פריקה+סגולהshazam

אז מחר אני חוגג 29 , לא מאמין שהזמן רץ ואני עדיין רווק,

במבט לאחור אם היו שואלים אותי איפה תהיה בגיל הזה הייתי עונה נשוי באושר לאישה מדהימה ב''ה עם ילדים ולומד תורה בערבים בנחת,

אבל הדמיון אחר ומציאות אחרת, כל מי שהתפללתי עבורו התארס/התחתן(המתפלל על חברו נענה תחילה?) , עשיתי כמעט את כל ההשתדלויות,שדכנים,הסגולות,תפילות,קברות צדיקים, ברכות של רבנים ועדיין לא נושעתי אז לא יודע כבר מה להגיד ומה לעשות כבר :/

 

ועכשיו הסגולה ,אגיד לכם משהו , נסעתי עם חבר(שהוא נושע מזה) שהתחתן לקבר של הצדיק מזוויעל זצ''ל מירושלים(הסגולה לבוא על קברו שני חמישי שני ,צדקה, להתפלל על קברו עם נוסח מסוים, ואז להבטיח לחזור להודות ולפרסם תנס), אך במקום לנסוע לבד ולהיות אנוכי ולדאוג לעצמי , שאלתי אותו אם אפשרי לצרף עוד אנשים לנסיעה, למה? חשבתי על עוד חברים שזקוקים לישועה ויבואו להיוושע בזכות הצדיק לפני ה', אני מרגיש את כאבם וגם אם לא אני פשוט דואג שיהיו מאושרים לפחות,

אז צירפתי עוד 3 אנשים ,

אחד מהם התארס עכשיו אחרי שניסה כמה שנים, השני(כבר נשוי) נושע במשהו שקשור לילדים , והשלישי לא שאלתי אותו עדיין אבל מאמין שגם 

ואני טרם :/

אז רק רוצה קצת לפרוק ועל הדרך לעזור ולפרסם תסגולה , אם לא ניסיתם ! לכו ! בקשו להיוושע בזכות הצדיק לפני ה'!  זה עובד!(אולי למעט עליי אך כבר מי יודע ) אולי בזכות זה איכשהו אוושע,

אם הצלחתי להושיע כאן רווקים/ות מהבדידות,מהעצבות, מלהפסיק להרגיש שאתה שובר לבבות ופוגע בצד השני להקים בית בישראל, אני את שלי עשיתי, =]

זה מפתה. אבל אני נוהג לפי הרמב"ם והגר"א לא ללכתחסדי הים
לקברות.
איפה יש הוראה שלהם להתרחק מקברות?ultracrepidam


הלכות אבל ד, ד: "לא יפנה אדם לבקר הקברות"חסדי הים
ומקורו במסכת שמחות ד, יב.
הגר"א ב'מעשה רב'.
אשריך!אני:))))

אל תדאג ה' לא שכח אותך ובקרוב ישלח גם לך זיווג הגון!

ריגשת!

הלוואיshazam


וואי גם לי יש סיפור מגניב"שילת "
לפני כמה שנים הלכנו 4חברות טובות מהמדרשה לציון של רבי יונתן עוזיאל
תוך פחות מחצי שנה כל ה3 התחתנו ואני כמעט ממש כמעט..למזלי ניצלתי מטעות חיי.
לא יודעת מה זה אומר לגבי.
מעתיקהמאותרת

מתוך הודעה שכתבתי בשרשור הזה:

שמעתי בשיעור תורה סגולה להתחתן - לקראת נישואין וזוגיות

 

מעתיקה לכאן דברים שפירסמה הרבנית ימימה במקור ראשון:

 

דרכים נסתרות

החוכמה היהודית לא תייחס כוח לסגולה כי אם לאנשים שהיו מסוגלים לבחור בה כבחירה מושכלת

 

"סליחה", היא אמרה בשקט ונגעה לי בכתף. היא ישבה מאחוריי באולם המלא בכנס 252 למבקשי זוגיות. "איך אפשר לעזור?" שאלתי והיא, במבט רב משמעות, אמרה לי: "כבר שנים שאני חייבת לדבר איתך". היא דיברה ללא חיוך וידעתי שמחכה לי, איך לומר, שיעור מוסר - חלק בלתי נפרד מהסיכון המקצועי. נתתי לה את כתובת הדוא"ל שלי ועליתי לבמה.

למחרת היא כתבה לי שהיא אם לילד בן עשר, חוותה זוגיות מתעללת ועברה גיהינום עד שזכתה לגט המיוחל ואז, זה הגיע: "והכול בגללך". ברגעים אלה אני תמיד מתמלאת ענווה, יודעת שלמישהי פה כואב מאוד ואני, בעל כורחי, שותפה איכשהו לחיים של אישה לא מוכרת.

"לפני 15 שנה", היא כתבה, "הייתי בת מדרשה ואת באת ללמד ביארצייט של הרבי מזוועהיל. אמרת לנו שאנשים מספרים שנהגו להתפלל על קברו בימים שני וחמישי ושני, כסגולה לחתונה. כחודשיים אחר כך, פגשתי אותו והייתי בטוחה שזה המענה לתפילות שלי בציון של הרבי מזוועהיל. בפעם הבאה תחשבי קצת לפני שאת אומרת דברים חסרי אחריות כאלה. בברכה..." ואחרי שבירכה, חתמה בשמה, שם שלא זכרתי.

ואני אכן אשמה כי שוב ושוב אני בטוחה שאני שייכת לעם סגולה, עם שיודע לתת את המשקל הסגולי המדויק לסגולות והרבה יותר מזה: עם שמבין את מקומם הנכון של רבנים ורבניות. כשהיא כתבה לי בכאב אינסופי שנהגתי בחוסר אחריות, רציתי כל כך לדבר איתה בדיוק על זה, על האחריות. המילה "סגולה" תופיע בתורה כמעט תמיד לצד המושג "בחירה": "כי יעקב בחר לו י־ה, ישראל לסגולתו", "כי בך בחר ה' להיות לו לעם סגולה". כשהקב"ה בוחר בנו כעם סגולה, הוא אומר, כביכול: אני לוקח אחריות על הבחירות שלי, הזויות ככל שייראו.

"לא הצלחתי להבין את האב ששכל את אשתו ובנותיו בתאונת האוטובוס הנוראה", כתבה לי מישהי, בחוסר אחריות. "מה זה לומר: אני מצדיק את הדין? מה הניתוק הרגשי הזה?" אנשים מבקשים לראות התפרקות כשמישהו נפטר בנסיבות כאלה וברור שהייתה שם התפרקות, יחד עם בכי נורא וצער ואולי אפילו מחאה, אבל - עניתי לה - אמונה היא לאנשים מקורקעים מאוד. הם מחשבים את הכוחות שיש להם כרגע להתמודד ובוחרים בתגובה המושכלת היחידה: אמונה. רק היא תייצב אותם עכשיו, היא תיתן להם בדיוק את הניתוק הרגשי שהם חייבים כרגע, כדי שלא להידרס גם הם. האבא הזה לא יכול היה להרשות לעצמו ברגע הנורא ההוא להיות הנהג שברח לו האוטובוס ללא שליטה ולפרק את מה שנשאר מהמשפחה הפצועה שלו, אז הוא החזיק חזק־חזק בבלמים. מותר לו. ממש כשם שמותר למישהו אחר לצעוק את מתיו עד שלא יישאר בו קול.

ממש כשם שלתלמידה ההיא שלי, מותר לצעוק עליי. לצעוק את חלומותיה שנדרסו לנגד עיניה מדי שני וחמישי ושני. פתאום כשהיא ראתה אותי בכנס למבקשי זוגיות, היא כעסה וחוותה שוב את הרגע ההוא, כשביקשה אז זוגיות. והיא ביקשה לדבר עם הימימה ההיא וביקשה להיות שוב הילדה שהיא הייתה אז, זו שיכולה להטיל את האחריות על מישהו אחר. שתינו לא ידענו אז, שאנחנו לומדות את השיעור הגדול של חיינו: אמונה של חכמות. מפני שאמונה חייבת להיות חכמה. ממש כמו סגולה.

"וכך צריכה להיות אמונת איש הישראלי: לא רק בשעה שרואה מבוא ודרך לישועתו על פי השכל, ואדרבא, בשעה קשה זו, טוב שלא יתעקש למצוא איזה שכל על פי דרך הטבע כי כיוון שלא ימצא, תוכל אמונתו על ידי זה להיפגם חלילה ופגם באמונתו יכול לעצור את ישועתו" (אש קודש).

איזו פיסת גאונות מוריש הרב'ה מפיאסצנא לשורדי השואה, איזו אמונת חכמים! כשסגולה נכשלת, הוא יאמר להם, זה עצוב אבל לא מייאש. כולה סגולה, ניסינו. אבל כשלא תגיע לכם הישועה המדויקת שלכם, תיפלו לגמרי לקרשים. היו חכמים, הוא יבקש. היכן שתתנפצו שוב ושוב אל סלעי אי ההגינות ואי ההיגיון, בחרו באמונה, בבלתי מובן - הוא ייתן לכם תחושת בחירה במקום שבו היא נשללה מכם.

זו בעיניי אחת מפסגות החוכמה היהודית. היא לא תשליך את האחריות על אף אחד אחר כמו שלא תאשים את הסובל עצמו. היא לא תאמין באנשים כי אם באנושיות, היא לא תייחס כוח לסגולה כי אם לאנשים שהיו מסוגלים לבחור בה כבחירה מושכלת, ברגעים שאין קשים כמותם. לכי ילדה אבודה, כתבתי לה, אל חופים רחוקים, אל חלומות אחרים. אל תכעסי אהובה, יש עוד דרכים נסתרות להגיע דרכן, לכי איתן.

אין מה להפסידshazam

מסגולות

ב

יש המון מה להפסיד!מאותרת

קודם כל, דברים טכניים - זמן, כסף.

אבל יותר מזה  - דברים מהותיים יותר, כמו האמונה.

זה בונה אצלך שמגיע לך משהו, כמו כספומט - התפללת על אחרים, אז מגיע לך להתחתן. התפללת שם בה"ב, אז מגיע לך להתחתן. 

ואם זה לא עובד, מה מקולקל?

 

היהדות, כפי שאני מבינה אותה, לא מאמינה בגישה כזו - אנחנו נדרשים להתפלל, להשתדל, להתאמץ, להאמין - אבל אנחנו לא מובטחים שנקבל את מה שאנחנו רוצים, כאן ועכשיו. אנחנו מבינים שמה שאנחנו מבינים כטוב ונכון, ולא קורה, בטווח הארוך אנחנו מבינים פתאום שהתפיסה שלנו היתה מוטעית - ולכן גם לא נכון לכפות את רצונינו על הקב"ה, רק להתפלל.

אותי לימדו שיש מצוות דאורייתא שאפשר לעשות בזמן שיש לנו, במקום לעשות דברים שייתכן ויש בהם חשש ע"ז (כתלות בתפיסה של מי שהולך לשם).

רק לגבי חשש ע"ז, מתפללים לבורא עולם שהזכות שלנפש חיה.
הצדיק תעמוד לנו ונצליח במה שאנחנו רוצים למען שמו באהבה.

פעם שאלתי מישהי חרדית אם באמת אין לזה חשש של עבודה זרה

היא אמרה שני דברים
א. מתפללים לה' ולא לצדיק
ב. הצדיק הוא צינור בינינו לה' (הוא יכול להשפיע לאחרים את מה שה' מזרים דרכו)
וכשאנחנו מתפללים בציון, הזכות הזאת עומדת לנו והצדיק הוא כמו להבדיל גבאי או מזכיר (שיכול לפעול אצל ה') , ש "עוקף את התור" בשבילנו.

לגבי הסגולה, כשמה כן היא
דבר המסוגל. זה לא וודאי, לא מכריחים את הקב"ה כלום, זה לא כספומט, זאת סגולה. יש לה כח מסויים.
עד כמה כח? זה כבר עניין אחר
האם חייבים להאמין בזה או להכריח את הקב"ה שיושיע אותנו כי כבר עשינו סבב כזה פעם שנייה או שלישית? לא.
עוררת למחשבות..אילת השחר
על השורש והמשמעות של העניין.. אולי אשתף איתך אחרי שיסתדרו במחשבות.
קודם כל, מלא אנשים מתפללים לצדיק עצמו ולאחסדי הים
להקב"ה.
דבר שני, ללכת פעם ב.., זה שונה מהיום שהפכו את בית הקברות לבית הכנסת. אתה תלך לאומן, להרבי מזווהיל, לאוהל של חב"ד וכדומה, כל הזמן מתפללים שם.
כמו הנוצרים שהאפיפייורים והקדושים-הטמאים שלהם קבורים תחת המנזרים והכנסיות ויש בתי קברות ליד כנסיות.
בתורה יש חילוק בין בית הקברות למקום השכינה. אדם עם טומאת מת אסור לו לבוא למחנה שכינה, והוא ענוש כרת.
לא הבנתי את הטענה הראשונהחדשכאן
אז אל תעשה את זה.

והשניה, כן. יש מעלה להתפלל על קברי אבות/צדיקים. עוד לפני כל מה שכתוב בדורות האחרונים. אלה מדרשים וגמ'.

בא נהיה קיצוניים על דברים חשובים באמת ולא על דברים שהם בסה"כ טובים.
יש הרבה גזירות בגמרא, כדי שאנשים פשוטיםחסדי הים
לא ילמדו לעשות טעות, ופה זה חשש חמור של "דורש אל המתים".
יש מקורות סותרים כמו המשנה המפורשת ש"אין עושים נפשות לצדיקים". אבל גם אם נטען שיש מעלה, זה לא באופן קבוע, אלא ללכת פעם ב....
לא שיהיה שם בית תפילה קבוע כמו שעושים היום.
אוי נו חסדיחדשכאן
תקרא שוב את הפסקה האחרונה בתגובה שלי

ואין לי מושג מאיפה הבאת את המסגור המגמתי של הציטוט שהבאת
לפי ידיעתי, יש גישות שגם זה מותרultracrepidam

כלומר - הולכים למקום שנמצאת נשמתו של הצדיק כדי שהוא יביא את התפילה שלנו אל ה'.

למה ללכת אליו? כי בדיוק כמו שהקב"ה ציוה אותנו להתפלל אליו בצורה מסוימת - לבקש ממנו בקשה על מה שאנחנו רוצים, כך גם ידוע לנו שאפשר לבקש מצדיק (חי או לאחר פטירתו) שיתפלל עלינו.

 

אני לא מביע דעה, רק מציין שקיימת דעה כזאת.

זאת הסיבה שכתבתי את הדברים בסוגרייםמאותרת


כל מילה בסלעלאצעיר

לא יכולתי לכתוב יותר טוב בעצמי כן

ואתה כותב טוב בדרך כלל?חדשכאן
...לאצעיר
סה"כ דרך אחרת לכתוב שמסכים עם כל מילה.
מה העניין?"שילת "
שלום לך (:חדשכאן
מי את?
שלום גם לך."שילת "
ומי אתה?

אנונימית בדיוק כמוך.
אהחדשכאן
רק רציתי להבין למה התערבת
כשדברים לא נעימים לא נאמרים ברשות הרבים"שילת "
ועל פניו שלא בצדק
זה צורם ולא נעים לראות ולהתעלם
עכשיו אני מכיר אותך יותרחדשכאן
יופי לך"שילת "
תודה!מאותרת


רק צריך לומר"שילת "
זה שיש אנשים שניגשים לזה בצורה לא נכונה לא מלמד כלום על עצם העניין. הרבנית ימימה חסידה של סגולות אם כבר הבאת אותה.
..shazam

..

הסגולה היא דבר שמסוגל להועילshazam

כמו שאמרו מתחתי יש מעלה להתפלל על קברי אבות/צדיקים. אפילו יהושוע בן נון התפלל על קברי האבות שלא ייכשל בעוון המרגלים

דבר 2 , סגולה לא מחליפה תפילה וכו'  הסגולה היא דבר שמסוגל להועיל, כשמצטרפים אליה זכויות ומעשים טובים.הסגולה היא דבר שמסוגל להועיל, כשמצטרפים אליה זכויות ומעשים טובים.

 

כשהיו מבקשים ממרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי סגולות, היה אומר: "סגולות - אצל הרבנית!" ואכן, סביב סגולותיה של הרבנית ע"ה מסתובבים סיפורי ישועה רבים. תמיד הדגישה כי הסגולה היא דבר שמסוגל להועיל, כשמצטרפים אליה זכויות ומעשים טובים.כשהיו מבקשים ממרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי סגולות, היה אומר: "סגולות - אצל הרבנית!" ואכן, סביב סגולותיה של הרבנית ע"ה מסתובבים סיפורי ישועה רבים. תמיד הדגישה כי הסגולה היא דבר שמסוגל להועיל, כשמצטרפים אליה זכויות ומעשים טובים.

 

לא חולקת עליך, אבל הטון מהודעתך הראשונה מאשיםמאותרת

ולכן ראיתי צורך להדגיש את העניין.

 

אני חושבת שאנחנו צריכים להיות זהירים (ואפשר לדון על זה ארוכות) - ולהבין שהעולם לא עובד לפי התכנונים שלנו. אנחנו יכולים לתכנן להתחתן עד גיל מסוים, שיוולדו כך וכך ילדים, לגור במקום מסוים - אבל אף אחד לא ערב לנו שזה באמת יקרה.

לצערי, מכירה מקרים בהם אנשים היו זקוקים לישועה, פנו לכל מיני רבנים (רבנים גדולים וחשובים, לא שרלטנים!) - קיבלו מהם הבטחות לישועה (נניח הנחייה לא לנתח) - וזה לא קרה. מה זה עושה לאמונת חכמים? אני בטוחה שאני לא מחדשת כאן כלום.

 

תפילה זה חשוב. להתברך ולברך זה חשוב. אבל גם חשוב להבין שזה לא אומר שהדברים יקרו כמו שאנחנו רוצים - ושזה לא תחליף לעבודה העצמית שלנו - ספציפית בנושא הזה - ללמוד זוגיות, ליזום (הציעו לך הצעה והיתה תפוס? תחזור. לא להיות פאסיבי), לצאת לדייטים, לצאת מאיזור הנוחות שלנו, לא לסמוך על אחרים או על הנס.

לפי רמב"ן אפשר להבין שיש מצוה להאמין שהתפילה תישמעultracrepidam

"ואם אולי יהיה מדרשם בתפלה עיקר מן התורה נמנה אותו במנינו של הרב ונאמר שהיא מצוה לעת הצרות שנאמין שהוא יתברך ויתעלה שומע תפלה והוא המציל מן הצרות בתפלה וזעקה"

(השגות על מ"ע ה)

יש הבדל בין תישמע לבין שיקרה מה שאני רוצהמאותרת


בעניין אחרחדשכאן
זה מעניין מה שאתה מצטט כי אני חושב שכשלמדנו הלכות תפילה היו כמה נפק"מ הלכתיות בגלל העיקרון הזה שחלק מהותי בתפילה זה שהיא תהיה באופן כזה שיתקבל לפני ה'. האמונה הזו היא אולי אפילו בתור גדר בתפילה.
אני לא מאמין בזהסבכי החשתי
גם אם זה עובד
אפשר הסבר במה בדיוק אתה לא מאמין"שילת "
למרות שאתה מכיר בזה שזה יכול לעבוד?
אין סתירה במה שכתבת?
אני מסכימה איתוהפי
יש מי ששומר ממעלה .. גם אם מישהו התחתן לא ניתן לשייך שזה בגלל אותו דבר
מה כוונתך?"שילת "
מה רע ללכת לקבל ברכה מרב צדיק? צדיקים גדולים במיתתם יותר מבחייהם, הליכה לקברי צדיקים זאת עוד השתדלות רוחנית.או שהשאלה היא בכלל אלו צדיקים?
אני מסכימה שמי שבונה את כל החיים האמוניים שלו רק על זה נמצא בבעיה גדולה.
ברור שיש מי ששומר למעלה וכו' מה הסתירה בכלל?
עובדי עבודה זרה בעברסבכי החשתי
ומסתבר שגם עד היום באפריקה, טוענים שהם עובדים את השמש והירח כי הם הרבה יותר קרובים אליהם מאשר אותו אל רחוק ונבדל שבאמת ברא הכל והוא האל של אותם אלים. יש כאן אותה צורת חשיבה שצריך איזשהו אמצעי ביננו לבינו, מנוגד למה שנאמר "כִּי מִי גוֹי גָּדוֹל אֲשֶׁר לוֹ אֱלֹהִים קְרֹבִים אֵלָיו כַּיהוָה אֱלֹהֵינוּ בְּכָל קָרְאֵנוּ אֵלָיו". אז נכון אומרים שלא מתפללים לצדיק אלא מתפללים בזכות הצדיק, אבל בפועל זה לא מה שעובר לאנשים בדרך כלל בראש, התלות הזאת בצדיק היא אותה תלות שיש לעובדי עבודה זרה באלים שלהם שמשמשים מתווך בינם לבין האל שברא הכל.
אז אתה בא להסביר למי שכן עובר לו בראשחדשכאן
למה זה לא נכון?

אתם סתם מקצינים ומאבדים הכל.

חבל שירמיהו הלך להתפלל על קברי אבות.
לא, רק אומר את דעתיסבכי החשתי
אבל אמרת אותה בניגוד לדעה אחרתחדשכאן
למה החלטתם שחייבת להיות תלות וצורת התנהלות"שילת "
בעייתית?
בואו נצא מנק' הנחה שמדובר באדם נורמלי מיושב שיודע לתת לכל דבר את המקום הנכון והראוי לו, בסדר?
עכשיו תסבירו איפה הבעיה.
כי כמו פנחס בשעתו חשוב להם להילחם מלחמת חורמהחדשכאן
🙄
תכלס"שילת "
נראלי את לא בדקת מספיק איך זה פועלהפי
זה העניין גם אדם מיושב ברגע של חולשה פועל כמו טמבל
לא סתם יש איסורים לכל הסגולות קריאה בקפה כוחות וכו
דווקא דיברתיסבכי החשתי
על תלות וצורת התנהלות בעייתית אצל אנשים נורמלים, זה מאוד אנושי לנטות לכאלה דברים
מסכימה שזה אנושי"שילת "
לנטות לכאלה דברים
אבל אם נחשוב רגע, מה זה סגולות? לרוב אלה תפילות שמקשרות את האדם לבוראו וזה המטרה של כל החסרונות בסופו של דבר,או פעולות שמטרתן להגדיל את האמונה שהוא יכול להיוושע
אז מי שחסרה לו אמונה עדיף שיעשה סגולה ועוד אחת ועוד אחת ועוד אחת(אני מתכוונת רק לסגולות טובות) במקום שיתייאש.
אני בעד תפילותסבכי החשתי
שמקשרות את האדם לבוראו, יש שלוש כאלה ביום. אני בעד גם להתבודד ביער ולבקש במילים שלך. מעבר לזה אין עניין להתעסק בסגולות, הרבה מהן עולות מהדמיון בלי בסיס מוצק של הגיון, ושלא נדבר על ערבוב עם אמונות תפלות של אומות אחרות. סגולה לזה וסגולה לזה, אם המדד לסגולה טובה זה אם היא עובדת ולא מה המקור שלה(אותו בדרך כלל לא יודעים), אז נפתח כאן פתח לעיוותים רבים. כל כך הרבה סגולות כשהעצות של התורה הרבה יותר פשוטות והגיוניות, מבוססות ועוד נאמרו בנבואה, מה צריך יותר מזה.

אז כן, מסתייג ומודה שזה לא פשוט והדברים האלה תופסים אותך דווקא כשאתה מיואש, בגלל זה גם לא שופט, אני גם בן אדם. אבל על זה הסגולות האלה מבוססות, על יאוש, על תסכול שרק גובר וגובר. אם בבת אחת, ואם במהלך תקופה של שנים. ודווקא אז, בקטנות המוחין הזו אדם עלול להגרר לתפיסה שטחית ומכנית של המציאות בלי לחפש את המשמעות שבדברים. אם אעשה כך וכך, אז מן הסתם יקרה כך, זה מתכון, ולא תהליך של שינוי פנימי מוסרי או אמוני שבא מתוך אמת. וזה בעיה שלא רואים בזה הזדמנות לשינוי, אבל מודה שזו גם התמודדות קשה. כמובן, התמודדות קשה רק למי שסובר שעדיף לא להשתמש בסגולות(וכשאני אומר התמודדות קשה, הכוונה למאבק הפנימי אם לפנות לסגולות או לא, לא להתמודדות שבגללה האדם מיואש כל כך, עליה לא דיברתי)שכל אחד הטוב בעיניו יעשה.
לבנות יש רק תפילה אחת ביום"שילת "
(או שתיים) אז מותר לנו למלא את הזמן של 2 התפילות האחרות שלכם בדברים אחרים..
אני מתכוונת לסגולות של התורה דברים שכתובים בגמרא שת"ח גדולים המליצו עליהם ולא לכל מיני דברים מפוקפקים. וואי בטח אני מצטיירת בשרשור הזה כרודפת סגולות סדרתית חחח.
כתבת דברים חשובים מסכימה שיש משהו בסגולות שעלול לשטח הכל וצריך להזהר מזה
יחד עם זאת צריך להכיר בזה שאמונה פשוטה תמימה באמת באמת פועלת במציאות.אנשים אומרים סגולות כל היום אבל הכוונה זה לאמונה שעובדת.
נכוןסבכי החשתי
אמונה תמימה באמת פועלת במציאות,
חבר נוצרי אחד מהעבר באמת סיפר לי רבות על הניסים והנפלאות שהתפילה שלו עשתה. ואחרי סיפורים כאלה מעוד אנשים, היחס שלי לאמונה תמימה די התקרר..
מבינה מה אתה אומר"שילת "
עבר עריכה על ידי "שילת " בתאריך ו' באייר תשפ"ג 15:58
קראתי איזשהו ספר שעשה לי משהו דומה

בגלל זה אנחנו לא מבססים את האמונה שלנו על הדברים האלה אלא כתוספת למי שרוצה כמשהו טוב ולא הרבה מעבר
כל עוד הסגולות מגובות במקורות מהתורה ,ת"ח גדולים מובהקים סומכים את ידיהם עליהם אז איך אפשר לשלול באופן גורף,ומה איכפת להיעזר בזה הרי זה לא אסור
הקב"ה קבע חוקים בטבע חלק מזה זה שאמונה תמימה ומחשבה טובה פועלות במציאות ,גם הגויים נהנים מהחוקים האלה אז מה?
יש אמת בדברייךסבכי החשתי
יש אמת בדברי כולם.."שילת "
חמודה אתהפי
גם את"שילת "
..הפיאחרונה
דיברנו על סגולותהפי
סגולה זה לא קסם.. גם אם מישהו נושע והוא חושב שזה מכיוון שהלך לשם .. לא יודעת .
אני חושבת שיש היום המון מסחרה סביב הסגולות וזה עצוב כי שאדם במשבר הוא יעשה הכל כדי לעזור לעצמו .. ואנשים ינצלו את זה
קיימות עמותות שנפתחות לזכר אותם רבנים בואי נגיד שעבודת קודש הם לא עושים...
אנשים שומעים את המילה סגולה וזה עושה להם מתוק בלב .. נותן להם תקווה
אני שומעת את המילה סגולה ובאלי להקיא.. סורי.

זה פשוט מרגיש לי כמו עבודה זרה לפעמים תמים תהיה עם ה' דווקא ברגעים כאלה מבאסים.
גם שם .. אל תאמין לכל שטות ועוד תיתן לאחרים הבטחה שזה יקרה , יש לך מושג מה עובר על רווקה שהיא שומעת שזו סגולה בטוחה עושה אותה וזה לא עובד? אין התקווה שלה נשברת עוד ועוד , כנל אנשים שמתפללים לרפואה להצלחה לנחת

ולא אמרתי לא ללכת לקברי צדיקים .. אני כן בעד אבל לא לשכוח שאת מתפללת לה' בסוף
ודי עם הסגולות ..
אפשר לבקש מהצדיק שיפעל למעלה אבל די זהו
הרמב"ן כותב שגם אלה עובדים:חסדי הים
"מעביר בנו ובתו באש קסם קסמים מעונן ומנחש ומכשף. וחבר חבר ושאל אוב וידעני ודרש אל המתים".
אבל לא כאלה חלק יעקב.
לא יודעתהפי
אני הפסקתי להאמין בזה ברגע שפירסמו שאיזה צדיק אחד (לא מי שכתבת!) ממש ידוע (לא ניכנס לשמות) עשה מעשים לא טובים .. ואנשים ממשיכים להגיע לשם ולעשות את הסגולה

אני יותר מעדיפה להשקיע כבר את הכוח במצוות וזהו
עדיף להביא כסף לצדקה למשפחות שאתה יודע שחסר להם או להגיד תהילים ישירות על אנשים שאתה יודע וכו'
אם זה עובד, לא אכפת לי אם הוא צדיק או רשעultracrepidam

בסופו של דבר, גם אם בלעם הרשע יגיד לעשרה רווקים שיאכלו שלשה תפוחי אדמה כל יום במשך שבוע ומיד אחרי זה הם יצליחו להתחתן, אנסה את זה גם.

זו בעיההפי
כי אני כן בטוחה שיש אנשים עם כוחות בעולם אבל אם אני אתהלב מכל אחד עם הכוחות איפה האמונה בה'?
זהו מישהו נתן לי קצת צומי קצת כוחות מעבר למה שאנחנו רואים בעולם ואני שלו?
לא

זה מזכיר לי לפני כמה שנים ישבתי בתחנה אוטובוס ואישה אחת חייכה אלי חיוך מלחיץ ואמרה לי מלא מידע עלי .שאף אחד לא יכול לדעת בטח לא מישהי שאני לא מכירה ..
אז מה אם יש לה כוחות ? זה אומר שצריך ללכת אחריה על עיוור?

אבל אני מבינה את המקום שלך של לעשות הכל על מנת שזה יתממש .. לכן מכעיס אותי כי כל האנשים האלה הם עדיין אנשים למרות שיש להם כוחות אף אחד לא יכול להבטיח לך 100 אחוז הצלחה אז הם סתם מציקים.. הם מאוד צריכים להיזהר עם הכוח שלהם .
הוא בכלל לא מתלהב מהאדםחדשכאן
זה לא מעניין אותו

הוא רוצה להתחתן (שזה מעולה), וזה עובד.
הוא לא מנסה לקחת מהאדם הזה שום דבר מעבר לזה שזה עובד.
תלך לבית עבודה זרה להתרפא?לאצעיר
אם זה "עובד"?

אם זה אסורחדשכאן
לא
התחלה טובהלאצעיר
אם נדלג לסוף הדיון - מה שקובע בסוף הוא האם אנחנו עושים את רצון ה' או את רצוננו.
אם אנחנו עושים את כל ההשתדלות ועדיין לא מצליח אז או שצריל לוודא שלא שכחנו משהו בדרך או שזה רצון ה' מאתנו.
זה קשה, זה כואב, זה סותר את כל מה שאנחנו חושבים ומרגישים אבל זה רצון ה'.וזו הזדמנות בשבילנו להבנות מחדש ולעשות רצוננו כרצונו.
זה דיון נוסףחדשכאן
בעיקרון אני לא חושב שיש חולק על מה שכתבת.
המסקנה העיקרונית לא מחייבת.
מי קבע שרצון ה' לא שתלך לצדיק"שילת "
שילמד סנגוריה עליך ?

לא דיברתי על צדיקהפי
אלא על הסגולות
וגם שהולכים לצדיק המשפט שאמור להיחחק לך בדם זה תמים תהיה עם ה'
הפותח דיבר על צדיקים וסגולות."שילת "
אני מדברת רק על סגולות טובות ולא על שטויות
יפה את מדברת על סגולותהפי
ואני לאורר השירשור הבעתי את דעתי עליהן ..

הגבול מאוד מסוכן גם טובות /לא(:
לא בטוח חח"שילת "
נגיד סגולה טוב זה להתפלל מנחה כדי לקרב את הזיווג,מה רע?
חחחהפי
יאללה תתפרעי
...לאצעיר
הגבתי למי שאמר שיעשה מה שבלעם אומר אם זה "עובד".
עושים דברים שהתורה (ומתוך כך השכל) מצווים.
יש מעלה גדולה בללכת לצדיק - פשוט לדעת שאתה נדבק באיש של תורה ומתוך כך פועל. לא לכספומט ברכות.
אוקי"שילת "
לא יצא לי להתקל באנשים שחושבים שהם ניגשים לכספומט ברכות,
דווקא האמונה שזכות הצדיק תמשוך לחיים שלהם ישועה לפנים משורת הדין יפה ולא סותרת אמונה
...לאצעיר
ועדיין הסיבה שהם הולכים היא כדי לקבל מה שהם רוצים. הצדיק הוא אמצעי ולא מטרה (מפגש עצמי עם אדם גדול)
יש בזה מעלה שמאמינים שאדם קדוש פועל אבל עדיין פחות בגלל המניע.
ברור שהולכים כדי לקבל מה שרוצים"שילת "
אלא מה?
מה רע בלרצות משהו טוב כמו בריאות,זיווג וכו'?
אדם עושה השתדלויות מעשיות ורוחניות כדי לקבל מה שהוא רוצה, ה' רוצה שנרצה שדברים טובים יקרו לנו בשביל זה נוצרנו חסרים כי החוסרים מפנים את האדם אל מי שיכול למלא לו אותם..אחת ההשתדלויות הרוחניות זה ללכת בסוף בסוף לצדיק. מה לא טוב בזה?
מתי מחליטים שהמצב הלא רצוי (רווקות/חולי)"שילת "
צריך להיות רצוננו כבר כי זה רצונו?
אם ה' אוהב אותנו רוצה טוב עבורנו והוא יכול לפעול הכל בכל רגע נתון.
מתי אפשר לדעת שצריך להתייאש?
מותר להתייאש?
אסור להתייאשלאצעיר
ממשיכים לפעול תמיד במלוא ההשתדלות (בתוך גדרי השכל והמציאות).
אם פועלים כך אז התוצאה "לא משנה". ומתיישרים אל רצון ה'. שנזכה.
אני רואה שהדיון התפזר אז אגיב כאן...ultracrepidam

יש לי רצונות/צרכים בחיים. אני רוצה זוגיות בין אם הקב"ה מצווה על זה, מצווה נגד זה, או לא מצווה כלום בנושא.

לשמחתי, הזוגיות שאני רוצה היא גם מצווה, אז בכלל הרווחתי.

אילו היה מדובר ברצון/צורך שההלכה שוללת, היתה לי בעיה רציני והייתי צריך לחפש פתרון.

כרגע אני רוצה זוגיות בלי קשר למצווה (כמובן עם מודעות לזה)

 

ולכן רצון ה' בהקשר הזה לא מעניין אותי. כמו שאם אכלתי גזר לארוחת צהריים זה לא בגלל שרצון ה' שאוכל גזר. זה נכון בהסתכלות על התמונה הכוללת, אבל לא בכל פרט של כאן ועכשיו. ולכן בהסתכלות על התמונה הכוללת, אז כן, לאכול גזר זה בריא ויסייע לי בעבודת ה' או בקיום "לשבת יצרה" ולכן זה רצון ה', ולכן אני לא מתאמץ לשנות הרגלים כאלה, אבל כרגע במסלול הנוכחי זה לא נושא לדיון.

 

לגבי סגולות שונות ומשונות - בדיוק כמו שאני מוכן להתקשר לשדכנים מתוך מחשבה שאולי זה יועיל, כך אני מוכן לעשות סגולות או לבקש מצדיקים מתוך מחשבה שאולי זה יועיל. כלומר מבחינתי יש כאן קופסה שחורה שאני עושה פעולה ומצפה לתוצאה. אין הבדל מבחינתי בין טלפון לשדכנית לבין לקפוץ מעל פתילות של חנוכה. השאלה היא תמיד עלות מול תועלת.

מצד שני, זה אומר גם שאין לי אידאולוגיה בסיפור. מדובר בסך הכל בנסיון לפתור בעיה שיש לי. ואם יש פתרון שמישהו מציע, ובחשבון עלות/תועלת זה נשמע סביר, אעשה את זה - כמובן כאשר אני מניח שזה מותר הלכתית (והאמת, אם מישהו היה אומר לי על פתרון שבטוח יעבוד ואסור הלכתית, אני לא יכול להבטיח שהייתי עומד בנסיון. בסופו של דבר גם איסור הלכתי נכנס בשיקולי עלות/תועלת).

ולכן אם יגידו לי שצריך להתפלל מעל קברו של הרבי מזוויעהל, זה בסדר. ואם יגידו לי לקרוא ספר תהילים שלם על סירה בכינרת, או לקרוא ספר טלפונים בזמן השקיעה של ג בחודש - לא מעניין אותי למה זה עובד. מעניין אותי כמה אני משקיע ומה סיכויי ההצלחה. אם נראה לי מתאים, אעשה את זה ואתפלל לקב"ה שסוף סוף זה יצליח.

חשבתי בהתחלה שאתה יותר מתון בגישה"שילת "
לסגולות וכו'
מסתבר שאתה עוקף את כולנו בנכונות לקיים את מצוות ה' חח
מה שכתבת נכון גם לגבי פרנסה רפואה וכו' אותם שיקולים וכו' או שספציפית בנושא של הזוגיות אתה פחות רואה בעיניים מבשאר הדברים?
וכיף לקרוא דברים כנים.
את מתכוונת לשאול אם בכל נושא אני מתייחס כך לסגולותultracrepidam

אז כן, סגולה בעיני היא פעולה שאולי יש לה מעלה רוחנית, ואולי מועילה בגלל המעלה הרוחנית שלה, אבל היא מעניינת אותי רק במבחן התוצאה, ואין לה ערך עצמאי (בניגוד למצוה, שיש לה ערך עצמאי).

וזה נכון בכל הקשר - רפואה, פרנסה, חינוך ילדים, זוגיות, לקום בזמן כל בוקר...

 

בתחום הזוגיות הצורך/תועלת הוא דרסטית יותר מכל תחום אחר, לפחות בשלב זה של חיי. גם מבחינת הצורך שלי וגם מבחינת זה שאין כאן הדרגתיות (בפרנסה יכול להיות בהתחלה בסדר וקצת לשפר ולהתאמץ עוד ולהתפלל יותר... בזוגיות - עצם קיומה, לא איכות שלום בית - עד שאין לך אין לך וכשיש לך יש לך)

...לאצעיר
אם רצון הקב"ה לא מעניין אותך למה אתה מבקש ממנו עזרה?
הוא אמר שהרצון שלוחדשכאן
לא בהכרח כי זה מה שה' רוצה

הוא לא מנסה דווקא להיפך. הוא פשוט לא בכל דבר חושב דווקא על רצון ה' (שוב, לא באופן שולל).

תמשיך מכאן
נראה לי שהבסיס לביצוע כל סגולה"שילת "
הזויה ככל שתהיה חייבת להיות אמונה נראה שאם הולכים עם שכל זה לא יכול לעבוד ,לא?


זה הזוי לעשות טקסים הזויים בלי טיפת אמונה
אוהפי
יאוש
אני מדמיינת סיטואציה כזאת וזה מצחיק"שילת "
זה לא מצחיק בכללultracrepidam

וזה מאד הגיוני לעשות דברים שאני לא מבין אם ראיתי שזה עובד.

 

אני מכיר מישהו שמדליק נורות חשמל בלי להבין איך זה עובד, ואני ממש לא שופט אותו. אם בעינייך זה הזוי, לא אחריות שלי.

אז אתה מאמין במה שראית שעובד ,העיקר שיעבוד."שילת "
לא מפחיד אותך העניין של בדרך בה האדם הולך מוליכין אותו?

תיאורטית אתה אולי יכול להשיג דברים בצורה הזאת אבל מה עם האיך?
אוקי, זאת נקודה שיש בה משהוultracrepidam

קצת מפחיד, אבל מצד שני

1 קצת בטחון בקב"ה לא מזיק

2 על זה אני מתפלל... 

3 אני באמת צריך ולכן עושה הכל. אם הייתי קצת פחות צריך, הייתי יושב לשקלל מחירים

אם ככה לך לצדיק מזוועיהל או איך שכותבים את שמו"שילת "
נראה לי שזאת סגולה שבאמת עובדת גם אני מכירה כמה שסיפרו שנושעו.
לא הבנתי את השאלה הראשונה. תוכלי להסביר?חדשכאן
עצם זה שמקבלים דברים"שילת "
לא מאשר אם הדרך נכונה או לא לכן כדאי להזהר ולבחור רק בדרכים נכונות
אם זה לא אסורחדשכאן
באיזה אופן תוכלי להחליט איזו דרך נכונה ואיזו לא?
כשאתה עושה מעשה רוחני/דתי /טקסי כלשהו"שילת "
כדי לפתור בעיה שלך חייב שזה יהיה מותר לכל הדעות ולא רק לא אסור באופן מפורש.
לאכול 3 תפו"א במשך שבוע כטקס דתי לא יכול להתקבל.
למה לקחת את זה לכיוון דתי?חדשכאן
כי מי מביא זיווג /פרנסה/בריאות?"שילת "
רק ה'.
אם אני עושה פעולה כלשהי כדי למשוך אלי משהו זה חייב להתייחס אל ה' כבעל הבית של הכל בסופו של דבר לכן זה חייב להיות דתי.לא מצליחה לחשוב על אופציה אחרת.
אלו עוד אפשרויות ישנן?
אני לא מתכוונת להשתדלויות טבעיות רגילות כמו ללכת לרופא כדי להתרפא אלא למעשים מוזרים שאין קשר בינם למה שרוצים למשוך כלום כמו לאכול תפו"א כדי לזרז זיווג ,דוג' הורסת
מחילהחדשכאן
אנחנו לא מישור

הבאתי לך את התגובה כלפיה התייחסתי.

תוכלי להסביר לי מה הטענה שאת מבינה משם?
למה אני צריכה להסביר אם כבר הקדמתנו?"שילת "
הוא בכלל לא מתלהב מהאדם - לקראת נישואין וזוגיות

הבנתי שמענינת אותו רק התוצאה,אני אומרת שהדרך חשובה. מבחינתי לעשות כל מיני טקסים מוזרים כדי לזמן משהו שאנחנו יודעים שה' מזמן אותם יש בזה טעם לפגם ויותר מזה, לעשות פעולה כלשהי כדי לזמן משהו זה מעשה דתי גם אם מי שעושה את זה חושב בינו לבין עצמו שהוא לא מתכוון לקחת מזה כלום חוץ מהתוצאה, ככה אני רואה את זה.
את נותנת לזה קונוטציה דתיתחדשכאן
וכאן את מתגלגלת הלאה עם ההגיון הזה.
אתה חושב שאפשר להיות"שילת "
נאמן לדבר ה' ולרצונו ועדיין לעשות טקסים מוזרים שאין להם שום בסיס בתורה כדי לקיים את מצוות או אפילו לא כדי לקיים מצוות אלא רק להשיג משהו שאני רוצה?
אשמח להסבר איך זה אפשרי.
כדי להשיג זיווג תעשה איקס וכדי פרנסה ווי ובריאות זד כל היום יתמלא בטקסים מוזרים ועדיין להשאר מיושר לרצונו?
יכול להיות שמשמים יענישו את מי שעושה את זה בהצלחה ואז הוא ימשיך עם השיגיונות שלו על כל דבר .איך מתקנים עיוות כזה?
כדי להיות בריאהחדשכאן
את לוקחת תרופה

את יודעת מה היא עושה? איך היא עובדת? מה המחקר שעומד מאחוריה?

זה רלוונטי?
ברור שרלוונטי."שילת "
עבר עריכה על ידי "שילת " בתאריך ו' באייר תשפ"ג 10:05
כדי לקיים הלכה אני לא הולכת לחקור איך בדיוק הוכרעה ההלכה פשוט נשענת על גדולים ונאמנים. אותו דבר תרופה.אותו דבר אמור להיות מה לעשות או לא לעשות כדי לגרום לה' להביא לי מה שאני רוצה והוא רוצה עבורי או יותר נכון לומר מה כדאי לי לעשות כדי להיות ראויה שה' יביא לי מה שאני רוצה. ואני מדברת על משהו טקסי ולא השתדלות נורמטיבית נצרכת.
אבל זה באמת ככההפי
מי שעושה סגולה בדרך כלל הלב שלו נשבר על משו , לא?
מצחיק כמה שזה עצוב
כשאת מתייחסת לזה כפעולה "שגורמת"חדשכאן
לה' לעשות את רצונך, כן.

אבל רוב הדברים שאנחנו עושים, אנחנו עושים אותם במנותק מרצון ה' (שוב, לא באופן שולל. זה פשוט לא במחשבה). ואם משהו עובד אנחנו עושים אותו אם הוא בסדר גם אם לא חשבנו לעומק עד כמה ה' נמצא בתוך זה.

אני לא אומר שזה האידיאל (וגם זה נאמר), זו פשוט המציאות.
אני חושב שאיבדתן את הנק'חדשכאן
הנק' שהועלתה היתה במנותק מסגולה כ"סגולה".

היא התייחסה לסגולה כמכשיר לצורך העניין.
זו בדיוק הנק'"שילת "
סגולה לא עובדת כמכשיר עצמאי שיכול להביא תוצאות אלא כאמצעי שיכול לגרום למי שמביא את הדברים כביכול לשנות את דעתו או כפעולה שמשנה משהו בתוכי שמשנה את המזל שלי אצלו ,כמו תפילה. כי איך יגיע הזיווג אם הוא לא יגרום לו להגיע?
יכולה להפנות אותי לתגובה אליה את מייחסת נק' זו?חדשכאן
זו הנחת המוצא למה בכלל לעשות"שילת "
סגולות איך שאני מבינה את זה לא יודעת אם כתבתי את זה בכלל.
אני מקווה שזה לא נכון שאנשים מתייחסים לסגולה כמכשיר להביא דברים במנותק ממי שמביא את הדברים, מי שכזה נמצא בבעיה גדולה.
השאלה נשארתלאצעיר
שאלת בונוס - מה פעולת התפילה?
(רמז - לא להפוך את הקב"ה לכספומט)
אני מניח שלא הובנתיultracrepidam

קודם כל, הגמרא אומרת שגם גנב מתפלל לפני שהוא גונב.

וחוץ מזה, אם ה' רוצה שאעשה משהו אבל אצטרך להתאמץ ולהתפלל, מה הבעיה?

 

אני דווקא תמה עליך, לפי דעתך מה מטרת התפילה? אם ה' לא רוצה הוא לא יתן לך, ואם הוא רוצה הוא יתן לך בלי תפילה.

 

לפי דעתי מה מטרת התפילה, ציינתי רמב"ן בתגובה קודמת.

יש גם רשב"א.

 

באופן עקרוני ההבנה שלי היא שפעולת התפילה היא פניה לקב"ה עם בקשה, מתוך ידיעה שהוא 1 ציוה אותנו לנהוג כך 2 הבטיח שהתפילה תישמע ולפעמים גם תיענה.

זה כמו כספומט רק שהוא יכול להחליט לבד

...לאצעיר
אתה מתאר בעל בית קמצן שלא נותן לך מה שאתה רוצה עד שתתן לו כופר.
יתרה מכך - אתה כאילו "משנה" את בעל הבית עם התפילה שלך חלילה.

הקב"ה רוצה בתפילותינו ובדבקותינו. בין השאר על ידי שליחת דברים שיגרמו לנו להתפלל אליו.
כאשר אדם מתפלל הוא דבק בקב"ה ומתעלה להיות אדם אחר במדרגה אחרת. כך גם הדברים שנשלחו\נגזרו עליו מתבטלים כי הוא כבר לא אותו אדם.
האדם משתנה, לא הקב"ה.
נולדתי אתמולultracrepidam

לכתוב שתפיסתם של חז"ל וגדולי הראשונים היא לא נכונה לא יהפוך אותך לצודק.

 

אתה מתחבר לתפיסה של חלק מרבותינו הראשונים, שבעיני היא לא משכנעת. וזה לגיטימי.

אבל להמציא בעיות תאולוגיות בתפיסה של הרשב"א זה לא יעזור לך.

אז אגיב לך ברמתךלאצעיר
לא הבנת כלום ברשבא. בהצלחה.
שאלה לפני הבונוסחדשכאן
מה הקשר?
או שזה לא עובדהפי
אבל הוא לא דיבר על זהחדשכאן
אבל אני כןהפי
והסברתי את ההשלכות של זה והוא הגיב לתגובה שלי . ויש לזה השלכות נוראיות
נכוןחדשכאן
אבל הוא הגיב באופן שזה עובד
גם אם זה עובד זה אסורהפי
פתאום כולם לא מכירים את האיסורים בדברים
תמים תהיה עם ה' אלוקיך זה לא סתם נאמר.
זה באמת בא לשמור עליך בסוף

@"שילת "
צודקת"שילת "
סגולה טובה לא אמורה לפגוע באמונה אלא ללבות אותה.
נכוןהפי
למרות שעדיין צריך ממש להיזהר עם זה
מצער מאדהיום הוא היום
לפי מה שסיפרת עשית הרבה סגולות רוחניות שזה חשוב אבל חשוב מאד גם שתעשה את ההשתדלות המעשית: הליכה לאיש מקצוע. אומר את זה על סמך רב גדול. אוכל לשלוח לך את המקור אם תרצה
רב גדול שמאד מעריך סגולותהיום הוא היום
אבל רשמתיshazam
שניסיתי שדכנים מכל הסוגים ועדיין מנסה
רשמתי" עשיתי כמעט את כל ההשתדלויות,שדכנים"
לא מבין איך הבנתם שאני מסתמך רק על סגולות
רק אמרתי שניסיתי כבר שדכנים ואפילו סגולות כלומר הכל וממשיך בהשתדלויות בשבירון לב כבר(והכוונה השתדלות לא סגולות)
בכל מקרה רציתי רק לפרוקshazam
:/
תודה לכולם בכל מקרה,לא יודע איך הבנתם שאני רק מתבוסס על סגולות הרי רשמתי שהלכתי למיטב השדכנים תפילות ואז מיטב הכוחות(שהם רק תוספת לתפילה ומעשים טובים כמו שקנייבסקי אמרה שרשמתי למעלה)
חלקם שלא הבינו נכון ותקפו וגרמו לי להתחרט על הפוסט...
רק רציתי לפרוק ...
מחילהסבכי החשתי
גם אם אני אישית לא מאמין בזה וזה רחוק ממני לגמרי, אני בכל זאת מבין את המקום שאתה נמצא בו. כנראה הייתי צריך לומר את זה עוד מההתחלה😅
הפי
סליחה
מצטערהיום הוא היום
מצטער. לא רציתי להכאיב.

התכוונתי לאימון או טיפול. שזה שונה משדכנים. וזה פשוט פחות במודעות של אנשים.
עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.אחרונה

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidamאחרונה

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויקאחרונה

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

מרחק גיאוגרפיארץ חדשה

שלום חברים

הכרתי מישהי באחד האתרים, מדברים וכיף לנו.

בסופו של דבר כשרצינו לקבוע דייט עלה הנושא של המרחק- אני מאזור חיפה והיא מאשדוד.

מה דעתכם? האם נכון להכנס לקשר ככה?

אשמח לשמוע מחשבות, ועיצות מעשיות לגבי קשרים עם מרחק גיאוגרפי

יש רכבת …פ.א.

המרחק הזה לא חריג… נפגשים באמצע, נפגשים פעם פה ופעם שם.

ואם הקשר מצליח ומתקדם, המרחק כבר בכלל לא יהיה גורם בשיקולים…

מעניין לשמוע מה הבנות חושבות על מה שכתבתהפי

"תביאו לי את החתן עד הבית, אין לי כח להתאמץ כיחתול זמני

אני נקבית. מספיק אני מתאמצת בכך שאני מקבלת."

סתם

שזה הגיוני לגמריאנימהאחרונה

אם יש מרחק משמעותי והזמן יקר, זה די מתבקש להפגש באמצע ברוב הפעמים.

חיזור מצד הגבר יכול להתבצע באופנים נוספים וזה לא צריך להיות כל כך טוטאלי.

מסכימה.נחלת

אוקיהפי

אני מאמינה שיש יופי בדינמיקה שבה הגבר נמצא יותר באנרגיה הזכרית, יוזם, מחזר, מוביל ונותן, והאישה באנרגיה הנקבית, מקבלת, נענית, נוכחת ומאפשרת לו להעניק, תוך שהיא מעריכה את המאמץ.

זה לא נובע מחוסר יכולת של האישה, אלא מבחירה בדינמיקה שיוצרת בעיניי ביטחון, הערכה ומשיכה. לכן, באופן אישי, אני פחות מתחברת למצב שבו הגבר מצפה שהאישה תגיע אליו או שמתחילים לחשב תורות. זו פשוט תפיסת הזוגיות שאני מאמינה בה.

אני חושבת שלפעמים יש גברים שמפספסים את הנקודה הזו. לא כי האישה לא מסוגלת לנסוע, ברור שהיא יכולה, אלא כי עבור הרבה נשים, החיזור עצמו הוא שפה של אהבה. כשגבר אומר "הפעם תבואי את", הוא אולי מתכוון לחלוקה הוגנת, אבל יש נשים שחוות את זה כוויתור על המקום המחזר והיוזם שלו.

אני תמיד אומרת לגברים שמתייעצים איתי הבחורה שלכם היא האדם האחרון שכדאי להתחשבן איתו. תנו מכל הלב. אישה מרגישה היטב מתי גבר נותן מתוך רצון ואהבה, ומתי זו רק חלוקה טכנית או סימון וי. בעיניי, דווקא הנתינה החופשית היא זו שבונה ביטחון, הערכה ומשיכה לאורך זמן.

תבחר נכון או ..

מסכיםארץ חדשה

אבל החשש הזה לא בא ממני, אלא מהצד השני- הבחורה.

אז מה ענית לה?הפי

שלדעתיארץ חדשה

שלדעתי חבל לא לנסות אפילו, וצריך לראות אם בכלל יש בסיס

ואם צריך פתרונות אז נמצא בעתיד..

שורה תחתונה- ממנה הבנתי שזה יותר מרתיע אותה.

מקווה שזה לא היה נשמע אצלה נואש מידי, אבל הבנתי שגם ככה בנות אוהבות חיזור במידה מסויימת

יפההפי

פעם ופעמיים, ברור שהגבר הוא זה שמתאמץ להגיע אליהפ.א.

אח"כ רואים איך מתפתח הקשר והדינמיק, הזמינות של כל צד

אני רק טיפהפי

אל תתייחס לאישה כמו לחבר שלך

לפעמים גברים היו מצפים שאני אחזור ב11 בערב לבד זה לא נעים וברור שזה הוריד לי חשק

לא נעים לדעתי..

ברור שלא מתייחסים לאישה כמו לחברפ.א.

ועוד יותר ברור ומובן מאליו שבחורה לא חוזרת לבד הביתה בשעת לילה.

זה לא שאלה של התחשבנותultracrepidam

תחשבי שהגבר תמיד צריך להגיע לאיפה שהבחורה גרה. אם מדובר בחצי שעה נסיעה זה באמת לא נורא. אפילו שעה.

אבל לנסוע שעתיים כל כיוון כדי לפגוש מישהי זה לשלם מחיר מטורף על כל דייט. תלוי מי, תלוי בסיטואציה, אבל להרבה אנשים נסיעה שעתיים לכל כיוון זה קנס רציני.

וזה אומר שאם הקשר דורש סבלנות, לתת לה את הזמן שלה להבשיל בקשר, לתת לקשר עצמו להבשיל, לתת את עצמך - אז באיזשהו שלב, אם לא ממש ממש כיף לך בקשר, נמאס לך לשלם את המחיר. יכול להיות שתגיע לפגישות מותש, ולפחות התשובה לשאלה של "האם אני רוצה לפגוש אותה שוב" יהפוך להיות שוב ושוב "לא בטוח", או "היה יכול להיות נחמד אבל אני לא יכול לעמוד בזה". ואם יש ספקות - אז זה קשר הרבה יותר שביר, כי בשביל מישהי שאני גם ככה לא בטוח, כנראה המוטיבציה שלי להשקיע השקעה רצינית תהיה פחותה יותר

ונכון שחיזור הוא חשוב, וזאת בדיוק הסיבה שצריך למצוא דרך שהבחורה תבין שכאן זה כבר לא חיזור, זה הקרבה, וצריך למצוא דרך לשמור על החיזור ועדיין להקל קצת את העול הזה.

ואז אם צריך להחליט בין לא לפגוש מי שגרה במרחק כזה, לבין האפשרות לחלוק את העול של הנסיעות - אני חושב שהאפשרות של לחלוק היא קצת יותר טובה

מסכימה. אבל סבורה שזה הוגן כן להתחלק אחרינחלת

מספר פעמים.

מצד הבחורה לפחות.

תפגשושבורת,לב

אם היא תהיה חשובה לך, ומתאימה לך, ותתאהב בה,

אתה תרחף מחיפה עד אליה.

בסה"כ רצועת חוף קטנה בינכם.

יש שיר כזה- גם לי מגיע להיות מאושר, אל תשאיר אותי מאחור...תן לי מחסה מהקור.. עד שיקלו המים עד שנגיע אל החוף.

אם הנתונים האישיים נראים טובים, המרחק הוא רק נראהאלישבע999

רחוק. מה זה כמה שעות לנסיעות כדי לא לפספס את הזדמנות חייך?

אצלנו בקהילה יש הרבה אנגלוסקסיים. זוגות שהמרחקים בין הערים מהם באו פי כמה יותר רחוקים - לונדון ומנצ'סטר למשל, בוסטון וצפון ניו ג'רזי…

אם זה מרתיע אותה רד מזה היא לא עושה לך טובה.חתול זמני

באופן כללי מאוד אין סיבה שזה לא יעבוד. יש אנשים גמישים והתחבורה מפה לשם לא כזאת מטורפת אפשר גם להיפגש באמצע.

מי שממש רוצה להרגיש חיזור כאילו אנחנו לטאות בג'ונגל ושה"גבר" שלה יסע אחריה שעתיים אחרי העבודה ויחזור הביתה בשתיים בלילה אחרי כל פגישה, לבריאות.

אישית אני רואה בזה משהו קצת מטומטם כי למה שתחזר אחרי מישהי שאתה בכלל לא מכיר? לך תבין. אבל לא משנה.

תעשה מה שכיף וטוב לך. אם אתה מרגיש שסבבה לך לנסוע רחוק או אפילו לנסוע עד אליה ואתה רואה בזה משהו מגניב ורומנטי ומעניק אז אחלה. אם זה מתיש אותך ואתה קם למחרת הפוך והפגישות הופכות לחתיכת קאדר אז אין בזה שום טעם. לשניכם אמור להיות נחמד וכיף.

האמת יש מדרש רבה כזה – לכל המפקפקים והמפקפקות.

רַבִּי אַבָּהוּ פָּתַח: בַּיִת וָהוֹן נַחֲלַת אָבוֹת וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת, רַבִּי פִּינְחָס בְּשֵׁם רַבִּי אַבָּהוּ, מָצִינוּ בַּתּוֹרָה בַּנְבִיאִים וּבַכְּתוּבִים שֶׁאֵין זִוּוּגוֹ שֶׁל אִישׁ אֶלָּא מִן הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא, בַּתּוֹרָה מִנַּיִן: וַיַּעַן לָבָן וּבְתוּאֵל וַיֹּאמְרוּ מֵה' יָצָא הַדָּבָר. בַּנְּבִיאִים: וְאָבִיו וְאִמּוֹ לֹא יָדְעוּ כִּי מֵה' הִיא. בַּכְּתוּבִים הַיְנוּ דִּכְתִיב: וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת. יֵשׁ שֶׁהוּא הוֹלֵךְ אֵצֶל זִוּוּגוֹ וְיֵשׁ שֶׁזִּוּוּגוֹ בָּא אֶצְלוֹ, יִצְחָק זִוּוּגוֹ בָּא אֶצְלוֹ: וַיַּרְא וְהִנֵּה גְּמַלִּים בָּאִים. יַעֲקֹב הָלַךְ אֵצֶל זִוּוּגוֹ, דִּכְתִיב: וַיֵּצֵא יַעֲקֹב.

אנשים עוברים ארצותנעמי28

אחד בשביל השניה

קצת מוגזם להגביל גם אזור מגורים בתוך הארץ הקטנה.

מדובר בקשר למטרות חתונה ולא קשר אחר..

ובהתחלה כמחווה אני כן רואה את זה יפה לבוא יותר לאזור שלה, בהמשך אפשר להציע במרכז.

חברים טוביםעוד מעט פסח

הכירו בזמן שהוא למד בישיבה בדרום והיא למדה בתל חי. וגם בתי ההורים במרחק של מעל שעתיים נסיעה.

ובכל זאת- התאמצו, נפגשו, היום כבר עם חמישה ילדים.

תלוי בכםהמקורית

אני ובעלי מרחק שעה וחצי נסיעה

פעמיים ראשונות הוא בא, אחרי זה גמני נסעתי

זה לעניין הדייטים

בעלי הניח על השולחן מהרגע הראשון את העובדה שהוא רוצה להישאר לגור בעיר שלו, ועברתי לגור בעיר מגוריו. מתרגלים להכל ואני לא מצטערת על ההחלטה

כדאי לדבר על זה

ברור שנכון להכנס לקשר ולא צריך לחשובSeven

על פקטור של מרחק

אם תתחתנו תיהיו קרובים נכון? כלומר תגורו באותו בית

לתקופת הדייטים תיפגשו בנקודות אמצע ומניחה שגם לפעמים אתה תיסע אליה וההפך

חברה טובה שלי נשואה +8 ילדים בזוגיות מדהימה

היא מרחובות בעלה מרמת הגולן..

הוא סבבה והכלרקשאלה12

אבל פחות חכם ממני, 

אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד.

אם שמת לב לזהנעמי28

וזה חשוב לך אז לגיטימי לא להמשיך.

תלוי כמה העניין הזה בסדר העדיפות שלך.

וידע לא שווה חכמה, ידע תלוי בתחומי עניין וחשיפה.

אבל הבנה -אם ניסית להסביר משהו שוב והוא לא מבין, זה מבאס (לא יודעת כמה זה נפוץ)

הכל תלוי בכמה זה חשוב לך.

"אפקט הדומינו"רק נשמה

מישהו שמע על זה פעם בהקשר של חתונות? הבנתי שזה אומר כאילו שבתוך קבוצת חברות/חברים כשמתחיל איזה גל של התארסויות אז ה"נותרים" יכולים לקבל החלטות שנובעות מתוך לחץ חברתי ופחד "להישאר מאחור". כלומר, הם עלולים להתארס, גם אם יצאו עם מישהו הרבה זמן, מהסיבות הלא נכונות, אם מישהו שלא בהכרח מתאים להם, רק בגלל שהם לא מסוגלים להשתיק את הסביבה. שמעתי על זה מחברה בשבת בהקשר של איזה מישהי אחרת וזה פשוט טלטל אותי...מה דעתכם? זה באמת קיים ואנשים מצטערים על זה אחר כך?

ברור שלחץ חברתי משפיעברוקולי

גם לחיוב וגם לשלילה

רק צריך לזכור שלפעמים אנשים מצטערים כחוכמה בדיעבד בכל מקרה.

מה שאפשר לעשות זה להיות קשובים לאנשים חיצוניים שאינם מעורבים ריגשית

ולשים לב לדברים שעלולים להיחשב כתמרורים ( לאו דווקא אדומים, אלא כאלה שפשוט לא מתאימים לך)

ולזכור עבודת המידות.

ברור שקייםנפשי תערוג

לא רק בחתונות

בכל נושא

לא יודעת יוצא לי לשדך ואני מעורבתהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ו' באב תשפ"ו 13:48

אני חושבת שיש כאן גם צד נוסף.

יש בנות שהתחתנו בגיל צעיר בין היתר כי התלהבו מהבחור הראשון שבאמת נתן להן תחושה שרואים אותן, שמתעניין בהן ונותן להן תשומת לב. לפעמים זה הרגיש להן כמו הזדמנות שלא תחזור, והן חשבו כנראה שלי ..

 

ומנגד, יש נשים בנות 28, 30 ו-32 שאני מנסה לשדך. דווקא להן הרבה יותר קשה להתרגש ממחמאות או מהתחלה טובה, כי הן כבר פגשו את זה לא מעט. מחמאות ותשומת לב הן לא מה שמכריע עבורן (:

 

האם הן יכלו להתחתן? כנראה שכן, ואולי אפילו מזמן. אבל בעיניי הן לא מחפשות רק את ההתרגשות הראשונית או את התחושה שמישהו בחר בהן.

 הן מחפשות משהו עמוק יותר  חיבור אמיתי, ערכים משותפים ותחושה שזה באמת האדם הנכון לבנות איתו חיים.

לכן אני דווקא חושבת שיש בזה אומץ. לא לבחור מתוך לחץ, לא מתוך נו כבר הגיע הזמן להתחתן ולא מתוך רצון לרצות את הסביבה, אלא להישאר נאמנה לעצמך גם כשזה לא פשוט בכלל.

 

האם יש גם מקרים שבהם צעירות מושפעות יותר מלחץ חברתי? לדעתי כן. יש משהו בנשים שכבר עברו כמה שנים בעולם הדייטים נניח מעל 26 שהן פחות עסוקות בלרצות את הסביבה ויותר יודעות להקשיב לעצמן.

אני זוכרת בחורה בת 22 שבכתה לי בטלפון רק כי אמרה לא להצעה. כששאלתי מה קרה אמרה שהייתה לה שדכנית שגרמה לה להרגיש שהיא חייבת לתת אינסוף הסברים ולהצדיק את עצמה.. אז היא ממש נלחצה שזה שוב יקרה

בעיניי זה לא נכון. בגיל צעיר הרבה פעמים עדיין קשה להתמודד עם הלחץ הזה.

בסוף, כל אחת נמצאת במסע שלה. הכי חשוב הוא הרבה חיבור לעצמך, תפילה, ועבודה פנימית  כדי שהבחירה תגיע ממקום שלם ולא ממקום של פחד או לחץ.

 

( ובפן האישי ואני יכולה להגיד על עצמי  יכולתי להתחתןזה לא שאין בחורים שרוצים , זה שפשוט לא הרגשתי שזה בעלי..

זה שחברות שלי כבר נשואות לא אומר שאני צריכה להתחתן מתוך לחץ. זה פשוט לא..

אני לא יאבד את עצמי רק בגלל כמה בחורים שרוצים להתחתן מי אמר שאני רוצה ;/

אני מרגישהשלומית.

שהרבה פעמים את מחלקת בתגובות שלך בין בין הכלות הצעירות- אלו שהתחתנו מתוך לחץ חברתי, התלהבות ראשונית וחוסר בשלות

לבין הכלות מבוגרות יותר: אלו שהתחתנו מתוך קשר אמיתי, פנימי ועמוק, מחוברות לעצמו ולאנרגיה שלהן.

ואני מתקוממת על החלוקה הזו.

נכון, יש כאלה שאכן אצלם זה ככה, אבל ממש לא כולם, וממה שאני מכירה בסביבה שלי, גם לא הרוב.

כי באמת יש מכל הסוגים.

אז נכון שמי שהתחתנה בגיל 19 כנראה פחות בוגרת מבחורה בת 29 אבל זה לא בהכרח הופך אותה ללא בשלה שהתחתנה ממניעים לא נכונים.

ברור שלך כרווקה יותר נכון להתמקד ביתרונות של נישואין בשלב יותר מאוחר, ואין לך מה להתבחבש בכמה כיף להתחתן בגיל 19, אבל עדיין, ההכללה מאוד צורמת לי

(ודווקא מי שמתחתנת בגיל ממש צעיר, הרבה פעמים זה לא מתוך לחץ, כי אף אחד עוד לא מצפה ממנה להתחתן...)

אז את מרגישה לא נכוןהפיאחרונה
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך י' באב תשפ"ו 13:08

באופן אישי, אני לא מכירה הרבה נשים שהתחתנו בגיל 19 מתוך בשלות מלאה והחלטה מאוד מגובשת. ברור שיש כאלה, אבל בעיניי הן פחות שכיחות.

ומצד שני, הכרתי גם נשים שהתחתנו בגיל 21 והיו בוגרות מאוד וקיבלו החלטה מתוך מקום בריא ומהמם

ואם כבר מדברים על לחץ, לפעמים דווקא בנות בנות 22 מרגישות יותר לחץ להתחתן מאשר בנות 27. למה?, בעיניי זה קשור לסביבה משדרת אותו דבר

אולי יעניין אותך