איזה פחדקשלש

חוסר השלמה עם הנישואין

תוכן השאלה
שלום. אני נשוי שלושה וחצי חודשים.

עד כה, אנחנו נחמדים זה לזו, ולפחות כלפי חוץ המצב סביר.

בפנים, אני מרגיש מרומה ומתוסכל. הבחירה שלי להינשא לאשתי היתה בהתאם לערכים שלמדתי והפנמתי. ראיתי בה מידות טובות ועוד מעלות, היחס הכללי כלפיה היה חיובי, ואחרי התלבטות והשתהות מסוימת - בעוד היא רצתה מאוד לסגור עניין - החלטתי לעשות את הצעד, וזאת למרות שלא חשתי כלפיה רגש מיוחד או משיכה.

כך לימדו אותנו שצריך לעשות. חשבתי שזו החלטה שהגיעה ממקום בוגר וערכי, והייתי גאה בעצמי. (היא היתה הראשונה שהייתי אתה בקשר רציני).

כשבתקופת האירוסין חשתי שוב ושוב תחושה של חוסר השלמה, הרגעתי את עצמי שזה בעז"ה יעבור עם הנישואין. השתכנעתי שכל מה שנראה לי עכשיו כל כך חשוב - כמו מראה חיצוני וכו� - יהיה הרבה פחות משמעותי אחרי החתונה, והדברים האחרים יבלטו הרבה יותר. באמת השתדלתי להתחזק באמונה, ולומר לעצמי שב"ה שהדברים החשובים קיימים, וכמה טוב שלא התפתיתי להתחתן רק בגלל רגש עראי שעלול לחלוף וכו� וכו�.

עכשיו, שלושה וחצי חודשים אחרי החתונה, אני מרגיש נורא. התברר לי שכל מה שלימדו אותנו שהוא בעצם "שטויות", עבורי איננו שטויות כלל וכלל.

אני חש תרטה והחמצה איומה. למה מיהרתי להחליט? למה התפשרתי כך? כן, כן, למרבה פליאתי התברר לי שהיופי והמשיכה חשובים לי מאוד והעדרם מפריע לי ביותר. מחריד אותי לגלות שאחרי החתונה יותר קשה לי לשמור על העיניים מאשר לפני כן, כי תמיד הייתי בהרגשה של "אני אמצא את האחת שלי" (נחשבתי בחור נאה ומוצלח, והרגשתי תמיד שאוכל למצוא את האחת הזאת) ועכשיו אני מרגיש כאילו פספסתי את ההזדמנות...

אני מנסה לנזוף בעצמי על האנוכיות והקטנוניות (חשוב לי לציין שאני עושה מאמצים עצומים שאשתי לא תדע ולא תרגיש, ואני מקווה שבהצלחה), ולפעמים מצליח להרגיע את עצמי, אבל מספיקה אפילו סעודת שבת אחת בחיק המשפחה, כשאשתי הכי פחות יפה ומטופחת מכולן, כדי להכניס אותי לדיכאון עמוק ממש.

אני יודע שזה לא נשמע יפה, אבל מה אעשה?? שאדחיק את זה? שלא אספר לאף אחד? אני מרגיש שבניגוד לכל מה שלימדו וחינכו אותי, יש משקל עצום לחיצוניות ולמשיכה, ובלעדיהן אין סיפוק ואושר בחיי הנישואין!! האם יש משהו שאני יכול לעשות עכשיו??
תוכן התשובה
שלום

אני מאמין שאין משהו שממש לא מוצא חן בעינך מבחינה חיצונית, שאם לא כן לא היתה מתחתן איתה. אלא מה, תמיד חשבת שאתה תחפש ומתמצא אשה נאה באופן יחסי ואשתך כפי שאתה רואה אינה עונה לך על הגדר הזה.

היא לא עונה לך על כל הקריטריונים שהצבת לך בעיני רוחך בתחילת הדרך.

אין זה אומר שחז"ל טעו או שהמורים והרבנים שלך טעו. שלמה המלך היה החכם באדם והוא גם לא טעה כשאמר שקר החן והבל היופי. אין זה הדבר הכי חשוב ואף ךא החשוב.

אלא מה? אנחנו בני אדם ואנו גם רוצים אשה יפה. נכון שמה שחשוב זה מה אנחנו חושבים ולא מה שהסביבה חושבת ואם אתה החלטת שהמידות הטובות של אשתך עולות על כולנה וגם על היופי החיצוני כפי שמקובל לכולם לחשוב ומצאת בה בכל זאת חן פנימי ואני מבטיח לך שאם תשקיע בזה תגלה בסוף שהחן הפנימי גם משפיע על החן החיצוני. ואם תתמוך באשתך ותאהב אותה ותשקיע בכך!!! אז היא תרגיש שאוהבים אותה והחן הפנימי ישפיע גם על החיצוניות.

באופן פרקטי: תקנה לאשתך בגדים יפים ותכשיטים יפים בעייניך! חז"ל גם צוו והדרכו על כך. אם אשתך הכי פחות מטופחת והכי פחות יפה בשולחן השבת המשפחתי זה בגללך! אתם אשם! באמת איך אתה יושב שם בשולחן שבת בצורה כזאת. אשתך זה ממש אתה עצמך! אתה צריך לדאוד לאשתך ולומר לה ללכת לקנות בגדים יפים ללא רף של תקציב. והיא צריכה ללמו דאיזה בגדים אתה אוהב ואילו פחות, וכן שתטפך את עצמה כדי שתשא חן בעינך.

אם לא אמרת לה כלום בעניין זה היא בטח חושבת שזה לא חשוב לך. אבל אם תגיד לה ללכת לקנות בגדים וכו� אני בטוח שהיא תשמח לעשות כן. ויפה שעה אחת קודם.

בהצלה
שמואל, כולנו שדכנים

התשובה התקבלה מ כולנו שדכנים
בתאריך ט"ו אייר ה�תשס"ט


הנה הקישור לשאלה:
http://www.kipa.co.il/experts/show/6228
תשובה יפה.אני12345
לא מפחיד. צריך לקחת בפרופורציות. לא לחפש רק רוחניות ולחלום חלומות של מלאכי השרת, כי זה שקר. אלא לחפש רוחניות ולהרגיש בהחלט אהבת המראה החיצוני. ולא להתחיל עכשיו להתפלפל בזה.
לא הבנתי מאיפה הבאת את התשובהקשלש
או שלא קראנו אותו דבר אבל סבבה
כמו שענו לו בשאלההסהר האיתן
היופי הוא לא הכי חשוב אלא חשוב המידות.
אולי הוא מרגיש ככה כי היו לו ציפיות שונות ממי שהוא בסוף יתחתן איתה
הוא חשב בעבר שהוא ישא אישה יותר יפה ושיותר תמצא חן בעיניו.
הוא לא ידע מה יהיה אחרי הנישואים ושיפריע לו שאישתו היא הכי פחות יפה בשולחן.
מה שקרה פה לדעתי זה ציפיות שלא התממשו שבאו לידי ביטוי באכזבה שהוא חש אחרי הנישואים.
הוא ציפה כנראה ליופי כלשהו ושהוא יתחתן עם מישהי שנראת אחרת בא אלוקים ולימד אותו אחרת.
 ונראה שאישתו לא הכי יפה בעיניו שזה בעיה חמורה.
מי שענה לו- ענה יפה וחכם.אני12345
הוא לא מיד אמר לו: "יו! אוי וי! זה סימן שאתם בכלל לא מתאימים!".
הוא מנסה לכוון אותו לכיוון של לעבוד על הדברים עכשיו. ומעודד אותו שזה דבר שניתן לשנות אותו. ונותן לו תקווה שאולי יש אפשרות שהפחד הזה שלו פתאום יתגלה לו אחרת. בגלל זה כתבתי שזו תשובה יפה.
 
אני מסכימה עם קשלש... איזה פחד!!!אנונימי (פותח)
 
באמת לא מפחיד!kobyssh
כי איך הוא רואה, וכמה הוא מרוצה מחיצוניותה של אשתו זה באמת לא מדד לאהבה או להצלחה של חיי הנישואין. אני מכיר מספיק חברה' (נשים/גברים) שלדעתי המראה של בני-זוגם "לא בליגה" שלהם. אז מה? זה ממש לא מכשול.

הבן-אדם צריך להשלים עם זה. והכי חשוב - להתחיל להסתכל על חצי הכוס המלאה ולהודות לה' על מה שקיבל. וכן, העצה שנתן עונה התשובה היא מצוינת - לך תקנה לה בגדים, תכשיטים, וכל מה שצריך כדי שהיא תהיה יותר מטופחת בעיניך, ועל הדרך גם הרבה יותר מאושרת.

כלל ברזל: האושר של האישה הוא זה שיקבע את האושר של הבעל.
את המשפט האחרון אהבתי לגמריruthi
 
עיה שהוא צריך לעבוד עליה עם אישתוהסהר האיתן
 
נורא עצוב, רק דבר אחד מעניין אותי.צלי אש
הוא חרדי או דתי לאומי (או חסיד).
למה זה מעניין? זה יכול להיות אצל כל הדתייםkobyssh
לסוגיהם..
יסלח לי כבוד תורתואבא שמואל
לא הבנתי מה מפחיד כאן?
שאדם מתחתן עם מישהיקשלש
לא מתוך בחירה נכונה ושהוא סגור על העניין
אלא מתוך מניעים ושיקולים זרים
באמת פחד!אשתו-של-בעלי
הבנאדם נשוי לאשה שהוא חושב שהיא לא מרשימה ולא מטופחת וקשה לו לשמור על העיניים!!!
 
זה ממש לא עוזר לו שאומרים "שקר החן והבל היופי" כי הוא לא מרגיש ככה, וזה גם לא מענין אותו המידות הטובות שלה עכשיו, הוא נשוי לה ורוצה להימשך אליה (סליחה על הבוטות).
 
אז חוץ מהחלק המעשי בתשובה- לא מצאתי אותה כתשובה טובה. סורי. אם היו עונים לי אותה הייתי נכנסת לדיכאון עמוק יותר.
 
איזה פחחחחחד!
אם קשה לו לשמור על העינייםkobyssh
אז גם אם הוא יהיה נשוי ל"גברת שלמות" - יהיה לו קשה לשמור על העיניים.
נתון: הבן-אדם הוא גבר. השאלה מה הבן-אדם עושה עם זה.
אם הוא ישתדל לאהוב יותר את אשתו, לשמח אותה ולעשות אותה מאושרת, גם הוא יהיה מאושר יותר, יאהב אותה יותר, ואת היופי (בנשים אחרות) שסובב אותו הוא יקח בפרופורציות הנכונות, ולא יתרגש מכך, כי הרי אשתו היפה והאהובה מחכה לו בבית..
נכון ולא נכוןגון דו
רואים בהלכה שיש עניין של "יש לו פת בסלו"
כלומר שענין שמרית העיניים קל יותר לנשואים שכן יש להם כיצד לפרוק את היצר.
בוודאי ששמירת העיניים מצריכה עבודה מתמדת לכל אדם, אבל בוודאי שאם היה נשוי לאישה שהיא מאוד יפה בעיניו אז היה חש הרבה פחות תסכול וצורך "לחפש פורקן ליצרו" במקום אחר
זה לא בהכרח "מניעים ושיקולים זרים"צרויה
לק"י

אלא כשהוא התחתן איתה הוא שקל את הכל בצורה שכלית בעיקר ואולי גם הלחץ מצידה השפיע עליו. אבל, הוא לא היה מתחתן איתה אם הוא לא היה רוצה ומסתמא שהוא התחתן איתה כיוון שהוא הרגיש חיבור ואפילו בפרט שהוא שכלי.

היופי עם הזמן דוהה אך כמו בתשובה שניתנה לו כנראה הבעיה אצלו אם אשתו לא מטופחת ואני חושבת שיש לזה קשר עצום, אולי הוא לא מחמיא לה מספיק... שהרי ידוע שאישה שבעלה מחמיא לה ומפרגן לה היא לא תרצה להיראות מוזנחת  בעיניו ויהיה לה חשוב לטפח את עצמה.

התשובה שנתנה לו בעני היא תשובה פנטסטית, כיוון שהיום אנשים חושבים כיצד לפרק את החבילה כמה שיותר מהר כאשר צצה בעיה, אנחנו לא מספיק מוכנים להתמודד או יותר נכון לא רוצים להתמודד כי אנחנו מפחדים. ופה שורש הבעיה. ולכן ניתנו לו כאן דרכים להתמודד עם הבעיה ולא לברוח ממנה ואולי דווקא ההתמודדות עם זה זה מה שיקרב אותו אליה.

אני מאמינה שאהבה היא לא רגש שצץ כך פתאום שרואים בן אדם אלא התאהבות, האהבה היא בשורשה תולדה של הנתינה, של הרצון להשקיע בשני, של הדיבור על דברים שמפריעים ומציקים זו עבודה.


טעות שליאבא שמואל
כנראה קראתי שאלה אחרת...


דוקא עושה רושם שלא היו לו שיקולים זרים.
הבעיה היאוופל אמריקאי
שלפעמים ישנם אידאולוגיות מאוד יפות בקשר לנישואין ועל כך צריך להסתכל על מראה חיצוני אך את זה מבינים בשכל ולא תמיד זה מופנם ממש, ולכן לפני שמיישמים רעיונות כאלו בשטח צריך לבדוק האם מאמינים בזה ממש ומרגישים שזה נכון ולא רק מבינים.
זה לפני מעשה.
אחרי מעשה אפשר לפעול לפי העצה שנתנו לו ולדעתי היא טובה.
הרוח נושבת קרירה - נוסיף עוד קיסם למדורהקשלש
חחחחח
http://www.kipa.co.il/ask/show/180641
שו הדא?????וופל אמריקאי
בקישור שהבאת מדובר על כך שבכלל לא מדברים על זה שלא צריך לייחס חשיבות רבה למראה חיצוני.
 ואני מדברת על כך שגם אם מדברים צריכים להיות כנים עם עצמינו עד כמה אנחנו מזדהים עם זה.
איזו תמימותגון דואחרונה
אמנם אין לי ספק שהשאלה באה ממקום אמיתי.
ואני מסוגל להזדהות עם הכאב של השואלת.
אבל! המחשבה כאילו הרבנים נושאים באשמה לחטאי כל האנושות היא קצת מוגזמת.
אז נניח שהרבנים יעבירו שיחה?
זה אולי יעזור קצת אבל בטח לא ייבטל את יצר הרע הטבעי,
כמו גם את האינטרנט, את הפריצות ברחוב, את הטלוויזיה ושלטי החוצות.
המחשבה ששיחה-שתיים של רבנים תוכל לשנות את העולם ברגע
היא לא רצינית.
ולשאלתה: אז מה ההבדל בין אנשי תורה לסתם אנשים מהרחוב?
תשובה: המשקל שהם נותנים לשיקול החיצוני לעומת השיקולים הפנימיים,
אבל אין כאן בכדי לבטל את השיקול הזה.
אני מניח, וכך לפחות הייתי רוצה להאמין, שבן תורה שואל את עצמו שאלות נוספות כגון:
1. האם יש לה מידות טובות
2. האם הייתי רואה אותה כאם ילדיי
וכו' וכו'
 
אבל זה לא אומר שהוא אוטומטית הופך להיות מלאך. נא לצאת מהסרט.
היית חייב להביא את זה לפורום של לנ"ו???איזה טוב^
 
האמת..חלי1
בס"ד
 
זה סתם מוסיף עוד גו'קים לראש , פחדים לקראת נישואים..(תמיד יש מקרים חריגים) וזה לא מוסיף משהו חיובי בכלללל...אשמח אם לא תשים כאלה דברים בפורום......בסוף של דבר כל אחד והבחירות שלו..
 
                                                                         מצטערת...יומטוב!
*בסופוחלי1
ומה רע בזה?גון דו
לא היית רוצה שאנשים ייקבלו החלטות על עיוור נכון?
שיציירו לעצמם תמונה כאילו הכל וורוד,ואז תאום זה ייתנפץ להם בפנים.
כדאי לשמוע גם את הצד ההז, לש מה לבדוק וממה להיזהר
כמובן במינון המתאים.
לא לייאש מצד אחד,אבל גם לא לבנות ציפיות על איזה עולם
דמיוני ומושלם שצפון למתחתנים אחרי החתונה
מסקנה פשוטה לנ"ו---מאמע צאדיקה
אל תציע נישואין לבחורה שאתה לא יכול לענות בחיוב לשאלה: היא יפה בעיני? היא מושכת אותי?
כמו שאמרו חזלנו-
אסור לאדם לקדש אישה עד שיראנה- כדי שלא תתגנה בעיניו.
ולז-ה^^ בדיוק הם התכוונו!
 
ואל תהיו לי דוסים ותקפידו פתאום יותר מידי על שמירת העיניים... היא חברה שלך- תסתכל עליה.
 
לצערי לא נראה לי כי בגדים יותר יפיםיהודית פוגל
ואיפור יפתרו את הקושי. לדעתי יש כאן משהוא הרבה יותר עמוק ומשמעותי, אני חוששת כי אשתו היתה עבורו ברירת מחדל ועכשיו זה קופץ לו לפרצוף. מומלץ לו לפנות ללא דיחוי לאיש מקצוע.
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
מענייןזכרושיצאנולרקודאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך