מה אני צריכה לשאול את עצמי כדי לדעת "שזה זה"?את פניך אבקש
שזה הבחור.
שלמרות כל החששות, והפחדים,
זה הוא.


עופו על זה. לא בטוח שאגיב על הכל אבל אקרא את הכל.
אשמח לשמוע לכאן או לכאן.
תובנות, שאלות, המלצות, וכן הלאה.
תודה
מנסהפאז
א. שיש אהבה
יש כבוד
יש משיכה
טוב לכם יחד
את רוצה להיות איתו
הוא מוציא ממך דברים טובים
הוא קשוב אלייך ומעריך אותך
וכנל את אותו.

מעבר לזה- לחשוב מה היה חשוב לך,
מה חיפשת?
מבחינת מידות, סגנון, כיוון דתי, מראה, משפחה, אופי, מנת משכל
או כל קריטריון שהיה חשוב עבורך.
איפה הוא מול מה שחיפשת? ואם הוא לא עד כמה זה משמעותי עבורך? עד כמה שאר הדברים מחפים על זה?

ואחרי שתעשי את הבירור הזה בשכל
תני לכם עוד זמן
ותראי אם זה עובר גם ללב
מצטרפת^^ רק..חייצ'ו

הייתי מורידה את אהבה.. זה נחמד אם יש התאהבות אבל לא קריטי, לא לכולם זה מגיע ככה.

מכירה הרבה שחשבו שאצליהן זה חייב ובטוח שיגיע בדרך התאהבות וכו' אבל בסופו של דבר זה הגיע בלי זה.

 

אך כל זה במידה ויש את כל הקירטריונים האחרים. אולי גם אוסיף למה שהיא כתבה שיש בך רצון לבנות איתו בית ואת 

מוכנה לקבל אותו כולל הכל, חסרונותיו וכו'.

זה אפשרי שזה יגיע בלי התאהבות?את פניך אבקש
..חייצ'ו

אצלי היה כך.

ואחרי שהתארסתי הכרתי הרבה בנות ונשים כאלו. כי היה לי ממש חששות לסגור ככה במיוחד

שרוב חברותי התחתנו עם חברים, אהבה וכו' ואף פעם לא הכרתי משהו אחר.

ויצא לי לדבר עם אנשים על כך ושמעתי סיפורים.

אחרי זה קצת 'רגזתי' שברוב המקרים מציגים את ההכרות כחייבת להיות בדרך מסוימת (חייב התאהבות וכו') וזה ממש שונה מאחד לשני וממש לא לכולם זה כך.

 

הסתייגויות:

*זה חייב להיות בהתאם למה שכתבו לפני כן, שקיים כל הקירטריונים האחרים. בהנחה ששניכם עם מידות טובות ושואפים לעבוד על זה..

*כמובן שמבין כל העצות כאן תתאימי לך מה שהכי מתאים **לך** כי רק את מכירה את עצמך.

אני רק מביאה לך צדדים שקיימים בהחלט!

 

אני לפני כך וכך שנים התייעצתי בפורום משהו דומה לשלך. היתה אחת שכתבה לי כך (!) והרגשתי שזה מה שמתאים לי.

כמובן שהיו חששות  והמון עד החתונה וקצת אחרי..=) (יש לציין שבפגישות עצמם היה טוב וזה היה רק בין לבין).

ב"ה אני מודה לה' על הצעד הזה. ועל האנשים בדרך שהאירו לי כיוונים אחרים..

 

 

 

בעיניירסיס אמונה
זה קריטי.
בתקופות קשות אחרי החתונה מה שהחזיק אותי היתה הידיעה הברורה שאני אוהבת אותו ממש. אבל ממש.
לא מדברת על אהבה חיצונית ורדודה, הפרפרים נעלמים בסוף. אבל כן צריכה להיות אהבה לבן אדם שמולך. ונכון שאהבהבונים, אבל זה מה שבודקים גם בהתחלה. אם נבנה משהו. אם יש התרגשות לראות אותו, אם יש משהו שהוא שונה מהשאר. אם יש משיכה.
לא מצליחה להבין כאלה שמתחתנים רק מתוך שכל.. ואולי זאת רק אני, אבל זו דעתי.
אישיתפאז
הייתי נזהרת מזה.
לא מזמן נפתח פה שרשור (ובעבר היו עוד כמה)
של בחור בשם נועם ספיר כמדומני, שלא אוהב את אשתו.
הם נשואים כבר הרבה שנים עם ילדים, אמרו שהאהבה תבוא והיא לא, ועכשיו סובלים גם ההורים וגם ילדיהם.

יש מקרים שזה קורה ויש מקרים שלא כנראה...

אני חושבת שאפשר לפתח אהבה, לפחות התחלתית, במסגרת הדייטים.
יותר מזה דווקא הדייטים במובן מסויים כן מהוים כר פורה ומאפשר לפיתוח אהבה (אין עדיין עול טכני או מחוייבות של ארגון חתונה,
שמירת נגיעה גם עוזרת בעיני לחוש את הרצון בתחום,
פנויים נטו להיכרות ולשיחות עומק ולדברים נחמדים ביחד בלי גידול ילדים או דברים שמתווספים במהלך החיים.. וכמובן שצעירים ויפים )
ואם זה לא מגיע אז כדאי לברר למה (בהנחה שכל היתר מתאים...) ולא לבטל את הדבר.

לגבי אהבה והתאהבותאני והגיטרה
אני לבעלי אמרתי שאני אוהבת אותו רק אחרי שהתארסנו.
לפני זה, לא הרגיש לי נכון להוציא את צמד המילים האלה מהפה.
הרגשנו בטוחים מאד בהחלטה שלנו להינשא, מבלי ההרגשה של 'אהבה'.
החלטנו להינשא בגלל שכל הזמן היה לנו טוב יחד. ורצינו להישאר יחד לעד.

לגבי התאהבות- לדעתי זה גם תלוי בבן אדם עצמו44444
אדם שיש לו נטיה להתלהבות ומתחבר מהר לאנשים ולא התאהב זה אומר דרשני....
אדם שמטבעו יותר שכלי וקר ולא מתלהב מהר מדברים זה יותר הגיוני....
ואם הבירור בלב יותר קצר מהבירור בשכל?חדשדנדש

כאילו לפי מה שכתבת אם בשכל מתאים צריך לחכות ללב ומה אם קורה ההפך?

בהחלטפאז
כדאי לבדוק גם בשכל אם הלב קודם... (ולפעמים אף יותר...)
בכל מקרה כדאי לבדוק ב2 הדרכים.
תלוי אם אתם יוצאים או שזה פגישות של שידוךהאקונה מטטה


לא לחפש את ה"זה זה"לעניין0
מעטים מרגישים ש"זה זה" לפני החתונה.
אצל הרוב הרגשה מגיעה בהדרגה עם הזמן, ועם ההשקעה בקשר וההתפתחות הזוגית.
קשה להרגיש ש"זה זה" כשיש ים חששות ולבטים - נורמליים לפני החלטה גדולה וחדשה...
יותר הגיוני להרגיש ככה בנחת וביציבות של אחרי החתונה והחוויה היומיומית המיוחדת, העוצמתית והשגרתית...

אז איך מחליטים? מצטרפת לפאז.
נדמה לי שלכל אחד יש מינון שונה של שכל ורגש בהחלטה, והמינון צריך להיות מתאים לך.
יש כאלה שיותר יבינו בשכל שזה טוב להם, והרגש יתעורר מאליו במידה שמספקת אותם.
ויש כאלה שיחכו להרגשה יותר חזקה.
מה שכן, אם החלטת בשכל שזה מתאים לך, תחזקי את עצמך שוב ושוב
הוא טוב
טוב לי איתו
ויהיה לי טוב בגלל שהוא טוב
ולהסיט הצידה חששות (לתת להם מקום, אבל מוגבל, ולא מציף. לתת לחוויה החיובית את עיקר המקום בנפש..)

בהצלחה!
כשאני אומרת "זה זה" אז אני מתכוונת ל"זה הוא"... שזה האחד..את פניך אבקש
תודה, אני קוראת את של כולם.
נראה לי אנשים שמדברים על ״זה זה״לאיאומן
מדברים על רגש מאד חזק, איזה תובנה, לא משהו שמגיע אחרי שאלות ודיונים פנימיים. לא כולם זוכים לתחושות חד משמעיות כאלו, יש הרבה שהגיעו לנישואים מאושרים גם בלי ה״זה זה״. מה את צריכה לשאול את עצמך? תלוי במה שחשוב לך, מה שנכון לך. שיהיה טוב בעיניך, חכם בעיניך, נאה בעיניך. ולהחליט כשהלב שקט בנושאים החשובים הנ״ל. להתפשר רק על מה שניתן להתפשר עליו בעיניך. בהצלחה
מנסה להזכר מה עזר ליהעוגב
אני סומכת עליו?
אני מאמינה בו?
אנחנו מסוגלים להתמודד יחד?
אני אשמח שהוא האבא לילדים שלי?
אני מסוגלת לתת לו להוביל ולהיות ראש משפחה?
הביחד שלנו מוסיף טוב לשנינו?
אנחנו מתגעגעים?

וכמובן שזה מתוך הנחה שאת שואלת על החלטה לחתונה, ולא החלטה על האם לצאת. כלומר- אחרי כל השיקולים השכליים יותר לכאן ולכאן.
תשובהאמת1

ראשית חשוב לדעת שלא כדאי לצאת מנקודת הנחה שתפגשי בחור והכל יהיה נהיר - אעפ"י שיתכן מצב כזה.

לכן, כשאת ניצבת בנקודה המשמעותית הזאת לגביי החלטה את צריכה להבין גם מה חשוב לך, ומשם להתקדם הלאה

ולצורך העניין:

א. יראת שמיים

ב. כימיה

ג. מציאת חן

היה ובבחור יש את הדברים העיקריים האלה אז 80% כבר יש לך ובנקודה הזו את יכולה לעמוד על נקודות שוליות יותר ולשאול עליהם

נקודתית האם כן או לא.

בהצלחה

מנסה גם..חושבת4321
שאת מעריכה אותו
שאת נהנית להיות איתו
שאת מחכה לראות אותו שוב
שהוא מוציא ממך את הטוב
שאתם מכוונים לאותו מקום מבחינת המשפחה שתרצו להקים, שאיפות, מה חשוב בחיים.
פחות להסתבךהסטורי
אם אתם מתאימים מבחינת ערכים משותפים, רצונות משותפים ויש בייניכם תחושת שייכות - לכו על זה.

החששות והפחדים - צריך להפריד לשניים: אם יש חששות בגלל משהו ספציפי - לברר מולו ועם הנתונים להתייעץ עם מי שמתאים להתייעץ ברצינות. אם יש חשש אמיתי - לא להתחתן עם תקווה שיהיה בסדר!

אם יש תחושת חשש כללי, משהו עמום וכד' לנשום עמוק ולברר לעצמך - אם הם יושבים על משהו אמיתי - אז כנ"ל. אם לא - זה סתם הפחד הטבעי מהצעד ואז פשוט ללכת על זה.
מה שאצלי עזררסיס אמונה
זה הידיעה שאני רוצה לעבור איתו הכל, בטוב וברע.
נובע מתוך..
הרגשה שאפשר לסמוך
הרגשה של חברות
הרגשה של ביטחון
הרגשה של אהבה והערכה
הרגשה שאני מתקדמת בעבודת המידות כשאני איתו
אם טוב לך איתואיש השקים
אם יש לכם שאיפות משותפות
אם את מעריכה אותו

אם יש לו מידות טובות ואפשר לבנות איתו בית
קשה להגדירהיום הוא היום
אבל:

שאת סומכת עליו שהוא יהיה מוכן לעבוד ביחד על קשיים בתקשורת ובאופן כללי לעזור.

שאתם יודעים לריב( כשיש בעיה אמיתית כמובן) ולהתפייס בצורה סבירה.

שאת שמחה לדמיין את עצמך איתו עוד כמה שנים.

שאת מרגישה שיש לך זכות להיות בת הזוג שלו (מהרב יהושע שפירא)
^^ המשפט האחרון מרגש!את פניך אבקש
החכמת גם אותירקפת לבנה
מה אם לא.....? האם זה סימן לזוגיות כושלת? לא אוהבת?היי לכם..


להיי לכםהיום הוא היום
זה לא בהכרח סימן לזוגיות כושלת.

קשה לי לענות כי לא ברור לאן את חותרת. אשמח שתפרטי יותר ואז אוכל להגיב יותר טוב
המשפט האחרון ממש נכוןים...
עבר עריכה על ידי אודליקה בתאריך כ"ב באלול תשע"ח 23:03

לדעתי בתור רווקקוד אבל פתוח
תמיד יש בקשר דברים שמפריעים. חלקם משתנים, חלקם לא משתנים וחלקם בכלל לא ידועים
בתחילת הקשר המון דברים שהם לא ידועים, כל אחד שומר את הקלפים קרוב, ולאט לאט נפתחים, עד שבהמשך ידועים רוב הדברים אחד על השני, וכבר אין דברים שלא ידועים.
ואז הקשר מתחזק ונוצר רגש, תקשורת זוגית, אמון וכו' וכך לאט לאט נעלמים כל הדברים שלא היו בתחילת הקשר, אבל הם דברים משתנים.
ואז זה כל הדברים שהם תכונות אופי, מידות, וכו' שהם לא משתנים (וגם אם כן, אסור לסמוך על זה).

ואז אפשר לקבל החלטה, האם זה מתאים לי למרות הכל הדברים שמפריעים, או לא.
אם את רוצה לחיות איתו כל החיים?44444
אם, תיאורטית או שלא, לא תפגשו הרבה זמן תרצי בקרבתו?
האם שניכם מכוונים לאותו מקום?
האם הקשר פתוח?
האם שניכם באותו ראש?44444
שאלות ממש לעניין, שמעתי מהרבהילושש

שמעתי מהרב אבנר קוואס.. 

 

 

השאלה הראשונה והעיקרית:   האם את מוכנה לסבול בשבילו? 

 

1. האם השיחות בפגישה היו זורמות או תקועות? 

 

2.כמה זמן היתה הפגישה? אם קצרות- סימן לא טוב. אם ארוכות- מצוין. 

 

3. הרגשת קצת התרגשות לפני הפגישות? 

 

4. במשך היום שנזכרת בו, מה הרגשת.?

 

5. האם ההשקפות שלנו זהות? איפה הילדים יחונכו, איך לדבר בבית, מחשב, אינטרנט.. 

 

6. האם הרמות הרוחניות זהות? 

 

7. האם כולם בריאים בנפשם ובגופם? 

 

 

בהצלחה ממש!

האם טוב לי איתו?אני והגיטרה
האם טוב לי איתו?
האם אני מחכה לפעם הבאה בא ניפגש?
האם כשמשהו קורה אני רוצה לספר דווקא לו?
לדעתי (נשואה 5 שנים ב"ה), זה העיקר.
סיעתא דשמיאאנונימית200
שמעתי על המון זוגות שהתארסו כל אחד מסיבות שונות ויכול להיות שמשו שהיה לזוג אחד קריטי ובלעדיו הם לא היו מתארסים(למשל התאהבות) בכלל לא היה קריטריון אצל זוג אחר ושניהם בנו בית מלא באהבה. בקיצור זה ממש אינדבדואלי ולדעתי הקטע הוא להקשיב לרגש ואם יש משו שמרגיש מוזר, רתיעה להתארס לבדוק ממה זה נובע.
אצלינו החרדיםרשש

אני חרדית נשואה עם ילדים ומאושרת ב"ה

אצלינו הרבנים בסמינר אמרו כך (על פגישות שידוך, לא מבינה או מכירה משהו אחר, לא יודעת מה מותר):

 

אם הראש אומר כן והלב אומר לא או ההפך - לא סימן טוב

אם הראש אומר כן והלב ניטרלי או ההפך - זה תקין, את יכולה להמשיך להיפגש עוד בשביל להרגיש יותר בטוחה

כמובן שהכי נח וכיף (וזו מתנת שמים, לא חייב להיות) שהראש והלב מסכימים

 

אז אני ממליצה לך לבודד את הראש והלב ולבחון את הדברים: האם הוא מתאים לך בעקרונות, שאיפות הלאה, רמה דתית וכו

ובנפרד, כיצד את מרגישה כלפיו, עד כמה את נינוחה ונעימה בחברתו, ממתינה לפגישה הבאה וכו

 

באופן מעשי, בפגישות שידוך הדרך היא לא להוריד בלי סיבה מובהקת (דהיינו התנגדות ברורה של הראש או הלב). ולהמשיך להפגש בגבול הטעם הטוב עד שמרגישים שלמה ובטוחה לסגור, מתוך אמונה שהקב"ה מוביל אותנו גם כאן

 

חשוב לבדוק את עניין המידות, כי זה כידוע מפתח לזוגיות טובה

 

לא הייתי לוקחת כשיקול את מה שהזכירו כאן לגבי נשוי שאינו אוהב את אישתו, כיון שזה יותר נדיר מזוגות אוהבים מאוד שבסופו של דבר התגרשו. אם זה שיקול אז אי אפשר להחליט בכלל...

 

כן התרשמתי מאוד מהנקודה שציינו לגבי אהבה שזה תלוי באופייך: אם את חמה ומרגישה אדישה זה קצת אומר דרשיני, לעומת אם את טיפוס צונן ושקול, שאז זה תקין בהחלט

 

מקוה שעזרתי...

 

שמעתי מפי הרב שרלו...אותה אבקש

זה היה שיעור שלם, אולם זו התמצית למיטב זכרוני:

א. יש התאמה, בסיס משותף, מרגישים בנוח יחד, התקשורת טובה 

ב. נכונות ורצון להתחיל יחד את מסע החיים ולצעוד יחד לאורך כל הדרך, להשקיע ולהתמודד יחד - החתונה היא רק ההתחלה!

ברכה והצלחה בעזרת ה'!

שמעתי מפי הרב שרלו...אותה אבקש

זה היה שיעור שלם, אולם זו התמצית למיטב זכרוני:

א. יש התאמה, בסיס משותף, מרגישים בנוח יחד, התקשורת טובה 

ב. נכונות ורצון להתחיל יחד את מסע החיים ולצעוד יחד לאורך כל הדרך, להשקיע ולהתמודד יחד - החתונה היא רק ההתחלה!

ברכה והצלחה בעזרת ה'!

אצלי לצד כל הדברים השכליים הפרמטר היה הגעגוענועה נועה
לא דווקא בקטע של פרפרים או לבבות, אבל שכשקרה לי משהו, רציתי לשתף אותו. בשני הקשרים הרציניים שלי (השני היה בעלי), ורק בשניהם, דיברתי עם הבחור בטלפון כל יום. אפילו חמש דקות - אבל אם הצד השני לא התקשר אני התקשרתי, כי השיח הזה היה משמעותי לי. מהצד השני של אותו עניין, מה שהכי עזר לי להגיד לא לבחורים כשהתלבטתי היה כשראיתי שאני לא כל כך מחכה לפגישות, שהן הפכו לעוד משימה שצריך לסמן עליה וי בלו"ז.
להתיעץרגשית

בס"ד 

מאוד מאמינה בהליכה משותפת לרב או ליועצת, ולשאול מה דעתם.

לא מדובר בהתיעצות עם חברות מהדירה,

אלא אם אישיות שיוכלה להזהיר מדברים שקשה לצעיר שמעורבב בקשר להבחין בהם. 

התיעצות עוזרת למתבונן מהצד להגיד מה הוא רואה. וזה יכול לעורר שאלות ולחדד דברים בקשר 

ולעיתים מעוררת הערכה גבוהה לבן אדם. יותר ממה שהיה לך עד כה, ממש יכול לייקר אותו ולהפוך את הקשר לרצוי . 

כשהרגשתי שאני הכי אני לידועדן ירושלים
בלי שהוא רוצה לשנות אותי
או אני אותו .
תמיד יהיו חששות ולדעתי לא צריך להתרגש מזהים...

בסופו של דבר זה דורש הרבה אמונה לעשות צעד משמעותי כל כך לעתיד, ועוד בלי הכירות ארוכה (סה"כ כמה חודשים) ובלי לגור ביחד לפני וכו.

 

מה שכן חשוב שיהיה טוב ביחד, שתהיה תקשורת טובה וכבוד והערכה הדדית.

לדעתי לשאול האם ברמה הפשוטה אני מוכנה לעשות את זה איתו, לבנות את חיינו יחד

תערכי לעצמך טבלהאבוקת סוכר
חסרונות ויתרונות
תראי שאת באמת יכולה להתמודד עם חסרונות כאלה
אח״כ תבדקי שאת מוכנה לזה ותראי אם את מעוניינת באותו אדם לצידך ב120 שנים הבאות בע״ה
אם כן...בהצלחה
צריך גם שכל וגם רגש
אני ידעתי ש"זה זה"...יעל...

מתחת לחופה!!

ומאז- זה הכי "זה" בעולם!

 

ובאמת- לא לכולם יש הבנה שנוחתת עליהם בתוספת צליל "קליק".

חפשי רגש בלב, התאמה בשכל,

רצון שהוא יהי בעלך ושאיפות משותפות

 

ובעזרת ה' תהנו זוגיות שמחה וטובה!

לא קראתי הכלכוח הרצון
אבל תבדקי את התקשורת בינכם בעייני.
אתם מתייעצים על דברים? מגיעים לתובנות יחד?
ובקשר לאהבה זה לא חייה להיות ממש אהבה אבל חייב להיווצר רגש חיובי כלפיו.. זה משתנה מאדם לאדם אבל לא לשכנע את עצמך באהבה ולנסות למצוא את הדברים הקטנים שאת אוהבת בכוח.
זה לאהוב את הדברים הקטנים שבו.. לא יודעת.. כל אישה והשריטות שלה
מקווה שכתבתי ברור.
מוזמנת לשאול בשמחה
מצטרפת להרבה תגובות לפנייכוח הרצון
רוצה להיות איתו הכי קרובבטובאחרונה
סומכת עליו שרוצה בטובתך
אני חושבת שצריך אהבה מסויימת.
החיים מורכבים. האהבה זה הדבק שמחזיק בתקופות קשות
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסאאחרונה

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך