מה זו התופעה הזו.אני123
שאנשים חושבים את עצמם יותר טובים מאחרים???
מה זה ההתנשאות הזו?
שכל אחד יפשפש במעשיו.. זה יעזור יותר לעם ישראל...
אם התכוונת למה שנראה לי אזסתם 1...
אף אחד לא חושב שהוא טוב מאחרים. אף אחד לא מתנשא על השני.
זה שיש ביקורת לצד אחד לא אומר שאין ביקורת גם לצד השני.
חוץ מלומר למישהו להיות בשקט במילים יפות לא טענת כאן משהו.
לא. לא דיברתי על לעשות דיון על דברים.אני123
אלא- על זה שאנשים חושבים שאיך שהם מתנהגים זה הדבר הנכון נקודה.
בואי נשים את הדברים על השולחןסתם 1...
מאוד קל לבוא למי שזוחל על ג'בלאות ומסכן את חייו- תעשה אתה מה שאתה מאמין בו ואני מה שאני מאמין בו כשהשני נשאר על ספסל מול ספר עם מזגן.
הראשון מסתכן והשני עוד בחוצפתו מבקש שיודו לו. מאוד מוסרי, תורני, מתוקן...
נכון. אני מסכימה איתך.אני123
פשוט נתקלתי לאחרונה הרבה
באנשים שבאו והגדירו את עצמם מוצלחים יותר.
ועוד הגדילו לעשות ונתנו ביקורת למי שלא מתנהל כמוהם.
תעשו מה שאתם רוצים ומאמינים ותעזבוכלה נאה
את מי שלא חושב כמוכם בשקט!
לא חיבים לחשוב כמוכם כי מה? ברור שאנחנו צודקים...והפרזיטים האילה...
אתם מחקכם עוד לגאולה!
או שאתם בטוחים שאתם תביאו אותה ?
הלואי רק שתבוא...
קצת ענוה לא יזיק גם אם אתם עושים את המצוה הכי חשובה בעניכם!
למה את לא עוזבת את הלהטבים בשקט? מה זה הטיעון הזהסתם 1...
כשמה שאת עושה משפיע על אחרים?

למה את לא נוהגת על 200 קמ"ש ברכב ממוגן עם קסדה? נניח וזה מה שהיית רוצה ומאמינה בו...

מתפלא על הגיון הטיעון הזה.

אגב את מוזמנת לענות לי הפותחת רק רצתה להשכין שלום.
עזוב. הסברתי את עצמי ואת ההשקפה החרדיתכלה נאה
אני מבינה שקשה לכם להבין.
אתם מזלזלים בגדולי הדור החרדים ומתוכחים עם האנשים הקטנים.
מה רציתם שיצאו נגדם רק כי אתה צודק??
זהו !! שבת שלום
'רק כי אתה צודק'?פסידונית

רק?

מי מזלזל בתלמידי חכמים???????אני123
איפה ראית זלזול??
בפורום??
מי זה "אתם"...ד.

מספיק עם הדברים הללו..

 

אף אחד לא מזלזל בגדולי תורה.

 

 

אבל ברור שהאמירה "תעשו את מה שאתם חושבים ומאמינים ותעזבו את מי שלא חושב כמותכם בשקט"... - כאשר מדובר על סיכון חיים להצלת עם ישראל, זה לא כמו עשיה פרטית של מישהו, "תעשה מה שאתה חושב".

 

מובן מאד, אם אנשים שהם ומשפחותיהם מתגייסים, טוענים כלפי מי שסומכים על אחרים שיסתכנו עבורם. והתשובה, "תעשו מה שאתם חושבים ותעזבו.." אינה קשורה. הרי אם הם לא יעשו, איש לא יעשה זאת, והסכנה תהיה לכולם. הטענה צודקת ואי אפשר להיפטר ממנה ע"י "תעשו..ותעזבו".

 

אפשר עניינית לומר שיש מול זה ערך של לימוד תורה. אפשר עניינית לומר שיש אוירה שלא מאפשרת, לפחות במקומות מסויימים.

אבל אי אפשר להתייחס כאילו זה ענין פרטי של כל אחד בפני עצמו.

כלה נאה..אני123
זו בדיוק תגובה שרציתי להפנות אליך.
תעשי העתק הדבק..
תראיפסידונית

אם הם לא היו חושבים שזה הדבר הנכון נקודה הם לא היו מתנהגים ככה (אידאלית לפחות)

זה נקרא גאווה..הולך בדרכך
וזה שורש המידות הרעות..
אני חושב שכולם צודקיםדי שרוט
לחרדים יש חלק מן הצדק שאנחנו צריכים ללמוד ממנו. לדתיים לאומיים יש מן הצדק שצריך ללמוד ממנו וגם לחילונים יש מן הצדק שצריך ללמוד ממנו.

במילים אחרות, אם היה לי כפתור שהופך את כולם לדתיים או חרדים או חילונים לא הייתי לוחץ עליו. פשוט כי אנחנו זקוקים לכולם.
נכון מאוד.אני123
ציבור=
צדיקים. בינוניים. רשעים
חייב לשאולבוריס
מי הצדיקים מי הבינויים ומי הרשעים?
לדעתי בכל ציבור יש מכולםגפן36
כך שכל ציבור ניתן להכפיש וניתן להלל, ושני הדברים באופן אמיתי ..

לדעתי אמנם אין מקום לבטל שום ציבור, כי באמת יש מה ללמוד מכולם
אבל בהחלט יש מקום להתגבש ולהתאחד ולעשות מאמץ לקחת מכל ציבור את הטוב ולהוציא את הרע.
סוף דבר הרי כן ישמרו מצוות, וכן יהיה צבא, וכן ילמדו תורה ברצינות
רק שהכל יהיה מאוזן יותר ומתוך כבוד לכל הפנים השונות, אני מקווה.
אין לי מושג...אני123
קטונתי
וחידוד נוסף- אני לא חושבת שיש ציבור שלםאני123
שנחשב לצדיק/בינוני/ רשע.

אני באמת חושבת שיש אנשים שמגדירים את עצמם לא דתיים אבל המידות שלהם מתוקנות הרבה יותר מאנשים אחרים שמגדירים את עצמם דתיים.
סליחהבוריס
באמת חשבתי שאת מחלקת על פי הקיטלוג של חרדי דתי חילוני את הצדיק בינוני רשע

אני מסכים שצריך הכל מהכל כזה הוא עם ישראל
זה היה נראה שאת פשוט משייכתאמא לנסיך קטן
צדיקים- דת"ל בינוניים- חרדים רשעים- חילוניים.. לא כדאי להיכנס לקטלוג..
בשביל מה את כותבת את זה בכלל????אני123
די לשטאנציות!
שטאנציות😆אמא לנסיך קטן
תראי מה כתבת ואז תדברי על שטאנציות..
מה כתבתי איפה?אני123
הגבתי הרבה חחח
מה נסגר??!!!!בוריס
גם אם יש לכם אידיאולוגיה של לא להתגייס למה זה צריך לבוא עם כל כך הרבה הלעגה ולשון הרע נגד צה"ל שעל חיילהם גם גדולי דור חרדים אמרו שהם קדושי עליון.

אני התגייסתי ועשיתי שירות בחיל קרבי ויש לי גם חברים שעשו זאת בעורפי והם יצאו מזה דתיים בדיוק כמו שנכנסו חלקנו אף יותר.
זה לא נכון להגיד שהצבא מושלם מהבחינה של דת להפך הוא רחוק מזה. אבל להגיד שלהתגייס = הדרדרות רוחנית זה הלעזה חמורה.
והיה משפט שאחד הרבנים שלי אמר והוא נכון מאוד ''מי שמפחד ששנה וחצי במקום מסויים יהרסו את כל החינוך שלו במשך עשרים שנה, צריך לבדוק טוב טוב את נקודת הפתיחה שלו''
וזה לא שאם חרדים יתגייסו בתי המדרש היו מתייתמים, עם הסכם כמו של הסדר הסדיר הוא שנה וחצי אתה חוזר מאוד מהר לבית מדרש וכל מי שלא בגיל הנכון ממשיך ללמוד...תראו בתי מדרש של הסדר הם לא ריקים.

''תורה מגנה ומצלה'' אין ספק בזה אבל זה חייב לבוא עם השתדלות גם מצידנו, כשעמלק תקף את ישראל משה לא אמר ליהושוע קח תלמידים ותלמדו יבמות אלא צא להלחם ותגן על עם ישראל!!!!!
ואנחנו מדברים על יהושוע התלמיד והממשיך של משה רבנו אנחנו אפילו לא יכולין להתחיל לשער את כמות הזכויות שיש ללימוד שלו.
וכל אלה שלא תומכים בצבא ואומרים שלימוד תורה מספיק הנה שאלה אליכם במידה ותכנסו לזירת פיגוע לא עלינו מאחורי מי תעדיפו להיות המאבטח עם האקדח או האברך עם הספר תהילים.

אחד מגדולי הדור בדורנו אמר '' אנו צריכים להביט על מה שעם ישראל עבר בעברו השואה הפוגרומים ישיבות שלמות נהרגו והובלו כצאן לטבח למרות לימוד התורה ואפילו בארץ זה ממשיך לקרות בתי כנסת וישיבות לא חסינות פיגועים, לולא הצבא שלנו אנחנו כבר היינו נמחקים מפה''

ונקודה אישית אחרונה עם חרדים היו מתגייסים הצבא היה גם נראה אחרת היה יותר צניעות יותר כשרות אווירה אחרת ואולי היינו מתקרבים יותר להיות הצבא של דוד
הבה נעמיד בדתומטר שני אנשיםאני123
ונמקם אותם לפי סדר הדוסיזם.

1. בחור חרדי שלומד

2. חייל שמוסר את נפשו על קידוש השם.

קדימה.....
מי מתנדב לדרג???
תלוי אדםגפן36
ובעיני..

שניהם נערצים באותה מידה אם שניהם עושים מעשיהם למען עם ישראל ארץ ישראל וה' ית'.

זו שאלה רטוריתאני123
אני עדיין לא מבינה למה אנשים חושבים שהם יכולים לדרג אנשים
תודהגפן36
אמת שנבהלתי לרגע.

כתבתי בהתחלה שזה מיותר לנסות אפילו אבל ערכתי כדי לא להעליב

לא יודעת... בפורום הזה הייתי חוששת להעלות שאלה כזאת
עלולים לענות ברצינות ולהתחיל להתווכח לחינם🤔
אה.אופסאני123
התכוונתי רק להגיד שיפסיקו כבר לדבר בגנות חיילים
אף אחד לא מדבר בגנות חיילים! הם עושים עבודת קודש ואין על זהאמא לנסיך קטן
חולק. מנגד כן מדברים נגד לומדי תורה.
אף אחד לא נגד לימוד תורהסתם 1...
יש נגד לימוד תורה על חשבון או במקום חובות של אחרים- צבא. זה לא חובה של אחרים.
אתם הכתבתם שצבא זה חובה!!אמא לנסיך קטן
ואם יקום אחד ויאמר לימוד תורה חובה החילוני ירוץ ללמוד?? לא!! למה? כי ההשקפה שלו לא כזאת! החרדי סובר שלימוד תורה היא אבן היסוד לקיום עם ישראל. ולכן הוא לומד אפילו שפרנסתו דחוקה. אתם אומרים שנח לו שפרנסתו דחוקה העיקר לשבת במזגן ולקבל מלגה זעומה.. ושהוא לא מקריב את עצמו כל עוד הוא לא מתגייס.. נו שיהיה..
גישה מיתממתנוטה שמיים
כמו שציצית לא סותרת תפילין ופסח לא סותר את סוכות ככה שירות צבאי לא אמור לסתור חיי תורה, אדם שלם צריך לצאת ידי חובת שניהם, ראינו בישיבות כמרכז הרב גדולי תורה שיצאו יד"ח עזרת ישראל מיד צר בשירות של 9 חודשים במחלקה דתית/חרדית. הפטור משירות צבאי לחרדים לא נולד במחשבה ש"זה התפקיד שלנו וזה התפקיד שלהם" , הוא נולד בראש של "אין לנו יד וחלק בציונות הכופרת", (כמו שלפי שיטתך חייל לא פטור מקביעת עיתים לתורה כך בן ישיבה לא פטור משירות, אפילו מקוצר ומצומצם כמו ה9 חודש של הסדר מרכז)
לא מדרגים!! אלו ואלו חשוביםאמא לנסיך קטן
ובעיני לשניהם אותה דרגה שניהם מוסרים נפש. אז למה את זה שלומד לא ישחררו ללמןד כפי שהוא רוצה וחושב שהכי טוב בשביל העם? הוא מקריב מעצמו ללימוד תורה!
ועוד מוסרים נפש לא רק לשלוש שנים !כלה נאה
על זה דיברתי... לא רק שהם לא בסדר, רוצים לקבל טפיחה על השכםסתם 1...
אתה קבעת שהם לא בסדראמא לנסיך קטן
אני דווקא חושבת שהם בסדר גמור! מעניין שבעלי לא מרגיש שהחרדים מנצלים אותו.. הוא דווקא שמח שיש מי שלומד לזכותו. עצה ממני בשבילך ולכולם- לא כדאי כל הזמן לחשוב מי מנצל אותך איפה, למה ובמה אם הצד השני טוען שאין ניצול אלא עזרה. זה לא בריא לך ללב. אגב בימים האחרונים יצא לי לדבר עם עוד כמה חיילים בסדיר וגם כאלה קרביים, שמחתי לראות שהרוב לא חושב כמוך!
תודה...סתם 1...
אין בעד מהאמא לנסיך קטן
ושכחתי להוסיף עוד משו.. אם עם ישראל כל כך חשוב לך ואני מאמינה שאכן כך, לא כדאי לבוא כל הזמן בטענות ודרישות וליצור שנאה ופילוג. אלא ללמד זכות ולראות את הצד היפה שבכל ציבור! כן כי גם אצלנו יש גירעונות..
הכונה מוסרים נפש ולומדים תורה יותר משלוש שנים.כלה נאה
אז מגיע גם להם טפיחה על השכם. אבל לא שמעתי אף פעם אחת את בעלי מבקש משהו כזה ?!
נראה לי שהמושג 'מסירות נפש' קיבל אצלך משמעות חדשהעוד סתם אחד
כמו שבציבור הכללי המושג 'קידוש השם' מתייחס לכל מי שנרצח בדרך נוראה, גם אם לא היה במוות שום דבר שבאמת עשה 'קידוש השם'.
אולי מסירות מבחינה כלכליתגפן36
או זוגית?
אני כן חושבת שיש מי שממיתים עצמם באהלה של תורה, ונראה שגם בזה יש פן של מסירות נפש על התורה (וגם כמובן לאשתו שמאפשרת את זה)
מסרות נפש זה לא רק בגוףרעיה ואם בישראל

יש מסירות נפש בפרסנה, בזוגיות, במאמצים נפשיים 

בהמון מישורים

 

דיון שפתחתי למטה, התמודדות כלכלית, בהחלט מתחיל מכך שבעלי ואני בחרנו בלימוד תורה (אנחנו לא חרדים, אבל תורה זו תורה), בשנים ללא פרנסה מסודרת ויציבה שהבעל מביא אלא צמצום במודע ובידיעה מראש שאנו הולכים על מהלך של מסירות נפש.

 

יש מקרים שזה הולך חלק ופשוט יותר, יש מצבים שזה מסתבך - כמו שקורה לנו כעת עם ההריון המורכב הזה - אבל בשורה תחתונה כל זה נעשה בשביל לימוד תורה של בעלי שנים ארוכות. שנים שבהם הוא לומד תורה, וזוכה ללמד הרבה תורה

 

הרבה אנשים למדו הרבה תורה ממנו בשנים האילו (ועוד ממשיכים וימשיכו ) 

הוא זכה ללמוד הרבה תורה בשנים אילו

וכל השנים הללו - זה מתוך צמצום ומסירות נפש, בלי שום גוזמה.

 

 

(רק כדי להוציא מספק, אחרי 10 או 11 שנים הוא גם התגייס ועד היום גם יוצא למילואים כל שנה.)

 

אז בעצם בעלך מראה שאפשר לשלב בצורה כזאת או אחרתבוריס
בעלי לא משלב משופ שהוא לא חרדיאמא לנסיך קטן
ולא מהווה דוגמא לחרדים. בעלי שירת בצהל ביחידה מעורבת. ואני מבינה היטב את סיבותיהם של החרדים שלא מתגייסים. וחוצמיזה שהם מאמינים בדרכם. ישנם חרדים שכן מצגייסים כי הם לא מסוגלים ללמוד. מי שכן לומד לא מתגייס ולא חושבת שיש טעם לגייס אותם בכפייה.. איזו צורה יהיה לצהל עם חיילים שכל שני וחמישי נכנסים לכלא על סירוב פקודה??!
לא צריך לגייס "בכפיה", זה לא יעבוד ולא אמיתי.ד.

מלבד מה שאכן יש פוסקים חשובים שסבורים שמי שבאמת לומד, פטור ממצוות מלחמה.

 

וגם מי שלא חושבים כך - לא מסכימים עם זה שהצבא יתערב לישיבות בסדרי הלימוד ויחליט מתי תלמיד מתגייס (זה נכון לישיבות "ציוניות" גם כן), אלא בהתייעצות בין צרכי הצבא לבין ההתגדלות בתורה של כל אחד.

 

וגם מי שחושש מאוירה שאינה מתאימה, זה לא דבר ריק. צריך לברר מי האדם ובאיזה מקום.

 

 

אבל הדבר הבסיסי שנצרך, הוא ההכרה הגדולה, הן בערך של לימוד התורה, והן בערך של הצבא. והכרת הטובה העמוקה כלפי הצבא על חיייליו ומפקדיו.

וממילא, כשיש הכרה אמיתית כזו, ולא כדי "לצאת ידי חובה", אז יש גם השתדלות שיהיו תנאים מתאימים בצבא לאנשים יראי ה' שרוצים אוירה קדושה גם בהיותם שם, כדי שמי שאינו יושב ולומד, יוכל להיות שותף במצוה הגדולה הזו. לא פחות ממה שמשתדלים שתהיינה ישיבות מתאימות לכל מיני סוגי בחורים, מתוך הכרה בערך למוד התורה.

 

ולא שבמקום להשתדל על דברים כאלה, פוטרים את המצפון באמירות על "הצבא"...

הם מכירים תודה עמוקה.אמא לנסיך קטן
עצם זה שהם מזכירים את שמות החיילים שלנו בלימוד זו מראה על הכרת הטוב. אתה יודע? דיברתי בשיחה אישית עם אחד ממשתמשי הפורום. . הוא קרא להם מושחתים ועלוקות.. מטריד אותי שיש אנשים שחושבים כך. אני שואלת אותך באמת לא ממקום קנטרני אתה גם חושב כך? ממש אשמח לתשובה אם בא לך גם באישי.. האם מי שלומד תורה כי הוא מאמין בזה נקרא מושחת ועלוקה??
הרי "עניתי" עוד לפני ששאלת...ד.

ראי בתגובה עליה הגבת.

 

מי שלומד תורה באמת, כי כך הורוהו רבותיו, שתלמידי חכמים פטורים ממצוות מלחמה - בוודאי שאינו "מושחת" ח"ו. ההיפך - תורם לעם ישראל תרומה גדולה בלימודו, ומחלוקת האחרונים האם חייב למרות זה להשתתף במלחמה או לא (כשהמצב אינו ממש פיקוח נפש שאי אפשר בלי זה להילחם, שאז בפשטות יודו גם הסוברים שאינו חייב בזמן רגיל. לפחות חלק חשוב מהם).

 

לגבי "הם" מכירים תודה עמוקה - תלוי מי.

כיום כבר הגיעו סגנונות מטורפים (יתכן שאכן גם בגלל ה"מלחמה" שכפה בג"ץ עם נושא הגיוס, והאש שלפיד הבעיר אח"כ), שמדברים על הצבא בצורות מזעזעות. כבר נכתב גם כאן לחרפתנו.

 

אבל גם מי שמכירים תודה עמוקה - כבר אמרתי: אם אלו לומדי תורה מובהקים, ענין אחד. וגם להם צריך להכיר תודה.

אם אלו כאלו שאינם כך, אז לא מספיק ש"יכירו תודה", הם צריכים להשתתף במערכה על נפשנו וארצנו.

ואם חשים אישית שהמקום שאליו יגיעו עלול לקלקל אותם, אז צריכים לומר את זה בשברון לב, לא ב"גאוה של שנאה", כמו כל אדם שאנוס להפסיד מצוה עצומה, וגם שלא יכול להשתתף בהגנה על עצמו ומשפחתו.

 

וזה גם אמור לגרום, שתהיה השתדלות גדולה מצידם שתהיינה מסגרות מתאימות. מתוך רצון לקחת חלק בזכות והחובה הגדולה הזאת.  דומני שאי אפשר לומר שזה בדיוק מה שקורה היום.

מסכימה עם כל מילה שלךאמא לנסיך קטן
חוץ מזה שמדברים חרפות. מדובר בקומץ מהחרדים שגם הם מוקיעים אותם ובזים להם. בכל אופן תודה על התשובה
האם שבט לוי פטור ממלחמת מצוה ומאיזה דיןסתם 1...
יש ללמוד וזו מחלוקת. הש"ך כבר הכריע מימיו שאין דין תלמידי חכמים לעניין זה בימיו וק"ו שהלאה ממנו.

מי נשא את ארון ד' במלחמות כיבוש הארץ? מיהו הכהן משוח המלחמה שנמצא עם הלוחמים?
האם בימינו שאין מקדש לא יתכן לומר שעבודת הקודש עליהם עד כדי שלא ילכו לצבא.

להתפלפל בסוגיות בשביל לא ללכת למקום שבו המסגרת לא נוחה זה לא לעניין.

לי אישית ברור שהחרדים לא יתגייסו בקרוב. לא מוותרים על סיר הבשר בקלות. ידועים דברי הרב יעקב יוסף על העסקנים שמטעים את הגדולים. תלמיד שהורו לו רבותיו לשבת ללמוד... נו באמת. אם הרב ליאור עשה צבא אין פתחון פה לאף אחד ומשם תקיש- גדול הדור עשה חודש הם יעשו כל אחד לפי קנה המידה שהם ימציאו לעילויים.
וכך נוכל להוריד את פרק הזמן המפלצתי של שלוש שנים ולקדש שם שמיים.

בינתיים... ימשיכו לשרוף פחים, לזרוק טיטולים ולחלל שם שמיים בשביל סיר הבשר- מה היה הוא שיהיה.
אכן, כבר תמה על כך הרב זווין זצ"ל,ד.

והעיר שנאמר "למלחמת מצוה הכל יוצאים" ולא נאמר, "אבל ת"ח לא".

 

וכן הכריע מרן הרצי"ה זצ"ל. 

 

ומחה במלחמת השחרור באלה שעשו שימוש במה פרסם הרב קוק זצ"ל בזמן מלחמת העולם הראשונה בבריטניה, שמטרתו היתה לפטור אותם מלהשתתף במלחמה ההיא, שלא נגעה להם ולא היתה בה כל מצוה.

 

וכבר הזכרתי שהמלאך מחה עפ"י הסבר חז"ל ביהושע, על שביטלו תורה בלילה, "עתה באתי", אך לא על היום, שבו היו עסוקים במלחמת מצוה.

 

ומכל מקום, אי אפשר להכחיש, שיהיה הטעם אשר יהיה, היו ת"ח גדולים אחרונים, שכן אמרו שפטורים.

[שמעתי בזמנו, שפעם הגיע ראש ישיבה מסוים אצל הרצי"ה זצ"ל, ודנו בענין. אמר  לו הרצי"ה, אם כן אתם מודים שמכאן אין ראיה ומכאן אין ראיה וכו'. אמר לו: אנחנו מפחדים שהבחורים יתקלקלו.. אמר לו הרצי"ה, אנחנו לא מפחדים מזה.  מכיוון שזה היה בזמנו מפי השמועה, איני יכול לקחת אחריות מדוייקת על הסיפור, אבל רגליים לדבר]

 

ותלמידיהם שסומכים עליהם, הולכים לפי רבותיהם. אי אפשר לבוא אליהם בטענות. וגם אי אפשר להכחיש, שאכן האוירה בצבא, לפחות בחלק מהמקומות, אינה פשוטה. ובוודאי שכיום יש דברים שצריכים תיקון חריף, ולא יעלה על הדעת שתהיינה מדסיו"ת וכד'. והיה ראוי מאד להתאמץ על כך שאדם שמתגדל בסביבה טהורה שמנותקת מכל מיני השפעות "רחוביות", יוכל בדיוק כך להיות בצבא (וכבר כתבתי, שלדעתי מי שהיו צריכים להתאמץ על כך, הם דווקא אלו שנמנעים בגלל זה. שהרי זו מצוה עצומה. ומכל מקום גם הם מודים שכך זה לפחות למי שאינו עוסק בקביעות בתורה).

 

וגם אין להכחיש הערך הגדול, כמובן, של לימוד התורה ותועלתו גם למלחמה. "בזכות מי היו רגלינו עומדות במלחמה, בזכות שערי ירושלים שהיו מצויינים בתורה". והרב הנזיר זצ"ל אמר שהיה ראוי לסדר בשעת מלחמה תורנויות למידה, כדי שלא ייפסק קול התורה. אבל בוודאי לא דיבר גם הוא על מציאות שכלל לא יוצאים למלחמה.

 

ומסתבר, שאם הצבא אינו צריך את כל כח האדם, אז עדיף שיהיו כאלה העוסקים בתורה אז. שהרי המצוה היא לפי הצורך. ובוודאי שליחידי סגולה, יש מקום להיפטר כשלא ממש צריכים כל אחד. וכך נהג הרב משה בלייכר שליט"א. הרב ליאור שליט"א, המתמיד העצום, אכן שירת אישית תקופה קצרה מאד.

 

הרצי"ה זצ"ל סבר שעקרונית מלחמת מצוה גם על ת"ח, והפרטים של כמה ומתי - ע"י ראשי הישיבות, בהתחשב בצרכי הצבא ההכרחיים. היו כאלה שבירכם כשהודיעו שהולכים לתקופה תוך כדי הלימוד (במרכז הרב היו יוצאים לחצי שנה, חוזרים לישיבה, ואח"כ ממשיכים במילואים), היו כאלה שדרש מהם לא לצאת - כי ראה שעתידים להתגדל בתורה, ועדיין לא הגיע זמנם לכך.

 

הרב צבי טאו שליט"א, כשניגש אליו פעם מישהו להתייעץ אם כבר לצאת לתקופה של הצבא, אמר לו "בעיניים נוצצות": מי שלא מרגיש חשק ללכת לצבא, זה חיסרון בתורה שלו..  זה לא סתר את התיאום המעשי מתי מתאים. אבל ה"חשק" העקרוני, כך צריך להיות. מי שלומד תורה מתוך "אשר בחר בנו מכל העמים ונתן לנו את תורתו", שכל התורה עניינה הופעת סגולתם הפנימית של ישראל.

 

וכן הרב גוסטמן זצ"ל, שהיה גאון אדיר וישב עוד עם ר' חיים עוזר גרודז'ינסקי זצ"ל, והיה נותן שיעורים בגמרא של ארבע שעות בעיון עמוק, אמר למישהו שבא להתייעץ איתו על כך: האחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו פה?...

 

ואני ראיתי ת"ח, שיצאו ישר מהסטנדר לבקו"ם - כשהתגייסו לפז"מ של כמה חודשים לתותחנים אגב הלימוד בישיבה - וחזרו לא פחות טובים, ועוד יותר, לתלמודם. והתגדלו למרביצי תורה.

 

 

אני גם מעריך, שככלל, לא יתגייסו בקרוב - הן מטעמים של סברא שכך צריך לנהוג, והן מחשש של "האוירה" (כנ"ל, לצערנו לא חשש מבוטל), ואני לא חושב שהדרך לשנות היא בכח. אלא ע"י יצירת מסגרות ראויות לחלוטין, והפחתת החשד שבאים "לשנות" מישהו.

 

[פרק הזמן של שלש שנים כבר פחת...]

 

 

עם זה, אני אומר לך.. אין דעתי נוחה מה"ימשיכו לשרוף פחים, לזרוק טיטולים" וכו'.

מי שעושים את זה הם מיעוט שבמיעוט, עם התנהגויות פראיות, ששרשן כנראה אינו בנושא הגיוס, אלא בחינוך בסיסי למידות. חלקם, כאלה שלציבור שם בעצמו יש בעיה איתם.

 

יש הרבה אנשים המכנים עצמם "חרדים", שהם אנשי מעלה, עדיני נפש, תורתם ניכרת עליהם, ויש הרבה מה ללמוד מהם.

 

 

תודה על התגובה המושקעת, אשריךסתם 1...
פסידוניתאחרונה


לא אמרתי שבעלך חרדיבוריס
אמרתי שמי שרוצה ומאמין בזה יוכל להיות גדול בתורה גם אם הוא הולך/הלך לצבא.

ואני מסכים שלא צריך לכפות גיוס זה יביא למקומות הרבה פחות טובים ככה הם גם לא יהיו חיילים וגם לא ילמדו תורה ויצאנו קרחים מכאן ומכאן.

מה שאמרתי זה שאם חרדים יבינו את הערך שבלהתגייס והיו מתגייסים הצבא היה נראה אחרת לגמרי
לא מסכימה עם המשפט הראשוןרעיה ואם בישראל

בס"ד

 

באופן כללי

קשה לצאת גדול בתורה אם במקביל משרתים בצבא.  קשה ונדיר.  

 

כדי שיצאו מספר גדולים בתורה, צריכים לשבת הרבה הרבה אנשים ללמוד תורה,  הרבה שנים. 

מחלקם הקטן יצאו גדולי הדור.

 

עם ישראל צריך לומדי תורה, צריך גדולים בתורה, 

וגם צריך חיילים, מפקדים

 

בגדול אדם שממוקד בתורה - לא יכול לשרת שירות מה שקרוי "משמעותי" בצבא.

כמובן שכאשר מגייסים מישהו בגיל 30 או 32 כמו בעלי, זה לא שירות קרבי. שירות קצר ומינימלי. 

כמובן כאשר מישהו משרת שירות ארוך ומשמעותי בצבא, הוא לא יוצא גדול הדור. 

 

חייבים חיילים קרביים

וחייבים לומדי תורה קרביים.

 

חייבים אנשים שמוסרים את הנפש בשני התחומים

אסור שאילו יכעסו על אילו

ולא אילו יכעסו על אילו

 

כולם צריכים להבין את התפקיד החשוב של השני.

 

 

 

 

 

אני מכירה הרבה מאוד רבניםפסידונית
ששירתו בצבא.
את כתבת רבנים. אני כתבתי גדולי תורה (ואפילו גדולי הדור)רעיה ואם בישראל

בס"ד

 

גם בעלי רב.

למד הרבה שנים, עד שבגלל צורך פרנסה נאלץ לצאת מעולם הלימוד

הוא התגייס (בשמחה, מתוך אמונה שזו מצווה גדולה)

והיום הוא עובד

 

אבל אין לי ספק שעמ"י הפסיד גדול תורה של ממש  -

עם היכולות שלו, היה יכול להיות אחד מגדולי התורה של הדור.

 

אבל לא הייתה אפשרות כלכלית.

 

אז הוא רב, ויודע המון, והרבה אנשים שואלים אותו ולומדים ממנו.  הוא מעביר שיעורים. 

והוא עדיין מתאמץ למצוא זמן ללמוד.  בזמנו החופשי - בסוף יום עבודה. 

 

אבל היה לו הרבה לאן לצמוח עוד בתורה אם היה לומד עוד שנים

(וכנ"ל עוד כמה חברים שלו)

וזה לא קרה  - גם בגלל המציאות, גם בגלל הגיוס שהוציא החוצה מהלימוד. 

 

 

הנקודה שלי -

אפשר ללמוד תורה וגם להתגייס

אפשר אפילו להגיע להיות רב - ולהיות בצבא בשלב מסוים.

זה נכון לגבי רוב עמ"י.

ככה הרוב צריכים לעשות.

 

 

אבל צריך אחוז מסוים מעמ"י 

(ולא, זה לא צריך להיות כל הציבור החרדי, אבל צריך שזה יהיה אחוז לא זעיר מעמ"י, אלא אחוז ניכר ) 

צריכה להיות קבוצה מעמ"י שילמדו תורה - באינטנסיביות, שנים רבות (ללא גיוס קרבי-משמעותי באמצע)

ממנה יצאו המנהיגים הרוחנייים של עמ"י.

זה יכול לבוא מציבור דת"ל, חרד"ל, חרדי... לא משנה.

כי התורה היא אותה תורה.

 

אבל צריכים לומדי תורה בעמ"י - גם כאילו שלא מתגייסים או שכמעט לא מתגייסים. 

כדי שיצאו גדולי התורה של הדור הבא.

 

 

 

 

אכן נשמע הגיוני.פסידונית


ותארי לך..משוטט
שאם במקום לחלק לכל אברך 800 שקל.
היו מעניקים את הכסף הזה רק לאלה שבאמת יכולים לשבת ללמוד ולהיות גדולים בתורה ככה שכל אחד שבאמת יכול וצריך היה מקבל מענק גדול באמת שיכול לפרנס את המשפחה שלו.
אז אותי לא היינו מפסידים כל-כך תלמידי חכמים גדולים ובעלך היום היה יושב ולומד בלי דאגות..

הבעיה היא כשהאידאל ללמוד תורה יוצא מפרופרציה ואם אתה לא בחור ישיבה אז מי תתחתן איתך ואתה "שבבניק" ואז אנשים שלא מתאים להם יושבים "ללמוד"
זה מה שכתבתירעיה ואם בישראל

בס"ד

 

שכל עמ"י צריך לזכות ללמוד תורה שנים בודדות - כי כולם מצווים ללמוד, וחשוב שכולם יתחזקו ויבנו את הבנין הפנימי שלהם.

 

 

וחוץ מזה צריך שחלק מעמ"י ישב ללמוד שנים ארוכות (עם מלגות וכל מה שצריך כדי לאפשר את הלימוד)

אבל שזה לא יהיה דוקא ציבור חרדי, או דוקא ציבור כזה או אחר.

 

אלא מי שמתאים

מסוגל ורוצה לשבת ללמוד הרבה שנים - ימשיך.

מכל הציבורים 

מכל שומרי המצוות

 

 

כואב לי על הציבור החרדי ששבוי בתפיסות החברתיות שלא מאפשרות לאנשים לחרוג החוצה מהסטנדרט

ואני מסכימה עם הציבור החרדי שצריך הרבה לומדי תורה רציניים

אני גם מסכימה אתם שיש בעיה לא פשוטה בצבא - ולא קל לבן תורה להתגייס

ומצד שלישי- הלוואי שכמה שיותר מהחרדים יגייסו והצבא ישתפר

מסכימה חלקית.לב אוהב

מסכימה שזה נורא שבציבור החרדי יש מענה רק למי שבחר להמשיך להיות אברך.

ובעצם מי שלא מצא את עצמו בעולם התורה, סוג של הופך להיות סוג ב'. או "שבבניק"

 

יש מענה, אומנם, לעולם התורה ככלל שזה מדהים, ומשגשג היום בארץ (שזה זכות בפני עצמה, שהתורה פורחת בארץ ישראל. מדפיסים כמויות של ספרים, מלא ישיבות וכוללים נפתחים או קיימים)..

 

מצד שני, צריך לעשות חלוקה כמו שרעיה ואם בישראל כתבה , לצורך של לומדי תורה שזה לצערי חסר בציבור הדתי לאומי. כן , לומדי תורה, שלא הופכים עכשיו להיות הפוסק הבא של הדור, כאלה שפשוט לומדים שנים על גבי שנים. אולי הם יהיו רבנים, מחברי ספרים, דורשים בציבור, וכו' , אבל לא בהכרח "ענקיים". וצריך את זה. אפילו צריך רק אם הם פשוט יישבו ויילמדו. "אברכים".

 

מצד שני, צריך מלגות יותר רציניות לאנשים שלומדים על מנת להתגדל בתורה, ולהיות ענקיים , שכאלו אנחנו צריכים.. וכואב לי לשמוע שבאמת יש כאלה שמסוגלים לכך , אבל לא התאפשר להם.

 

לא הייתי מפסיקה לתת מלגות לאברכים "פשוטים", כן צריך לעשות הבחנה בגודל המילגה, או בכמות האברכים לפי איכות הלמידה שלהם. (ולא סתם כאלה שמשחקים אותה לומדים כי ככה החברה קבעה.. שהאמת זה יפה בעיניי שחברה הגיעה לדרגה כזאת שאנשים מתביישים בזה שהם לא לומדים תורה. זה בעיניי גם סוג של "הישג".. אם כי הוא קצת הוקצן.. אבל ככה חברה נבנית מהקצנה למיתון.. )

 

 

דברים ממש מדוייקים!לב אוהב

ממש עזרת לי לעשות הבחנה לגבי דברים שחשובים לי. תודה!! 

הנקודה של הגיוס לכאלה שיכולים לגדול בתורה, אינה דווקאד.

למלוא הזמן.

 

ההגדרה הבסיסית היא, שבזמן מלחמה, יוכלו להשתתף (אמנם נכון שמבחינה מסויימת כל הזמן אנחנו ב"מלחמה", אבל הצורך של כח האדם אינו כל הזמן אותו דבר).

 

ואני מעריך שבעלך לא הפסיק לגדול בגלל כמה חודשים של שירות בצבא. גם תלמידי חכמים גדולים עשו את זה, וחזרו ללימוד. זה לא שהצבא בהכרח "מוציא החוצה מהלימוד". הולכים לכמה חודשים, וחוזרים ביתר מרץ.

ובאמת יש כאלה, שממש צומחים לגדולים, שיסתדרו בלעדיהם.. 

 

אלא אצלו זה היה כנראה בגלל הצורך לצאת לעבוד ולפרנס.

 

זה באמת מאד מתסכל, שיודעים על מישהו שהיה יכול לגדול עוד יותר ויותר - ונאלץ במידה מסויימת לא להמשיך כך.

גדולי ישראל היו שואבי מים, חוטבי עצים, בנאיםסתם 1...
(שמאי עם אמת הבנין שבידו) מהם עשירים כאנשי עסקים וכו'
מי שרוצה להיות גדול יעבוד קשה מאוד. הדבר האחרון שיהיה חסר לו זה זמן. הקושי הוא שונה לחלוטין לא קושי של זמן.
רש"י בין כרמי היין, רמב"ם הרופא, שמואל הנגיד וכו' עד אינסוף כמעט...

זו אפילו לא מחלוקת רבי ישמעאל ורבי שמעון.
זו לא היתה הנקודהרעיה ואם בישראל

א. הנקודה הייתה להכיר במסירות העצומה הנדרשת בשביל שנים ארוכות של לימוד תורה.  מסירות יומיומית משך שנים. 

 

ב. תלוי למה הכוונה "שילוב"  - רוב המתגייסים בגיל 30-32 ומעלה הם כאילו שמתגייסים לרבנות צבאית או מסגרת צבאית דומה, שבה אין נשים. זה ודאי לא שירות קרבי. 
האם כשכתבת :"בעלך מראה שאפשר לשלב בצורה כזאת או אחרת" זו הכוונה ? שילוב כזה?   אם כן - אז זה אפשרי אכן.

 

ג. אצלינו הגיוס היה עקרוני, מתוך ההבנה שזו מצווה קדושה. לא מתוך מחשבה שבהכרח זו התועלת הכי גדולה לצבא או לעם. יכול  להיות שהיה מועיל לעם ישראל שבעלי ישב ללמוד עוד כמה שנים ברצף. אבל המצב הכלכלי לא אפשר להמשיך ללמוד, וראינו מצווה חשובה ביציאה לצבא. 

כן לזה התכוונתיבוריס
צהל לא צריך רק לוחמים הוא צריך הכל.
ומי שרואה על עצמו באמת שהוא מתגדל בתורה אז שימשיך ללמוד וייתגייס יותר מאוחר לגיוס קצר.

אני אגיד אפילו יותר יש אנשים שלא צריכים להתגייס אולי אפילו אסור להם.
ואלו אלו שמקדישים את חייהם ללימוד התורה וצומכים להיות גדולי דור.
הגמרא אומרת שבכל עיר צריכים להיות 10 בטלנים שהתורה היא חייהם.
אבל לא כל הציבור החרדי מתאים להגדרה הזאת אפילו לא רובו
יפה מאד. כל הכבוד לכם.ד.


זו מסירות, לא מסירות נפשעוד סתם אחד
כל שהצבעתי עליו הוא ההרחבה של מושגים. כדאי לשים לב לזה.

מסירות נפש זה לגמרי ואך ורק בגוף.
אוי נו.לאיאומן
יושבים במזגן ימים שלמים ולומדים תורה במקרה הטוב, עושים השד יודע מה במקרה הרע (אין מה להתווכח עם זה, זה נתון- חלק משמעותי מהחרדים שלא מתגייסים לא רואים בית מדרש מבפנים)
זה טבעי לכל אדם במיוחד בגילאים כאלו של נעורים ותחילת ה-20סתם 1...
חבל שהם נלחמים בטבע וחושבים שכל אחד הוא עילוי.
למעט בודדים, אף אחד לא מסוגל ולא צריך לשבת רוב היום ומעט מהלילה על כסא ולהתנועע.
אדם איננו מכונה ולאורך זמן ההסתכלות הזו עושה נזק.
התורה נתפסת כנכס למתבטלים אליה בלבד וכו'. כמו המושג המזלזל "בעל בית" שלא לחינם נוצר בחברה "הלמדנית" הזו.

היו מהגדולים שכאשר שאלו אותם האם לתת לילד לשחק בכדור או ללמוד הם ענו- אם הייתי משחק יותר כשהייתי נער היום הייתי גדול יותר בתורה. אינני זוכר מי אמר זאת אבל קיבלתי את הסיפור מראש ישיבה חרדי בעיר שאני גר בה.
לא רק מי שנולד מחונן מותר ללמודכלה נאה
הרבה גדולים צמחו משקדנות ולא משכל מבריק. מי שרוצה ללמוד שיךמד!
והסיפור שכתבת זה על הרב שך.
ו
אני אגיד לך יותר מזה, גם מי שנולד עם מנת משכל של בקבוק מחויבסתם 1...
ללמוד תורה כמה שיותר בזמנו שפנוי מחובותיו. הוא צריך ויכול לצמצם את חובותיו כמה שיותר- להרויח פחות, לעבוד פחות אבל לא להשתמט בשום אופן ולא להתקיים על צדקה.
זה כבר חילול השם.
גברתי. עוד ליפני עידן המזגנים החרדים קיבלו על עצמם ללמוד!כלה נאה
די לשינאה הזאת. רוב רובם של הבחורים החרדים לומדים בישיבה!
את רוצה להתוכח עם מציאות ?
יש כמה אחוזים שנושרים זה רוב רובם של החרדים ???
כבר מגעיל אותי לענות לכם!
מרגיש לי שאני מתכתבת פה עם לפיד בעצמו! חילונים או שמאלנים כופרים או משהו כזה . אשריכם ישראל !!

מסבירים לכם בצורה יפה את ההשקפה שגדולי ישראל שמכונים את החרדים. ואתם מיצדכם כאילו לא מבינים.. תגידו מה הרב שלכם אומר לכם אני לא יתוכח מילה !
התורה לא שלכם. מאיפה הפטרונות הזו? מי שמחמיר עלסתם 1...
עצמו חומרות הזויות ונלחם עם כל העולם אז התורה שלו?
כמה נזק עשיתם לדמות האדם התורני ובאמת אין לה תיקון בדרך הטבע.
העולם התורני החרדי רק הולך ופורח ב"הכלה נאה
כמה ישיבות ב"ה. מתי היה דבר כזה ?
גם אתם עושים נזקים זה בסדר
המאחורי הקלעים פורח אף הואפסידונית

ילדים לא בנויים לשבת וללמוד כל כך הרבה שעות.

ואני יודעת על מה אני מדברת.

שוב. מי שלא שיתגיס! חוזרים להתחלה...שכלה נאה
אם עשרים אחוז נושר זה לא אומר ששמונים אחוז לא פורח!
יש לי ילדים ושכנים ואני רואה מה הרוב.
אני בכלל לא מדברת על נשירהפסידונית

(ילדים עוד אין לי, אבל שכנים ואחים גם לי יש )

אני פחות מתמצאת בהיסטוריה של המזגנים אבל יודעת די בוודאותלאיאומן
שבגולה הדוויה שממנה צמחה תרבות הישיבות החרדית או לפחות מתיימרת לכך מי שהיה עילוי מיוחד או עשיר ישב ולמד. מי שלא הלך לעבוד.
אני לא שונאת אף אחד ואני חושבת שהתופעה הזאת של צעירים שהולכים לאיבוד בעולם צריכה להטריד יותר מכל את הציבור החרדי. את מנסה לפרוט פה על איזהשהו רגש שאמור להיות לי לדעתך ללימוד תורה אבל זה לא עושה לי כלום. כאמור, אישי שרת בצבא ומפרנס וגם לומד די הרבה תורה ב״ה.
אז תתחילו להפגין כמו הפלג הירושלמיכלה נאה
נגד ההשקפה העקומה של החרדים.

נגיד ואתם צודקים. מה רצית שיקומו כל החרדים ויגידו צודקים נתגיס.?
יש להם רבנים שמנהיגים אותם. פשוט זה לא יקרה!
אתם לא שמים לב שאתם יוצאים בעצם על הרבנים.
רגש ? ממש מענין אותי מה את חושבת. אין תקנה זה סתם לטחון מים כל הויכוחים האלה.
רגילה כבר לעוינות הזאת מצד החילונים והדתים.
אשריך שבעלך שירת ולומד. לא ממנו בעלי צריך ללמוד !
יש לו רב ב"ה
אין הכי נמיעוד סתם אחד
בטח שיוצאים על הרבנים, ועל המאכערים. צודקת במאה אחוז. הבעיה היא בהם ובסרטים שהם חיים בהם.
תקישביי אל תמשיכי להתווכח ממילאאמא לנסיך קטן
לא תצליחי לשנות את דעתם.. רציתי לכתוב לך דבר נוסף בשיחה אישית אבל אני לא מצליחה להכינס..הוויכוח הזה דומה לנסיון לטחון מים..
ממש ככה!כלה נאה
לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

בהחלט מבינה אותוזקנת השבט

וגבר שלא מקבל בזמן את הארוחות שלו בהחלט הופך רעב ועצבני.

פתרון אפשרי זה לאכול לפני התפילה. עוגות וכדומה. כמות שתזין אותו עד 11~12. יש פוסקים שלא רק מתירים זאת, אלא אף אומרים שזה הידור מצווה (לאכול כדי להתפלל) כמובן אחרי ברכות וקריאת שמע.

אחרי טריק כזה הוא יהיה גם קשוב, וגם פנוי להשתלב בשיחות לפני האוכל, וגם לא דאגן בנוגע לשעת התפילה המדוייקת. מנסיון.

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

טוב, אחרי שעזרתם לי בשאלת הבריכה, יש לי עוד שאלהשמשית123

איך החלטתם על איזה כשרות להקפיד?

אני מדברת על בני אדם פשוטים שלא בקיאים בכל פרטי ההלכה ודקדוקיה.

אחרי שהתבחבשנו שנים רבות החלטנו לאחרונה לנסות ללכת לפי כושרות, אבל מודה שלא מצליחים במאה אחוז, בעיקר שמתארחים בחוץ, וקיים גם קושי למצוא אוכל קנוי (לא קורה הרבה אבל כן לפעמים כשנוסיים מחוץ לעיר ולא מתחשק לקחת איתנו את כל הבית).

נקודה נוספת שמציקה לי, אחת המשפחות שלנו לא דתיים, רצה הקב"ה אותה משפחה אוהבת להכין אוכל ובכמויות, לא מתארחים שם המון, אבל כשכן יוצאים עם שקיות מלאות כל טוב, רק לשלוף מהמקפיא ולבשל. מדובר באמת בהשקעה גדולה של כסף וזמן.

כשהתחתנו ניסינו לעשות איפוס ולהגדיר כללים, אבל אני בתור מי שמבשלת ומתמצאת בענייני המטבח רואה שלא תמיד הכל לפי הכללים.

לא כל המוצרים תמיד הכשרות שביקשנו, לא משרים ירקות של חסלט, הם אומרים שיש הפרדה בין הסכום של בשרי וחלבי (אלה שמגיעים איתם, אלה שבשולחן זה כן סט שונה), ועוד ניואנסים קטנים הגדולים שמי שלא שומר כשרות לא יכול להכיל.

עשינו עוד כמה שיחות, וכשיש משהו ספציפי מאירים, אבל בהרגשה שלי כל כך חשוב להם האוכל שלפעמים הם מעגלים פינות.

התייעצתי בעבר עם רב שמכיר את המשפחה, והוא נתן תשובה שדי שיחררה אותי מהעול של זה, אבל עדיין מרגישה שהרבה מהאחריות עליי כי בעלי לא שם לב מטבע היותו גבר.

לא לקחת אוכל או להתארח שם יפגע בהם בצורה קשה מאוד.

מה הייתם מייעצים?

טוב לא בקי עד כדי כך. לא ידעתי שהם מספיק דרומייםהסטורי

אולי יעניין אותך