעלעברימבאר

הם יהיו בעד לעשן את הקנאביס היותר ירוק ועליון?

@הסטורי

מצאתי את הסקר, ראיתי ברפרוףארץ השוקולד

במי תומכים הדתיים הלאומיים - והנושא המפתיע שנדחק לשוליים

כמובן שיש הטיה מסוימת אידיאולוגית בכתבה ועדיין מעניין בטח.

אני בכוונה דיברתי על בנט וסמוטריץ' לפני ממשלת בנט-לפיד, כי ברור שהרבה ממצביעי בנט עזבו אותו עקב הממשלה שהוא הקים, אבל לפני כן רואים תעדוף פנים דתי מכיוון שאז לא היה משהו כה משמעותי שונה יותר מהסיפור הדתי.

אולי יעניין אותך