בנים, שאלה לי.לעבדך באמת!
ותענו בכנות.

בעקבות שיח כלשהו שהיה לי היום..
האם היתם פוסלים לשמוע על מישהי בת 18.5/19 רק בגלל שהיא סיימה שמינית?

ז"א פוסלים על הקריטריון הזה.
בלי לשמוע עליה דברים,
ולברר עם היא בוגרת/מחושבת לגבי העתיד וכו.

ובכלל..מבלי לשמוע..פשוט להגיב בחוסר רצון לשמוע, אך ורק בגלל שהיא סיימה שמינית.
השאלה באיזה גיל הבחוראוורסט
בתור בן 23לגמרי פוסל
הפרשאוורסט
ובעיקר הימצאות במקום אחר בחיים
הימצאות אני מבינה..לעבדך באמת!
אבל הפרש..
זה 4 שנים.
זה כזה הפרש?
5 שנים...אוורסט
ישנים קריטיות לזהות ולהתבגרות לטעמי
^^^צריך עיון
התלבטתי על בחורה שסיימה שנתיים ש"ל, בסוף הפער הזה בגיל הזה הוא די משמעותי
אני אישית כןקוד אבל פתוח
פוסל עוד לפני שאני שומע פרטים..
....לעבדך באמת!
למה אם אפשר לשאול?
לדעתי זה גיל שבד"כ לא בשל לחתונהקוד אבל פתוח
לא.סביון
אבל אם הייתי מבוגר מאוד, והמציע היה מישהו שלא מכיר אותי כך שסיכוי גדול שההצעה לא קשורה, והיתה לי היסטוריה של הצעות לא קשורות - אולי כן.
בקיצור זה תלוי במלא גורמים וגם במצברוח, כדאי לקחת את זה בחשבון.
הבנתי...לעבדך באמת!
תודה.
לגיטימי בעיניי להוריד הצעה בגלל גיל.לב טהור:)
בס"ד

לפעמים זה בגלל שמרגישים שיש פער בגיל.
לפעמים זה בגלל שמחפשים מישהו שהוא בשלב מסוים בחיים שלו שלא תואם את הגיל של מי שהציעו.
ואולי יש גם סיבות אחרות..
מסכימה..לעבדך באמת!
תודה
אני לא, אבל יש כאלה שכן.ישי יונה
ובסופו של יום הכל תלוי בהפרש
מותר לי לא להסכים נחרצות עם משפט שכתבת?לעבדך באמת!
כי בסופו של יום..לא הכל תלוי בהפרש.

יש הרבה דברים קריטיים יותר שבהם זה תלוי. .

ותעיד גם המציאות על זוגות מדהימים שנשואים באושר עם הפרש
בוודאי שמותר אבל אני הייתי פוסלישי יונה
לאוהוא ישמיענו
במקרה שלי לא, כי אני צעיר יחסית וההפרש לא גדול כל כך.

מקצוע מבחינתי זה קריטריון משני בחשיבותו
יפה!לעבדך באמת!
תודה..!
מקצוע זה באמת לא קריטי, בעיקר לבניםאוויל מחריש

הבעיה בכללי היא במוכנות השכלית והנפשית ופה נכנסת השאלה מה גיל הבחור...

ברור פוסל. מה אני אייל גולן?בינייש פתוח
סתם קיטרוג על עמי..לעבדך באמת!
איך קשור אייל גולן?..והוא ישמיענו
מממקוד אבל פתוח
@ענבל לספר לו?
לא.לעבדך באמת!
זה סתם לדבר דיבורים שלא מועילים לגאולה ולכלום
לא. אל תספר.והוא ישמיענו
אני חושב שאני מבין למה הוא התכוון, פשוט זה ממש, אבל ממש לא שייך לעניין כאן.

וכמו שכתבה @לעבדך באמת!- סתם קיטרוג על עמ"י
טוב שבחרת שלא לשמוע.לעבדך באמת!
חבל על התמימות.ענבל

בס"ד

 

שיישאר תמים

נשאל לצד השני- עד איזה גיל של בנים הפנית את שאלתך?אורות הכתובה
אני בן 25, כך שלא מאמין שדבר כזה היה קורה, אבל בכל מקרה-
עקרונית לי זה היה נשמע חריג
וסביר שהיה מתברר כ-לא מתאים
אבל לא הייתי פוסל מראש
כי 'חריג' זה לאו דווקא 'לא טוב'
ולברר על הצעה זה לא משו שיש עליו מס רכישה
יש אנשים שגדולים בגיל וקטנים בהתנהגות
ויש אנשים קטנים בגיל ובוגרים בהנהגתם
וזה תלוי מי הבן אדם, ומי עומד מולנו
(ובתקווה שעם הזמן זה יתפתח מ'מולנ"ו' ל- 'בעדנו').


תשובה יפה ממש .לעבדך באמת!
תודה!
התנהגות זה לא הכל.אוויל מחריש

התנהגות זה דבר חיצוני, אפשר להתנהג בנימוס וכראוי גם בגיל צעיר, זה לא מוסיף הרבה ךבגרות רגשית או שכלית...

חחחחחחחחחחחTheAnM

שנהם לא הכי חדים בעולם היא אשמה לא פחות ממנו.

לפחות יש להם סיפור  

לא הייתי מחפש אשמים כי שנהם לא משהו.

סתם סיפור דומה אחותי יצאה באחד הדייטים שלה (לא הראשונים) עם הרכב של אבא שלי והיא ומי שהיא יצאה איתו (כיום בעלה) לא ידעו איך לתדלק (וזה דלקן אין מה לדעת ).

 

בדר"כדרור11

בדר"כ בנות כבר מספיק בוגרות כבר כדי להתחתן ואני אישית לא הייתי פוסל, מצד שני כן הייתי מחפש מישהי שהיא כבר במסלול של מה היא רוצה לעשות בחיים. כי לי אישית מישהי שעכשיו תעשה שנתיים שירות לאומי (אם כמה שזה דבר מבורך) הייתי יותר מחפש מישהי שנשאר לה שנה או שהתחילה ללמוד.

לא הייתי פוסל על הסף אבל כן כמו שאמרת מנסה לברר עליה מבחינת האם היא בוגרת ומה היא מתכננת.

בהצלחה

יפה..לעבדך באמת!
חשיבה מבורכת לדעתי.
ברכה והצלחה!
בכללי כנראה שכן במקרים מסוימים לאאוויל מחריש

בתור מישהו שגם סיים שמינית ולא נפגש בכלל כרגע, לעניות דעתי באופן כללי לפני שמתחילים להיפגש צריך להתרגל לחיים לאחר הישיבה התיכונית/ אולפנה במשך מספר חודשים ורק אז לחשוב מה הלאה, הרבה אנשים לא החלטיים בתקופה הזאת ועדיף לא להתחיל קשר במצב כזה. (לא משנה כמה מחושבים לעתיד, בעז"ה תגלי שדברים עשויים להשתנות בתחום זה לעיתים קרובות ובצורה משמעותית.)

במידה והייתי מבוגר בכמה שנים, אעפ"כ לא הייתי יוצא כי אני חושב שצריך לשמור על הפרש גילאים יחסי מסוים ובגיל הזה ההפרש יותר משמעותי (והחסרונות של זה עשויים להיות משמעותיים מאוד בגיל הזה ואין המקום להאריך). מלבד זאת בתור מישהו שגם סיים שמינית אני יכול לומר שכנראה רוב מסיימי השמינית לא מוכנים לנישואים ברמה מינימלית (לפחות בנים) וזה מחזק את האמור לעיל. 

 

בתור הערת אגב, אני לא מכיר מספיק זוגות נשואים בגילאי 19-20 ולכן אני לא עומד לגמרי מאחורי האמירה הבאהאבל לפי מה שנראה מדובר בזוגות של אנשים מאוד מיוחדים מהרבה בחינות במקביל או של אנשים לא מוכנים בעליל שהגיעו למצב זה בדיעבד ומדובר בנישואי בוסר. נניח שאת מאותם אנשים מיוחדים (ואני לא יודע עד כמה זה סביר, כי כנראה מדובר בעשרות בודדות בשכבת גיל) כנראה רובם יבינו את האמור לעיל ושהדבר היחיד שיש לעשות כרגע הוא פשוט להמתין... האמת שפעם חשבתי שכל הרציניים והדוסים מתחתנים בגיל צעיר, אבל אז הבנתי שכרגיל זמן הוא דבר יחסי...   

ברצוני לסייג את דבריי שע"פ שמועות מסתבר שבנות מוכנות ובוגרות יותר מבנים ובגיל צעיר לנישואים אז הכל בעירבון מוגבל ותתייחסי יותר לצד של הבנים...

 

תשובה מושקעתלעבדך באמת!
יפה, אשריך על ההתבררות והחשיבה.
השאלה האמת לא עליי..
אבל תודה בכל אופן.

ובהצלחה ממש!
לא הייתי פוסלברגוע


לא הייתי פוסלדעתן מתחיל
יש חרדיות שמתחתנות בגיל 16. הכל תלוי בבגרות הנפשית.חסדי הים
כןאריק מהדרום
במחשבה לאחור למרות שיצאתי בעבר עם שתיים שלא היו חוקיות בצמ"ע.
תלוי..מנקה לבבות
בפורום כאן ענו לך 40 תגובות, מתוכם ענו לך בלחץ 15-20 גברים, שלא מייצגים את כל הגברים והעולם, אלא רק 15-20 גברים מהעולם.

אבל אין לזה תשובה חד משמעית.

זה תלוי כמה הגבר פתוח לשמוע על דברים שהוא לא יודע שהוא לא יודע שהם קיימים, כמו "בוגרת ומחושבת" (ואפשר לכתוב עוד הרבה דברים)

זה גם תלוי בתפיסה של גבר על בגרות.
(וסליחה על העיון הבריסקאי)
אם בגרות תלוי בנסיון חיים שבא דרך גיל, או בנסיון חיים שבא דרך החיים ועיצוב האישיות ללא קשר לגיל.

לדוגמא גבר מאמין שאשה בוגרת = גיל מסויים שיוצר נסיון חיים שיוצר תפיסת עולם מסויימת, בוגרת - אז זו החשיבה שלו על בגרות. אגב, זו הטיה נפלאה ש"המוח הרציונלי" עושה, שמקשר בין גיל לבגרות. למרות שיש סיכוי שהוא מפספס את המיוחדות האלו שהן בוגרות מאוד. שני אנשים שיכנסו לחנות רהיטים וספה אחת תעלה 1000 שקל, והספה השניה 1500, המוח הרציונלי אוטומטית יחשוב שהספה השניה יותר טובה, למרות שבמציאות "הרגשית" זה ממש לא מוכרח.

אבל אם גבר מאמין שיש בנות בגיל 18.5 מיוחדות מאוד, שהן בוגרות בתפיסת העולם גם ללא הגיל, והן בוגרות הרבה יותר מבנות מסויימות בגיל 23, אז הוא יהיה פתוח יותר.

זה גם תלוי אם היתה לו היכרות מוקדמת איתה, או כמה צד שלישי הציג לו אותה נכון, בצורה ששאלת הגיל נהפכת לחסרת משמעות/שולית.

(אגב, עשו מחקר וגילו שהגיל הטוב ביותר לחתונה בעולם הפוסט מודרני זה 25?
למה 25?
כי הם הניחו שבגיל 25 בעולם הפוסט מודרני, במאה ה21, שאתה אחרי/ב/לקראת תואר ואתה יודע מה אתה רוצה לעשות בחיים, ואתה כבר "מסודר" בכיוון של חייך.
אבל 25 זו רק דוגמא.. זה לא בהכרח.
חשוב רק העיקרון שעומד מאחורי הגיל.
אבל אפשר למדל את העיקרון של המחקר למציאות שלנו ולומר, שאדם צריך להיות מסודר בכיוון שלו בחיים לפני שהוא חושב על חתונה, בין אם זה בגיל 18.5, בין אם זה בגיל 30..)
העניין הוא שעיצוב אישיות מושפע מגילאוויל מחריש

ככל שאדם מבוגר יותר כך הוא נחשף ליותר מצבים בהם הוא בונה את האישיות, עם כל הכבוד לניסיון חיים ובגרות גבוהה שיהיו בגיל 18.5 לא ייתכן שאדם בגיל זה יעבור חוויות מסוימות לדוגמה ישיבה/מדרשה/צבא/שירות לאומי וכו' שיש להם השפעה משמעותית על האישיות (בדגש אצל בנות, לדוגמה אומרים ששנה אחת של מישהי במדרשה משמעותית על הנפש שלה כמו מספר שנים של גבר בישיבה)

מסכים שחוויות בונות... אבל זה לא בלעדי.מנקה לבבות

לגבי הסוגריים.... אומרים.... שיגידו.חצי חיוך

יש בתגובה הזו השתעבדות מסויימת למסגרות\מישהו שמכתיב איך צריך לחיות ולהתבגר.....

בלי קשר לזה שאני מתנגד למסרים שאומרים לי איך לחיות ומי זה בוגר, אני חושב שהם במקרים מסויימים גם טועים\מפספסים.

 

לא מסכים שהמסלול המוכר של תיכון ישיבה צבא וכ'ו הוא בלעדי לבנייה נפשית, 

כמו שלא מסכים שהמסלול המוכר של אולפנה שירות מדרשה וכ'ו הוא בלעדי לבנייה נפשית..

ויש אנשים יותר צעירים ממני שעברו חוויות שונות ממני שבנו אותם.

 

הכי חשוב בסופו של יום זה שהאדם מבוסס פנימי על הכיוון שלו לחיים בצורה בוגרת ריאלית ומתוכננת.

לרוב, הרבה פעמים זה קורה במעבר בכל המסגרות המוכרות, ויש הרבה פעמים שזה קורה הרבה אחרי המעבר במסגרות המוכרות.....

אבל לפעמים יש יחידים שזה קורה להם לפני.... 

לגבי ההערה, אז כדאי להקשיב ולחשוב על כךאוויל מחריש

כשרבנים וקרובים אומרים משהו מתוך היכרות עם הרבה מקרים צריך לתת לכך את הדעת, מעבר לדעת התורה שלהם. כשם שמישהי שהולכת בחוסר צניעות זה מעיד על האופי כך מישהי שהולכת למדרשה זה מעיד על האופי, ואם מישהי לא הולכת ומזלזלת ברבנים ובמנהג הגון זה מעיד עוד יותר על האופי...

בסוף כולנו עבדים של מישהו, אבל זה שפועלים כמו כולם לא מעיד שאנחנו משועבדים לנורמה חברתית אלא שאנחנו מוכנים לקבל את העובדה שאנחנו לא יודעי כל וכנראה שהקב"ה / ההורים/ הרבנים  (ובדר"כ הורים יודעים יותר טוב מרבנים מתי הילד שלהם בוגר מספיק) יודעים יותר טוב מה ראוי באופן כללי בזמן מסוים בהתבסס על ניסיון חיים ומקרים רבים שאנחנו לא נפגשנו איתם. 

כמובן שהמסלול המוכר הוא לא בלעדי, וייתכן ויש מקומות ואנשים שזה יזיק להם, אך בצורה הכללית שלו הוא המסלול הטוב ביותר כיום למרבית האנשים. (וזה די אבסורדי שכל אחד שפותח פה שרשור על נישואים בגיל צעיר אומרים לו שהוא יחיד סגולה)

אני די בטוח שמחבריי אין אחד שמבוסס דיו בצורה בוגרת וריאלית, ומסתבר שגם אלה שהייתי בטוח שיחסית יודעים מה הם רוצים שינו את הכיוון בצורה משמעותית.

לסיכום, לעניות דעתי גם היחידים שלכאורה זה קורה להם לפני צריכים להבין שבגיל הזה השינויים בכיוון עשויים להיות מאוד משמעותיים, ואל תפעלו בכוח נגד רצון ה' כי היא לא תצלח...

 

אממממנקה לבבות

אני מסכים לכל מילה בתגובה שלך, (חוץ מההתחלה על רבנים ו"דעת תורה"),

בכל מקרה מעניין אותי מה היה קורה אם הית חושב שיש דברים שאתה לא יודע שאתה לא יודע שהם קימים?!

שהנסיון שלך לא מכיר אותם...

 

בכל מקרה בצורה כללית בלי הסתכלות על יחידי סגולה - אני מסכים.

האמת שאני יודע את זה...אוויל מחרישאחרונה

ברור לי שיש דברים מעבר ליכולת החשיבה שלי, אבל מכיוון שכיום אני יודע על דברים חשובים שאני לא יודע, אני פועל לפי סדרי עדיפויות וכיום יש אף דברים חשובים אך פחות רלוונטיים, שאותם אני משאיר מחוץ לתחום העיסוק העיקרי. אני מניח שככל שאתקדם אז יתבהרו עוד ועוד דברים נצרכים...

 

אשמח לשוחח איתך לגבי ההתחלה ולשמוע את דעתך בעניין.

ד"א הבעיה העיקרית ביחידי סגולה היא שכולם נוטים לחשוב שהם יחידי סגולה...

ספציפית בחברה הדתית לאומית- לא. חרדית- כן..לב אוהב

לדעתי לצאת מהאולפנא וישר להתחתן זאת טעות.

כי אולפנא זה כל כך חממה, יש עולם ענק ושלם בחוץ.

ואני לא באמת חושבת שמכינים אותך לחתונה ונישואין בציבור הדתי לאומי בגיל צעיר. יש הרבה בלחיו"ת. אבל לא מעבר חח.

 

בציבור החרדי (הספרדי לפחות) ראיתי הרבה במשפחה שלי שהתחתנו ישר אחרי י"ב או תוך כדי י"ב.

ונראה שטוב להם. אבל זה באמת סגנון של בחורות שגדלו במשפחות ברוכות ילדים וזאת הייתה האווירה בבית.

ואלו גם בנות שלא באות בדרישות גבוהות מדיי, מאוד תמימות לגבי החיים ולגבי מה שצריך. וכנ"ל הבחור שמשדכים להם.

 

אבל אולי זה כן יכול לעבוד. תלוי באמת בבגרות הנפשית.

בכללי כן הייתי ממליצה על שנה של התפתחות אישית, לעשות כיף, לחסוף קצת כסף (לכן אני נגד שירות לאומי) להכיר את עצמך.

כי באמת מעול של לימודים לבוא לעול של משפחה, נראה לי קצת קשה , לפחות בהמשך. וזה בלי קשר גם לציבור החרדי וגם לדתי לאומי.. 

 

 

להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


זכותך המלאהנפשי תערוגאחרונה

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולדאחרונה

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר בראאחרונה

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך