תמהני
אני לא מבינה בנות שמתעצבנות על הברכה שלא עשני אישהבוז
תמהני
ילדותי משהובסדר גמור
להיות גבר, לא יפתור את הבעיות שלך.אח של ארי1
ברור שלאבוז
אני גם אמרתי לבעליריבוזום
ובכל זאת נשים חיות יותר מגבריםאיש השקים
הסטטיסטיקה לא בגלל מוות טבעיבוז
כמה כבר מתים מזה?איש השקים
אבל י סטטיסטיקה שמנטרלת את שאר המשתנים?
המון!!!בוז
^^סתם 1...
הסטטיסטיקה לטובת הנשים בגלל אופי החיים ולא ביולוגית.
לגברים יש את הבעיות שלהם ולנשים את שלהן כשהממוצע הוא 80+ בארץ עם הפרש של שנתיים שלוש לטובת הנשים.
^^^בוז
מצד שני, הן פטורות מעול מצוות מעצבןמשה
(וכן, אלף כותבים ורבנים לא ישנו את זה בעיניי - אני מאמין לגמרי בזה שיש בורא ויש מצוות וצריך לקיים אותן. אם אני אוהב לעשות את זה? לא).
גדול!ע מ
ממה הן פטורות בדיוק?בריאות ונחת
לאישה יש מצוות יותר קשות ומעצבנות משל גבר אז תרגעו.
לימוד תורהקוד אבל פתוח
סוכה
ועוד המון מצוות שלא כל כך קשות כמו מה שמניתי...
מבחינתי המצוות של האישהבריאות ונחת
סוכה זו לא מצווה קשה ומכורח הבעל לפעמים גם האישה חייבת בה (אוכלת איפה שהוא ולפעמים גם ישנה איתו)
צבא זה לא מצווה (לא נכנסת לדיון)
לימוד תורה באמת קשה בתנאי שבאמת עושים את זה ויש הרבה שלא ולא והם עדיין נחשבים דתיים/חרדים שלא כמו אישה שלא תדליק נרות לדוגמא
היית גבר שאת אומרת מבחינתי?קוד אבל פתוח
תראה לי גבר שרוצה להיות אישה (לא חילוני)בריאות ונחת
ע.י.צ'יאל
כי עם כל הקושי - גדול המצווה ועושה וכו'
קלושבריאות ונחת
ע.י.צ'יאל
גם רוב היהודים היו אמורים להעדיף להיות גויים כי זה יותר קל, ולמרות זאת, רובם שמחים ביהדותם כי יודעים שהם ברמה גבוהה יותר.
נערךהגיגים בע"מ
ע.י.צ'יאל
לאשה יש מצווה אחת שאין לגבר.
לגבר יש כ15 מצוות שאין לאשה.
איך לאשה קשה יותר?
מצווה אחת? לא נראה ליבריאות ונחת
ע.י.צ'יאל
לטבול לנידתן. וצניעות (שכחתי)
שכחתי משהו נוסף? (גם גברים חייבים בחלה ובהדלקת נרות)
נחמד ששכחת את צניעותבריאות ונחת
ונידה, טוב גם זה ממש אבל ממש לא גליק.
שתי המצוות האלה שקולות כנגד שלכם
ע.י.צ'יאל
דווקא על תלמוד תורה נאמר 'כנגד כולם'
איך את קובעת שהן שקולות עם את לא יכולה להרגיש את החיוב שלנו?
גברים חייבים להתחתן, לפרנס את האשה, להוליד ילדים לחנכם ולפרנסם. נשים עושות כל זה מבחירה.
ושעתיים ביום תפילהקוד אבל פתוח
ע.י.צ'יאל
התגובה שלך מטעה.
גם נשים חייבות בשחרית ומנחה - כשעה סה"כ.
יחיד לוקח גג חצי שעהקוד אבל פתוח
אם היה צריך להתפלל שלוש תפילות...מיכל318
ע.י.צ'יאל
עובדה שלא, מ"ב מפורש שחייבות שחרית ומנחה.
מזה מ"ב?מיכל318
ע.י.צ'יאל
משנה ברורה. פירוש החפץ חיים על השולחן ערוך.
יש הרבה הלכות שלא מלמדים, לא מצב תקין.
אם אשה פחותה למה היא צכה להיתפלל שתי תפילות?מיכל318
ע.י.צ'יאל
אם אשה פחותה למה אסור לה לרצוח? אם גוי פחות למה אסור לו לעבוד ע"ז?
יש כללים בהלכה מאלו מצוות נשים פטורות, תפילה (שחרית ומנחה, ערבית רשות) היא לא אחת מהן.
כימיכל318
ע.י.צ'יאל
אשה חייבת בשבת - לא קשור ללהיות בנאדם.
ההלכה קבעה שנשים חייבות בתפילות, וזה לא קשור לדרגה רוחנית.
כתבתי שתפילה במניין באמת קשהבריאות ונחת
ועדיין צניעות יותר קשה מתפילה במניין
ברור שיותר קשה להיות צנועים מאשר תפילה במינין..מיכל318
מה פתאוםפסידונית
כל אחד לפי הקושי שלומיכל318
נכון, וזו בדיוק הסיבה שאי אפשר להתייחס לאמירה כזאת כעובדהפסידונית
לא אמרתי שזה עובדה.מיכל318
'ברור שיותר קשה להיות צנועים מאשר תפילה במינין'פסידונית
?
ברור לי.מיכל318
טוב
פסידונית
...מיכל318
גם הרבה הולכות עם מכנסיים ונחשבות דתיותקוד אבל פתוח
מישהיא שהולכת עם מכנסיים לא נחשבת לדתיהמיכל318
אולי לפי הרב נח היא נחשבת דתיה
פפפפקוד אבל פתוח
מה פפפ??מיכל318
גיחך על הקטע של הרב נחנפש חיה.
בהרבה מקומות כן.קיבוצניקית
בהרבה מקומות כן?מיכל318
אי אפשר לקחת מהתורה רק מה שרוצים, ומה שלא נח אז זורקים
איזה מין דתיה זאת עם מכנסים?
כןקיבוצניקית
זאת דתיה שפשוט הולכת עם מכנסיים.
מזה הקבהד?מיכל318
הקיבוץ הדתי.קיבוצניקית
אה, הם דתיים?והוא ישמיענו
ברור שביגלל זה..מיכל318
תגדיר דתיקיבוצניקית
רק להעיר שאם המכנסיים הן מכנסיסתם 1...
אם הוא לא "דתי" מה אני אומר?!
הגישה היא החשובה האם ביררו את ההיתר או פשוט ויתרו על אחת מהמצוות.
לא נראה לי הבנת אותיקיבוצניקית
הרב שלי מתיר.
איזה רב?מיכל318
לא מישהו שאת מכירה.קיבוצניקיתאחרונה
זה בדיוק מה שאמרתיסתם 1...
אשריך
פעם בחיים שלך ראית מכנסיים"צנועות"??מיכל318
ע.י.צ'יאל
היא אמרה שרב התיר לה, אז כנראה המכנסיים צנועים.
נערךהגיגים בע"מ
זה מעניין, ראיתי משך חכמהאח של ארי1
(לא בטוח למה כתבתי את זה
)תראה לי!נפש חיה.
אני גם נתקלתי בזה, ממש לא זוכרת איפההעוגב
אולי בספר מהלכת בדרכה, של הרבנית מלכה?אח של ארי1
ע.י.צ'יאל
היא אינה רבנית, וגם לא רוצה שיקראו לה כך.
ע.י.צ'יאל
משך חכמה בראשית פרק ט':
פרו ורבו וכו' לא רחוק הוא לאמר הא שפטרה התורה נשים מפו"ר וחייבה רק אנשים כי משפטי ד' ודרכיו דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום ולא עמסה על הישראלי מה שאין ביכולת הגוף לקבל...וא"כ נשים שמסתכנות בעיבור ולידה ומשום זה אמרו מיתה שכיחא עיין תוס' כתובות פ"ג ע"ב ד"ה מיתה שכיחא לא גזרה התורה לצוות לפרות ולרבות על אשה. וכן מותרת לשתות כוס עיקרין וכעובדא דיהודית דביתהו דר"ח סוף הבא ע"י רק לקיום המין עשה בטבעה שתשוקתה להוליד עזה משל איש ומצאנו לרחל שאמרה הבה לי בנים ואם אין מתה אנכי ובזה ניחא הך דאמר רב יוסף סוף פרק הבא ע"י דאין נשים מצוות בפו"ר מהכא אני אל שדי פרה ורבה ולא קאמר פרו ורבו היינו דבאדם וחוה שבירך אותן קודם החטא שלא היה לה צער לידה היה מצוות שניהם בפו"ר ואמר להם פרו ורבו אבל לאחר החטא שהיה לה צער לידה והיא רוב פעמים מסתכנת מזה עד כי אמרו אשה נשבעת שלא תזדקק כו' לכן בנח אף דכתיב ויאמר להם פרו ורבו הלא כתיב קודם ויברך את נח ואת בניו אבל נשיהם לא הזכיר שאינם בכלל מצוה דפו"ר, וביעקב קאמר פרה ורבה וזה נכון ובמהרש"א סנהדרין נ"ח הניח זה בויש ליישב וכוון לזה ודו"ק.
הם מתעצבנות על שעשה אותן אישה
מחפשת^
סתם,
אבל, הטענה היא או שהן לא פחות טובות, אז למה מברכים?
או שהן כן פחות טובות, אז למה נשים נוצרו ככה?
ע.י.צ'יאל
גמרא: א"א לו לעולם בלי זכרים ונקבות, אלא אשרי מי שבניו זכרים, ואוי לו למי שבניו נקבות.
לא התכונתי לזהמחפשת^
יש שתי אופציות:
א. שההתיחסות אליהן כאל פחותות/ כאילו ויש עדיפות בלהיות גבר.
הטענה היא שבמציאות זה לא ככה.
ב. סוג נוסף (ודי נדיר)יכול לטעון שבאמת יש עדיפות בלהיות גבר, ואז השאלה היא למה עשה אותי אישה (נשמע לי לא נכון, אבל זו שאלה הגיונית)
מה אני חושבת על זה?
עודני חושבת
ההתיחסות שלהם כאל..מיכל318
מרגישות יותר גבוהות.
כי הם לא צריכות את כל המצוות כדי להיות מחוברות לה'. הם מחוברות לה' גם ככה.בלי זה.
(למרות שכתבתי את זה כבר לא יודעת כמה פעמים).
אז היתה צריכה להיות ברכת שלא עשני גבר לנשיחמחפשת^
באמת לא הבנתי למה היא לא מברכת ברוך שלא עשני גבר..מיכל318
אני יצתרך לישאול אותו את זה מתישהו..
אבל אני כותבת שוב: לא אני המצאתי את מה שכתבתי.
ע.י.צ'יאל
כפי שכבר כתבתי, חיבור אינו יכול להיות תלוי בחיוב. גבר צדיק חייב ביותר מצוות מאשה מרשעת, וא"א לומר שהיא יותר מחוברת.
כהן חייב ביותר מצוות מישראל. האם כהן מחובר פחות?
בסדר הבנתיימיכל318
ע.י.צ'יאל
אז מה זה ' אוי לו למי שבניו נקבות'? ולמה הטור אומר ש'שעשני כרצונו' היא ברכה על הרעה? ולמה רש"י כותב שעבד לא שווה לאשה כי הוא 'מזולזל עוד יותר ממנה'?
...מיכל318
(ומיזה הטור?)
ואני באמת לא יודעת למה הם כותבים את זה. אין לי מושג מה הם חשבו. צריך בדיקה🤔(אני באמת רוצה לדעת למה )
ע.י.צ'יאל
לא הבאתי פה את כל מאמר הגמרא כי כבר הזכרתי אותו קודם. הנה המאמר השלם: אי אפשר לו לעולם בלא זכרים ונקבות, אלא, אשרי מי שבניו זכרים ואוי לו למי שבניו נקבות. כדי לקיים את העולם צריך בנים ובנות, ולכן גם יש להוליד בן ובת.
תודה על הציטוט👍מיכל318
אני לפי מה שכתבתי מה שהרבי מילובביץ' כתב.
-הסוף-
ע.י.צ'יאל
הרבי מלובביץ' לא יכול לחלוק על גמרא, כך שא"א לומר שיש את דעתו ודעת הגמרא לבחור.
ע.י.צ'יאל
עניתי לך לפי האפשרות השנייה שנשים פחותות יותר, ולמה הן נבראו נשים? כי א"א לעולם בלא זכרים ונקבות וכו'
הם- לא-יותר-פחותות-!!!מיכל318
ע.י.צ'יאל
התגובה נועדה למחפשת, ששאלה איזה מהגישות מסתדרת. הסברתי אחת.
ע.י.צ'יאל
א. הן פחותות כי הן חייבות בפחות מצוות (מברכים לפי רמת חיוב), איך במציאות זה לא ככה?
ב. זה כמו לשאול למה ה' ברא גויים, או עבדים, העולם צריך נשים, אז הן נבראו.
מה קורה אם משליכים את אותו ההיגיון על הברכות האחרות...?תולעת השני
באמת מציק להיות גוי/עבד! ועל דבר משמח מודים לה'!
האם אנחנו אומרים ש"טוב" יותר להיות יהודי/חופשי/גבר, אז תודה לה' שלא "עשני גוי/עבד/אישה"
או,
שאנחנו אומרים ש"קל" יותר להיות גבר, אז תודה לה' שלא עשני אישה?
(על משקל "קל" יותר להיות יהודי, אז תודה לה' שלא עשני גוי? - זה פשוט לא הגיוני...)
יותר מכך, זכור לי שיש דיון על אדם שברך שלא עשני אישה.אח של ארי1
אתה צודק. סימן מ'ו משנ'ב ס'ק טזאניוהוא
נכון, זה מדרג ברמת פטירה ממצוות.סתם 1...
מה אתה אומרת..ברגוע
להתחייב בשלוש תפילות במניין ובלימוד תורה כל היום זה חיים קלים?
אני לא בא עכשיו להתבכיין או לפתוח וויכוח, אני רק אומר שהברכה היא לא על זה שהחיים שלנו קלים יותר.
לדעתי הברכה היא על הקשר הטוב שיש לנו עם ה'.עדן ירושלים
אשה חייבת בתפילות בדיוק כמו גבר.סתם 1...
גם שוטה פטור ממצוות מסוימות...
אישה חייבת שלוש תפילות ביום?מיכל318
ולמה היתכוונת ב* גם שוטה פטור ממצוות מסויומות"?🤔🤔🤔🤔
תכלס היום ההיתר הזה קיים לכל הנשים.ענבל
על פי הרב מלמד בדיעבד יוצאים גם ידי חובת ברכות השחר.
בקיצור, חובת התפילה לא שווה בין גברים לנשים. נשים גם לא חייבות במניין למיטב ידיעתי (לא בדקתי כמה חובה יש לגברים בעניין אבל כנראה שיותר מלנשים)
גם גבר יצא ידי חובת מצוות התפילה בפחות מ-3סתם 1...
לגבי ברכות השחר זו מחלוקת בפני עצמה מהי תפילה. גם גברים לא חייבים במניין.
לכל הנזעקים- זו משנה מפורשת במסכת ברכות...
איזה משנה?ברגוע
השו"ע פוסק שחייבים במניין (חוץ ממקרים מסויימים)
הריסתם 1...
ושוב אסביר, ישנה מצווה מדאורייתא (מה מדאורייתא זו מחלוקת כאמור אבל מה שיכונה תפילה לכל דעה הוא מדאורייתא, על הפרטים אפשר להתווכח) המכונה תפילה. במצווה זו מחוייבים גברים ונשים בהתאם. לגבי פרטי המצווה- זמניה, נוסחה, מניין ועוד יש דעות שונות. מה מדאורייתא מה מד"ס מה מדרבנן, זה לא מעלה ולא מוריד.
לא תיארתי לעצמי שאני טוען כאן חידוש כלשהו...
אגב זה ממש לא משנה מדאורייתא או מדרבנן... הן פשוט חייבותסתם 1...
שאלתי לגבי המנייןברגוע
גברים חייבים ונשים לא
חיוב מניין הוא מפרטי התפילה?סתם 1...
מי שמתפלל בלי מניין יוצא ידי חובה,ברגוע
אבל התפילה שלו חסרה, פחות טובה.
יצא ידי חובה או לא?סתם 1...
אתה לא מבין באיכות אבל חז"ל כןברגוע
נכון מאוד והם קבעו שיוצא ידי חובה.סתם 1...
מה הקשר לליקוטי מוהרן?ברגוע
גם בהלכה כתוב שלפעמים עדיף להתפלל ביחיד בלית ברירה, אבל התפילה שלו תהייה חסרה.
לעומת נשים, שאמנם מצד ההידור עדיף שיתפללו במניין, אבל אין חסרון אם התפללו ביחיד.
קשור מאוד.סתם 1...
התפילה "לא חסרה" תלוי במתפלל. אני דווקא רואה הרבה מניינים שתפילתם "חסרה".
הידור? אולי.
בדיוק- "לעיתים"ברגוע
סתם כך אדם מחוייב במניין ואם התפלל ביחיד יש לו חסרון *הלכתי* בתפילה.
לא מסכים, ההלכה לא ניתנה לשיעורים.סתם 1...
גם "תפילת נשים" (אינני יודע מה ההבדל כאמור) תהיה חסרה ללא מניין, אל תאמר את דבריך לשיעורים.
אשה לא תקרא ולא תשמש כש"צ רק משום "כבוד הציבור" ולא בגלל "פגם" מהותי כלשהו.
נכוןברגוע
אדם לא יכול להחליט בעצמו שהוא מעדיף להתפלל ביחידות, יש כללים בהלכה.
איזה כללים?סתם 1...
לדוג' מי שאין לו מניין במרחק מילברגוע
ברור שעדיף שהוא יתאמץ כן להתפלל במניין מצד המעלה, אבל מבחינה הלכתית הוא פטור.
כן. טענת חידוש כלשהו.מיכל318
את זה לא אמרתי.סתם 1...
אז אשה לא חייבת בתפילות?מיכל318
...סתם 1...
למשל- אם תתקשרי לרב ותשאלי אותו איך להתפלל, מה שהוא יענה לך כוחו יפה גם לפטור גבר.
סיבכת. לגמראי.מיכל318
כי לא הבנתי. אז גם גברים לא חייבים בתפילות? כי אם הם חייבים אז זה אומר שגם בנות חייבות.
עזוב. לא משנה.
אהבתי את הגם. אבל כמו שאמרו לך, זה לא נכוןעדן ירושלים
ולפעמים דעה אחרת אחת
לא אהבתי את הגם😐מיכל318
ע.י.צ'יאל
שפטור ממצוות לא בהכרח מעיד על רמה רוחנית גבוהה...
אני לא יכתוב על זה..😐מיכל318
ע.י.צ'יאל
לא היה לי כוונה אישית, ואני מתנצל אם כך הבנת אותי.
הכל טוב.מיכל318
לא ניסיתי לכתוב כלום, ניסיתיסתם 1...
אם כן שתסביר את מה שהבאתי כמו כן ידוע מה נאמר על המצווה ועושה לעומת מי שאינו מצווה ועושה.
אהמיכל318
לא אמרתי שאנחנו בדרגה גבוהה יותר. אל תיעלבעדן ירושלים
חס ושלום למה להיעלב.סתם 1...

הייי... זה מה שאני כתבתי
מיכל318
כנראה שאנחנו מסכימות :-*עדן ירושלים
חחמיכל318
הייתי צינית
עדן ירושלים
ע.י.צ'יאל
לפי רוב השיטות אשה חייבת בשחרית ובמנחה (וערבית רשות, כמו שהיה לגברים במקור), וכך פסק המשנה ברורה.
ההיתר לצאת בברכת התורה/בקשה עם שבח לפניה ואחריה מבוסס על המגן אברהם, שלא פסק כך לכתחילה, אלא הציג זאת כמצב קיים ולימוד זכות.
נ.ב. מה שכתבתי הוא לאשכנזיות, לספרדיות כמדומני חובה תפילת שמונה עשרה אחת.
על ה"גם" כל אחד אחת יבינו כרצונם...סתם 1...
ע.י.צ'יאל
לא מדוייק, גברים כיום חייבים בתפילת ערבית (כי קיבלו עליהם), ולרב השיטות נשים לא.
מה כוללת מצוות תפילה מדאורייתא?סתם 1...
ע.י.צ'יאל
לפי רוב השיטות, תפילה דרבנן.
חוץ מזה, לא הבנתי מה הכוונה העיקר הדאורייתא?
צ.כ.סתם 1...
מניין זה מדאורייתא?
מנחה זה מדאורייתא?
הנוסח הוא מדאורייתא?
לא...
המצווה מדאורייתא היא להתפלל, מה היא כוללת?
ע.י.צ'יאל
רוב הפוסקים הכריעו כשיטת הרמב"ן שכל מצוות תפילה דרבנן.
אז מה?
מדאורייתא יוצאים בברכת התורה, מה זה מוכיח?
מ.ת.סתם 1...
בין הרמבם לרמבן אין מחלוקת אם תפילה היא מדאורייתא אלא מתי תפילה היא מדאורייתא. האם כל יום? (רמבם)
או רק בשעת צרה (רמבן).
לדעת שניהם כשהחיוב הוא מדאורייתא החיוב בין גברים לנשים זהה...
הכריעו בזה כרמבן? מי?, זו מחלוקת, מה שתכריע יש כאלו שהכריעו אחרת...
מדאורייתא לא יוצאים בברכות התורה אתה טועה ומטעה. זו עוד מחלוקת ולזה כיוונתי כששאלתי אותך מהי תפילה?
ובכן תפילה היא מבנה ברור של שבחב בקשה ושבח עם דברי תחנונים. לדעת מיעוט, דווקא, יוצאים ויוצאות ידי חובה בברכות השחר.
ע.י.צ'יאל
רוב הפוסקים הכריעו שאין חובה דאורייתא להתפלל כל יום.
בברכת התורה יש שבח בקשה שבח.
מה אתה רוצה לומר בזה שבדאורייתא חייבים במידה שווה?
מ.נ.סתם 1...
האחרונים החל מהרמ"א עקב מיעוט דעתינו וכוונתינו אמרו שאם נחכה לעיתות כוונה לא נתפלל.
מה שאמרתי כתוב בברור לפני כן, מוזמן לחזור.
ע.י.צ'יאל
לאיזו גמרא אתה מתכוון?
בגמרא דווקא כתוב כשיטת הרמב"ן,
לשיטת הרמב"ם יש לגרוס אחרת.
ת.צ.סתם 1...
כבר נהיה כאן סלט... תבדיל בין דאורייתא לד"ס ותבדיל בין רמבם לרמבן.
בכל המקרים הללו בסופו של דבר חיוב נשים וגברים שווה.
אפשר לדון מתי המצוה נקראת מדאורייתא ולמי אבל החיוב נשאר זהה לשניהם.
אין קשר למחלוקת הנל ולניתוב של הדיון כרגע למתי תוקף המצוה הוא מדאורייתא ולמי. הדיון היה על תפילת נשים.
נראה לי שמכאן נחזור על עצמינו אז אם משהו לא מובן תגיד לי אבל נראה לי די ברור.
ע.י.צ'יאל
בעירובין אין הוכחה לכאן או לכאן.
קרא את תגובתי השנייה.
ברור שלא זו רק הייתה תשובה לזה שחיפשת פוסקים כשזו גמראסתם 1...
ע.י.צ'יאל
לא הסברת איך הגמרא מוכיחה כשיטת הרמב"ם.
אין קשר, לא הבנת אותי...סתם 1...
מצוות תפילה היא מדאורייתא, אגב גם לרמבן (השאלה מהי תפילה, לרמבן תפילה כל יום איננה מדאורייתא אבל כמובן שתפילה היא מדאורייתא, שוב...)
המשנה בברכות מודיעה שנשים חייבות במזוזה, ברכת המזון ותפילה- כולן מדאורייתא...
(יש כאלה שלא הבינו מהמשנה שהחיוב מדאורייתא, ועדיין החיוב של הנשים הוא חיוב... גם דרבנן זה חיוב, לדעת רשי נדמה לי).
לאחר כל זאת טענת שישנם פוסקים שלא מחייבים מדאורייתא להתפלל כל יום, אז עניתי לך שחיפשת רחוק מדי כי זו גמרא מפורשת... כאמור.
איך זה מסתדר לדעת רמבם? ובכן כשרמבם רואה בשס "תפילה" זו מצוות תפילה מדאורייתא ולרשי, למשל מדרבנן... להתפלל כל יום זה לא חיוב לא מדאורייתא ולא מדרבנן... לא מבין מה קשה לך.
פספסתי משהו?
ע.י.צ'יאל
אם הבנתי אותך נכון, אתה טוען שבחיוב דאורייתא (לרמבם או לרמבן) נשים חייבות כגברים.
אני מסכים, אבל כתבת שנשים חייבות בדיוק כמו גברים בתפילה - הכוללת פרטים דרבנן שמחלקם (ערבית, מניין) ברור שנשים פטורות.
ע.י.צ'יאל
כתבת: "אשה חייבת בתפילות בדיוק כמו גבר"
בזה אתה לא צודק, לא לשיטת הרמב"ן ולא לרמב"ם, כי פטורות מערבית.
שוב ערבית?סתם 1...
אני אשמח למקור לזה.משה
ע.י.צ'יאל
משנה ברורה על או"ח סימן קו
נכון, זה אחד ההסברים לברכה שלכןברגוע
אבל מצד שני אנחנו מברכים שלא עשני אשה
כן. לא קל להיות אישה. לא הייתם עומדים בזהעדן ירושלים
..ברגוע
ממש לא הבנתי.מיכל318
כחה אמרו לי.
ובנות מברכות שעשני כירצוני. ( כניראה שלא עשני גבר)
זה מעלה. כי ה' נתן לאישה את התפקיד של לגדל ילדים, בית.. וכל זה... וביגלל זה היא לא מחויבת בכל המצוות. כדי שיהיה לה זמן להיתעסק במתנות שה' נתן לה.
חוץ מיזה שצריך להגיד תודה. כל אחד קיבל מה' את הגוף שלו/ה כדי לעבוד את ה' בעולם הזה. כל אחד לי התכלית שלו.
כחה אני חושבת...
אה ושכחתי להוסיף...מיכל318
ע.י.צ'יאל
באותה מידה אני יכול לכתוב:
גוי מחובר יותר לקב"ה, או שישראל מחובר יותר מכהן כי לכהן יש יותר מצוות...
לא אני המצאתי את זהמיכל318
הרב קוק מסביר כך בעולת ראיהברגוע
אז צדקתי?מיכל318
כןברגוע
תראי גם פה:
יופי, ידעתי.מיכל318
ע.י.צ'יאל
כמו ברוב הדברים, יש כמה דעות, יש גם דעה שמברכות מדין 'לברך על הרעה' (כמו ברוך דיין האמת)...
בפשטות זה לא כמו הרב קוק.
לברך על הרעה על זה שאני לא גבר?מיכל318
הוא רק התכוון שהרב קוק אינו היחיד... ולכן לא בהכרח שצדקת.אח של ארי1
ע.י.צ'יאל
מדובר רק מצד המצוות ועניינים רוחניים, גשמית עדיף להיות גוי.. (אולי גם רוחנית - אבל זו שאלה אחרת)
מסכים שהחיים של אשה קלים וטובים יותר...
(מה זה ע.י?)ברגוע
(אולי ר"ת של השם משפחה והשם הפרטי.בן מערבא
לפי הכרטיס אישי השם הפרטי שלו זה יצחק, אז זה מסתדר)
ממש לא עדיף להיות גוי!!!!!מיכל318
ע.י.צ'יאל
טעות
ע.י.צ'יאל
לגוי אין סכנה שערבי ירצח אותו בפיגוע...
אתן חיות יותר שנים, מקבלות החזרים ממס הכנסה ולא צריכות לפרנס אשה וילדים.
רק על זה אתה חושב?מיכל318
ועדיף להיות יהודים. ברור. גם רוחנית וגם גשמית.
יהודי זה מעלה!! איך ביכלל אפשר לחשוב על לוותר על זה..?
ומי אמר שבנות חיות יותר? וגם אישה בדרך כלל יוצאת לעבוד.
ע.י.צ'יאל
מראש כתבתי שאני מדבר רק גשמית,
חיי הילדים הגויים באירופה יפים ונוחים הרבה יותר משל היהודים.
נשים חיות יותר שנים בדרך כלל ולנשים אין חובה להתגייס לקרבי.
...מיכל318
מה קשור שאין להם חובה להתגייס לקרבי? גם בנים לא חייבים להתגייס לקרבי.
הם עושים את זה כי הם רוצים.( וזה גם מצווה!!)
אני לא יכנס לקטע הזה של גיוס בנות. זה משהו טעעעעעעון אצליי. ברמות.
ע.י.צ'יאל
עדיין נשארו מס הכנסה ואריכות ימים.
..מיכל318
מי אמר על אריכות ימים?
ע.י.צ'יאל
אני. נשים חיות יותר, ולכן גשמית עדיף להיות אשה.
את יוצאת מנק' הנחה שכולם נשואים.
יוצאת מנקודת הנחה שכולם נשואים?מיכל318
ע.י.צ'יאל
אמהות חד הוריות, גרושות ואלמנות כן.
בשביל זה שווה להיות אישה..?מיכל318
ע.י.צ'יאל
יש לך סיבה גשמית כלשהי שעדיף להיות גבר?
לאמיכל318
ע.י.צ'יאל
אם כך, ברור שהסיבה לברך שלא עשני אשה היא רוחנית, כי אין סיבה גשמית להיות גבר,
ולכן מה שכתבת, איך שעשני כרצונו יכול להיות על הרעה? כי רוחנית עדיף להיות גבר.
...מיכל318
גבר הוא גבר
אישה היא אישה
לכל אחד/ת ה' נתן את מה שהוא צריך כדי לעבור את החיים בעולם הזה. אם הוא נתן לך גוף של גבר כניראה שזה התפקיד שלך להיות גבר.גם רוחנית.
וכנ"ל בנות אותו דבר.
ע.י.צ'יאל
אישה לא מברכת שלא עשני גבר.
הוויכוח התחיל לפי השיטה שמברכות על הרעה, א"א לומר שרוחנית לא עדיף להיות גבר.
כן אפשר לאמרמיכל318
כל אחד קיבל לפי מה שהוא צריך לעבור בעולם.
לא הבנתי מה לא מובן בזה?
ע.י.צ'יאל
ונהגו הנשים לברך "שעשאני כרצונו", ואפשר שנוהגים כן, שהוא כמי שמצדיק עליו הדין על הרעה כך כתב הטור.
אם כל אחר צריך לשמוח בשליחות שלו עבד היה צריך לברך שעשני עבד, ואשה הייתה צריכה לברך שלא עשני גבר.
מיזה שכתב את זה?מיכל318
אם היית אשה לא היית ממלא את הייעוד שלך בעולם ואם הייתי גבר לא הייתי ממלאה את הייעוד שלי בעולם.
ואני לא יברך על זה כרעה. אני שמחה במה שה' נתן לי ומי שרוצה להיתחלף בין גבר בין אישה אז יש לו בעיה נפשית חמורה.
ואל תגיד שוב שלא הבנת.
ע.י.צ'יאל
הטור כתב את זה.
ואיך את מסבירה למה עבד לא מברך שעשני עבד? הרי זה הייעוד שלו?
אתה משווה עבד לאשהמיכל318
אני לא יודעת את זה . אני יבדוק.ואז יגיד.
אני לא יכתוב סתם דברים שאני לא יודעת.
ע.י.צ'יאל
את זאת שבאת עם הרעיון של ייעודים.. לפי זה אין רע בלהיות עבד.
את לא יכולה לבטל את דעת הטור שמברכת על הרעה, וכך גם משמע מלשון שאר הברכות.
ואתה רוצה שאני יימציא לך תשובה עכשיו?מיכל318
ע.י.צ'יאל
לא הבנתי.
שאלתי אם אתה רוצה שאני ימציא לך תשובהמיכל318
ואמרתי שאשה לא מברכת את זה בתור רעה!!!מיכל318
ע.י.צ'יאל
והטור אומר שכן.
יופימיכל318
ע.י.צ'יאל
גמרא מפורשת: "שלא עשאני עבד היינו אשה - עבד זיל טפי"
כלומר מדוע לברך שלא עשני עבד ושלא עשני אשה, הרי רמת חיובם במצוות זהה? אלא שעבד מזולזל יותר מהאשה.
כלומר מברכים לפי רמה רוחנית ולא על הייעוד.
אשה היא לא ברמה רוחנית פחות מגבר!מיכל318
ע.י.צ'יאל
זה גם מה שאני אמרתי.
זה ככה:
גוי - פטור מהכל
עבד - פטור ממצוות שאשה פטורה וחשוד על הגזל
אשה - פטורה מחלק מהמצוות
זה שהיא פטורה מחלק מהמצוות רק מראה ש..מיכל318
הבנת עכשיו?
ע.י.צ'יאל
ועבד מחובר יותר, וגוי עוד יותר...
..מיכל318
ע.י.צ'יאל
אציג לך שני אנשים: ישעיהו הנביא, ועתליה המרשעת.
למרות שישעיהו נביא וצדיק הוא חייב ביותר מצוות מעתליה שעובדת ע"ז ורצחה את נכדיה.
לפי ההיגיון שלך עתליה מחוברת יותר לה'.
הלוע אל .בתוכ התאש המ תא תוארל הלוכי אל ינאמיכל318
ע.י.צ'יאל
עוד דוגמא: כהן חייב ביותר מצוות מישראל.
ישראל מחובר יותר לה'?
זה לא סותרברגוע
יש לגבר משהו ברוחניות שאין לאשה ועל זה הוא מברך, וגם לאשה יש משהו ברוחניות שאין לגבר ועל זה היא מברכת.
ע.י.צ'יאל
אשה לא מברכת שלא עשני גבר.
היא מברכת שעשני כירצונומיכל318
ע.יצ'יאל
אבל זו לא הכוונה...
מי אמר שלאמיכל318
ע.י.צ'יאל
כי אז הייתה מברכת כך במפורש.
תשאל את מי שהמציא את בירכות השחר.מיכל318
דווקא יש ליחופשיה לנפשי
ע.י.צ'יאל
אף אחד לא חייב אותך להרות.
וההקדמות של זה?חופשיה לנפשי
ע.י.צ'יאל
טענה ראשונה בעלת משקל.
גם אם גשמית עדיף להיות גבר, הברכה על גוי מוכיחה שמברכים על רמה רוחנית ולא על נוחות גשמית.
אני אפילו לא נכנסת לזהחופשיה לנפשי
נ.ב.ביקשת דוגמא קיבלת אחת.
מהמיכל318
היית מוותר על זה??
ע.י.צ'יאל
זו לא הנקודה.
העניין הוא שהקשיים הפיזיים שבגללם עדיף להיות גבר - באים מבחירה.
עם כל הקשיים...מיכל318
ברור!!!!בריאות ונחת
חח לא מצחיקבריאות ונחת
טענה יפה.אח של ארי1
בלת"קאריק מהדרום
ובפרט אם הייתי חי בעולם שמאז נפילת האימפריה המצרית הקדומה לא היו כמעט נשים בשלטון של מדינה משמעותית (פרט לאנגלה מרקל, מלכת אנגליה, גולדה מאיר ועוד כמה פה ושם).
אני חושבת שהתייאשנו מההסברים על הנושאחופשיה לנפשי
את לא מבינה כי את אשה, אתן לא טובות בלהבין דבריםימ''ל

אם אשה לא מבינה..מיכל318
אני לא טורח להסביר כי את אישה ולא תביני
אח של ארי1
אתה לא טורח לענות...מיכל318

ובאמת שאין מה ליטרוח.. אני פרשתי מהשירשור הזה.
התכוונתי למשהו אחר..תקראי את השרשור. זה התבסס על ההנחה שכתבתאח של ארי1
לא מתקן את התיקון אוטומטי

גם מה שאני כתבתי לך היתבסס על מה שכתבתי לפני...מיכל318
ובכן, הנה הסבר מניח את הדעת*ימ''ל
"כָּל מִי שֶׁשִּׂכְלוֹ קָטָן בְּיוֹתֵר, צָרִיך לַחֲלק לוֹ כָּבוֹד בְּיוֹתֵר
כִּי כָּל מַה שֶּׁשִּׂכְלוֹ יוֹתֵר קָטָן, הוּא יוֹתֵר חָפֵץ בְּכָבוֹד
וּכְמוֹ שֶׁאָנוּ רוֹאִים בְּחוּשׁ שֶׁהַנָּשִׁים מַקְפִּידִין מְאד עַל כְּבוֹדָם, וְרוֹצִים מְאד אֶת הַכָּבוֹד
וְזֶה מֵחֲמַת, שֶׁהַנָּשִׁים דַּעְתָּן קַלָּה וּקְטַנָּה מְאד"
(ליקוטי מוהר''ן ח"א סימן ר"ב)
*כלומר למי שיש לו דעת, ולא מי שדעתה קלה ודו''ק.
היום היו צולבים אותו על זה.משה
רק למי שהולך לפי ליקוטי מוהר"ן..מיכל318
נראה לי שאתה לומד ר' נחמן על מנת לקנטרסביון
אז אתה טועהימ''ל
אני לא לומד בכלל. למדתי בעבר, ולא על מנת לקנטר.
זה מסביר משהוסביון
איהחופשיה לנפשי
ואם כבר מדברים על שכל...מיכל318
כדי להיפגע צריך הבנהסביון
אז לא נפגענו, אין מה לדאוג
אוקיייימיכל318
זה דווקא לא מאוד נכוןמשה
יש ממוצע של גברים ונשים שהוא בערך שווה, אבל ההתפלגות קיצונית יותר - כלומר יש יותר גברים בקצוות של הפעמון מאשר במרכז שלו.
להזכיר לך ממתי המחקר?פסידונית
לא הכרחי שדברים השתנו מאז, אבל לו הייתי צריכה לעשות ניתוח לב פתוח על סמך ממצאים מהשנים האלו סביר שהייתי מוותרת.
זה מעניין מה שאת כותבתמשה
אני לא מכיר מחקר יותר מודרני, ובאווירת ה-PC הנוכחית גם אי אפשר לבצע מחקר רציני בלי שישטפו את החוקר וישמידו את הקריירה המקצועית שלו.
נכון.פסידונית
ע.י.צ'יאל
הרבה שטויות התחילו במילה ידוע.
כיצד את מגדירה שכל? (IQ, תארים אקדמאים, יכולת לפתור בעיות)
שכל...מיכל318
ע.י.צ'יאל
מאיפה לך שנשים מבינות דברים יותר מגברים?
אני יודעת .ברורמיכל318
ע.י.צ'יאל
אני יודע ההיפך...
מה אתה מנסה לעשות??
סתם 1...
ברצינות?ימ''ל
להמחיש שיש בעולם התורני (גם בחז''ל, גם אם לא ברמת הבוטות של ר' נחמן לעייל) השקפות שלפיהן האישה נחותה ברמה שכלית ו/או רוחנית - לתת לזה הסברים מוזרים או לומר שזה בכלל לא אמור להפריע לנשים היום זו לא הדרך להתמודד עם הפער הזה.
נראה לי השציטוט הזה ממחיש את הנקודה הזו המחש היטב (ומי שרוצה - שתנסה להתמודד גם איתו באותו אופן).
אז לך תסתכל מה אומרים בחב"דמיכל318
מה אומרים בחבד?פסידונית
אני ישאל שניה את חברה שלי ואני יענה לךמיכל318
יש גם הבדלברגוע
בין מה שהרבי מחבד אמר לפני 30 שנה לבין הדברים שרבי נחמן כתב לפני 200 שנה, תקופה שונה לגמרי.
30 שנה?מיכל318
* נשים לא ישתנו
הרבי האחרון בחבד נפטר לפני 24 שנהברגוע
בזמנו נשים היו הרבה יותר משכילות יחסית לתקופה של רבי נחמן.
ולכן קשה לומר שיש בנייהם מחלוקת.
...מיכל318
הוא גם תמיד שיבח את האשה ונתן לה את המקום המרכזי במישפחה.
והוא אמר שלא כמו בחסידויות אחרות שאומרים "אשת חסיד" או "בת חסיד" אלה היא "חסידה" ממש. שהוא לא רואה אותה כבת של או אשה של.. אלה היא ממש גם.
הרבי מילובביץ' שלל את הגישה שמנסה להשוות את הנשים לגברים. אלה הוא סבר שהשוואת הנשים לגברים מפחיתה מערכן אלה שלאשה יש כוחות מיוחדים יותר מיגבר. ואני לא יחשוב איך גברים שחושבים ככה מיתנהגים לאישה שלהם "עם השכל הקטן שלה"... ואם כבר מדברים על כבוד.. אז גבר דורש יותר כבוד מאשה.
👍פסידונית

בבקשה
מיכל318
מה שאתה אומר זה רק למי שטוען זאתסתם 1...
אגב רבי נחמן מוסיף מילה שלא כתובה והיא "קטנה" אינני בטוח שחזל היו חותמים על זה, די בטוח שלא. למשל ברוריה וכו', חכמה ודעת קלה לא סותרים בהכרח.
כמו כן כשרמב"ם כותב שמכאן בכח כל אדם להבין, איש אשה, גדול קטן וכו' הוא טוען שיכולת האשה להבין לא פחותה משל הגבר אלא שבגלל סיבות אחרות לא תלמד ותעיין כגבר.
בכל מקרה ציטוט מעניין, תודה
לא אמרתי כלוםימ''ל
בטח לא שהמציאות היא שאשה פחותה או טיפשה [אני לא סובר ככה, אם מישהי בטעות הבינה ככה (באופן לא מפתיע
)]. רק אמרתי מה לא - לא לדחות בקש ובהסברים לא אמיתיים.
נכון שר' נחמן הוסיף מילה, ואני מסכים שלאו דווקא שזה הפירוש הנכון לדברי חז''ל, אבל יש לזה דוגמאות נוספות בחז''ל כמו נושא השרשור הזה למשל. וגם הרמב''ם אותו הזכרת הוסיף מילה דומה "שרוב הנשים אין דעתם מכוונת להתלמד אלא הן מוציאות דברי תורה לדברי הבאי לפי עניות דעתן".
מסכים.סתם 1...
אגב לתרץ ברצינות יהיה שישנו רובד מצוי ומה שרמבם הכיר כרוב ולעומתו מציאות אידיאלית שיכולה להיות שבה נשים וגברים לא שונים אינטיליגנטית לדעת רמבם. עוד דרך תהיה לומר שאם לא מחנכים, משקיעים ומלמדים ברור שהדעה תישאר עניה.
כי זה מה שכתבת עם לא שמת לבמיכל318
לא כתבתי, ציטטתיימ''ל
אני עצמי לא חושב שנשים פחותות מגברים ברמה השכלית ו/או הרוחנית, בטח שלא באופן עצמי ובימינו כמעט בכלל שלא.
לגבי המקורות אני יכול רק להעריך אבל אני חושב שחז''ל (בחלקם הגדול) שפטו ע''פ המציאות שהם ראו ובה באמת הנשים היו נחותות בהרבה בחינות (לא מסיבה עצמית אלא כתוצאה מהבניה חברתית).
לגבי הרמב''ם אני משער שהוא אפילו לא שפט על פי המציאות אלא רק התייחס אליה (כלומר היה מודע שמדובר בהבניה חברתית, אבל לא התעלם ממנה בגלל העובדה הזו בניגוד לגישה הפמיניסטית המודרנית).
באשר לר' נחמן, נראה שהוא באמת האמין בזה שהאשה מטבעה חסרת שכל (שמבחינתו זו אולי מעלה דווקא, לדבריו הרי צריך לזרוק את השכל
).
מצטער שלא הבאתי מקורות וסימוכין להערכות הנ''ל, אין לי פנאי לזה עכשיו.
😐מיכל318
אני לא חושב לרגע שהוא צחקקוד אבל פתוח
גם אני לאמיכל318
זה לא עצוב. בימי קדם נשים באמת היו פחותותעדן ירושלים
תחשבי על זה שהאישה הייתה תלויה בדבר באופן טוטאלי. הוא יצא החוצה. היא נשארה בבית לרוב גברים ידעו קרוא וכתוב ונשים לא.
מעבר לזה שהן לא למדו אף פעם כלום.
ברור שהן יהיו יותר טיפשות מהגברים.
לכן למה שלא יכתבו עליהן דברים כאלה? עלייך לומר תודה לכל הפמיניסטיות הרדיקליות שעשו מהפיכה כך שתוכלי לצאת לעבוד וללמוד ולהשתמש בשכל שלך.
תודהמיכל318
(לגבי הפיסקה האחרונה שלך - נראה לי שהרמבם התכוון להגיד דווקאפסידונית
הוא שם בסל אחד איש ואישה, גדול וקטן. כלומר המסר הוא דווקא שכולם צריכים ללמוד, בלי קשר למידת המשכל שלהם, ולא שמנת המשכל של האישה שווה לשל האיש. כך לענד.
הרי המקור, אשמח לשמוע את דעתך.סתם 1...
"וענייני ארבעה פרקים אלו שבחמש מצוות האלו--הם שחכמים הראשונים קוראין אותן פרדס, כמו שאמרו ארבעה נכנסו לפרדס: ואף על פי שגדולי ישראל היו וחכמים גדולים היו, לא כולם היה בהן כוח לידע ולהשיג כל הדברים על בוריין.
ואני אומר שאין ראוי להיטייל בפרדס, אלא מי שנתמלא כרסו לחם ובשר; ולחם ובשר זה, הוא לידע ביאור האסור והמותר וכיוצא בהן משאר המצוות. ואף על פי שדברים אלו, דבר קטן קראו אותם חכמים, שהרי אמרו חכמים דבר גדול מעשה מרכבה, ודבר קטן הוויה דאביי ורבא; אף על פי כן, ראויין הן להקדימן: שהן מיישבין דעתו של אדם תחילה, ועוד שהן הטובה הגדולה שהשפיע הקדוש ברוך הוא ליישוב העולם הזה, כדי לנחול חיי העולם הבא. ואפשר שיידעם הכול--גדול וקטן, איש ואישה, בעל לב רחב ובעל לב קצר. "
יפהפסידונית

איך אתה מפרש את "ואפשר שיידעם הכול--גדול וקטן, איש ואישה, בעל לב רחב ובעל לב קצר." - נראה לי מובן מהטקסט שאת הדברים האלו יכול להבין כל אחד. גם בעל לב קצר, קטן ואישה. לא ברור לי איך אפשר להביא מכאן ראיה שלדעתו יכולת האישהלא פחותה משל הגבר. אולי אי אפשר להוכיח את ההיפך, אבל גם את זה וודאי שלא.
המילה "אפשר"- יכולת שווה.סתם 1...
שים לבימ''ל
מצד אחד: גדול, איש, בעל לב רחב.
מצד שני: קטן, אשה, בעל לב קצר.
לאו דווקא שהצד השני לא שווה לראשון, אבל על כל פנים יש פה פער ("שהרי מי נתלה במי? הוי אומר קטן בגדול").
אולי הן יעבדו "קשה יותר" אבל היכולת והתוצאות שוותסתם 1...
אגב לגבי לימוד תורה- אתה בתור אבא לא מצווה ללמד את בתך תורה, את בנך כן. האשה מעצמה יכולה ללמוד ככל מצווה שפטור ועושה ומקבל שכר. הסיבה שאינך מלמד היא מכיוון "שאין דעתה להתלמד" ואם ישנה אשה שדעתה להתלמד? עדיין אינך מצווה אך יכולתה- שכאמור היכולת היא בפרק ד'- היא בגדר "אפשר" בדיוק כמו גבר מצוי.
"כך לענ''ד"ימ''ל

פסידונית
משהו שראיתי היום... דעת הראשאח של ארי1
ע.י.צ'יאל
יישר כח.
אני לא הכרתי הרא"ש הזה, הבאתי את זה בשם בנו.
האם זה אומר שאני יכולה להתפקר בלב שקט עכשיו?חופשיה לנפשי

ע.י.צ'יאל
חס וחלילה!
למה להתפכר? מה הקשר לרא"ש הנ"ל?
קודם כל הייתי צינית לגמרי (למרות שיש כמה דברים שהייתי שמחהחופשיה לנפשי
זה מה שניסיתי להסביר להם כבר שנהמיכל318
ע.י.צ'יאל
אין מקום לומר שהרא"ש כתב שנשים לא חייבות במצוות...
כנראה הכוונה במצוות המסויימות שהעבד אינו חייב.
לכל אורך השרשור - לא מצאתי התייחסויות ליתרונות האישה על הגברקרן-הפוך
בגלל שהתזונה שלה בריאה יותר - כשהיא רעבה, יש לה מספיק מוטיבציה להכין לעצמה משהו בריא ומזין לאכול. כשאתה רעב, לפתוח במבה תהייה מנת הדגל שלך
בגלל שלאישה יש כוח רצון מטורף - צריכה להיכנס לשמלה צמודה תוך חודש וחצי? חיה משתי טיפות מיץ לימון ביום וממשיכה לחייך כאילו כלום
בגלל השיער - אם היית אישה, השיער שלך היה נשאר על הראש ולא עוזב אותו לטובת כל שאר החלקים בגוף
בגלל שהיא עושה קסמים - קמה בבוקר 1.65 ולא מרוצה? יוצאת מהבית 1.73 על עקבים
בגלל היכולת העל טבעית לשנות צורה - הגבהת עצמות לחיים, הדגשת שפתיים והגדלת עיניים. הכל תוך 3 דקות עם מראה וערכת איפור פשוטה
בגלל שאפשר לקחת את הזמן - כי אם אישה מבלה במקלחת יותר משלוש דקות זה לא אומר בהכרח שהיא משחקת עם עצמה
בגלל המשא ומתן במוסך - מחקרים מוכיחים שקיים קשר הדוק בין צניחת מחירי טיפול ברכב לבין עומק המחשוף שאת לובשת
בגלל הכיף בדייט הראשון - "מה זה המספרים האלה ליד המנות בתפריט? זה לא קשור אליי נכון?"
בגלל שאישה אף פעם לא לבד - אפילו לשירותים הן הולכות יחד
בגלל שקל יותר להבין אותה - למה כתב יד של אישה תמיד יפה ומסודר ושל גבר תמיד ייראה כאילו נכתב על ידי רופא עם פוליו?
בגלל היכולות הווקאליות - כי אם אישה תדבר בקול ילדותי לאדם זר זה מקסימום יעלה חיוך. אבל אם אתה תדבר בקול ילדותי לאדם זר זה מינימום יעלה לך ביומיים אשפוז
בגלל האומנות - שד ממוסגר מעל מיטה של בחורה = אומנות. שד ממוסגר מעל מיטה של גבר = פורנוגרפיה
יש עוד כמה יתרונות - לרשימה אחרת...קרן-הפוך
לכי על זהאתגר מתמשך
הייתי מתייחסת אחד אחד, אבל אין לי כוח.חופשיה לנפשי
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender
בגיל 20+
הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.
מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת
כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם
חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד
עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')
תודה, נתת לי כיוון!Lavender
אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב
נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו
תודה💖
אחלה מתנהנעמי28
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender
העניין שלו
סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender
זה הבעיה עם בנים,
לבנות הכי קל לקנות מתנות
אז איפה התחביבים שלו?משה
בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?
יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender
לקנות לו בהקשר הזה
הוא די רגיל, טיפה חנון...
מוסיף לרשימהפתית שלג
מעבדת AI
ארון תקשורת לAI
שרת אחסון לAI
חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender
ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא
תודה על הרעיונות🙏
פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי
ספר עם פתק החלפה.
רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח
מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?
מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.
וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?
(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).
עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח
אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).
וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...
ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות
איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.
בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.
יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.
מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.
מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.
לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג
אם יש שם מזרן נוח? נקי?
כנ"ל שאר הדברים.
ואם הכל טוב שם
מה היא אוהבת?
יש לה תחביבים?
ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה
זה נראה לי פינוק נחמד
אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
אין להזדהותאריק מהדרום
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג
לא הכל חומרי בעולם הזה
טובנקדימוןאחרונה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
אני שייך להכלפתית שלג
ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד
על מה אתה מתלבט?
מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה
אתה אוהב לשאול שאלות, אה?
יותר מלשתף בעצמך😏
לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע
לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.
גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר
את הרב את לזמןקעלעברימבאר
גז כימיקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר
דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה
יש כזה דבר?
בוודאי. לא מעט.נקדימון
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה
כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,
בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.
הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר



