זה בסדר להציע נישואין עם טבעת שכבר הצעתי איתה פעם למשהי ?בואי אהובה
בבקשה בנות תענו לי
זה חשוב לי
פעם הצעתי נישואין למשהי בסופו של דבר נפרדנו
השאלה אם אני יכןל להציע את נישואין באותה טבעת למשהי אחרת
היא לא תפגע ? לומר ?
בבקשה עזרה !!!!

תודה מראש לעונות
לא רצוי...*אשתו של בעלי*
גם אם נניח היא לא תדע שהצעת למישי אחרת נישואין עם אותה הטבעת,זה עושה לך הרגשה טובה להציע למישי אחרת עם אותה הטבעת בדיוק??
זה נראה לי קצת עם טעם לפגם.
מה שכן,אתה יכול להזדכות על הטבעת הזאת ובזיכוי לרכוש אחרת חדשה.
שיהיה בשעה טובה!
^^ יש לטבעת ערך סנטימנטאלימישהי 1
בעיקרון נכון,אבל...*אשתו של בעלי*
היה לזה ערך סנטימנטלי אם הטבעת היתה על אצבעה של הבחורה הראשונה,שהטבעת נקנתה לה במקור.
אבל בגלל שזו בחורה אחרת,אין לזה אותו ערך...אם בכלל...
אין דבר כזה להזדכות על טבעת אירוסיןהדוכס מירוסלב

אלא אם זאת טבעת פשוטה מאוד ואז בכל מקרה אין שאלה.

אתה תמיד מפסיד את הערך שלה.

מכיר חרדים שבמקרה של ביטול מהצד השני דורשים את ההפסד בגדר נזק (ויש לזה טעם גם משפטי בהלכה)

אז ממקרה שאני מכירה מקרוב*אשתו של בעלי*
יש ועוד איך להזדכות על טבעת אירוסין
ואפילו מדובר בטבעת יהלום בשווי מספר אלפים.
אז מהיכרות עם סוחרי יהלומים וזהבהדוכס מירוסלב

אני אומר לך שאין מצב כזה בעולם.

הם יכולים לעשות לך טובה ולמכור אותה בשבילך, אבל מחיר קניה הוא תמיד פחות ממחיר מכירה לסוחר או חנות. הם יפשטו רגל אחרת.

בכל אופן, נדיר שאדם לא יאבד מהערך של הטבעת, וגם אם הוא לא - עשו לו טובה גדולה.

אז אתה אומר משו*אשתו של בעלי*
ואני אומרת משו
So what ?
אתה יוצא עם מישהי מסוימת, לא עם סטטיסטיקהעוד סתם אחד
ואם היא תיפגע מזה אז ממש לא יעזור לך שבפורום קיבלת רוב בעד, אז מומלץ ללכת על בטוח (מה גם שאני די בטוח שהסטטיסטיקה תראה שהרוב נגד).
מצטער אחי אבל פשוט שאין מצב בעולם!!בסדר גמור
אחת התחשות הכי חשובות של אישה היא שהיא מרגישה שהיא היחידה שלך בעולם. יותר מכל אחת אחרת.
להביא לה טבעת של מישהי אחרת זה כמו חץ בלב.
זה לא שווה את הכסף. תקנה לה משהו משלה שמתאים לה!

בהצלחה
מסכימההroth
ראיתי פעם שרשור כזה פה... תעשה חיפושהדוכס מירוסלב

הציעו שם פטנטים כמו להטביל אותה במקווה וכאלה.

נו באמת אני מתפלא עליך..בסדר גמור
שקראתי שרשורים ישנים בפורום? הדוכס מירוסלב


יש לקרוא על שטויות ויש להמליץ עליהםבסדר גמור
ויש גם להגיב בצורה שמכבדת את בן השיח שלךהדוכס מירוסלב

נו, מילא

שבת שלום!

נו..ואם הוא יטביל אותה במקווה...מה אז?*אשתו של בעלי*
סליחה כן? אבל זה פיתרון עקום ולא הגיוני בעליל.
הטבעת עדיין אותה טבעת גם אם תטביל אותה מאה פעם.
לכו לשרשור ההוא ותגידו את זה שםהדוכס מירוסלב

מה נפלתם עלי?

 

ולגבי המשפט האחרון, נראה לי שאתם לא מבינים מה זה מקווה

העניין הוא לא המקווה*אשתו של בעלי*
העניין זה החפץ עצמו.
הטבעת עדיין נשארת אותה טבעת שהוא קנה לבחורה אחרת.
ואם הוא יטביל אותה,היא לא תהפך לטבעת אחרת.
בחורה חדשה-טבעת חדשה! חדשה לגמרי! בצורתה..
מציע לך לקרוא קצת על משמעות הטבילה במקווההדוכס מירוסלב


הייתי ממליץ על ליבון חמור...ק"ש
וברצינות יש כאן שאלה ריגשית - לא הלכתית ואפילו לא רוחנית משום כיון. אם ההנחה שבחורה תיפגע מזה שיתנו לה טבעת שנקנת למישהי אחרת, אין שום הגיון בהנחה ש'ישכנע' אותה שהטבעת נטבלה במקוה.
בדיוק!*אשתו של בעלי*
מסכימה לגמרי!
אתם אנשים קשיםהדוכס מירוסלב


לא קשור כמו שכתבו לךרחפת..
Kjftsrgawklvvfz$#@-&-$$רחפת..
זה נראה כמו סיסמאהדוכס מירוסלב


קיצר..*אשתו של בעלי*
אתה מבין שאתה פה בדעת מיעוט...
הדבר היחיד שאני מבין פה שיש לכם בעיות בהבנת הנקרא הדוכס מירוסלב

אני מצטט דעות של אנשים אחרים לטובת פותח השרשור, לא אומר את דעתי.

חחח הרגת אותי אמא_מאושרת


בכישורי הזיכרון המופלאים שלי?הדוכס מירוסלב


ממש לאשרהמרים
אל תעשה את זה, אני הייתי נפגעת
ושיהיה בשעה טובה בע"ה
לב טהור:)

בס"ד

 

ברור שהיא תפגע!!!

טבעת זו שייכות! אתה לא יכול לתת למי שאתה אוהב טבעת של מישהי אחרת.... באמת!

אם אתה באמת אוהב אותה תשקיע בה מכל הלב ותן לה את הטבעת שמתאימה לה!

 

ואם כבר-

תפטר איכשהו מהטבעת הישנה של זו שנפרדת ממנה... זה לא טוב. מה שגם אני הייתי נפגעת אם הייתי יודעת שהארוס שלי שומר את הטבעת של זו שהוא הציע לה בעבר נישואין....!

 

טבעת זה סוג קניין הדוכס מירוסלב

גם אמצנו דברים רומנטיים מהגויים וגם מייחסים להם חשיבות ?

ככה זה נשים..לב טהור:)
זה לא יוצא טוב בשום צורההדוכס מירוסלב

גם מכריחות את הבעל לעבור על חוקות הגויים, גם לא מעריכות את הבזבוז הכספי שלו ואז עוד מתלוננות כשהוא לא יודע מה לעשות עם הטבעת

בסוף נציע לכן נישואים עם טבעת של כיפלי בצל...

מה הוא אמור לעשות איתה? לזרוק?!יעל מהדרום
לק"י

(התייחסתי רק לנקודה, שזה פוגע כי הוא שומר).
^^הדוכס מירוסלב

בכל מקרה הוא יפסיד על זה חלק משמעותי מהערך (אם אם זאת טבעת נדירה ושווה סכומים אסטרונומיים, מה שלא סביר להניח)

למכור אותהלב טהור:)
גם רעיון..יעל מהדרום
הוא יפסיד מלא כסף הדוכס מירוסלב

מה זה החוסר התחשבות הזאת?

שהבחורה ההיא תשלם לו את ההפרש

ומצד שניברגוע
להציע לה נישואים עם הטבעת הזאת זה חוסר התחשבות ואפילו יותר גרוע כלפי הבחורה.
והיא לא אשמה שהאירוסין הקודמים שלו התבטלו.
אני לא אומר שהוא צריך להציע עם הטבעת הזאתהדוכס מירוסלב

ובכלל להציע עם טבעת זה שטות של גויים... פעם דיברתי על זה עם פוסק שהוא צאצא של גדולי הדור הוא לא הבין על מה אני מדבר

 

בכל אופן, ההצעה פה "לזרוק את הטבעת" באה מנשים שלא אכפת להן מהבחור כנראה... כמו שאמרתי, זוכר מישהו אחד לפחות שתבע את ההפסד מהבחורה (והיא שילמה!)

היא לא הציעה לזרוקברגוע
היא הציעה למכור, זה נשמע הכי הגיוני.

יכול להיות שאפשר לתבוע את הבחורה הראשונה, אם היא זאת שביטלה את האירוסין..

ברור שאין שום עניין להציע עם טבעת, ואפילו עדיף להמנע מחשש לקידושין, אבל זה לא הדיון פה..
למכור אותה = לזרוק כמה אלפים לפחהדוכס מירוסלב

אני לא מגיב רק בהקשר הזה, תראה את התגובות למטה ובכלל פה בשרשור.

כאילו שבחורים עובדים אך ורק בשביל לזרוק אלפים לכסף בשביל איזה רומנטיקה מוזרה.

מדהים אותי שיש פה בחורות שמזלזלות בעמל של הבחורים ככה.

 

ההצעה הכי לגיטימית בעיניי זה למכור אותה למישהו שיתן אותה במתנה לאשתו ואין לו איך לקנות טבעת כזאת בלי ההפסד הזה, ככה באלפים שתפסיד תרוויח מצוות חסד ושהבעל ישמח את אשתו ויזכה לעשירות בע"ה.

אז מה אתה מציע?ברגוע
מצד אחד לא להציע איתה שוב ומצד שני לא למכור, איזה עוד אפשרות יש? סתם לשמור?

לא ראיתי פה מישהי שכתבה לו סתם לזרוק את הטבעת, אלא פשוט לא לשמור אותה אצלו= למכור.

גם אם תובעים את הבחורה הראשונה, הוא צריך כבר לעשות את זה, לא סתם להמשיך לשמור את הטבעת.
אתה שואל אחרי שעניתי?הדוכס מירוסלב

אני לא מבין למה אתה לא מבין את מה שאני אומר לך.

אף אחד לא יתן לו זיכוי או מחיר מלא על הטבעת (בהנחה שזה לא איזה יהלום מפורסם). במקרים נדירים המוכר ינסה לעשות איזו מחווה נחמדה ויעזור. אבל הסיכוי לקבל החזר מלא הוא קלוש.

למכור אותה זה לזרוק כסף לפח. אלא אם אתם חושבים שהוא יהפוך לסוחר יהלומים עכשיו ויעביר אותה הלאה. לא סביר.

עדיף לעשות עם הטבעת חסד כבר, שהכסף שהולך לפח ילך למצווה.

הוא יכול ללכת לאותה החנות שהוא קנה את הטבעתלב טהור:)
בס"ד

לבקש לקנות שם את הטבעת החדשה ולהזדכות על הישנה.
או לחילופין לבקש להוריד את היהלום ולשבץ אותו בטבעת חדשה..

וגם הרעיון שהצעת יפה!

פשוט מה הטעם שהיא תהיה אצלו?
אתה מדבר על חוסר התחשבות כלפי הבחור.. ואיפה ההתחשבות לגבי הבחורה???

זה לא עובד ככה!הדוכס מירוסלב

איזו חנות תקנה יהלום או זהב במחיר המכירה?

לשבץ מחדש זה כסף על השיבוץ ועל טבעת זהב נוספת. בכל מקרה הוא מפסיד פה.

ואז מה? היהלום הוא יהלום של בחורה אחרת וכל מה שאמרתם תקף שוב.

 

איזה חוסר התחשבות כלפי הבחורה? הוא יכול להבא להציע לה נישואים בלי שום טבעת ובחכמה. הוא לא צריך להפסיד כסף בשביל איזה הימור שמא יתבטל השידוך וגם ללכת בחוקות הגויים.

 

אמירה לחבר הגברברים פה, אל תציעו בחיים עם טבעת יהלום! אין בזה שום תועלת. מנהג גויים, בזבוז כסף, רומנטיקה מיותרת וסיכון כלכלי.

לנשותיכם תקנו את כל היהלומים שבעולם, מצווה גדולה! המשודכת שלכם היא לא אישתכם!!

@בואי אהובה

אהה לא ראיתי את העריכה..ברגוע
אגב, תלמד לקח מהשרשור הזה ותפיץ את הבשורה הדוכס מירוסלב

לא מציעים עם טבעות יהלום, יהלומים קונים לאשה, לא למשודכת

זה בסדר..ברגוע
חברים שלי לא מציעים עם טבעת

אבל אני חושב שהמנהג היום הוא לקנות טבעת טבעת יהלום עוד לפני החתונה, לא?
לא להציע איתה, אבל כן לתת.
עזוב שניה את הרגשות בצד, תחשוב תורנית איתי ביחדהדוכס מירוסלב

מה מרוויחים מלתת מתנה כזאת לפני חתונה? כלום. וזה סיכון של הרבה כסף, במיוחד ללומדי תורה.

אגב, מציעים איתה, לא נותנים איתה. זה המנהג הנפוץ, שבא מהגויים (ובעצם מתכנות פרסומי של חברה הולנדית!! שמה, De Beers - Wikipedia)

 

אם המנהג ישתנה ללתת לאישה, היא תשמח יותר, והזוג ירוויח עשירות. win-win

...ברגוע
דיברתי על הציבור התורני, רובם הגדול לא מציע עם טבעת אבל אני חושב שכמעט כולם כן נותנים.
ואם אני ישנה עכשיו מהמנהג הזה בגלל החשש שהאירוסין יתבטלו זה בעצמו עלול לגרום לביטול..
הציבור התורני ברובו654321

התורני באמת, לא מציע בכלל, אלא פשוט מחליטים, וזה הרבה יותר הגיוני!!

לא נראה לי שבחורה תורנית תבטל אירוסין בגלל דבר כזההדוכס מירוסלב

ואם כן, אז מזלו של החתן! בחורה תורנית אמורה להעדיף תורה על כסף...

זה לא עניין של כסףברגוע

תחשוב שכולם נותנים טבעת והוא אומר לה (או שהיא תבין לבד) שהוא לא רוצה לתת מחשש שהעסק יתבטל, אני די בטוח שהקשר בניהם יפגע, ובמקרה קיצוני זה עלול להגיע לביטול.

 

ואין פה עניין של תורה מול כסף, כי אין שום בעייה הלכתית לתת טבעת לא בהצעה.

אני לא צריך לחשוב, הייתי שם הדוכס מירוסלב

לא הייתה בחורה שהתעקשה על טבעת עם יהלום, אבל אולי זה כי אני מעדיף תורניות. לא יודע... כנראה שתורניות הן יותר טובות

נשמע שהתארסת עם עשרות בחורות..ברגוע


ויי זמיר!!!הדוכס מירוסלב

עלית עלי

נונו. יפסיד.אביגיל.
יש הפסדים גדולים ומשמעותיים יותר
בטח, כשזה לא הכסף שלך...הדוכס מירוסלב

"לעולם יהא ממון חברך" וכו'.

התשובות פה מעידות יותר על המגיבים ממה שהם חושבים...

אני מאמינה שההפסד במכירה לא יעלה על 2,000 ש"חאביגיל.
בהנחה שזו טבעת יהלום.
ז"א שבוע עבודה פלוס מינוס.
מקווה מאוד שבשביל זו שהוא מתכוון להציע לה הוא יהיה מוכן להשקיע עוד שבוע של עבודה.
אהה אלפיים שקל זה כסף קטן הדוכס מירוסלב

איזה זלזול בממון של אחרים. מפליא מאוד.

בשביל שלום בית?אביגיל.
בעיני שווה את ההשקעה.

אני האחרונה שתזלזל בכסף שעבדו קשה כדי להרוויח אותו, אבל עם כל ההערכה לממון- כבוד בן/ת הזוג שווה גם הפסדים מידי פעם.

חוץ מזה שהוא פשוט עשה טעות בזה שלא נפטר מהטבעת מלכתחילה, וגם קשה לי להאמין שהשקיע בטבעת סכום שהפרש הקניה והמכירה שלו יגיע ליותר מאלף ש"ח.
פשוט כי זו לא הנורמה בציבור הדתי
שלום בית עושים עם מי שנשואים אליו, לא עם משודכים.הדוכס מירוסלב

וגם אם הוא יפסיד שקל אחד, זה כסף. להורות לאנשים שיפסידו את הכסף שלהם, כשזה לא שלך, מראה על נורמות לגבי ממון חברינו. אני די בטוח שאם היה מדובר בכסף שלך לא היית כל-כך ממהרת לזרוק אלפיים שקל לפח, גם בשביל "שלום בית".

ושה' יעזור...

🤷‍♀אביגיל.
שבוע עבודה זה הרבה ללומדי תורה! זה בא על חשבון התורה!!654321


לדעתי אם אתה שותק כל הזמן כמו טונה בשימוריםנפש חיה.
לא אמורה להיות בעיה.
אבל שווה להחליף. לחדשה לגמרי!!!!
זה פוגעריבוזום
אני לא מבינה על מה המהומה654321

למה הבחורה הזאתי צריכה לדעת שזה היה מיועד למישהי אחרת??! אם היא לא תדע היא לא תעלב וככה זה יהיה ממש בשבילה מקסימום שיטבול תטבעת במקווה, חבל על הבזבוז כסף הזמן וההשקעה ואל תשכחו שכל זה בא על חשבון לימוד תורה!!

לא ולא.רחפת..
עדיף לי בלי טבעת מאשר טבעת של מישהי אחרת.

מסכימה ^^^אני והגיטרה
אני לא הייתי עושה את זהאני והגיטרה
זה ממש קשור לבחורה ההיא. זה לא שייך לדעתי בכלל. זה להכניס אותה לתוך החיים שלכם. וגם ככה לפעמים יצר הרע יכניס אותה למחשבות שלך כנראה...
אני הייתי מוכרת את הטבעת ובכסף קונה טבעת אחרת, שתקנה אותה מתוך רגש ומחשבות על הבחורה הנכונה לך.
מזל טוב ובהצלחה
וגם בנימה אישית - מאד לא הייתי רוצה שיציעו לי נישואים עם טבעת שיועדה למישהי אחרת
אני הייתי נפגעת מאוד מאודהפי
הקטע שאני לא יכולה להגיד לך באופן נחרץ שאל תעשה את זה.. כי אני לא יודעת מה המצב הכספי שלך ואם מותר בכלל מצד הדין לעשות את זה.
לכן עדיף שתשאל רב
לא שייך בכלל. ואגב לא חייבים דווקא טבעת..אורין

יכול להציע עם עגילים או כל תכשיט אחר

תשובה של גבר. השאלה היא איך זה מרגיש לך.יניבא
לפי השאלה, זה נראה שלא נראה לך ששייך אבל חבל על הטבעת שכבר קיימת ולמה לא להשתמש בה. בזבוז הקצאה.
פתרון טכני:
אם זו טבעת יהלום, אז מה שיקר בה זה היהלום עצמו, ניתן לפרק אותו ולהכין טבעת אחרת עם אותו יהלום. אותו דבר לגבי זהב. עדיין יש עלות ייצור אבל אין את העלות של החומרים שהם החלק היקר בטבעת.
ממש לאאביגיל.
למה היא עדיין אצלך?
וואי וואיונסי

נכנסת לפורומים פעם באף פעם, 

ומדהים אותי כשל פעם יש כאלו שאלות מהזוי ועד מזעזע.

 

ממש לא.תמיד בבטחה

וגם יש בעיה הלכתית להציע עם טבעת.

אם מצהירים שאין פה קניין, זה בסדריעל מהדרום
לק"י

אולי לא רומנטי במיוחד, אבל עדיף הלכתית
אסביר לכםבואי אהובה
בתקופה מסויימת עבדתי עם חברים שיש להם חברות בבורסה , ובאותה הזדמנות קניתי את הסט יהלומים , עוד לפני שבכלל היה לי משהי על הפרק ,
זה היה מחיר ממש מציאה ,
שיבצתי איך שאהבתי , בתקווה שארוסתי שתגיע תאהב את זה ,

לכן לי את האמת זה ממש לא מפריע לי , כי אני מרגיש שאני יצרתי אותה ועיצבתי אותה ,

אני כרגע יעשה שינוי קל , עם חריטה של השמות ,
אני לא אחליף את היהלומים , לא בגלל שאפסיד כסף , כי קניתי את זה ממש ממש במחיר זול , בדקתי כמה יהיו מוכנים לתת לי על זה ,מחיר יותר גבוה ממה שקניתי.
פשוט אני אוהב אותם , ובחרתי אותם בפינצטה , בשביל אישתי לעתיד ,
אני אעשה קצת עיצוב שונה ,

בקשר לבעיה הילכתית , אין בזה כלל ,
דברתי עם כמה פוסקים גדולים על הנושא , וכל עוד שאין אנשים בסביבה , שיש חשש לעדות אין כלל בעיה , לא ארחיב בכל הסוגיא ,

בעזרת השם אבשר אותכם בבשורות טובות במהרה

זאת הטבעת המדוברת ...
היא מהממת פוסעת
^^^^^^^^!!לב טהור:)


אני סוברת654321

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

בשורות טובות!הדוכס מירוסלב

וישר כח על המציאה

זאת הטבעת המדוברת, על היד של הארוסה הקודמת?!אדם נוף מורשתו
ובשום פנים ואופן לא מציעים עם אותה טבעת.
גם מבחינת התחושה שלה, וגם מבחינה קבלית.

אם אתה יכול לצאת ברווח על היהלום - תקנה חדש.
והשיקול הוא לא מה *אתה* אוהב. זו הטבעת שלה!.
ממתי בכלל מציעים עם טבעתהנורמלית האחרונה
מבחינה קבלית?....

זו לא טבעת נישואין.
מה הקשר ל"מציעים עם טבעת"?אדם נוף מורשתו
ברור שההצעה עם טבעת הינה מנהג של הזמן האחרון, שמושפע מהנצרות, ואיננו נכון...

ההליכה עם טבעת אירוסין עצמה היא מנהג יהודי, וגם יש דברים הלכתיים הקשורים אליו (כגון כיצד נותנים את הטבעת כדי שלא ייחשב קידושין, ההבדך בין טבעת אירוסין לטבעת נישואין, וכו'...).
מה זה הבחינה הקבלית הזאת שאני שומע עליה כאן? הדוכס מירוסלב


פלוני מפונפן היקראדם נוף מורשתו
הבנו, יש לך דיעה משלך בנושא.

עם זאת, לאורך כל השרשור, כל מי שמביא דיעה אחרת ממך - נתקל בהערות ממך.

אולי מספיק?

העלו כאן שאלה וביקשו חוות דעת. מותר ולגיטימי שיהיו לאנשים דעות שונות, ומותר ולגיטימי שהם יוכלו להשמע אותן.
אם פותח השרשור ירצה לקבל העמקה בדיעות כאלה ואחרות, הוא ישאל.
אבל האופן שבו אתה מנסה ללחוץ דווקא על קבלת דעתך, ומגיב לכל אחד שחושב אחרת ממך, כבר מעורר תחושה לא נוחה...

תתבגר. ישנן מגוון דעות בעולם. וגם אם חושבים אחרת ממך - תכבד. לא אתה העלית את השאלה, תנוח.
אויש נו, אתה מפחד להביע את דעתך בגלל חשש מביקורת?הדוכס מירוסלב

אני לא לוחץ על שום דבר, בסה"כ ניסיתי לשאול מה דעתך בנושא, הבעת את הדעה בלי מקור ואפילו בלי טעם.

וגם אם אתה חושש שלא אסכים איתך, אשתמש בשיטתך: "תתבגר, מותר לאנשים לא להסכים איתך". אתה גם מוזמן לכבד, ולנוח ונאה דורש נאה מקיים...

 

ורק לצורך שאר הקוראים: אין שום דבר קבלי לגבי הטבעת!

לא, הוא פשוט רומז שזה מציקאביגיל.
אז בגלל שאתם לא יודעים להתמודד עם ביקורת על דעתכםהדוכס מירוסלב

אני צריך להפסיק להגיד את דעתי? לא נראה לי שזה הולך לקרות

 

אגב, שאלתי רב חשוב בן של אחד מגדולי הדור על ה"בעיה הקבלית" הזאת, הוא אמר שאין שום דבר כזה.

התלבטתי אם להביא פה משהו מהפלא יועץ, אוותר...

אני חושבת שבהתחשב בסיפור הזההנורמלית האחרונה
אני הייתי מסוגלת לקבל את העניין.

אבל ברור שהייתי מעדיפה לא לדעת שזה היה של מישהי אחרת פעם....

תחשוב איך ארוסתך תקבל את זה במקרה שהיא תדע, וגם אם אתה סובר שהיא תקבל את זה בהבנה ושמחה, עדיין עדיף שלא תספר מראש.
טבעת מהממת!אמא_מאושרת

בשורות טובות!

ואי שאלה קשה.. נראלי עדיף שלא... אפילו בשבילךטום בוי

שאשתך תהייה עם טבעת שנתת לפרודה... 

אם היא לא יודעתאודי-ה
והטבעת יפה והיא תהיה לטעמה, אז למה לא???
מה זה משנה בכלל למי קנית?
אבל אם זה עושה לך הרגשה לא טובה אז תקנה חדשה ותיתן לה את הטבעת הזו בהזדמנות אחרת.
ממש מסכימה..לא חושבת שלי זה היה מפריעיעל מהדרום
לאים...

יש כל מיני סגנונות של טבעות ולכל אחת יש את הטעם שלה. וכל אישה רוצה להרגיש מיוחדת ושיקנו לה במיוחד את הטבעת ולא שיעשו שימוש חוזר בטבעת שנקנתה לאישה אחרת

רק תעדכן..עוד נשוב לשם..

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

הצעת נישואים בכלל ועם טבעת בפרט זרה למקורותינובמחילה

ויש בה חשש גדול 

בעיקרון חשש יש פחותהדוכס מירוסלב

אבל באתי לחזק את הנקודה שזה מנהג גויים (בפעם המאה, חופר שכמוני)

תגובה מניסיון...בני אל חי

כשהבחורה הראשונה ביטלה, הצעתי גם לבחורה השניה עם אותה טבעת וגם היא ביטלה, אולי נשאר בטבעת רושם של ביטול..

הבחורה השלישית ביקשה שאציע לה עם עגילים חחח ושהיא תבחר טבעת..זה כבר יותר ערמומיות

עדיף לא לתת שום טבעת מאשר את זו - שתמיד תזכיר מה שהיה קודם.שימו לב!

מטרת הטבעת לשמח את הכלה - נכון?

אז בואו לא נתבלבל בין המטרה לאמצעי

האם אתה היית רוצה את הטלית שקנו לאקס של הבחורה?

שיחמיאו לה על הטבעת ומישהו יגיד - 

כן.. לקודמת היה טעם טוב...!

 

העיקר הוא שיהיו רגשות טובים ומחברים.

לדעתי לא שווה את הכסף.

כסף בא והולך - אבל רגשות וזכרונות הם לתמיד.

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל!

העניין הואהנורמלית האחרונה
ואני אומרת את מה שאני הבנתי קצת שונה מכולם -
שהוא מרגיש שהטבעת שייכת לו הרבה יותר מאשר לארוסתו הראשונה. הוא קנה אותה לאישה שאתה יתחתן, ולא ל'שרה' שאתה חשב שיתחתן.
אז בהתחלה זו הייתה שרה, וזה לא התאים בסוף ולכן הטבעת חזרה אליו והיא שלו. אבל לא שלו שנקנתה בעבור שרה, אלא שלו שנקנתה בעבור אשתו. זה שהיא ניתנה בעבר למישהי אחרת כמעט ולא משמעותי, משמעותי יותר שהוא עיצב אותה אישית.
מקווה שהבנתי והסברתי נכון.
כך גם אני הבנתיהדוכס מירוסלב


מסקרן אותישירה515
איך מציעים נישואין עם טבעת בלי למדוד קודם?
ובכלל, לקנות תכשיטים לאישה לפני שהכרת את הטעם שלה (וגם אחרי שנדמה לך שקלטת...), זה לקחת סיכון.

אגב, אני קיבלתי הצעת נישואין פרטית וחשאית עם עוגיה ענקית. הטעם שלנו בעוגיות טיפה שונה, עד עצם היום הזה, אבל בכל זאת הסכמתי בסוף.
...הדוכס מירוסלב

אפשר להתאים מידות, אבל יש כמה טריקים לדעת את המידה שלה.

וגם לגבי הטעם, או שהולכים עם מישהי שמכירה אותה או שבאמת מכירים את הטעם. במקרה הכי גרוע מחליפים. לגבר זה לא ממש מזיז

 

הקטע של העוגיה אמיתי?! אחד המקסימים אם כן

הרבה בנים לא יבינו מה הבעיה, והרבה בנות לא יבינו איך הבניםותן טלאחרונה

לא מבינים שזאת בעיה...

 

הבדל פשוט בין המוח של הגבר שהוא יחסית ישר, פחות רגשני, יותר אנליטי, הטבעת היא בסוף מוצר, שווה כסף, דבר שאפשר תיאורטית לקדש בו, ואילו אצל האישה, זה הרבה יותר מזה, הטבעת מגלמת בתוכה כל כך הרבה רגשות, אמוציות, החלטות מכריעות וכו' - שלא עולה בדעתן שזה ראוי. 

 

זהו. 

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

לא 'כולם'הסטורי

שאלת על בחורים מסויימים, הסבירו לך מה אותם בחורים רואים בזה. (אישית לא פגשתי את השאלה הזאת לא אצל אשתי ולא עם המעט שפגשתי לפניה, אבל כנרכה שגם הייתי אומר שזה לא מתאים).

אם היית פותחת שרשור, ששואל על יתרונות וחסרונות מסתבר שהיית מקבלת תשובות יותר מגוונות.

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילואאחרונה

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלוםאחרונה

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

אולי יעניין אותך