למה את צריכה לשבור את הראש? כל מה שמציק לילדים ולא נעים להם- למה שיימשך? כי חמיך משום מה נהנה מזה??

הם הילדים שלכם ואתם חייבים להגן עליהם, מי יעשה זאת אם לא אתם?

אפשר בצורה נעימה שבעלך ידבר עם אביו ויגיד לו שאתם שמחים לראות שהוא מאוד קשור לילדים, אבל אם אפשר יותר בעדינות כי זה כואב להם.

כמובן מול הילדים לא צריך לדבר על סבא, ואיך אנחנו לא אוהבים את התנהגותו, רק לדבר איתו בעדינות.

ואם זה לא עוזר- אולי עם חמותך, ואם גם זה לא- להפחית מפגשים.

שיבינו שהם מפסידים בכך שכך הוא נוהג.

ובכלל, אשמח לדעת איך בעלך מגיב בסיטואציות האלו, ומה דעתו עליהן, כדי לדעת מה לייעץ לך.

אכתוב יותר בהמשך בעז"ה.

אבל לא קריטי בעיניו, כאילו זה אבא שלו ומה לעשות.

חמותי יודעת שאני מתעצבנת מזה, דיברתי איתה על זה ואמרתי לה שאח"כ מתפלאים למה הילדים לא רוצים ללכת לסבא.

היא אמרה שאני צודקת, אבל לא נראה לי שהיא תגיד משהו לבעלה, היחסים שלהם לא משהו.

הוא לא יכול לראות כמה זה לא בסדר.

מבחינתו אולי הוא חושב שאת מגזימה (ואולי חמיך יעשה מזה צחוק)

צריך לעזור לבעלך להבין שגבולות מטושטשים זה פתח לבעיות.

גבולות מטושטשים בין -

נעים לי, לא נעים לי

אדם אהוב, אדם מטריד

מותר לגעת בי, אסור לגעת בי

סליחה מראש שאני מקצינה, וברור לי שאת עומדת להגן על הילדים שלך

בבקשה תקראי את דברי ללא שום טיפת היסטריה

אלא בקור רוח ותחושת ביטחון שאת עושה את הטוב והנכון עבורם.

לא בהכרח שהסבא עומד לפגוע בהם.

אבל עצם זה שהם מתרגלים למגע לא נעים מאדם קרוב להם - לא בריא, מדליק נורות.

מה יקרה אם עוד כמה שנים (חלילה!) מישהו אחר ירצה להתקרב לבן שלך,

לא בנוכחותך, למשל - הדוד שמחלק סוכריות בבי"כ.

ויהיה החבר הטוב שלו וגם לפעמים יעשה לו קצת לא נעים.

הילד כבר רגיל שזה בסדר, יש אנשים קרובים ונחמדים, שגם נותנים מתנות,

וזה בסדר גם לסבול מהם אי נעימות כלשהי.

זה יכול להיות מילים לא יפות, וזה יכול גם להיות דברים ממש גרועים.

לכן חשוב ללמד את הילד מהם גבולות בריאים, וכמה זה חשוב ליצור עבורו סביבה בטוחה.

אם את מכירה את אשתו של הרב אריאל מיצהר - נדמה לי שהיא עוסקת בנושאים האלה, ואאל"ט יש לה איזו הצגה בנושא. אולי שווה לך לדבר איתה, או עם כל דמות חינוכית שאת מתחברת אליה, כדי לקבל חיזוק בנושא.

כל הכבוד שהעלת את הנושא, זה נושא בוער בימינו. לצערי.

אין מצב.

אנחנו גרים כשבע דקות הליכה ובאים אליהם פעם בחודשיים ואפילו בחצי שנה, כך שזה לא יעזור להמעיט.

אני- אמרתי לאבא שלי, והוא לא ממש שם עלי, אז בעלי לא השלים עם זה ובא אליו בחיוך נעים ובשפה יפה והסביר לו שהילדים לא אוהבים את זה. הוא שיחרר קצת, אבל הילדים עדיין לא אוהבים להתקרב אליו. 

יתכן שאלו נשיכות מהפרעה.

לדעתי את חייבת לעצור אותו!

בד"כ אני לא אנונימית, אבל כאן אני חייבת.

גם אנחנו חשבנו פעם שאבא שלי סתם קשוח ולא מבין בילדים, ולכן הוא מתנהג אליהם איך שמתנהג.

אני הייתי אז רווקה, והתחלתי לחשוד בו. אבל לא הייתי בטוחה בעצמי.

אמרתי לאחיות שלי שיזהרו מאבא שלי, והן לא האמינו לי.

חשבו שאני הוזה.

רק אחרי שקרה מקרה, כל אחי ואחיותיי למדו להיזהר. 

היום גם לי יש ילדים, ואני מאוד נזהרת.

את יודעת ש 97% מהפגיעות בילדים נעשו ע"י אנשים קרובים ומוכרים?

אל תהיי תמימה!

אבל אני בטוחה שזה לא המקרה.

אבל את מרשה שיגעו בילדים שלך בניגוד לרצונם, הם לומדים שזה מותר.

בשעת סכנה הם לא ידעו להגן על עצמם!

ממליצה על הספר "כדאי להישמר שלא נצטער"

מצד שני כתבת שהיחסים של חמיך עם חמותך לא משהו, וזה מראה שיתכן שכן חסר לו סיפוק, ויתכן שהוא מחפש משהו.

אבל לא משנה, כך או כך חובה על כל הורה ללמד את ילדו את כבוד הגוף. גם במחיר של אי נעימות עם המשפחה המורחבת.

אין שום סיבה בעולם שמישהו יגרום לילדים שלך/לך משהו שלא נעים להם!!!

זה הילדים שלך. ולכן זזה התפקיד שלך ושך בעלך ללמד אותם מה נכון ומה לא. במצב כ"כ מבלבל שהסבא אמור לדאוג לטובתם- והוא מציק במקום- הייתי עושה עם זה משהו

אולי תנסי לשבת עם בעלך בעדינות ולהסביר לו איך את רואה את הדברים? לומר שזה לא מקובל עלייך ושאת רוצה שינוי, איך הוא יכול לעזור בזה ותגבשו בינכם תוכנית פעולה. אצלינו למשל ברור- כל(!) מה שנוגע להורים שלו- הוא מטפל

אבל הקטן בן השנה, אני אגש ואקח אותו מהידיים של הסבא? אולי באמת אני אנסה.

אל תחששו שיש כאן בעיה של כיבוד הורים.

אם ניסיתם להעיר בעדינות ולא הלך, תהיו אסרטיבים,

אם אתם מנסים להיות אסרטיבים, וההורה נלחם בכוח,

תתחילו להגיע לעיתים רחוקות, אפילו בלי הילדים.

תעשו הכול בשביל לא לתת שיגעו בילדים שלכם ללא רצונם.

אני פעם שאלתי רב גדול בנושא, והוא אמר שההגנה על הילדים קודמת לכיבוד הורים.

ולא מזיק או משהו,

כי בעלי ממש לא מוכן שאני אדבר עם אבא שלו, הוא אמר שהוא יפגע מאד ומה שהוא עושה בשבילנו וזה נכון.

בעלי דיבר עם האמא, היא אמרה שהיא תדבר איתו, מקווה שיעזור.

אסור לאפשר לילד קטן מצב שבו נפרץ המחסום ברזל בנפש שלו של- 

כל דבר שלא נעים לי- אסור לעשות לי! 

גם חיבוק חזק מידי, גם נשיקה מצלצלת ורטובה מידי, גם צביטה בלחי, גם כל הבעת חיבה שלא נעימה לי בגוף- 

אסור לעשות לי!

נקודה! אין בזה התמקחויות

ילד קטן מלמדים לומר- זה לא נעים לי! אני לא רוצה!

ילד קטן מכדי לדבר, או שהדיבור לא עוזר- עוזרים לו לומר

"סבא, חמודי שמח לפגוש אותך אבל הוא לא רוצה נשיכה בלחי, זה לא נעים לו... הוא אמר לי שהוא אוהב נשיקות" 

אם הוא מנסה- אז לקחת את הילד מייד, ולהבהיר בקול ובצורה ברורה ומכובדת- 

הילד לא אוהב את זה. לא נעים לו. 

אחרי כמה דק- אפשר לנסות להחזיר את הילד לשחק עם סבא (אפילו לעודד קצת)- אבל להישאר בשטח כל הזמן בצורה שברור מאוד שהעיניים שלך רואות כל מה שקורה... 

השם ירחם עלייך ועל כל אמהות עם ישראל

שהשמירה שלנו  על הגבולות הגופניים של הילדים- ישמור עליהם כל החיים, שלא יעברו כל מיני רחמנא לצלן.... 

כשמבוגר נוגע בילד, לטובת עצמו, הוא בעצם מנצל את הגוף של הילד לטובת עצמו.

גם אם אין כאן אקט מיני, יש כאן השפלה.

יש כאן אמירה: אתה רק ילד, ולי המבוגר, מותר לנצל את חוסר האונים הילדותי שלך!

בעלך מגן על אביו, כי הוא גדל על החינוך הזה!

ככה את רוצה לגדל את ילדייך??

כשאני מחבקת ומלטפת את ילדי, ההנאה היא הדדית.

בהדדיות יש אהבה וכבוד.

יש לי ילדה שלא רוצה נשיקות, ואני מכבדת אותה על פי רצונה.

איך אפשר להשוות אמא שמחבקת את ילדה- וע"י החיבוק הזה הילד מרגיש, חום, אהבה, נעימות ועוד הרבה רגשות חיוביים לסבא שנושך או שמציק לילד וזה מכאיב לו עד כדי בכי??!!

חד וחלק!!!

ואל תחכי שבעלך יטפל בזה,

היית רוצה להמצא במצוקה בידיו של מישהו שמציק לך,

ובעלך עומד מולך ולא עושה כלום - כי שאמא שלך תטפל בזה?

שווה ללכת ליעוץ זוגי.

הוא פשוט גדל לתוך זה, ולא מבין את הבעיה.

לא להזניח!

כשמבוגר מטריד ילד, הוא אומר לילד: "זה לא כואב! קצת מדגדג, הכול בסדר"

והילד נשמע למבוגר, כי הוא הרי לא עשה לו כלום, רק נגע, אז מה?

אם תלמדו את הילד להגיד "לא!" בתקיפות על מגע לא נעים, יהיה קשה יותר לפגוע בו.

ברב המקרים נפגעים ילדים תמימים.

כדי לחנך להגיד "לא!" קודם כל אתם תתנו דוגמא אישית, ואל תרשו לאף מבוגר להציק לילדים שלכם.

מסכימה עם אנונימית מעלי!

אם הילדים שלך רואים שמישהו מכאיב לגופם ואת כביכול, מאפשרת את זה, איך הם ידעו לשים את הגבול אם מישהו ח"ו יבוא ויכאיב להם??

את צריכה ללמד את הילד שלך לומר לסבא- זה לא נעים לי ופשוט לקום וללכת.

שהסבא ילמד בדקך הקשה שאם הוא מכאיב לילדים הם מתרחקים ממנו.

אנחנו כל כך חוששים מכך שיפגעו בילדינו, אבל בגלל חוסר באסרטיביות אנחנו משדרים להם שצריך להיכנע לתכתיבים חיצוניים כאלו שלא נעימים להם בכלל. 

אנחנו משדרים להם שצריך להיכנע לתכתיבים חיצוניים כאלו שלא נעימים להם בכלל. 

זה נשמע לך הגיוני??

כתבתי את זה גם לעצמי, כי אני כזאת חסרת אסרטיביות וכשדודים מעצבנים ומציקים לילדים שלי אני לא תמיד הולכת ומפסיקה את זה מיד, ומנסיוני כילדה, אחר כך כשהטרידו אותי- לא ידעתי לעצור את זה. היתה לי השגחה פרטית שזה לא הגיע לפסים מסוכנים באמת, אבל אני מבינה שאין מצב שאני רוצה שהילדים שלי ייפגעו, אז אעבוד על עצמי ולא אתן לאנשים להציק להם ולעשות דברים שלא נעימים להם.

סבא ש"אוכל" לנכדים שלו את הלחיים  זה לא משו שצריך לעורר חששות,

אבא שלי היה עושה לי את זה כשהייתי תינוק (ראיתי בתמונות) ולא הוטרדתי מינית.

אני מסכים שצריך לתת עצמאות לילד על עצמו אבל לדעתי ההורים לא צריכים להתערב במקרה כזה אם הילד לא מגלה סימני מצוקה.

מה שחשוב זה שההורים בעצמם לא יציקו.

ואגב זה לא באמת נשיכה.

הוא לא "קורא" את הרגשות של הילדים!

מי שלא רואה בכי כסימן מצוקה, זו בעיה רצינית.

שמנשיכות של הלחי מגיעים להטרדה מינית, רק אמרנו שאם ילד "מתרגל" לכך שמכאיבים לו וזה בסדר, אם יווצר מצב של הטרדה מינית (אפילו ע"י זר ברחוב) לא יהיו לו את הכלים להגן על עצמו, הוא לא ידע שמותר לו להגיד למבוגר:"די!! תעזוב אותי!! אל תיגע בי!!" הוא יחשוב שלמבוגר יש הזכות לגעת בו בלי לבקש רשות!!

אבל זה כן סוג של התעללות.

כי הילד אומר לו דיי, מספיק, והוא נהנה מזה שהילד בוכה מזה.

היתה לי סבתא שהיתה טיפוס מאד קשה,

לא נדון אותה כרגע - כי בעצמה גדלה אצל הורים קשים ומכים וקשוחים מאד.

בכל אופן, במשפחה היה מקובל לפחד ממנה, כולם חוץ מאמא שלי!

אז למשל היא היתה בענין של לצבוט. כאילו בצחוק, כאילו בדיחה, כאילו חיבה. אבל ממש לא, ממש כואב.

לי היא עשתה את זה רק פעם אחת, זה היה מספיק!

אמא שלי פשוט לא נתנה לזה לקרות יותר, בשום אופן.

ואל תתפתי לחשוב שהילד צריך להתמודד לבד, הוא קטן וחסר אונים מול מבוגר שהוא גם סבא שלו,

את צריכה להגן עליו בצורה תקיפה ורגועה. לא להכנס לפאניקה, אבל להבהיר היטב שלא. לא לא לא.

בטחון הילדים לפני הכל!!!!!!!!!!!!

ואם בעלך מתקשה להבין את זה אולי כדאי להעזר במישהו שלישי שיסביר לו את הנזק הנפשי והפיזי שהם נחשפים לו.

גם סבתא שלי היתה מסובבת לי את הלחי ובהחלט ידעתי לומר שזה לא נעים אבל גם לא נעלבתי יותר מידי כי ידעתי שיש לה גבול ושם זה ניגמר מבחינתה.

בהחלט הייתי מתנה את המשך ביקורי הילדים בשינוי המצב ועוד פעם סליחה על הסיגנון האולי בוטה אבל לדעתי אין פה מקום לגמישות כי שוב ביטחון הילדים במקום ראשון!!!!!!!!

אני מאד התעצבנתי כשזה קורה, אבל עדיין לא חשבתי עד כדי כך,

בכל מקרה, חמותי אמרה שהיא תדבר איתו, ונראה מה הלאה,

אם זה יקרה שוב, אני באמת אקח אותו מהידיים בעדינות ואגיד לו: סבא, דוד מעדיף נשיקות.

תודה לכם שעוררתם אותי על חומרת העניין.

בעלי בכל מקרה מתנגד שאני אגיד גם את זה, הוא מאד מכבד את אבא שלו, משהו שלא רואים במקומותינו.

אבל אני אדע לעשות את זה בעדינות ובחיוך ואני מקווה שלא יקחו קשה.

בכל מקרה, טובת הילדים קודמת.

רק שאצלי זה היה נראה נורא, וזה החריד אותי מאוד, אז ממש עצרתי את זה באותו רגע.

ממש קפצתי כמו חתולה ששומרת על הגורים שלה.

וחמי כל כך נבהל מהתגובה שלי ושהוא יותר לא עשה את זה.

זה עניין אחד כבוד לאבא, וזה עניין גדול מאד. וחשוב.

וזה לא חינוך של הילד, זה טובתו ואם בעלי אינו מודע לטובה הזו כי הוא לא חושב שזה כ"כ חמור, זה משהו אחר.

בעלי גדל על זה אז קשה לו להבין מה כ"כ נורא בזה,

אין כל קשר שאם היה משהו שבעיני בעלי חמור בוודאי שהיה עוצר.

ומאד מפריע לי אמירות כאלו שמנסות לסכסך בין אישה לבעלה. את רוצה להמציא לי משפטים מה לריב עם בעלי?

זה ממש לא קשור לכבוד אב.

קודם הילדים שלנו.

ואין פה שאלה בכלל!!!!

אף אחת לא תסכן את הבן שלה בגלל "כבוד אב" ותאמינו לי שיש לי כבוד להורים.

אבל יש גבול!

כתבת: "בעלי בכל מקרה מתנגד שאני אגיד גם את זה, הוא מאד מכבד את אבא שלו, משהו שלא רואים במקומותינו."

אולי הכבוד הזה מגיע ממקום שהוא למד לתת לאבא לעשות מה שהוא רוצה גם על חשבונו? (הרי בדיוק כמו שקורה עכשיו בין הנכדים לסבא, קרה לפני 20 שנה בין בעלך לאבא שלו.)

סוג של 'כיבוד הורים' כזה זה לא כיבוד הורים אמיתי, שמגיע מאישיות נבדלת שמסוגלת לכבד את מי שצריך,

אלא מאישיות שנכפה עליה כבוד מדומה על חשבון בנייתה העצמית.

למעשה -

א. את חייבת לעצור את זה בעצמך, גם אם זה לא נעים.

אם הולך דרך חמותך, יופי. אבל במצב הזה קצת קשה לי להאמין שחמותך הכתובת. הרי מהילדים שלה עצמה היא לא הצליחה למנוע את זה.

ב. אם בעלך מסתבך עם הסיפור הזה, שמעמת אותו שוב עם הקשר שלו מול אבא שלו והחוויות שהוא חווה, יש מקום לשקול טיפול זוגי, כדי לעזור לבעלך להשתחרר מדפוסים שגויים שהושרשו.

הדברים שלך נכונים וחכמים, באמת.

אבל נראה לי שכאן את משליכה מהמקרה שלך על החיים של 'פרח שלג',

ומנקודת המבט הזו את כבר מפרשת את החיים שלהם, ובכלל לא בטוח שכך הם פני הדברים.

אמנם יש כאן 2 אנונימיות ששיתפו בסיפור אישי, אבל את יודעת כמה אנונימיות כתבו פה?

בנושאים אלו, אני מאוד מבינה את כל אלה שנשארו אנונימיות.

ועוד דבר: אתן טוענות שיש כן מסקנות מוגזמות.

אתן יודעות כמה פעמים מתגלות בעיות רציניות אחרי שנים רבות, וכולם שואלים: מה?? איך לא ראו??

ואז פתאום נזכרים שבעצם אותו אדם שנתפס, היה נושך את הילדים או משהו דומה.

כשבן אדם מעז לעשות כאלו דברים בפרהסיה, צריך לחשוב מה הוא מסוגל לעשות בסתר.

אין פה עניין של כבוד הורים.

את האמא וזה התפקיד שלך לשמור על הילדים שלך.

את גם נשמעת לי אחת שיודעת מה את עושה, ולא נראה לי שתתעלמי מזה.

אז בעז"ה זה הסתדר.

לשנים רבות. ולכן מבינה מאד את ההתלבטות שלך.

ולרוב בעל שמכבד את הוריו מכבד גם את אשתו.

ילד שלא מכבדים אותו

לומד אי-כבוד- לעצמו, למשפחה, לסביבה- למה שיתנהג שונה לאשתו? 

הכבוד אל האבא או הסבא- תורם הרבה לילד

בתנאי שזה באמת כבוד

כבוד אמיתי מכבד את שני הצדדים, 

כבוד שהולך לצד אחד במחיר כבד של הצד השני- זה לא כבוד, זה רמיסה. 

מה שנדמה לי מהתאור שלך זה שהבן שלך חכם, ב"ה, ומבין מצויין את ההומור של הסבא ועונה לו באותו מטבע לשון.

זה לא אומר שהשיח הזה הוא טוב ובריא, אבל נדמה לי שיש לילד כלים וכוחות להתמודד.

וגם מהתגובות המאוזנות שלך נראה שאת מתמודדת מעולה, סליחה אם זה נשמע שאני מחלקת ציונים, אבל את לא נראית מבולבלת ונבוכה, אלא מפוקחת ולוקחת דברים בפרופורציה.

כל הכבוד לך!

גם קשובה לילדים וגם מעריכה ומוקירה את בעלך ולא ממהרת לפרק את המשפחה המורחבת בהיסטריה. ואפילו מבינה את המעלות של כל זה עבורכם.

היו זמנים שרציתי לקחת את הילדים ממנו ולהרחיק אותם.

זה מה שעבד לי: נסי להתחיל באמירה לא מחייבת כבדרך אגב, כשהוא עושה את זה "זה לא נעים לו", או כל ניסוח דומה שמתאים לסבא.

פעמים שלוש כאלה וזה יהיה לגיטימי ויהיה אפשר לומר משהו קצת יותר משמעותי.

מה הסיפור של הסבא? כנראה חוסר יכולת רגשית.  (סבבה קורה להרבה..) ולא ברמות של הטרדה וכו' ולכן

התנגשות חזיתית לא מומלצת וגם לא אפקטיבית.(וייתכן גם שאני כותב שטויות. ראי הוזהרת.)

ולכן מציע לחשוב בכיוונים האלה: (הרי בכל מקרה את תצטרכי לעבד אותם אולי לתרגל אותם עם בעלך 

ולהוציא אותם בצורה אינטואטיבית,בשליטה,בחיוך,בכיף{קל להגיד..}):

העיקרון הוא לתת להבנה לחלחל מבלי שהוא עצמו יבין שהוא מחולחל ברגע זה. 

א. לדבר עם בעלך שיחה ספונטנית בנוכחות הסבא והסבתא " אתה יודע בעל, היום  ילד בא לבן שלנו וחיבק אותו ממש חזק וזה ממש כאב לו / יש ילד אחד שכנראה רוצה להיות חבר של הילד שלנו והוא מקניט אותו כל הזמן שאיציק יותר חכם ממנו ושפיציק יותר גדול ממנו. הוא בא אליי בוכה ואמר שהוא לא רוצה להיות ליד מישהו שעושה לו רע. בעל,מה לדעתך עושים?"

אולי שיחה אגבית אחד על אחד את והסבא 

תתן אותה תוצאה. העקרון לא ליצור אצלו תחושה שהוא במתקפה כלשהי.

להכין תגובות:

א.הסבא והסבתא שותקים - סבבה,הבעל עונה קצרות "זה נשמע רציני,צריך לחשוב על זה". בום!נפל פה פיל בחנות חרסינה.

אחרי רבע שעה להעלות שוב את העניין ולהרגיש את השטח.

ב. הסבא מתערב "יש לי פיתרון" - יופי מה אתה מציע

ג. הסבתא מתערבת "יש לי פיתרון" לא יוצרים קשר עין (יאשים אותו) עם הסבא. מנהלים איתה שיחה על הפיתרון.

הרעיון הוא  ליצור אצל הסבא הבנה עקיפה עם מעשיו והבנה לא מודעת שהוא לא בכיוון הנכון. 

ומבלי שהוא עצמו ידע הוא יפסיק עם זה. כי סביר להניח שאם היתה לו היכולת להרגיש את הזולת היתה לו גם 

היכולת להבין רגע אני גורם לו צער אפסיק עם זה. ולכן צריך לשים לו מראה תת הכרתית. כי ההכרה הרגילה לא כ"כ בתפקוד

ולכן שיחה ישירה לא תשיג דבר. כי הרגש לא קיים.

(שוב אני מסייג יתכן מאד שזה לא נכון. זה הימור.)

אפשר הרבה וראיציות על העקרון. סביר להניח שהרעיון שיעלה לך עצמאית הוא הדרך הגמישה והנכונה שבה תוכלי לשחק את התפקיד באופן אופטימלי.

תוכלי גם למצוא שיעור מתאים(במכון מאיר למשל http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=4914&cat_id=3978) ולשלוח לסבא לסבתא ולבעלך (הי,תראו מצאתי כאן שיעור שאולי יתאים כפתרון לבן שלנו מדובר שם שצריך לשים לב שהילד לא נפגע מדברים שלנו נראים כשטות) במייל.

או לפתח שיחה נינוחה על איזה אחד דמיוני במשרד שכל הזמן מרגיש צורך לדרוס ולהקטין אנשים מסביבו 

ונראה שהוא עושה את זה על אוטומט לא מתוך כוונה רעה אבל משאיר מאחוריו שובל של נפגעים בנפש.

טוב הבנת את העקרון.

עוד יבוא שלום עלינו ועל כולם במהרה בימינו. 

בתפילה להצלחת המשפחה.

מבוגר? כמובן בכבוד ובנימוס, אבל נראה לי הצורה העקיפה הזו מתאימה, מחילה, לדיבור עם ילדים.

אבל לדעתי ישירות לא תשא תוצאות.  היא טוענת שהיא ניסתה ולא רוצה לחזור על כך.

הרי בכביש צריך להיות חכם ולא צודק.

אז גם אם זה נשמע לא בוגר כי זה לא פתרון של גדולים ז"א זבנג וגמרנו ותעזוב לי את הילד או שאני וכו'

הצעתי כיוון לפתרון שבאמת נשמע קצת לא מתקדם. אגב,

ייתכן שהוא גם סוג של ילד - במובן האינפנטילי, הלא מפותח. האוטיסטי.חוסר יכולת להרגיש את האחר.אמפטיה.

כי אחרי פעם פעמיים השדר השלילי מהנכד היה אמור להקלט. אבל הוא לא.

מה המסקנה? אין קליטה. יש נתק בחיווט בין הרגש לשכל.

(ופה אני מגזים בפסיכולוגיה בגרוש וחצי) ואם אין קליטה אז לא יעזור לדבר.

כי החוקיות שעובדת אצל אנשים שבנויים תקין לא עובדת אצל אנשים שבנויים אחרת.

אז בהנחה שמדובר באדם עם תפקוד רגשי מועט עד לא קיים

צריך למצוא דרך אליו "דרך הרגליים" ולא דרך הסברה בשיא הכבוד וכו'.

הוא בעצם סוג של עיוור אז איך אפשר להסביר לו מה זה סגול או כתום. גם אם עושים את זה לפי כללי הטקס.

זה לא בעולם המושגים שלו. 

ושוב יכול שכל מה שאני שאומר זה קשקוש מקושקש ועדיף ללכת לקוראת בקפה.

אבל זה יותר יקר..

אגב, ender13 השכן מקומה מעלינו הציע משהו סבבה לגמרי.

מעבר לכך, כשהיא או בעלה יגידו לסבא "אנחנו מבקשים לא לגע בילד"

הוא ישמע "הם מנסים לחנך אותי" ולא "וואלה הם צודקים זה לא לעניין"

לסיכום, עקיף זה הרבה יותר טוב מישיר בכל חיכוך בין אנשים. למה?

כי ישיר זה התקפה. והתקפה פותרים בגז עד הרצפה ופחח טוב.

או עם פטיש שניצלים. אף אחד לא סובל שמישהו מנסה לאיים עליו.או על השכל שלו.

למשל באוטובוס "גבירתי,החלון קצת פתוח יש מזגן" בעצם 

היא שמעה" יא מטומטמת את לא רואה שיש מזגן???!!" התחילה לצרוח עליו, פתחה את החלון וזרקה אותו לאיילון

סתם..והוא דיבר בשיא הנימוס ובטון של שטיח. 

אז הנה דוגמה למה דיבור בוגר+כבוד לא תמיד תורם לפתרון.

דיבור מכובד עם עניבה מצטייר בשכל של הצד השני כלוחם דעא"ש מנופף בגרזן שאוטוטווו וכו' כיד הדמיון המזרחי

ואז השכל שולף את הסוגרי אוזנייים נגד טילים ושולח מסר להתאפד נקמה ולזרוק את האייפד הקרוב למקום מגוריו

על הבחור המצ'וקמק הזה שנקרא בעלי/כלתי/אשתי בכינון ישיר.

אם הגעת עד לפה מגיע לך עיטור הגבורה.

אם הוא לא תקין ריגשית אז כניראה אין ממש סיכוי שהוא יפתח  איזו מודעות או הבנה לא ממש קיים.

זה לא תפקידה לחנך אותו!את מי שיש לו בעיה שולחים לטיפול!

לו מודעות. האמת היא שחפרתי בטירוף אז אין סיבה שבנאדם יזכור את כל המלל המיותר.

אמרתי שאם טומנים לו מסר מוצפן מבלי שהוא עצמו ידע אז המודעות לא צריכה לשחק תפקיד.

זה חומק מתחת למחסום דרכים שיש לו על כביש הרגש.

זה לא שעכשיו הוא יושב עם עצמו ואומר: וואלה זה בדיוק מה שאני עושה לנכד שלי אני חייב להפסיק.

לא. הפתרון הלא פחות מגאוני (ממש) שלי אומר (בתאוריה הכל עובד) שאם יציגו לו מראה 

אז גם ללא הבנה בשכל הוא יפסיק עם זה. אפשר לקרוא לשיטה: מראה תת הכרתית. הוא ילך לישון בלילה סבא 

מציק ובבוקר יקום כמו חדש בלי הרגלים מגונים.

א"א לטפל. זה כאילו אין לו יד. מפיש. קפוט. נאדה. זה המובן של נכה רגשית. 

אבל הי בואי לא נחסל את הסבא המסכן שסה"כ הוא בחור טוב. הרי הוא היה יכול גם 

להגיד לו צ'מע התחתנת לא רוצה לראות את הנכדים הם עושים לי רעש. 

הקיצר עשית סלט שלם ואני אסביר למה ואני אסביר מתוך הרבה ניסיון עם אנשים כאלה הרבה הרבה יותר ניסיון ומי שתקפוץ עלי שאני עושה השלכה שתשליך אותי קיבינימט אם בא לה אבל זה לא ישנה שהעובדות הן כמו שאני אומרת.

קודם כל קצת מצחיק שמדברים פה על כיבוד הורים כשעושים פה ניתוחי אופי לבן אדם מאחורי גבו(גם בפניו זה לא)מענין אם מישהו מפה היה רוצה שינהגו כך בו או בהוריו(אני התנגדתי למעשיו מתוך העדפת ביטחון הילדים)

אדם כזה אין מה לדבר אצלו על תת מודע,מודעות,עקיפה,דרך הרגליים,אסימון משי(וגם לא כפפות ברזל)וכו וכו,הוא כבר לא ישתנה בגילו ואולי זה גם לא הוגן לצפות ממנו שישתנה,מבחינתי זו עובדה מוצקה ושוב אני מדברת מטונות של ניסיון(אפשר להגיד עלי הרבה דברים אבל שקרנית זה ממש לא אחד מהם)

מכיוון שכך אין זה מתפקידה של שלג או בעלה של שלג לבזבז זמן ואנרגיות על כל מיני תימרונים עקרים ומיותרים,תפקידם היחיד במצב זה הוא דאגה לביטחון הילדים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(שנשיכת לחי אחת יותר מידי יכולה לגרום לפציעה חמורה ביחוד לבן שנה)ואם בטחון הילדים מצריך לקחת הפסקה מביקורי הילדים אצלו....אבל זו כבר החלטה של שלג ובעלה.

ואגב אם שלג הבעל היה סובל מזה בילדותו כניראה שהוא עשה הדחקה מצוינת אבל ההדחקה הזו לא פוטרת אותו מאחריות,כדאי יעוץ.

זה מה שזוכרת שקראתי או שמעתי.

בהצלחה עם החלום!!

כן... חשבתי אולי השתנה.

מנסיון כואב

בחיפה ממה שאני מכירה זה מקום חילוני.. 

באסה שנופלים בין הכיסאות.

כן, חיפה נשמע הכי חילוני... כנראהשלא כדאי .

רוב הציבור הדת"ל לומד ועובד במקומות חילוניים, אני לא חושבת שזה צריך למנוע ממך להגשים חלום.

אגב, אני מנחשת שרוב גדול בתואר הזה הוא נשים אם זה עוזר לך…

אח''כ תטפלי רק בילדים/אנשים דתיים?

כנראה שלא בהכרח, במיוחד שצריך לעשות סטאג'/עבודה מעשית במסגרות לא דווקא דתיות.

חבל להמנע רק בגלל הסיבה הזאת. 

לק"י

אין בעיות צניעות בקורסים.

כל מיני ציורים לא צנועים בלשון המעטה.

באמת לא חשבתי על זה… היה לי בראש יותר הפן הטיפולי ופחות האומנותי.

עדיין כדאי לברר טוב לפני שפוסלים.

הדיבור, אירועים, וכו

יש כאלה שלא מפריע להם

אבל אם הפותחת שאלה כנראה שלה מפריע

יש מצב לדבר איתה?

אם זה בסדר...

שונים מתנאי הקבלה לתואר ראשון, אז ממש לא כדאי להתייאש מראש

הבעיה המשמעותית יותר שזה נסיעה רצינית

ולא יודעת אם זה מתאים לך..

אני מציעה לך לחפש בנות שלמדו את התואר גם בחיפה וגם במבח''ר ולשאול אותן ישירות.

יש תואר די חדש

בתקווה שכן יהיה מקום נורמלי

אם עשית בגרויות.

יש גם אופציה באונו, יש מסלול חרדי.

ואם את באיזור שיש תחנת רכבת, זה לא נראה לי כל כך נורא.

כי זו לא הוראה שלהם, אלא של המל"ג.

יש אפשרות להיכנס עם בגרויות, אבל בדרך כלל זו ועדת חריגים.

כלא חרדים.

בעצם את מבחר הקימו כדי שתהיה לציבור חרדי ללא בגרויות, אופציה ללמוד לימודים גבוהים.

מבחינתם אם יש למישהו בגרות, הוא לא זקוק למבחר, ולכן זה לא מקומו.

אני יודעת את זה כי בעבר ניסיתי ללמוד במבחר, ולפני הראיון שאלו אותי איפה למדתי, והסבירו שתהיה בעיה קשה, והאופציה היא רק דרך ועדת חריגים. (למדתי במוסד חרדי עם בגרויות).

אולי משם ההיכרויות שלכן. (מהחריגים).

היית לומדת מראש בתיכון שלומדים בו בגרויות,

כנראה שהייתה לך בעיה קשה.

אין לי עניין לכתוב את זה שוב ושוב.

פשוט תבדקו. זו ההוראה של המל"ג.

ביקשו ממני את מס המוסד שלמדתי, ומיד המזכירה אמרה לי שיהיה קשה, כי זה מוסד עם בגרויות. אולי יש סמינרים מוחרגים. אין לי מושג. למדתי בתיכון חרדי רגיל. לא סמינר.

למדתי בסמינר בית יעקב עם בגרות מלאה

לא סמינר גדול

אם למדת באולפנת תהילה ויש לך תעודת בגרות חרדית- תתקבלי

אם למדת בתיכון חב"ד ששייך לממ"ד ויש לך תעודת בגרות של ממד לא תתקבלי. למרות שבעלך ואבא שלך עם חליפה ואת עם פאה וגרביים

יש גם מוסדות חרדיים עם בגרות של ממד (בדיוק כמו שיש אולפנות של חרד"ל עם סמל מוסד ובגרות חרדית)

אולי למדת באחד מהם (חסידויות ספציפיות, נושרים ואולי גם ספרדים חלק)

רואה חברות שעשו בגרות חרדית, החיים שלהם הרבה יותר קלים מבחינה אקדמית

באמת חבל שלא כל האולפנות עושות חרדי 

תתקשרו לשם לשאול.

זו הוראה של המל"ג.

אני התקבלתי למבחר

ועשיתי בגרות מלאה

זה הסוג מוסד

למדתי בסמינר ולא באולפנה

החכמתי.

(יש לי עוד כ"כ הרבה לעשות

ולשנות את עצמי

כדי להתקבל...

אבל זה נותן אופק).

עם אאג מקצועי

אולי זה שניתח

זו בטוח דלקת אוזניים?

מהניסיון שלי נשמע לי הגיוני יותר שנשאר חור בגלל הכפתורים וזה מה שגורם לכאבים...

אתם מקפידים לשים לו אטמי אוזניים במקלחת?

בכל אופן, כדי ללכת לאא"ג מומחה כדי לבדוק את העניין הזה.

(אני לא זוכרת עד מתי אמורים לשמור על האוזניים אחרי ניתוח כפתורים. בכל אופן, יש סיבוך נדיר שהכפתור משאיר חור בעור התוף, ואז בכל פעם שחודרת לשם טיפת מים אלה כאבי תופת. לבת שלי זה קרה באוזן אחת, וכשגילינו את זה התאימו לה אטם מיוחד לאוזן שלה, שאותו היא שמה במקלחת. לבריכה וים כמובן היא לא יכלה ללכת. ועדיין לפעמים חדרו לה מים שם... בגיל 15 היא עברה ניתוח לסתימת החור וסוף סוף באנו למנוחה ולנחלה. מקווה שזה לא המצב אצלכם, אבל כדאי מאוד לבדוק...❤️)

קיבלנו הנחיות מהמנתח לא להרטיב רק שבוע ואחכ אין בעיה שיכנס מים, הנה נשמע לי לא הגיוני ושאלתי שוב קיבלתי את אותה תשובה. בפועל לא נכנס לו מים במקלחת אני ממש מקפידה על זה ועדיין

התור הבא לרופא שניתח אותו זה רק ביולי, אמר לבוא אחרי בדיקת שמיעה עדכנית

רופאת ילדים שלנו שהיא ממש מקצןעית אמרה שזה נרטה בסדר וזה במקום. אבל עדיין יש נוזלים ודלקות...

וכן, זה דלקת אוזניים כנראה דלקת גם עכשיו כי הוא ממש בכה שכואב לו בימים האחרונים, גירד שם גם

תמיד זה אותו אוזן גם, אוזן שמאל

ממליצה גם להקפיד על שטיפות מי מלח באף

כי הנזלת של האף עוברת לאוזן וזה לרוב מה שגורם לדלקות

אין את אותו מכשור שיש לרופא אא''ג, ולכן רופא רגיל יכול לפספס דברים.

מה שאת מתארת נשמע לא תקין בכלל.

והייתי הולכת לאא''ג, גם אם לא המנתח עצמו.

ובכלל, אם יש דלקת חוזרת מוזר שהביאו רק טיפות ולא אנטיביוטיקה מהפה.

וגם, מה הקשר להקאות? אולי זה סימן שיש שם משהו אחר בכלל?

חום ובמקביל תלונות על אוזניים ושהלכנו להבדק ראו כן דלקת, הסבירו לנו שיש קשר להקאות עם האוזניים אבל זה לא תמיד, יכול להיות סתם צירוף מקרים

וכן, צריך לכת לאא"ג אולי כבר 

ירדה לריאות

הקאות זה יכול להיות תסמין לדלקת ריאות

אני מקווה שהביאו לכם אנטיביוטיקה 

ואחר כך החור שהם עשו אמור להיסתם.

לא זוכרת כמה זמן לוקח כל דבר.

לעיתים נדירות החור לא נסתם, ואז נוצרות בעיות.

אבל גם אם לא זה העניין - נשמע לי שהכי חשוב ללכת לרופא מומחה בשביל לבדוק את הסיבה לכאבים.

לבדוק עם רופא אף אוזן גרון איזה טיפות אזניים מותר לשים. יש טיפות אוטוטוקסיות -רעילות לאוזן,שאסור לשים כאשר יש פתח בעור התוף . כפתורים זה פתח .

ואני מכירה שמים אטמים הרבה יותר משבוע,שלא יכנסו מים ,כי אכן גורם לזיהומים ,דלקות ...

לבדוק את ההנחיה הזו עם עוד רופא אף אוזן גרון.

בהצלחה 

מומחה ככ, יש לו גם שקד שלישי מוגדל, חסימה חלקית ולא משמעותית לדבריו, יש לו גם אסתמה ושאלנו אם לא כדאי גם לטפל בשקד השלישי אמר שאין צורך, מצד שני רופאת ילדים שכן מכירה אותו אמרה איך לא טיפל גם בזה, ויתכן שבגלל השקד המוגדל יש לו עכשיו נוזלים ודלקות חוזרות

אנסה לבקש לקבוע תור אצל רופא אחר פעם הבאה

מכירים אותו שם בגלל האסתמה, וכל מה שעבר

אבל אחליף רופא, מי שלא נראה לי בעין אני מסננת מיד מוזר לי שלא עשיתי את זה עד עכשיו...

בניתוח האחרון, שהיה לפני שנה, אמרו לנו שלא צריך לשמור ממים.

שאלתי כמה פעמים, והרופא אמר שיש כפתורים חדשים, עם שסתום חד כיווני שהנוזלים יכולים רק לצאת ומים לא יכולים להיכנס.

ואכן- הרטבנו חופשי ולא קרה כלום.

אז אולי זה מה שהיה להם (מצד שני הרשו לנו להרטיב אפילו עוד באותו יום. אז לא יודעת מה הסיפור שלהם)

כשיש דלקת רצינית וחום. לפני כמה שנים בת שלי קיבלה אנטיביוטיקה פעמיים כי פעם ראשונה לא עזרה לה. וזהו. עבר לה.

טיפות נותנים במקרה של דלקת חיצונית יותר.

יש טיפות אנטיביוטיות. ובמקרים קלים יש טיפות שהם סתם להקלה.

במקרה שלכם בנוסף לרופא ילדים הייתי פשוט הולכת לרופא א.א.ג. שיש לו תור קרוב. שנה שעברה הצלחתי למצוא תור בירושלים תוך כמה ימים.

זה לא עוזר עוברים למשהו דרך הפה. תמיד זה עזר

גם עכשיו שמתי פעמיים טיפות וב"ה כבר אין חום

לק"י

אבל אם את מתלבטת, את יכולה בינתיים לקחת כדורי ג'ינג'ר או נוזיקס (שזה ג'ינג'ר עם בי6).

אולי תגלי שזה עוזר לך.

תרגישי טוב!!

עדיין סבלתי מאוד אבל הצלחתי לאכול

2 ההריונות שלקחתי יצאו לי ילדים מרדנים ולא קלים

2 ההריונות שסבלתי בשקט- ילדות טובות ורגועות

שוב אני יודעת שנשמע הזוי אבל פתאום יש חשש לקשר כלשהו שטרם נבדק 

כן לקחתי גינגר ודומיו. אבל זה לא יצא קשור....

לך? או משו שקראת?

בכל אופן אני לא יודעת כמה סבלתי

אני יודעת שחיי לא היו חיים

שהתבאסתי שהבוקר הגיע

וכשפתחתי את העניים חיכיתי כבר לסגור אותם שוב

ואני לא מגזימה

זה היה מהגיהנום

שהבחילות היו כל כך קשות שיצאתי לבחוץ לנשום קצת אויר כי הרגשתי שאני נחנקת מבפנים

ואמאלה אני לא משקרת - משב רוח על הפנים עשה לי בחילה!!!

שם כבר הבנתי שזה רק אני והשם 😂

לא קראתי את קון מארי, אבל הבנתי שהשיטה שלה לא מתאימה למשפחות של יותר משני ילדים... (ושהיא בעצמה הודתה בזה כשנולד לה הילד השלישי)

נועה שרון כותבת בדיוק למשפחות ברוכות ילדים, משפחות יהודיות וישראליות. וחוץ מזה היא כותבת בהומור ובצורה מרתקת, וזה פשוט כיף לקרוא

ובניגוד למה שקורה אצלי בדרך כלל כשאני קוראת ספרים מעשיים בסגנון - הצלחתי אפילו קצת לממש חלק מהרעיונות שם...

קניתי אותו במחיר מלא ביפה נוף, וזה היה שווה את זה

"נועה שרון כותבת בדיוק למשפחות ברוכות ילדים, משפחות יהודיות וישראליות. וחוץ מזה היא כותבת בהומור ובצורה מרתקת, וזה פשוט כיף לקרוא"

עם שיתוף מאזינות

קו חינמי נהדר!

מצרפת למעוניינות - ‏‪02-666-7140‬‏

איזה גיבורה את

זה כל כך מרגש המסע הזה

מעריצה אותך על כל השעות הארוכות

מלא מזל טוב נחת ובריאות לך ולקטנה❤️

איך אני מבינה אותך לגבי היאוש שהפתיחה לא מתקדמת.... סיוט!

איזה כיף להיות אחרי! שיהיה המון מזל טוב והתאוששות מהירה!

ומאוד ניסי. פלא ה'

ממש באלי לכתוב פה את הסיפור לידה האחרון תחת הכינוי שלי. אבל בטוח יזהו אותי.. הוא כתוב עם כל כך הרבה פרטים.. 

זה באיזור שהיא לא מגיעה עם הידיים וזו שריטה עמוקה יחסית לכוח של ניובורן

באסה 

יכול לקרות ששורטים תינוק בטעות, בטח בחושך שלא רואים מה עושים... ועשית את הדבר הנכון שביקשת ממנו להרדים אותה, את לא אמורה להגיע לאפיסת כוחות.

ולהבא- שיגזור את הציפורן, ותמשיכי להביא לו אותה גם כשהוא עייף... אני חושבת שהנזק שיהיה לה מאמא קורסת שממשיכה להיות איתה גדול מהנזק של שריטה חד פעמית...

שנשברה לי הציפורן

והבת שלי צרחה והשתוללה לי בידיים ונשרטה מהציפורן הזאת

היה לי מצפון ממש אבל בסך הכל זה הגיוני שיקרה כזה דבר

תינוקת שבוכה ולא נרדמת זה קשוחחח

🫂🫂🫂

את הולכת בשביל שלך.

חיבוק! 

תתעלמי מרעשי הרקע! לא מעניין מה העולם חושב עלייך!!!!!

שיהיה בשורות טובות ומתוקות בקרוב ממש

לא זוכרת שכל רגע פנוי אני בוכה, שהייתי מדוכדכת אחרי ההחזרה...

פשוט קטע שכל סבב והאופי המוזר שלו

ולא היינו בסיומה של מלחמה שהוציאה הרבה כוחות?..

אל תשכחי שגם ככה להיות מטופלת פוריות בתקופה כזאת זה טירוף

ובואי נגיד שגם בלי טיפולים אני אשת מילואים ועם דמעות בעיניים כי כבר נמאס

אז את מתמודדת עם הכל ביחד..

חיבוק גדול

זה שבועיים מורטי עצבים

ממש תחושה שאין לאן לברוח והמחשבות מציפות בלי הפסקה..

ואם את ברצף של טיפולים אז גם ההורמונים מצטברים מפעם לפעם

זה יעבור❣️

אמן תשובה חיובית בקרוב!!

מותר לך לרצות לגמרי!

שאת רוצה עוד ילדים וצריכה להילחם על זה ואחרים לא מבינים. כשאומרים לך להסתפק בילדים שיש לך.

צריך לשים פס על כולם אבל זה כל כך קשה.

הלוואי והכל ילך לך בקלות🩷

מחמת בושה אני לא אספר לך מה אני הרגשתי עם ההורמונים

הלוואי והייתי יכולה לשלוח לך איזה משו מתוק וחיבוק 🩷🩷🩷🩷🩷

בטח שזה נורמלי לבכות,זר לא יבין מה זה לעבור בדיקות בלי סוף,

ללכת לבדיקות דם אולטראסאונד כמעט כל יום,

להזריק לעצמך זריקות

ואחר כך לעבור טיפולים..

את אלופה!👑

בע"ה מאחלת שיהיו בשורות טובות!