כמה אהבה צריכים כדי להחליט?Inon1
כמה אהבה לדעתכם צריכים כדי להחליט להתארס?
אני יעזור ויתן כמה אפשרויות
1. לא צריך אהבה צריך התאמה שכלית ומשיכה והאהבה תגיע
2. איכפת לי ממנה יותר ממה שאיכפת לי מחבר טוב.
3. מתגעגע ומחכה לפגישות.
4. אהבה ברמה שכשאני חושב עליה אני מחייך.
5. מתקשה להתרכז מרוב מחשבות עליה
6. ברמה של אני לא יכול לדמיין את עצמי בלעדיה. לא יכול לדמיין אותה יוצאת עם חבר שלי. מוכן לסוע לירח בשבילה. וכיוצ"ב..

בלשון זכר אבל מופנה לשני המינים. זה לאו דוקא אולי הסדר הכי נכון...
בין 3 ל4דוס אחד
תלוי באופי של הבחור/הבמבה שוש
יש בחורים שיחפשו התאמה שכלית ויש כאלה שירצו להתעלף כשיראו אותה. המנעד הוא רחב ולכן תלוי בסוג הבחור
3 נראה לי מינימוםהפואנטה
לדעתי אתה לא מבין מספיק מה זאת אהבה ולכן כשתביןבסדר גמור
זה ישנה לך את השאלה וממלא את התשובה.

נ.ב
שלא יובן שאני כן יודע או מתיימר לדעת מה זאת אהבה
אצלינו היה 5-6חותמת


מעניין.. מה שכתבת ב2ע מ
אני בכלל הייתי שם בין 4 ל5.

ואני מופתע מהתשובות פה...
אני הבנתי שהוא התכוון למשהו בסיסי יותרהדוכס מירוסלב

נגיד אם חבר יגיד לך "מה קורה? בא לך לשבת על איזה סטייק?".

והיא תגיד לך "היי, אני פנויה היום. נפגשים?".

 

אתה תבחר את השני, שזה קצת פחות מ3.

 

יואואוא למה אני ערררררררר?!@#!#!

בין 1 ל1, כל השאר זה בונוסהדוכס מירוסלב

אני חושב שגם אם יש את השאר, בהרבה מקרים חסר התנאי הראשון שהוא התאמה שכלית.

הרבה לבבות נשברו בגלל זה

 

אחרי שיש את 1, אפשר לדון בזה... הייתי אומר 2.

5 נשמע לי לא בריא. 

6 קצת אובססיבי, כשזאת תהיה אשתך מזה שנים רבות זה יהיה הגיוני.

למה?מישהי 1
יש כאלה שאצלם זה ככה
ובתכלס,הלוואי עלי!
יש כאלה אחד ל...הדוכס מירוסלב

וכל מי שהכרתי שהתחתן אמר שהוא ידע מההתחלה שזאת אשתו!!! כולם אומרים את זה, לא?

אבל כשחקרתי אותם יותר, רובם אמרו שהייתה שם הרגשה כלשהי שרק אחרי החתונה הם הבינו אותה.

 

כשהייתי צעיר חשבתי שהרגשתי את ההרגשה הזאת כמה פעמים, מאז הבנתי שזה לא אמיתי וזה דמיונות לא הכי בריאים

עד שלא נתחתן לא נדע איך זה מרגיש

 

בקיצור, מה שאני מנסה לומר הוא, שזה שמקווים שזה יקרה - זה יפה מאוד. אבל לסמוך על זה בשביל להקים בית? זה מגביה את אחוזי הגירושים.

נכון,בגלל זה אמרתי שאני אסתפק ב 3-4מישהי 1
למה? אצלינו 5-6 הגיע אחרי זמן קצר.חותמת+

זה אולי אובססיבי לא להתארס לפני שמגיעים לשם אבל זה לא אובססיבי להיות בזה.
החיים ממשיכים תקין, מבטיחה לך!

שיניתי לחותמת+ כי לא הצלחתי להתחבר ועשיתי שם משתמש חדש.

זכיתם להיות מקרה יוצא דופן, לא מקרה שמלמד על הכללהדוכס מירוסלב

אין הרבה זוגות שכל התהליך הזה קרה להם מהר.

ברוב המקרים כשמרגישים ככה זה מהתלהבות יתר דמיונית

אני אישית חשבתי על אולי 2-3 בנות שזהו זה זה. אחרי זה הפסקתי לחשוב ככה... ואולי 6 בנות אמרו לי בשלב מתקדם שמההתחלה הן היו בטוחות שזהו זה זה, והנה אני רווק

האם לדעתךInon1
אם מתאים שכלית ויש משיכה- אבל הוא לא מתגעגע ולא נזכר בה במהלך היום, זה מספיק כדי להתארס?
בהנחה שאנחנו בפורום די תורני? בטחהדוכס מירוסלב

ההפך, זה שמתעגעים ונזכרים במהלך היום אומר שמשכתם את הזמן קצת יותר מדי כנראה.

יש את השאלה של קירוב דעות, איך הגעתם לזה לפני שזה מותר?

 

אנחנו משתדליים להיות תורניים, אם התורה אמרה שאסור להתנהג ככה עם אישה שאינה אשתך, אז כנראה שאפשר להתחתן ככה!

הזכרתי כמה פעמים פה שהביאו בשם הרצי"ה שאסר למשודך לתת למשודכת שלו להחזיק לו את הטלית משום קירוב דעות.

התירו כמה דברים בשביל שנוכל להתחתן, אבל זה בגלל שאין ברירה. בטח שזה לא לכתחילה.

 

ככה עם ישראל אמור להתחתן, בבחינה שכלית (שכל הוא בהרבה מעל הרגש). מי שיחכה לרגש, ברוב הפעמים יחכה הרבה

לדעתי אתה טועהבת 30
הגעגוע, המחשבה במשך היום, הצפייה למפגש- הם חשובים מאוד.
זאת אינדיקציה די קריטית כדי לדעת שאכן יש סיכוע ש''זה זה'-.
להתחתן בלי אלה-, קצת מלחיץ האמת.
אח''כ הם פותחים פה שרשורים על '' מההתחלה לא הייתי בטוח...''
חייבים רגש בסיפור.
גם לפני החתונה וגם אחרי.
בין בני סוג אין רק שכל, יש לב.
חובה!
יכולה להגיד לך עלינו שמבחינת התאמה בשכל זה די הזוי. אבל עובדה. זה לא קרה בגלל השכל, למרות שהשכל גם היה מעורב בענין.
זה לא אני, זאת התורההדוכס מירוסלב

זה מלחיץ בגלל התניות שבאו מארה"ב לפה דרך הטלוויזיה והסרטים.

ברור שזה קשה, עובדה - רובנו לא עומדים בזה (גם אני). אבל זה לא עושה את זה בסדר.

 

אנשים לא מבינים רגשות, כשאת אומרת "חייבים רגש" למה את מתכוונת? שחייב זיקוקים והתרגשויות? זה שטחי ובר חלוף. אם מדובר במשהו עמוק מזה, אף רווק/ה לא ידע זאת.

 

אמרת יפה, בין בני זוג חייב להיות לב. אבל יקראו עינייך מה שאצבעותייך מקלידות. בין. בני. זוג. בתורה בני זוג הם אך ורק בעל ואישה (אולי בעבר כשהאירוסין היו שנה לפני ולא בחופה היה רלוונטי שם להתרגש וכו'). חבר וחברה, משודך ומשודכת, מאורס ומאורסת (של היום, לא של קידושים בטבעת) הם כלום והמצאה.

הרי יש פה איסור הלכתי גמור, אני לא מבין למה זה לא ברור? למה צריך להדגיש את מה שהיה ידוע גם במחוזותינו כאיסור גמור? מה הרצי"ה לא מספיק גדול בעינייך להגדיר איסור קירוב דעות?

 

לגבי ההתאמה שאמרת בשכל שלא הייתה נכונה, השאלה באיזה שכל זה נמדד. בשביל זה יש מה שנקרא דעת תורה.

כשהשכל מעורבב ברגשות אז הגיוני שלא יהיה הגיוני מה שבהחלט הגיוני

אני לא חושבת שדעת תורה היא להתחתן בלי רגש רק לפי שכלבת 30
זה שיש מגזרים שככה נוהגים לא הופכים את זה לדעת תורה.
אני לא חושבת שיש רב שיגיד לך להתחתן עם בחורה שאתה מוצא בה התאמה שכלית בלבד.
ברור שחייבים גם לב.
משיכה, מציאת חן- זה הבסיס של הרגש שחייבים.
לא אומרת שחייבים כוכבים בעיניים כדי לקבל החלטה, אבל להתחתן רק כי הבחורה מתאימה לי לפי מה שאני מתבונן בשכל- זה טעות גדולה שעלולה להיגמר לא טוב.
חוצמזה, בפועל, כשיש התאמה ויש מציאת חן ממילא הרגש מתעורר.
הרגש גם יכול להתעורר מסיבות אחרות. כמו למשל הרגשה ברורה מאוד שזה זה. אפילו בלי התאמה שכלית.
ובנושא הזה שכתבת ''לגבי ההתאמה שאמרת בשכל שלא הייתה נכונה, השאלה באיזה שכל זה נמדד. בשביל זה יש מה שנקרא דעת תורה.''
זה דיבורים באוויר. מצטערת...
תכל'ס, יש בחור ובחורה שנפגשים. הרב לא מגיע איתם לפגישה.
ברור שבשכל האלוקי העליון יש התאמה ביני לבין בעלי.
אבל וואלה, בשכל הפשוט, היינו שונים בכל כך הרבה מובנים, גם פשוטים וגם עמוקים, יותר משונות רגילה בין בני זוג.
וזהו.
צריך להיות פשוטים לפעמים.
לדעת שיש אופן שבו דברים עובדים, וכך נכון שיהיה. וזהו.
וכשבחור ובחורה נפגשים ומרגישים שזה זה, אז כל העקרונות המסודרים לפעמים פחות רלוונטיים. כי זה לא רק שכל או רק רגש או מינון מסוים של כל אחד מהם. זה חיבור בין נשמות, והחיבור הזה הוא גדול יותר משכל או רגש.
אז הרב צבי יהודה לא ידע מה הוא מדבר כשהוא אמר שקירוב דעותהדוכס מירוסלב

זה גם להחזיק למשודך את הטלית בזמן שהוא הולך לקפץ בריקודים עם החבר'ה שלו?

נו, באמת. תפסיקו להאשים כל הלכה במגזריות. מה שאסור בש"ס, רמב"ם שו"ע וכל שאר הפוסקים, אסור.

גם אם אתה לא חרדי.

יש טווח די גדול בין רגש לבין קירוב דיעות.בת 30
וגם יש הבדל ביניהם.
אני יכולה להיות עם הרבה רגש כלפי הבחור אבל לא להחזיק לו את הטלית.
יש רגש שבלב ויש מעשים.
אני פשוט לא מצליחה להאמין שיש כזה מצב שמתחתנים בלי שום רגש. (בסדר, חוץ מקהילות שנוהגים שהזוג לא מכיר לפני החתונה).
בפועל, פשוט זה לא נראה הגיוני.
ברור שיש סייגים להבעת הרגש ולהתנהגות בין בחור לבחורה מאורסים. אבל בלי רגש?
טעות גדולה.
את מסוגלת להגדיר את הטווח הזה? כי חז"ל לא הגדירו אותוהדוכס מירוסלב

ושאלתי עליו פוסקים ותלמידי חכמים בהסתמך על כמה מקורות בש"ס וכולם אמרו לי שהגדר הזה לא ברור.

הרצי"ה זצ"ל אמר שלתת טלית לבחורה שאיתך בדייט זה קירוב דעות. את רוצה להגיד אחרת? אפשר לספק מקורות.

לא הבנתי את הראיה שלך לגבי הטלית. ברור שלא רק החזקת הטלית יוצרת רגש, זה לא סותר שלעשות דברים שבד"כ בני זוג עושים ביחד (להחזיק אחד לשניה דברים וכו') זה מקרב.

 

אף אחד לא מתחתן בלי רגש, כמו שאמרתי השאלה היא האם זה רגש מותר או אסור. וההבחנה בין אסור למותר ברורה, הטווח שביניהם נתון לפרשנות. אלה דברים המסורים ללב ואדם צריך להיות מאוד ישר עם עצמו כדי באמת לדעת איפה הוא עומד ורק אז הוא מתחיל את העבודה של להלחם ביצר הרע בזה.

אני חושב שאפשר למדוד את הירא"ש של בן אדם לפי ההרחקה מדברים מהסוג הזה (עלי למשל זה יעיד שיש לי ממש מעט יראת שמים )

 

הבעת רגש מבחינת ההלכה אסורה, אנחנו לא מדברים על זה, אלא על עצם הרגש וההשפעה שלו על האדם.

ושוב את חוזרת על נקודה שלא נאמרה אף פעם. אי אפשר להתחתן בלי רגש. אף אחד לא מעביר רגעים בחיים שלו בלי שום רגש, אי אפשר, זה חלק מהטבע שלנו. בעצם אולי פסיכופט יכול

בכל מקרה, השאלה היא מה הרגש הנכון והמותר, ואת דעתי אמרתי למעלה, וגם את דעת ההלכה לגבי מה אסור במובהק בשם גדולי עולם (שהם לא חרדים כמו שאנשים ניסו לרמוז פה וגם את)

אני בטוחה שחייב שיהיה רגש.חותמת+

אני יודעת שהרב שלי אמר לי פעם- שכדי להתארס עם בנ"א צריך להיות במצב שמתגעגעים אליו.
אני יודעת שב"ה עם בעלי הגענו לרמה מאוד גבוהה של געגוע, וזה קרה די מהר, וזה הגיע לכזה מצב עוד לפני שהספקתי להיות בטוחה סופית מבחינה שכלית, ושמרנו מרחק מקרוב הדעת. וגם בגלל הסיטואציה שהיינו לא עשינו דייטים ארוכים כדי שלא נכנס לנסיון.

אם אין רגש, יש בעיה בבן אדםהדוכס מירוסלב

השאלה היא מה הרגש שצריך. זה בטח לא רגשות אינטימיים וזוגיים כמו געגוע שכל היום חושבים אחד על השניה (יש בזה עוד איסורים חוץ מקירוב דעות).

אבל כמו שיהודי חייב להרגיש לכל יהודי, בטח שהוא צריך להרגיש, וקודם לכן לאשתו.

אני מניח שלזה הרב שלך התכוון, ולא לרגשות רומנטיים כאלה ואחרים שייבאנו ממלכות רומי הרשעה

ומה עם יעקב?Inon1
והתורה מעידה "ויהיו בעיניו כימים אחדים באהבתו אותה"?! וזה היה לפני החתונה.
יעקב גם נישק אותה על השניה הראשונההדוכס מירוסלב

זה היה לפני מתן תורה, והמדרש מספר שאפילו הגויים תמהו מה זה, ויעקב חשש לזה.

משם ראיה?!?!?

שמענו שהתורה אוסרתInon1
שמענו שהתורה אוסרת נגיעה, איפה שמענו שהתורה אוסרת אהבה?
הרי אם יעקב עושה את זה זה אומר שזה מעשה אידיאלי.
כבר עניתי על זההדוכס מירוסלב

אתה מערבב בין אהבה לבין קירוב דעות.

כשאתה אוהב את חבר שלך, אין חשש שתיגע בו בצורה לא צנועה או תחשוב עליו מחשבות איסור, נכון? די בזה.

 

לא כל דבר שהאבות עשו היה אידאלי. בקשת ראיה על העתיד גררה גזירה של 400 שנה. פס נוסף בכותנת, שהיה ארוכה בחו"ל. היו דברים שהקב"ה לא קיבל. והמדרש אומר לנו שבמקרה הזה אפילו הגויים לא קיבלו. גויים!!

זו הפעם" אמר אדם על חווהבוזי נוזי
ורבותינו מפרשים פעם מלשון פעמון. ליבו דנדן כפעמון.( שמעתי מהרבנית ימימה מזרחי) דהיינו הרגש חשוב.מאוד.
כשהזיווג יגיע תהיה התרגשות, יהיו פרפרים בבטן. יהיו.
חובה שיהיו.
אני ובעלי התארסנו אחרי 7 פגישות.אחרי שלושה חודשים חתונה. הרבה שכליות הייתה מעורבת אבל גם, דנדן לשנינו הפעמון שאמר לנו זו הפעם. כשמץחתנים ככה עדיין יש הרבה עבודה של להקשר אחרי החתונה, ובלי הופעת הרגש מסוכן להתחתן.
מאחלת לכולם שנה טובה ומבורכת.ושכל האבידות ימצאו על ידי בני זוגן.
לא שמעתי את זה בחיים חחהדוכס מירוסלב

באיזה שפה זה דנדן כפעמון? מבולבל

ההמצאות רצות פה לכבוד חודש אלול הדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך י"ז באלול תשע"ח 04:14

וואו 4 בלילה!!!!

ועוד כתבתי מאמר שבכלל לא התכוונתי לכתוב

אז כדאי לך לבדוק לפני הזילזול....בוזי נוזי
לא נראה לי שכתוב בחזל 'דנדן'...אבל פעם ליבו כפעמון- זה הפירוש....התרגש, פעם בחוזקה זה המשמעות.

הנה המדרש:הדוכס מירוסלב

בראשית רבה י"ח ד'.

זֹאת הַפַּעַם, זֹאת הִיא שֶׁל אוֹתוֹ הַפַּעַם, זֹאת הִיא שֶׁעֲתִידָה לְהָקִישׁ עָלַי כְּזוּג, הֵיךְ מָה דְאַתְּ אָמַר (שמות כ"ח, ל"ד): פַעֲמוֹן זָהָב וְרִמּוֹן, זוֹ הִיא שֶׁהָיְתָה מְפַעַמְתַּנִי כָּל הַלַּיְלָה כֻּלָּה.

 

ברור לך שבפשט הדברים אין שום היתר לעבור על איסור קירוב דעות שהוא בגמרא (ופוסקים הלכה מהגמרא לא מהמדרש [כשיש מחלוקת]).

בסה"כ, וצריך בכל זאת קצת עיון בפשט, מדובר על זה שאדם הראשון התרגש מחווה. כשהקב"ה ברא את חווה הוא חיתן אותם (מברכים את זה בשבע ברכות).

אין פה ראיה לזה שצריך להתחיל להרגיש פרפרים בבטן בזמן שרווקים (עזבו שאתם מדגישים שמתארסים רק אחרי), ובד"כ כשזה קורה זה בגלל שלא שומרים על הגבולות כמו שצריך.

בקיצור, כדי שלא יהיו טעויות, התכוונתי לומר שמה שכתבת "דהיינו הרגש חשוב.מאוד. כשהזיווג יגיע תהיה התרגשות, יהיו פרפרים בבטן. יהיו" לא נכון, ואין לזה שום בסיס ויש איסור גמור להתקרב לפני שמתארסים, בניגוד למה שאתם טוענים שאם אין פרפרים והתעלפויות אז אוי ואבוי למי שבכלל יחשוב על להתארס. כאילו כל העולם טעה עד לפני איזה 50 שנה וזהו מהיום רק אתם צודקים וכולם טועים וההלכה טועהו וכו' וכו'

שאלת שאלהבוזי נוזי
ועניתי לך כבעלת ניסיון, אם השקפה תורנית דומה לשלך
אי אפשר להקים בית בלי להתרגש מהבית זוג שלך כתנאי התחלתי.
אנחנו מכירים את ההדרכות של הרבנים שמציעים אפילו לא להגיד לבת הזוג שאוהבים אותה,ואילו הלכנו לפיהם.זה לא היה בריא.
בכל זאת, היות והשם משגיח עלי מאז ומתמיד, הוא שמר לי את הזיכרון של ההתלהבות שהייתה לי מבעלי, את ההתרגשות,כשהיכרנו. זה היה עוגן בשבילי בתקופות הקשות של תחילת הנישואין שלא עשיתי טעות והתחתנתי רק לפי השכל ,כי כך אמר הרב....
תבדוק את גישתו של הרב טל בעניין, וגם של הרב לבנון. תגלה בע"ה דברים מאירי עיניים.
רוב הצלחה!!!
ועוד משהו- אולי אתה חושב שתוכל להתחתן ללא רגש. לא בטוח שתמצא בת זוג שמונה להתחתן מתוך רובוטיקה.
לא שאלתי שאלה, אמרתי עובדותהדוכס מירוסלב

ואחרי שכתבת "ואילו הלכנו לפיהם.זה לא היה בריא" אין לי שמץ של מושג למה את חושבת שההשקפה התורנית שלנו דומה מבולבלמבולבל אנחנו ממש לא באותה השקפה תורנית, ממש לא!

אני מאוד מקווה שזה לא הרושם שהעברתי פה, מאוד מקווה.

 

הרב טל והרב לבנון לא מרבותי, לא תשתנה דעתי אם אשמע את דעתם. למרות שאשמח לשמוע דבר תורה מפיהם בלי שום קשר לעניין (דבר תורה אמיתי, לא הבנות עצמאיות במה הם אומרים).

ובכל זאת, אני בטוח שאת פשוט לא מבינה את ההבדל בין העובדה שצריך שיהיה דחף ורצון להתחתן עם בן או בת הזוג לבין רגשות.

רצון הוא בשכל, רגש הוא למטה הרבה.

 

אל תייעצי לי עצות בבקשה, אני לא הנידון פה. תוכלי לעבור מחדש על העניין ולהבין למה התכוונתי במקום להכנס איתי לפסים אישיים. תודה!

אז מה בסוף...מיכל318
מותר להגיד לפני שמיתחתנים "אני אוהב/ת אותך" ?
אני שואלת אמיתי בשביל לדעת...
ההלכה היא שלא (מביא מקורות אחרים)הדוכס מירוסלב

אם קל לעמוד בזה? לא. גם אני לא עמדתי בזה לא מעט פעמים

צריך לעיין קצת בסוגיה, כמו שאמרתי קירוב דעות הוא איסור שהגדר שלו לא ברור בכלל ואלה דברים שנתונים ללב. בדורנו שגם ככה ההתמודדויות קשות, אני מצדד לאיסור, ונראה לי שהנסיון (או אי העמידה בנסיון, הפורום יעיד) מלמדים שדעת האוסרים קרובה יותר לאמת.

 

כותב כנ"ל

מה מותר ומה אסור לפני שמתחתנים?

 

אלה מקורות להתיר, אבל עדיין צריך להזהר עם זה גם לשיטתם

אמירה של חיבה לפני הנישואין

גילויי חיבה לפני נישואין | שאל את הרב

תודה רבה על התשובה המורחבתמיכל318
יש פה שרשור יפה על זה בפורוםהדוכס מירוסלב

למה שנחשוב שאסור לומר "אני אוהבת אותך"? - לקראת נישואין וזוגיות

הגעתי מגוגל.

 

מעניין איפה נעלמו כל אלה שחושבים כמוני

אהבתי שם גם את הכנות של המשתתפים שסיפרו על כמה זה השפיע עליהם...

וואי זה היה ארוךךך.. קראתי הכל. תודה.מיכל318
וכל אלה שנעלמו.. באמת מוזר.. דור הולך דור בא כמו שאומרים...( הרגשתי בתקופת הדינוזאורים.. איזה שירשור ישןןןן...)
איתך!חדשה2

לא הרגשתי יותר מ1, חיה באושר עם בעלי והיום יודעת על 6 ומרגישה אותו...

הדוכס מירוסלב

חיכיתי שיבואו האנשים שסוברים ככה ואלה שבעלי הנסיון

משום מה כולם פה הפכו את הקערה התורנית על פיה.

הבאתי פה במקום אחר שרשור שעוד אנשים אמרו את זה, כאילו שהם התאדו מהפורום!

לפי דעתירז סודך

למרות מה שכתבו כאן 2-3-4 זה חובה אולי אפילו מעבר (לרוב האנשים)... 5-6 זה בונוס 

5 בונוס?רסיס אמונה
הם הולכים להיות בני זוג. למה זה נראה לך בונוס??
תכל'ס יש מצב שאת צודקתרז סודך
פשוט יכול להיות כאלה שפחות בנויים להגיע לשם...
בתכל'ס-3 ומעלה.בת 30
3 ומעלהיטבתה


רק הערהימ''ל

אהבה זה חשוב אבל לפעמים היא גם יכולה לשקר, במיוחד כשמדובר בקשר חדש וזו כנראה התאהבות יותר מאשר באמת אהבה (מקווה שהבנת את ההבדל).

 

לא אוהב למספר אבל בגלל שביקשת - 3 ומעלה, אבל אם ההתאמה ברורה ברמה השכלית הייתי אומר שאפילו 2 זה בסיס מספיק.

3 זה המינימום.הלוי
אחרעוד סתם אחד
לדעתי, לא לפני שמסוגלים לומר אחד לשני שאוהבים.
מנסיון אישי40

אני טיפוס שכלתני. כשהתחתנו, לא יכולה להגיד שהיה רגש מי יודע מה מצידי... יותר הסתכלתי על המידות והשאיפות לעתיד.
בעלי סיפר לי אח"כ שבפגישה הראשונה התלהב, והיה צריך לעבוד על עצמו כדי לבחון את ההתאמה ע"פ השכל..

 

במבחן הזמן זה היה נכון. הרגש התפתח עם השנים. היום (אחרי יותר מ- 15 שנה) הקרבה והגעגוע הרבה יותר חזקים מאשר לפני החתונה.

אצל חרדים זה הנורמה, ונראה שלרובם יש חיים טובים.

אבל ברור לי שהגישה הזו לא מתאימה לכולם, וגם ברור שצריך שיהיה רגש חיובי כלפי המיועד.

אצלי 6רסיס אמונה
וכמובן שגם 3,4,5 היו שם
אבל זה עניין של אופי ויש כאלה שיחליטו גם בלי זה
בשבילי זה היה מאסט. וזאת אני. יש לי חברה טובה שהתחתנה עם התאמה שכלית ומשיכה בסיסית ומאוד טוב להם..
תלוי בבנ"אשירוש16
אנשים יותר שיכליים טוב להם 1.
אנשים יותר ריגשיים יחפשו את 4/5
6 זה פשוט לא בריא, לפחות לא לשלב הראשוני.
זה אינדיבידואלי.די"מ
השאלה צריכה להיות קודם כל האם אתה רואה את עצמך חי איתה כל חייך ומגדל איתה ילדים.
אמממותן טלאחרונה

2-3 ככה בערך. 

כמובן ש4 או 5 זה נחמד - מה שכן

, חשוב לזכור שאין בין מה שמרגישים לפני החתונה למה שמרגישים אחרי החתונה שום יחס - אחרי החתונה מתחיל הדבר האמיתי, על כל המתמע מכך. 

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך