מה אתה אומרקעלעברימבאר
זה לא סקר, זה בדיוק כמו שמופיע שם - מסמך פנימי לאהסטורי
לפרסום. להוציא את זה ככה, כביכול יש להם כזאת תמיכה, זה בדיוק לעשות מניפולציה זולה של הטיית נתונים.
סקר 'תקין' זה סקר שבו מציגים לנשאלים את כלל המפלגות בסדר אקראי (ועל מנת שיהיה אמין - לכל קבוצת משתתפים בסדר רנדומלי אחר) ושואלים למי מהם יצביעו.
על גבי זה שואלים עוד שאלות, על מנת לוודא על פי מודלים מוכרים את אמינות התשובות - איך אתה מגדיר את עצמך, מקום מגורים, למי הצביע בפעם הקודמת ועוד.
שאלון כמו זה שהצגת, שבו הנשאלים נשאלים בפירוש על מפלגה ספציפית, הוא בשום אופן לא 'סקר' שמציג או מתיימר להציג את תוצאות ההצבעה אילו הבחירות נערכו. לפעמים מפלגות (או גורמים עסקיים וכד') מזמינות מחקרים כאלו לצורכי מיקוד בפעילות - אבל סקר שמדמה את הבחירות זה לא.
העובדה שפעילי נעם כל כך נלהבים מהמסמך הפנימי הזה כביכול זה 'סקר' - מראה עד כמה הם חסרי מודעות לתחומים עליהם הם מחרטטים בביטחון כל כך.
אבל זה מסמך שמכון סמית שלח להם.קעלעברימבאר
גם אם זה פנימי, למכון סקרים יוקרתי יש אינטרס לבצע תחזית הכי מדוייקת למפלגה שהזמינה ממנו תחזית.
אתה רוצה לומר שנעם הזמינו ואמרו להם "דחילק, תעשו סקר אובייקטיבי, אבל תוציאו אותנו בו טוב שיהיה מה לנפנף לפעילים"? ככה לא עובד מכון מחקר וסקרים.
קרא את הדוח עוד פעם לפרטיו "מייצג את האכלוסיה היהודית הבוגרת"
"הסקר" טועה ב 2800% לא 3.8%ממגד
זה לא סקר זה בדיחה לא מצחיקה גם עם על 2.7 אחוז הם לא עוברים ובמציאות יש להם רק 7000 קולות זה אפילו לא רבע מנדט
אבל האמת, סתם טרחתי להסביר לך. בעוד ארבע שעותהסטורי
הבלון יתפוצץ, כל ההנפצות המופרכות של פעילי נעם יתרסקו אל קרקע המציאות.
עכשיו, אני לא משלה את עצמי שהחסידים השוטים שם יתנו למציאות לבלבל אותם:
בעשר ורבע הם יטענו שזה רק מדגמים, אבל במציאות הם מקבלים 150 אלף קולות יותר.
כשיזרמו 97% של תוצאות אמת, הם יטענו שעדיין צריך לחכות כי הרי *כל החיילים* ו*כל הדיפלומטים* והימאים וכו' הם מצביעי נעם.
כשסופית סופית יתברר שלא רק שלא עברו, אלא אפילו לא הצליחו להוכיח שהם שווים מנדט - זה יהפוך ל'נצחון הרוח', יסבירו כמה שכל ההנפצות שלהם התבררו כקשקוש - ההשקעה (הן בהון מטורף בלי שום פרופורציה והן בביטול 3,000 תלמידי ישיבה משלושת השבועות הראשונים של זמן חורף) לא ירדה לטמיון.
אז לחסידים השוטים זה לא יעזור. אבל אני מאוד מקווה שאת אלפי התמימים שהולכים אחרי החלילנים מהר חומה, זה יעורר להטיל ספק בלוקשים שמוכרים להם באופן קבוע.
אם הייתי מספיק מבוגר בזמן ההקמה, גם אני הייתינוגע, לא נוגע
רואה שנים קדימה, כמו שהם מתהדרים בעצמם.
הייתי מבין שישיבה שמתיימרת לקרוא לעצמה בשם של מקום המקדש (ולא משנה מה ההסברים הרוחניים המנותקים שהם יתנו לזה),
כנראה סובלת ממשהו לא טוב בכלל ושהיא בסוף תהיה מסוכנת ליהדות.
וואי כמה שנאה.קעלעברימבאר
אז אני מבין שיש לך בעיה גם עם ישיבת "כנסת ישראל" סלבודקה.
ובכלל איך הרב קוק לא התביש לטעון שישיבתו היא המרכזית העולמית?
ואיך פורת יוסף לא מתביישת לקרוא לעצמה על שם יוסף הצדיק?
וישיבת המקובלים קוראת לעצמה הבית של האל
אתה מבין לבד את ההבדל לדעתינוגע, לא נוגע
ממש לא. הר המור זה פשוט שם יפה. או "המשךקעלעברימבאר
מרכז".
אתה הראשון ששמעתי בטענה המגוכחת הזאת על יומרנות הישיבה דרך שמה.
יש הרבה ספרים בשם הר המור שחוברו בידי גדולי ישראל.
בסדרנוגע, לא נוגע
לדעתי ההבדל פשוט, אבל אעצור כאן
העיקר לדבר על כמה אסור להתפלג...קעלעברימבאר
"מסוכנת ליהדות"
לא אמרתי שאסור להתפלגנוגע, לא נוגע
אין בעיה עם התפלגות, כמו לדוגמא של סמוטריץ' ובן גביר, כל עוד היא לא זורקת לפח קולות.
מי שמתפלג ומסכן אחרים, שלא יבכה אחר כך שלא נוקטים איתו בדרך של שלום אלא בדרך של אמת.
אסור להתפלג בקטע של לריב. אין בעיה להתפלגקעלעברימבאר
במפלגות
כמו שהם רבים נגד הפרוגרס של השמאלנוגע, לא נוגע
ככה מותר לריב מול הפרוגרס שהם גורמים לו לעלות בגלל התנהגות חסרת אחריות
יש הבדל בין לריב נגד הרשעה, לביןקעלעברימבאר
לריב עם צדיקים שלטענתך מגדילים את הרשעה בטעות.
אתה ממשיך את דרך המחאבלים והשויינאים בפונוביץ. שגם להם יש את אותו תירוץ למה לריב אחד עם השני.
אני לא רב עם צדיקים שבשוגג גורמים לטעויות.
אני לא רב איתםנוגע, לא נוגע
אני כותב פה כדי שאנשים שהם לא קווניקים אדוקים יפקחו עיניים.
אז תכתוב שנעם זה סכנה ולמה אתה חולק עלקעלעברימבאר
שיטת הר המור ומה הסכנות שהיא יכולה להוביל.
אבל הסגנון הזה - לא שייך
כי אני יורד לשורש הבעיהנוגע, לא נוגע
אין טעם לדון על שיטת הר המור כל פעם, במקום לדון על מה שמוביל אליה.
לטעון שהם לא צדיקים זה בעייתי.קעלעברימבאר
לכולםיש כוונות טובות והמחלוקת היא על היישום והדרך.
דיברתי על מיעוטנוגע, לא נוגע
אני לא מבין למה כל הפלגנות הזאת.קעלעברימבאר
לא אמרתי דבר רע על ישיבות אחרות, ובכלל איני הר המורניק.
יש לי שיקולים לכאן ולכאן וכולם אהובים וקדושים.
אלא מטבע הדברים יש לי סיבות למה להעדיף את נעם על סמוטריץ, שגם הוא אהוב ויקר, וכנובן גם סיבות הפוכות למה להעדיף את סמוטריץ
איך התגובה הזאת קשורה לדברי אליהם הגבת?הסטורי
הגבתי לנוגע לא נוגעקעלעברימבאר
לא דיברתי עליךנוגע, לא נוגע
אני לא אוהב פלגנות, אבל עדיפה פלגנות מאשר סכנה.
אז אפשר לחלוק בחריפות. לא לבזות ישיבהקעלעברימבאר
לא ביזיתי ישיבהנוגע, לא נוגע
הם בחרו את השם ביודעין, אני רק כתבתי מה אפשר ללמוד מזה ואיך זה קשור לנידון דידן.
בכללי שתדע שבשנתיים האחרונות ההערכה שלי אליהם גדלה, אבל כל השקרים ביודעין סביב נועם וחוסר האחריות המשווע שלהם, גרם להערכה שלי אליהם להתרסק.
עכשיו הבנתי את כוונתך. מחילה🙂קעלעברימבאר
הנהקעלעברימבאר
אמתנוגע, לא נוגע
אהבת ישראל ולא לשקר גם אומר לא לעבוד על אנשים שנועם עוברים...
תתייחס נא לעיקר דבריו...קעלעברימבאר
שוב, אני לא רב עם נועםנוגע, לא נוגע
אני כותב פה לאנשים שיש מה לדבר איתם.
כשאפגוש קווניק, אעריך אותו על הרבה דברים גם אם הוא בחר נועם.
בכל מקרה כבר הצבעתי סמוטריץ. אבל לא בלב שלםקעלעברימבאר
היתה לי עוד טיפונת התלבטות 10 שניות בקלפי אם עוד להצביע נעם
איך נועם טוענים שהם הביאו קהלים מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע
אם אפילו דובר נועם לפורומים של ערוץ 7 הצביע ט..
יש הבדל. ההארד קור שלהם קטן.קעלעברימבאר
אבל את החרדי והמסורתי שהצליחו לשכנע, לא מעניין שהרב גנץ והרב רודריגז והרב לווינשטיין מצביעים סמוטריץ ולא נעם, כי הם לא יודעים בכלל מי אלו.
זה כמו שתאמר "איך פייגלין רוצה להביא מצביעים אם אפילו הרב שרקי אמר לא להצביע לו"? . לא קשור
אם הצביעו להם חרדים ומסורתיים מחוץ להארד קוד -אריאל יוסף
כמה ההארד קור?
עם לזרוק פתק לפח או להצביע למשהו עם משמעותממגד
הבלון יתפוצץ כי כל הזמן הפחידו את האנשים לא להצביעקעלעברימבאר
להם כי במילא אין להם סיכוי.
הנבואה תגשים את עצמה פשוט
יש הבדל בין לא לעבור אם 2-3 מנדטיםממגד
ואז באמת אתה צודק לבין לא לעבור רבע מנדט שזה פשוט מציאות אין מצביעים לנעם
לא. כי אין להם 'בייס' רלוונטיהסטוריאחרונה
אתה באמת קונה את הקשקוש שעל כל 1 שהצביע, היו עוד כ18 שהתכוונו להצביע?!
דחילאק, הם ניהלו קמפיין אגרסיבי, מושקע, מקצועי, חסר כל פרופורציה למפלגות אחרות גדולות בהרבה, והרבה יותר משמעותי מהקמפיין נגדם (שגם כדוגמתו הם ניהלו נגד אחרים) - פשוט מאוד אין ציבור שקונה את הסחורה שלנם.
אתה חי בסרט. הם מעולם לא התיימרו לטעון שבטוח יעברוקעלעברימבאר
הרב טאו בהקלטה עוד לפני חודש מפורש אמר שהוא מודע לתרחיש שלא יעברו, וגם אבי מעוז כתב כך בעולם קטן השבת.
וראה הקלטת הרב קלנר היום
לא אני זה שחי בסרטהסטורי
את החבר'ה הם מפמפמים בזה שיש סיכוי לעבור - אני טוען שאין סיכוי ומעולם לא היה כזה, הם לא רק שלא יעברו, אלא בכלל לא יתקרבו לשם.
אין לי משג מה קורה בחבר'ה,אני לא פעיל נעם ולא קשורקעלעברימבאר
אישית לנעם.
בכל מקרה אני מעריך שגםלחברה של מרזל ופייגלין בזמנו אמרו שיעברו ולא ראינו משבר אמוני אצלם כשלא עברו, הם ניסו וניסו עד שנכנסו
לחבר'ה של מרזל פוליטיקאים שיקרוהסטורי
לא הר"מים שלהם...
מרזל ופיגליין אף פעם לא באו לייצג מגזרה-מיוחד
למרות שהם בגדול מהמגזר הדתי לאומי
הנהקעלעברימבאר
ממש לא בטוח. יש מצב שאילו הייתי מצביע הרגעקעלעברימבאר
השיקולים שלי להצביע לנעם היו גדלים.
יש דבר אחד שלא לקחנו בחשבון והתברר אמת:
שיעור ההצבעה בכל הארץ גבוה בנתיים ב10 אחוז מתמיד.
שכחנו שאנחנו אחרי 3 שנות מלחמה ו2 סבבים עם איראן ומצב החברתי בישראל שונה מהותית מתמיד, מה שיעורר גל פטריוטיזם ואפכפתיות מגורל הממשלה לכאן ולכאן ויעורר אנשים שבדרך כלל לא יצביעו.
אני ממש לא בטוח שלאור אחוזי ההצבעה האסטורונומים, שחלקם הגדול בא ממסורתיים בפריפריה שתמיד לא הצביעו, נעם לא יעברו או לא יתקרבו לחסימה.
עדיין הייתי מצבחע ט כי לא לקחת סיכון. אבל בהחחט אחוז ההצבעה העצום יכול להפול את כל המשוואה על פיה, ואת כל התרחישים שהיינו רגילים אליהם עד כה.
הנה מה שיכול להכריע וראיתי רק עכשיו:
זה בכ"מ כבר לא רלוונטיברגוע
גם אם היה להם אחוז אחד שהם יעברו, ברגע שהאחוז הצבעה כ"כ גבוה זה ירד ל 0%
או שחלק מהאחטז הגבוה זה בדיוק מה שנעם אמרו:קעלעברימבאר
מסורתיים שמעולם לא מצביעים והצליחו להוציא אותם מהבית גםלנעם
הניתוקדרור אל
מראש אמרתי שהמחשבה שנועם זה בדיוק מה שחסר למסורתיים - זו פשוט לחיות בסרט.
בתוך עמי אנוכי יושבת, אינני מאמין שיש מסורתי אחד שהצביע להם.
והנתונים היום יוכיחו, אפשר לראות קלפיות, כל הקולות כמעט הם מהר חומה, נווה, עלי.
להפך. אחוז הצבעה אסטרונומי טורף את כל הקלפים,קעלעברימבאר
אם כמויות מטורפות של מסורתיים מהפרפריה יצאו להמביע מה ש40 שנה לא עשו, לא מן הנמנע גם תרחישים לא צפויים.
זו טעות לנסות להשליך מבחירות שהיו על הבחירות הנוכחיות, לאור זה שכרגע אחוזי ההצבעה הכי גדולים מאז 1969 וזה יכול עוד לגדול
מה אני אמור להגיד? שמדובר במכון לא מקצועי?אריאל יוסף
כבר כתבתי את זה -
בדיעבד, כולנו רואים כמה הסקרים שווים (גם אלו שהיו קרובים יותר לתוצאות).
לכן אין לי אמון בהם ואני משתמש במתודות אחרות.
היגיון, למשל, ועפ"ר הוא עובד. כן, למרות הזלזול שנשמע כאן בהיגיון,
הוא עדיין כלי לא רע להבין ולנתח מגמות ולא כל דבר הגיוני טעון "הוכחה".
כמובן, מתודות לא יכלו לצפות את הזינוק בהצבעה הערבית או את קריסת ש"ס מ-11 מנדטים ל-6,
אבל הרבה דברים אחרים אפשר להבין לבד.
בסה"כ, למרות הרפורמה והמלחמה, הציבור היהודי בארץ לא השתנה בהרבה.
דפוסי ההצבעה נשמרו ולא היו טוויסטים מיוחדים למרות זרמי עומק שכנראה קיימים ואולי יפרצו בעתיד.
בחירות חוזרותזיויק
במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?
מה הצבעתם? מה תצביעו?
ותסבירו מה הסיבה 
אצביע אותו דבר כמובןהסטורי
והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...
אל תדאג. תמיד יהיה מתנדב לזרוק קצת קולות לפח...אריאל יוסף
או הרבה (לפחות בימין).
הפוךנפשי תערוג
רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט
מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים
מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד
השאר ישארו אצלו
לא חושב, שקר 'גיוס החרדים' התגלההסטורי
וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.
כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.
כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.
ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.
עד שאתה מתלונן שניכסו את המילואימניקיםאריק מהדרום
תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.
גם 'המפד"ל' ההיסטורית, לא הביאה את כולםהסטורי
תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.
תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.
כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.
המפד"ל ההיסטורית לא הלכה על הראש של החרדיםאיתן גילאחרונה
למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.
קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".
בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.
החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.
סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.
אתה כמו סמוטריץ, חושב שכולם בכיס שלכםיהודה סופר
ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...
אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.
מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.
אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...
בחירות חוזרות אינן הפיתרוןשנונימי
אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.
ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.
ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.
לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,
הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל
ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.
כנראהנפשי תערוג
מתקשה להאמין שיהיו בחירות חוזרותמרדכי
בס"ד
אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.
אז מה כן? השמאל יתיר את כל נדריו? בנט יערוק שובהסטורי
הפעם ימינה?
אחדות תמורת פרישה וחנינהמרדכי
בס"ד
ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.
*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.
לא רואה את נתניהו פורשהסטורי
הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.
בגיל 79 זו כבר אפשרות הרבה יותר ריאליתמרדכי
התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש
הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.
לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.
זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.
יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.
אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.
פשוט אי אפשר
מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע
וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..
אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.
אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש
לא מרוצים מהממשלה?
איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?
מה אתה בא לומר כאן?ברגוע
אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות
זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik
גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?
אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבשאחרונה
נוטל שוחד ומפר אמונים.
(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)
אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי
נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!
לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק
ליברמן והAIסודית
ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים
הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.
זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.
בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.
לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.
אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.
שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.
לחרדים אין מה להפסידoo
אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים
כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם
די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי
תלוי למה את קוראת להפסידסודית
אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.
הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.
המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.
החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.
אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.
אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...
אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס
בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?
הם כבר הפסידוoo
כמעט הכל בממשלה האחרונה
מעצרים לא תלויים בממשלה
אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית
ובעלות תועלת
אין שום תועלת לעצור אותם
זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים
סבסוד? מצחיק
גם לפיד נטש את איפה הכסף
אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי
שאולי החלום הרע שלו יתגשם
והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור
הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה
אבל כמעט ולא מדברים עליה
כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון
והימין מחרדה גדולה
הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית
השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.
לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.
גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס
אנחנו אפילו לא אופציה
יש פה הרבה שנאותoo
לא יודעת מי יותר ומי פחות
לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ
מסתדרים עם גוש השמאל
יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט
נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי
ושל ג זה פתרון לעריקות
זה יכול ללכת ביחד
יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית
והיא תמליץ על איזנקוט.
אז מה?
המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.
המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.
לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.
בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.
לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.
אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo
אני חושבת שהם צריכים להתגייס
אבל לא ככה בכוח
אלא בתוכנית מקצועית
ואני לא טרודה במה יהיה
כל דבר שיהיה הוא בסדר
כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים
כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק
לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס
רע"מ, זה בטוח...
אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?
לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס
כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:
1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.
2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.
השורה התחתונה
גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.
והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודית
איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות
ליברמן הוא אביו הרוחני של בנטshaulreznikאחרונה
אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:
יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש
ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.
רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.
יש כמעט 70 מנדטים נגד.
וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.
הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון
רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני
דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש
ודווקא משום כך הם חשובים מאד
ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר
יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון
ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.
כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש
הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל
ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם
אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון
אדרבהחלב ודבש
ספר לי על ההוה.
מעניין
אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון
או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?
או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.
אני מעדיףחלב ודבש
שתענה על השאלה כפשוטה
אש"ף אומנות המלחמהשנונימיאחרונה
הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.
אתה תמים ובטוח שכולם כמוךשנונימי
אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.
ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,
וככה אתה הופך לפגיע.
השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -
והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.
תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.
רק אם אתה סובר שהדיון הוא על נוחות ורווחה גשמיתאברהם יאיר שטרן
ולא מלחמת דת
בודאי שזו לא מלחמת דתחלב ודבש
רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.
עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!
ודווקא לכן נמאס להם מביבי, סוף סוף ב"האברהם יאיר שטרן
לא נכוןshindov
נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.
מה לא נכון?חלב ודבש
המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.
אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות
זו זכותך המלאה
הכותרת רוב עם ישראל לא רוצה את ביבי היא שקריצחק אלוש
53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת
שום שקרחלב ודבש
זה לא כתוב בכותרת
לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.
אני מצפה להתנצלותך
מסכים בכל ליבי וראשי!אברהם יאיר שטרן
לא יודע אם דל"פאריק מהדרום
אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?
המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.
מממזית שמן ודבש
אני לא מרוצה מהתוצאות.
אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.
טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי
רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:
"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."
לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372
חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93
כמדומה שזה לא עדכני.אריאל יוסף
א. לאחר המעטפות הכפולות, לצה"ד חסר 6K כדי להעביר מנדט עודפים מהליכוד אליה.
ב. וינטר לקח מנדט ממצביעי ט' בפעם הקודמת.
וינטר וודאי לקחהסטורי
אבל לפחות לפי החשבון של חדשות מהרגע, גם נעם לבד, שרפו את העוד מנדט למחנה הלאומי.
מאנשי המספרים של הצה"ד הבנתי כמו שכתבתי.אריאל יוסף
לא יודע לבדוק את זה בעצמי.
טוב, אז לדבריהם ב'זכות' נעם, צבי סוכות שטיפלהסטוריאחרונה
בבעיות החינוך שהם צועקים עליהם - בחוץ. (מעוז לא טרח להגיע לישיבות, אז הוא כנראה לא ידע שיש מי שעוסק במורות הערביות, בחוסר החינוך ליהדות ועוד...).
הערבים משתלטים על המדינהסוגשל חרדי
מה הפתרון??
אין פיתרוןנקדימון
בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.
הרבה קודם יהיה פה רוב חרדיכמו🐌תמס
מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.
מלחמה על פי חוקי התורה
הקם להרגך השכם להרגו
הם לא ירימו ראש.
בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם
בשביל זה חייבים שינוי בחברה החרדיתסוגשל חרדי
צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.
איך ילחמו והם לא רוצים?ה-מיוחד
ובמדינת הלכה הערבים לא ילחמו ביהודים?נקדימון
החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.
בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.
לא תהיה לחרדים ברירה.כמו🐌תמס
הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.
עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד
חבל שמחכים לרגעי אסון כדי להחכיםנקדימון
עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.
זו אשמת הצבאכמו🐌תמס
הוא לא הסכים לטירונות קצרה.
ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.
לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...
אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.
מי שיכול לאיים להיות יותר גרוע מקפלןנקדימון
יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.
אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.
ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?
מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".
ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".
תרגע. תרגע. אף אחד לא מזלזל בחיילים הקדושים. חס וחכמו🐌תמס
לילה.
החרדים רואים את זה ככה:
הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.
ברור שזו לא דעת תורה.
הם לא רוצים לצאת למלחמה.
כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.
האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.
ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.
ואני ממש מצטערת אם נפגעת ממניכמו🐌תמסאחרונה
סליחה
סליחה
סליחה.
זו ממש לא הייתה הכוונה.
החיילים שלנו קדושי עליון.




