טיפ חשוב שעליתי עליו לאחרונהביתי יבנה בה

כשאתן מחזירות הודעה אחרי ההודעה הראשונה ששלחנו לכן, תזרקו איזה פיסת מידע על איפה הייתן, מאיפה חזרתן למשל 'שלום יונתן, בדיוק הגעתי הביתה מהאימון אגרוף אז עוד חצי שעה בערך זה אחלה'.. ואז יהיה לנו איך להתחיל אתכן את השיחה בטלפון ' מה נשמע, אז כמה מכות חטפת היום?'. זה ממש יקל עלינו ותהיה שיחה ראשונה זורמת ולא מוזרה, ולא נצטרך להתחיל איזה נושא שיחה מעפן... (הדוגמא לא מחייבת, יכול להיות כל דבר אחרקורץ)

חחחמיכל318
בהצלחה.
כל מידע הוא עוזר חח, מסכימה בהצלחה!!לב אוהב


חחח נייס. אימצתי, בלנ 👍🏻ואני הקטנה
לעניין. יישר כחמדרון
חחח העלית לי למודעותמישהי 1
ממש לא מוזר ומטריד לפתוח שיחה עם בחורהnobody
בכמה מכות היא חטפה, נשמע כמו הכנת קרקע לבעל מכה
הוא מתכוון לאימוני קרב מגעוהוא ישמיענו
(אם היא חיילת, ל"ע...)
אם היא חיילת.מיכל318
לא עלינו(??)
זהוא. שגם אני לא הבנתימיכל318
ש-למה כולם אומרים שאסור לנו להתגייס??
שירות לאומי וצה"ל זה אותו דבר.
רק זה עם מדים והשירות לאומי זה בלי מדים.
(אני דחיתי את השירות לאומי)
אבל חברה שלי כן עשתה, ויש שם אותו דבר, גם שם יש בנים, גם שם יש סוג של מפקד(המנהל)
בחיים שלי אני לא יבין את זה. בחיים.
אבל עזוב. לא באלי שיעשו עלי לינץ' פורומי כרגע...

כמה סיבות, לידיעתך וללא פתיחה באשאוויל מחריש

על קרבי אין מה לדון בכלל:

והיה מחניך קדוש, דרך איש לצאת למלחמה, בריאות נפשית ופיזית של האישה, לכידות החיילים, שלום האישה (מבחינת הטרדות), פוגע במבצעיות ובקשר בין הלוחמים.

על ג'וב:

חברה מעורבת וחילונית צעירה, גם שם עושים טירונות, לא ילבש.

ואני לא בקיא בנושא בשביל להביא עוד סיבות...

 

תודה👎מיכל318
אין מה לעשות, דע מה שתשיב...אוויל מחריש


אני היתכוונתי לתודה אמיתית באמתמיכל318
רק הוספתי👎(=בעברית זה ניקרא "אוף".)
לא חשדתי, על כן אמרתי שצריך לדעת מה להשיב...אוויל מחריש


אולי קרבי לאעדן ירושלים
אבל ג'וב .. לדעתי בנות טובות יותר מבנים לשבת שעות מול מחשבים וכאלה.
אני מכירה בנות שהשירות הצבאי שלהן ממש משמעותי.
חוצמיזה שכמו שאתם לא רוצים שיתערבו לכם בחיים אל תתערבו לנשים.
הן יכולות להחליט לבד.
נכון, אבל זה בעיה..מיכל318
איזה בנאדם דתי לאומי תורני וצדיק יתחתן איתי אם אני יתגייס...
_אין
זה לא נכוןוהוא ישמיענו
יש. לא רוצה לפתוח על זה דיון כעת. יש צדיקים שיהיו מוכנים, השאלה היא איזה סוג צדיקים את מחפשת... וד"ל (לא רוצה לחטוף מכות אז מעכשיו אני סותם)
סיפור ארוך.מיכל318
למרות שהייתי מאוד רוצה לדעת... אבל אני גם לא בעד לינץ' עכשיו.
פשוט תפתחו שרשור אחר על זההדוכס מירוסלב

ממה אתם מפחדים?

קצת אלימות פורומית זה טוב

לפתוח?מיכל318
כן נראה לי שזה אחלה שרשור לפורום שאני חסום בו הדוכס מירוסלב


למה חסום?מיכל318
חחהדוכס מירוסלב

לא משנה...

יש דעת תורהאוויל מחריש

היכולות של נשים וגברים בתחום הזה די שווים לפי מה שידוע לי. זה לא משנה כמה זה משמעותי, היה אפשר להביא גבר שיעשה את זה והיא הייתה פועלת בצניעות...

מי שפועל בניגוד לדעת התורה צריך עיון אם הוא ירא שמיים באמת ולשם מה הוא עושה את המעשים שלו. מה שנקרא בפיך התערבות אינו אלא הדרכה לבנות ישראל הכשרות שרוצות להתנהג כרצון הקב"ה, ולא לפי כאותן שפועלות לפי גחמות בניגוד להלכה וצניעות ישראל.

הן יכולות להיות מאוד צנועות. זה כבר תלוי אישיותעדן ירושלים
וזה לא קשור לצבא.
יש צניעות בלבוש ויש צניעות בהתנהגותאוויל מחריש

אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה, לא משנה כמה אדם תורני, ברגע שהוא נמצא עם סביבה שלילית זה ישפיע עליו...

ובלאו הכי תורניות זו בחינה חשובה לא פחות מצניעות.

דיברתי על התנהגות. צניעות חיצונית זה לא משהועדן ירושלים
שאפשר לומר עליו משהו יותר מידי.
אני לא חושבת שהסביבה בצבא היא סביבה לא צנועה בהכרח.
כל בן שנמצא עם בת ולהיפך צריכים לשמור על גבולות. ואם לא אז זה קורה בכל מקום. לאו דווקא בצבא.
אני בעד לא להתערב ושכל אחת אם היא מרגישה שהיא צריכה להיות קרבית שתהיה קרבית היא דופקת את עצמה לא אמור להיות לנו אכפת מביירות של אנשים אן זה עושה להם טוב
ובנות יכולות להיות מעולות במודיעין ובכל העסק הזה.
יש כאן כמה בעיותאוויל מחריש

תחילה צניעות חיצונית גם אומרת הרבה על בן אדם.

גם אם לא כל סביבה היא בהכרח לא צנועה רוב המקומות הם כך, את מוזמנת לשאול את חברות שלך, לפי מה ששמעתי מכל בחור ישיבה שהיה בצבא המצב מצריך שיפור. 

בכל מקום שהולכים לעבוד הסביבה צריכה להיות ראויה מבחינה תורנית, צבא זה דוגמה למקום שבדר"כ הוא לא. 

לגבי ג'וב באמת אני לא יכול לעשות כלום אני רק אומר מה דעת התורה בעניין.

לגבי קרבי, זה פוגע בכל המדינה בהרבה בחינות ואז כבר יש לי זכות אזרחית למחות על כך מתוקף הזכות לחיים וביטחון. 

ומה זה אומר שהיא פוגעת בעצמה? את מאכילה ילדה בת 18 במשך כמה שנים שהיא יכולה לעשות הכל כמו גבר והורסת לה את השכל ואז אומרת לה אכלת אותה שהלכת לשם והרמת פגזים ומשקל שגבר בקושי מצליח להרים? את יכולה לשאת באחריות לילדה כזאת שיהיה לה בעיות בפוריות? את יודעת שיש תחומים שלנשים יש פי 2 פגיעות מגברים? הענף הרפואי בעצמו מתנגד לשילוב נשים בקרבי...

אני חושבת שהבחורות שמתגייסותעדן ירושלים
יודעות למה הן נכנסות. הן לא טיפשות ולא צריך לעשות מהן כאלה. ואם הן מחליטות להתגייס אז זה נעשה מתוך שיקול דעת. אז לא צריך להתערב להן ולהרגיש אחריות על זה שהן לא יוכלו להביא ילדים. הן בוחרות בזה בעצמן.
ולגבי החוב האזרחי. לא יכניסו אותן לעזה אף פעם אז אין לך מה לדאוג לגבי המלחמה או משהו..
כי לא יכולים להסתכן בחטיפת חיילת וכי הכושר שלהן לא משהו.
די.. אוף, בואו נפתח שרשור חדש:והוא ישמיענו
"האם אתה בעד למצוא את אשתך בצבא? כן? לא? אם כן- הכיצד?
(דרך גורם שלישי? או אולי ישירות? סייבר? קרבי? מש"קית ת"ש וכו' וכו'... )"
בהצלחה הדוכס מירוסלב

שרשורפלצת בדרך

אני ברחתיוהוא ישמיענו
ניתן לנערים לשחק לפנינו (המבוגר האחראי מתבונן מהצד...)
זה כבר לא מענייןעדן ירושלים
אז אם זה לא מעניין, כדאי ורצוי לסיים את הדיון..והוא ישמיענו
למה לא להתערב?תסיר חרפה מעיר
א. כן. היא לא תמיד יודעת לאן היא נכנסת.
ב. הרי אנחנו רוצים לדעת מה האמת ומה נכון, ובהנחה שהיא גם רוצה, אנחנו רק מנסים ביחד להגיע לאמת, ואדרבה, שתביא טיעונים ( הוכח תוכיח את עמיתך כבר אמרתי?) וכמובן הכל בנחת ודרך ארץ חוץ מזה, יש סיכון בחטיפת חיילת ל"ע גם באיו"ש הרבה יותר מגבר. מה שגם זה יהיה קלף מיקוח גבוה מכמה סיבות
א. היא כן. היא חייבת לחתום על חוזהעדן ירושלים
בו היא מוותרת על הרחם שלה נקרא לזה.
דבר שני היא תמיד יכולה לעזוב.
ב. גם אם זה לא נכון אתה לא רוצה שיתערבו לך בבחירות שלך אז אתה אל תתערב בבחירות של אנשים.
הן ילדות גדולות ליכולות להחליט על החיים שלהן לבד.

ג. לא חטפו אף אחד באיו"ש
וכשיש התחממות של האיזור מבקשים מקרבי בנים לבוא לעזור להן.
(אני יודעת כי את בעלי רצו להקפיץ עשביה פיגוע באדם)
את כותבת ממש מענין..מיכל318
לא אכפת לי שתרחיבי עוד. אני אפילו יפתח שירשור על זה עכשיו.
חח חמודה. אני חושבת שאני פשוטעדן ירושלים
חושבת שונה מרוב האנשים כאן אבל את מוזמנת !
אני יפתח. אבל שלא יהרגו אותי פה.מיכל318
למה? בנתיים לא הורגים אותיעדן ירושלים
ואני מביאה דעות ממש שונות.
דעות שונות?קוד אבל פתוח
אתם (אין לי מושג אם זה עדן או רבקה) מאוד מיינסטרים יחסית לערוץ.
רבקה.עדן ירושלים
לפחות לא פה בדיון.
עדן יותר מתאים לדעות פה נראה לי ;)
פתחתי שירשורמיכל318
אפשר להגיב שם
פתחתי.מיכל318
בצעירים מעל עשריםמיכל318
רציתי שכולם יראו.
למה עשית את זה דיון הלכתי?הדוכס מירוסלב

זה היה שייך לבית המדרש. היית צריכה לשאול על האידאולוגיה של החבר'ה שם. ואז היית רואה אם בעל מהסוג שאת רוצה יסכים לדבר כזה

כן בטח..מיכל318
ואז איזה תשובות הייתי מקבלת?
לא תקבלי שם תשובות הלכתיותהדוכס מירוסלב

למה חשבת שכן? תשובה הלכתית תקבלי מרב, לא מאנשים בפורום.

או לכל הפחות בפורום "בית המדרש".

...מיכל318
אני רק רוצה לדעת אם יהיה לי סיכוי להיתחתן עם בנאדם צדיק במיקרה ואני יתגייס.
זהוא.
תגדירי צדיקהדוכס מירוסלב

צדיק כמו שחילונים מגדירים צדיק? סתם אחד נחמד וסבבה?

כנראה שכן תמצאי. יש הרבה חילונים כאלה גם. ב"ה עם ישראל מלא צדיקים מהסוג הזה.

 

צדיק כמו אחד מהל"ו? צדיק כמו רוב זכויות? צדיק כמו בן תורה?

כנראה שלא, כי אנשים כאלה מעדיפים ללכת אחרי ההלכה.

כל מי שאני מכיר כזה יעדיף חוזרת בתשובה שהייתה בצבא מאשר דתיה שבחרה ללכת נגד הרבנים כי זה מעיד על משהו פנימי ועמוק

צדיקמיכל318
אם אתה רוצה שאני ממש יסביר..
*שומר עיניים
*שומר נגיעה
*עם פלפון חנון
*שלא היה לו קשר עם בנות
*לומד תורה
*מידות טובות
*מקפיד במצוות
*לא כעסן וכאלה...
זה בקיצור.
קשה לי להאמין שתמצאי אחד כזה שלא מקשיב לרבניםהדוכס מירוסלב

במיוחד כשאם הוא מקשיב לאלה של הקרן החדשה הוא תומך גם בקשרים עם בנות (שהם טוענים שמותר ועוד כל מיני היתרים מוזרים) וגם לא אכפת לו כנראה מכשרות פלאפון...

הקרן החדשה...מיכל318
זה לא משהו עם עצים?
מה זה עצים?הדוכס מירוסלב

הקרן החדשה זה ארגון של שונאי ישראל שמשלם לכל מיני אנשים שהולכים נגד התורה ונגד ארץ ישראל כדי שיהיה להם יותר במה להגיד את הדעות שלהם

אההמיכל318
חשבתי שזה משהו כמו קק"ל, נו אלה ששומרים על העצים...
אז איך יכול להיות...מיכל318
שיש רבנים שכן בעד?? הם מהקרן הזאת??(אתה לא חייב לענות, אני מרגישה שכבר חפרתיי)
כן...הדוכס מירוסלב

כנסי לקישור של חותם שקיבלת פעם ותראי את הסרטונים חח אני מבין מהשאלות שלך שלא עשית את זה

...מיכל318
טוב שאתה יודע שלא נכנסתי לראות🙊🙉🙈
אני צכה גוגל בשביל זה ויש לי חסימה.
אבל אני יראה את זה בעזרת ה' מתישהו...
אבל זה לא כזה וואו כי שלחו לי קישור של(רגעע שכחתי איך קוראים להם, אבל לא קראו להם הקרן החדשה...) שהם בדיוק אומרים הפוך.
אז כל אחד אומר את מה שהוא חושב ומביא את הרבנים שהוא רוצה.
ואז משאירים באמצע אנשים שלא מבינים בסוף כלום.
ברור שמי שמקבל כסף מהקרן החדשה יגיד ההפךהדוכס מירוסלב

עמותות חייבות לפרסם דו"חות כספיים אז הם לא יכולים להתחמק מהאמת...

תנסי אם מישהו יוכל להעלות לכאן את הסרטון

מה קשורה הקרן החדשה הזאתי?מיכל318
הם אנשים דתיים, ימנים... למה שהם ישתפו פעולה עם שמאלנים??
זה ההשקפה שלהם.זהוא.
כמו שלחצי מהאנשים יש השקפה שונה של לא להתגייס. הם חושבים שכן.
(לא נראלי שמותר לכתוב כאן שמות אבל אתה בטוח יודע על האיש הזה, לא יודעת אם הוא רב, והוא כן משכנע בנות להתגייס, והוא דווקא דתי לאומי, ימני).
הם לא, הם בכלל לא יהודיםהדוכס מירוסלב

ברובם הגדול. זה כסף זר מממשלות מאירופה ושאר שונאי ישראל.

חלק מהם נוצרים שמנסים לקדם את השמדתנו.

 

הפרצוף שלהם זה יהודים שמכרו את הנשמה שלהם תמורת בצע כסף...

 

אין פוסק אחד שמעודד בנות להתגייס... יש איזה אחד שכן היה תלמיד חכם אבל מקבל מהם כסף וזה פורסם ברבים...

לא יהודים??מיכל318





טובב...
יש שם תורמים יהודייםהדוכס מירוסלב

שהם רשעים מוכרים שמנסים להשמיד את מדינת ישראל (נניח ג'ורג' סורוס), אבל רוב הכסף בא מגויים!

טוב עזוב...מיכל318
אני צכה לחשוב על זה עכשיו..🤔🤔🤔🤔
חחח תראי את הסרטון וזהוהדוכס מירוסלב

תבקשי ממישהו שיכול להראות לך

אני יראהמיכל318
בעזרת ה'
נ.ב ביקשת שאני יפתח שירשורמיכל318
לא?
אני לא אומר שעשית משהו לא בסדר הדוכס מירוסלב

פשוט חשבתי שאת הולכת לשאול משהו כמו "מי פה חושב שבחורה דתיה שהתגייסה זה פחות מתאים בשידוכים? ומאיזה רקע דתי או תורני אתם"...

אהמיכל318
לא. טוב אולי גם...
זה היה יכול לייצר לך תמונת מצב טובה הדוכס מירוסלב


אבל כבר פתחתימיכל318
🙊🙉🙈
אם את חושבת זה תקין...אוויל מחריש

שמישהי תוותר על יכולת ההולדה שלה... אולי צריך להפסיק את הדיון פה וזהו...

וכאשר בחירות של מישהו אחר מזיקות לי יש לי היתר למחות על כך

למה זה מזיק לך אם היא רוצה לא ללדת ילדים?עדן ירושלים
יש מלא פמיניסטיות עכשיו שלא רוצות להביא ילדים לעולם.
למה זה אכפת לך? זה הרחם שלהן והן יחליטו מה לעשות איתו .
זה לא נראה לי עניין שלך להתערב למישהי בהחלטה כזו... זה נראה לי ממש פולשני.
כמה נקודותאוויל מחריש

מבחינה תורנית, יש איסור על סירוס, יש מצווה לא "תהו בראה", פרו ורבו (זה מורכב יותר העניין פה)

מבחינה כללית, לילדה בת 18 שעד עכשיו הכניסו לה שטויות למוח והיא רגילה לעשות מה שאומרים לה אין יכולת לעשות החלטה כזאת.

הממ מצוות פרו ורבו היא על הגבר בלבד.עדן ירושלים
לנשים בד"כ יש את הרצון הטבעי הזה שמולד בהן.
יש נשים שלא הולכות לפי הטבע שלהן.

והמשפט האחרון אפשר להגיד אותו גם עליך. שהכניסו לך לראש שנשים לא צריכות להיות בצבא.
זה לכאן ולכאן.
בנות בגיל 18 יותר מודעות לעניין ההולדה מגברים בגילאי 18 אתה צריך להבין שהמורה מודעת לזה כי מגיל 12 היא מקבלת מחזור
זה מכריח אותה לחשוב למה אני מקבלת למה אני סובלת את זה.
הרי אדם לא יסבול סתם ללא מטרה.
אז היא בודקת האם המטרה הזו חשובה לי או לא.
יש כאלה שזו לא המטרה שלהן בחיים. מה לעשות.
אני לא מסכימה עם זה,
אני לא חושבת שזה נשי,
אני לא חושבת שזה נכון אבל זו דעתי.
ודעתי לא אמורה להיות הדיעה של כולן.
כתבתי את זה עייני שם.אוויל מחריש

כתבתי שזה מורכב, ייתכן וזה נובע מההסתכלות מופרדת על דבר מאוחד, אבל לא נאריך במקור הזה.

 

מה הכניסו לי לראש? אני מביא לך טענות מכל התחומים, דת, מוסר, ביטחון, כלכלה, חברה, נפש וכו' ואת לא מצליחה לענות עליהן... כל הטענה שלך היא שכל אחד יעשה כישר בעיניו יעשה. זו גישה של הפקרות וחוסר אחריות ועוד על קצוות אוכלוסיה. מעבר לגיל, ביחידות המעורבות הממוצע דפ"ר וקב"א לא בשמיים ולא מעבר לים... זה מעשה מנוול לנצל תמימות וטיפשות של נשים מסכנות כאלה לצורך מלחמה חברתית. (הרי את בעצמך אמרת שלא עושים איתם כלום, זה מבלים אותם מכל הבחינות) זה נראה לך הגיוני לומר בימינו שאם מישהו רוצה להתחתן עם ילדה בת 13 והיא מסכימה זה יהיה בסדר? איפה הגבולות בדיוק? לפי מה שכל אחד חושב? אי אפשר לנהל חברה ככה.

מחקרים פסיכולוגיים מראים שנשים בגילאים מסוימים שלא חושבות על הקמת בית זה מראה על בעיה רצינית, אז כשמישהי מוכנה לסרס את עצמה בשביל תפקיד לא משמעותי (כאמור הסכמת על זה)... מה אני אגיד לך...

 

כנראה שיסוד הדיון מבחינתך הוא שאת דוגלת בחירות האדם ובחופש הבחירה שלו שהם ערכים מרוממים ויסוד הבחירה החופשית הוא כמעט מעיקרי האמונה, אך צריך להבין שבחירה חופשית לא אומרת שראוי ומותר לעשות מה שרוצים אלא שיש אפשרות לבחור מה שרוצים מצד זה שהקב"ה מאפשר לנו זאת, אך אם צריך ח"ו אז גם יש עונשים, ולנו כציבור יש סמכות לפעול בניגוד לבחירה החופשית של אדם, ראי ערך מערכת החוק.

 

וכוונתי בכך שהן מזיקות, מעבר להסתכלות הרוחנית על כלל האומה בכללותה,

מבחינה אישית השירות שלהן מסכן את חיי, מבזבז כסף, פוגע בכלכלה, מבזבז כוח אדם של הצבא וכו'.

מבחינה כללית, החלה של מדיניות כזאת פוגעת בנשים צעירות מקצוות האוכלוסייה...

להתגייס זה עבירה?מיכל318
לגברים זה מצווה גדולהאוויל מחריש

לנשים לקרבי, אני לא בקיא במקורות, אך אני די בטוח שיש פה "והיה מחניך קדוש" ו"לא ילבש" וכן הכשלה של אחרים שזה לא מעט איסורים וארורים...

ברור שאין רוח התורה נוחה עם הדבר, וזה בניגוד לדעת גדולי התורה בימינו. 

כאמור לקרבי אין תועלת בגיוס שלהם אז מצווה זה גם לא...

לגבי גיוס לג'וב אני לא יודע הרבה רק מלבד זה שיש כאן בכללי העמדה עצמית בניסיון קשה ומיותר, מה שנכון גם בקרבי...

אה, תודה.מיכל318
טוב. אז נסכים שלא להסכים.עדן ירושלים
אני לא מסכימה שאני בעד הפקרות.
אני פשוט לא מסכימה איתך שזה מסכן את חייך וכל מה שכתבת שם.
וכן אני בעד שלנשים תהיה זכות בחירה. היא מעל גיל 18. היא לא טיפשה.
אז ביררנו את הדבר עוד יותראוויל מחריש

את מתנגדת להפקרות, אז עומק הבעיה שלא ברור לך שנוצר מהמצב הפקרות?

מסכן את חיי והאומה בכללותה כי זה מוריד את האיכות של הצבא, את בעצמך אמרת שהגדודים האלה לא כשירים למלחמה...

תתפלאי, אבל הדפ"ר וקב"א ביחידות האלה הוא בין הנמוכים, לפי מה שהבנתי מקבלים שם את כולם מהבחינה הזאת...

מזה הגדודים האלה?מיכל318
אם אפשר לשאול...?
קרקל, אריות הירדן, ברדלס ולביאי הבקעהאוויל מחריש


והם פחות נחשבים?מיכל318
נכוןאוויל מחריש

ולפי מה שהבנתי כל הגברים שם מרגישים אפסים, באזור 40% חוטפות שבר בעייתי והרבה פורשות משם מהר גם ככה...

חשבתי שקרקל זה משהו נחשב...מיכל318
אולי אני יתגייס לשם כדי להעלות את הרמה😅
סתם. לא. היא רק יותר תירד😁
ואפשר לפרוש באמצע צה"ל? מימיתיי??
זה לא נחשבהדוכס מירוסלב

והבנות שם נוראיות

אני דוקא הייתי רוצה שיתערבו לי בבחירות שליוהוא ישמיענו
אם הם מזיקות לי. ממש כך. לצערי או לשמחתי אני לא בדרגה שאני יודע לגמרי מה טוב לי ואני מוכרח להיעזר באחרים. בנוסף, כל ישראל ערבים זה בזה. מה לעשות, שצבא זו לא בחירה פרטית של אדם- זו בחירה כללית ששייכת לכל עם ישראל, והיה מחנך קדוש.

איני קובע עמדה, פשוט השימוש בטיעון הזה- 'לא היית רוצה שיתערבו לך בחיים' הוא טיעון פוסט מודרני מעצבן ולא נכון. בטח לא בעם ישראל
אז אני נוטה לא להסכים איתך.עדן ירושלים
ביהדות יש עניין של בחירה חופשית.
ואם אדם מחליט להזיק לעצמו (שלא בטוח שזה באמת יזיק לה בסוף. נשים עברו שואה שלמה וחזר להן המחזור והיכולת להביא ילדים) בצורה שלא באמת מזיקה. כי זה כמו להיות חילוני. זה לא דרך חיים אמיתית. אבל אתה לא תבוא לבן אדם ותתערב לו.
זה כמו שאני לא רוצה שיחליטו לי ולבעלי שלמשל שני ילדים זה לא מספיק. אז אני לא אתערב לה. אני מחזיקה מנשים ומאנשים שיש להם דעות ורצונות משל עצמם ואני לא רואה צורך לכפות את דעותיי על אף אחד .
"לעצמו" דגש שמהאוויל מחריש

נדייק מדברייך שכאשר הוא מזיק לכלל מותר להתערב...

יפהוהוא ישמיענו
ובגלל שהיהדות דוגלת בבחירה חופשית, אם אני כופה אותה על מישהו- זה לא נקרא כפיה... הוא יכול לבחור לא ללכת על פי היהדות ואפילו לטעון כלפיי טענות חסרות שחר, כמו- "מי שמך פטרון על היהדות", או "למה אתם האורתודוקסים חושבים שהיהדות היא שלכם?"
הכל אפשרי. רק שיזכור שלא כפיתי
נו..? והן בוחרות לא ללכת לפי הדעהעדן ירושלים
שאישה צריכה להביא ילדים לעולם.
מה זה עניינך מה ההחלטה שלה?
שזה פוגע בעם ישראלוהוא ישמיענו
וגם בי כחלק מעם ישראל. בזה אין להן בחירה חופשית
אבל זה הרחם שלהן.עדן ירושלים
בחירה של אישה אם ללדת או לא ללדת...
זה ממש לא עניין שלך אם אישה מחליטה להביא ילדים או לא .
זה הגוף שלה זה החלטה שלה.
אם היא החלטה טובה או לא - על זה ניתן לדון.
בסדרוהוא ישמיענו
ובכלל לא התכוונתי לענין הזה. התכוונתי לגמרי לקדושת המחנה
איזו קדושה?עדן ירושלים
צניעותוהוא ישמיענו
"והייתם קדושים כי קדוש אני ה' אלוקיכם".
איזה בעיית צניעות?עדן ירושלים
שהגדודים מעורבים? כן. זה באמת בעיה שרוצים לשים אותן עם ביינישים.
אבל עם חילונים מה הבעיה?
עם בינישיםוהוא ישמיענו
האוירה עוד היתה הרבה הרבה יותר צנועה מאשר עם חילונים.

זה ממש מצחיק מה שאמרת עכשיו. אני רואה מספיק טוב מה המצב...
באמת שלא הבנתי...מיכל318
למה עד היום לא פתחו גדוד של רק בנות? מה הקטע שלהם...
אני לא בעד להתערב לאנשים אחריםעדן ירושלים
אני לא מבינה איך עוד לא הבנת את זה מהדיון.
יש בעיות צניעות אצל חילונים. לשים בנות או לא לשים בנות זה לא מה שימנע מהם גילוי עריות.
אני הבנתי את העמדה שלךוהוא ישמיענו
ואני פשוט לא מסוגל להסכים איתה. בעיני זו עמדה של הרמת ידיים, של אדישות, של אמירה לא יהודית שאומרת- העולם הוא רע ממילא אז אין תקוה ומי אני שאתערב.
זה כמובן מוביל לייאוש מתשובה, מציפייה לגאולה, מאמונה בבני אדם.
כאילו שכל אחד חי לעצמו. אגואיסטיות. בדידות. לא יודע איך אנשים דתיים אומרים דברים שכאלה.
ועם כל זה, אני מכבד את זכותך לחשוב כך. אבל ממש לא את העמדה, כפי שוודאי הצלחת להבין

אני מבין שזו עמדה מאוד נוחה, אבל באותה מידה ואף יותר היא גם לא אמיתית. ומי שלימד אותך את זה- זה אותם אנשים שבמשך אלפיים שנה מנסים לשכנע אותך ואותי ואת כולנו שעם ישראל כבר לא העם הנבחר וכו' וכו'
כן. אין לי בעיה עם זה כמובן עדן ירושלים
אבל אני לא חושבת שזה נובע מאותה סיבה שאתה אמרת. של אדישות וכאלה. ממש לא.
אני לעומתך סוברת שגישת היהדות היא לא להכריח אלא מחבקת ועונה למי ששואל ומי שלא ובוחר לחיות בצורה אחרת זו בחירה שלו.
אני לא מעוניינת להתערב לאנשים במיטה שלהם. לכן אני לא חושבת שזה ענייני עם מי מישהו אחר היה או לא היה ואם ההיא מתכוונת להביא ילדים לעולם או לא.
אם היא או הוא ישאלו את דעתי אני אומר אותה. ואין לי בעיה לא להסכים איתם. פשוט לא להכריח.

אבל זה בסדר לא להסכים איתי ואף רצוי.
אני גם לא חושבת שהצבא הוא קודש. אולי בגלל זה
אני לא בעד גיוס בנות לצבא, ואני לא בעד שאנשים יתנהגו כמו בהמות וישכבו עם מי שבא להם או יצרחו בעולם שהם הומואים.
אבל אני לא מתערבת לאנשים בבחירות שלהם. ואני לא מסכימה איתך שזו היהדות.
ואני אוהבת יותר להסתכל על המידות של האדם.
לפי הדיון משמעוהוא ישמיענו
שאת אוהבת להסתכל *רק* על המידות של האדם.

וזה כנראה ההבדל בינינו- אני אוהב *יותר* להסתכל על המידות של הבנאדם.

היהדות בעיני זה הכל. גם המידות וגם האחראיות וגם קיום המצוות. הכל. אי אפשר להתעלם משום דבר. ודאי שיש סדרי עדיפויות, וכמובן זה לא סותר

אנחנו בעד שלימות, ובעד הרמוניה
אני לא בוחרת אנשים לפי הבחירות שלהם.עדן ירושלים
נכון.

מעניין אם הבנתי אותך..לב אוהב

כי גם אני בדעה של לא להתערב לאנשים בחייהם.

במיוחד אם אני רואה שלא יקשיבו לי. 

אבל מצד שני אם יפתחו איתי דיון על זה, אני אביע בצורה מאוד ברורה את הדעה שלי.

 

אבל מצד שלישי, צריך גם להשפיע טוב, לאותם אנשים שעדיין לא קיבלו החלטות ומחפשים את דרכם. בזה אני כן יכולה לעזור ולתת את הדעה שלי. כמובן שאם אדם הגיע ממקום רוחני אחר ממני, אז סביר להניח שהדעה שלי פחות תהיה רלוונטית בשבילו.

 

ובאופן כללי, אני לא אדישה לטעויות שאנשים אחרים עושים. זה מאוד כואב לי ומאוד אכפת לי. וכן חשוב לי שיום אחד האמת תתגלה באופן היותר בהיר שלה. ואני מתפללת על אנשים שהייתי רוצה שה' יאיר את עיניהם, זה מבחינתי המעט שאני יכולה לעשות.. 

 

כאילו, לפי איך שאת כותבת זה נראה שאת אדישה לזה שאנשים עושים טעויות בחיים שלהם. אפילו שלפי דעתם הם ממש לא עושים טעות.. 

אני ישמח להסבר.מיכל318
אבל אם את יכולה בשירשור אחר שאני יתייג אותך שם... כי אני לא יכולה לראות בקושי את התגובות ואני רואה רק חצאי מילים.. כי זה הלך לי לסוף המסך...
לא.מיכל318
עכשיו זה בערך היסתדר אז אשר לכתוב כאן אם את רוצה...
הסבר על מה?לב אוהב


על מה שכתבת.מיכל318
זהוא. אני לא יכולה לראות יותר את התגובות. הפלפון ובעיותיו...😥
לא. אני פשוט מגיבה לענייןעדן ירושלים
בצורה יבשה.
לא היה פה דיון על האכפתיות שלי או של מישהו אחר.
היה פה דיון האם בנות צריכות להתגייס או לא.
אם היו מדברים בצורה אכפתית הייתי מגיבה כמוך
ככה אני בדיונים. בין פנים אל פנים ובין שלא. משתדלת להגיב לעניין בלי רגשות וכל מיני דברים שבעיניי פחות קשורים לעצם הדיון
אה אוקי.. אז זה מבלבל באמת..לב אוהב

וגם מה זה אומר להגיב לעניין?

בד"כ ששואלים אדם לדעתו הוא צריך לענות לפי השקפת עולמו והתפיסה שלו על המציאות.. אלא אם כן הדעה שלך משתנה או מנוסחת אחרת לפי מי שדן מולך.. 

 

ודרך אגב להביע רגשות תוך כדי הדיון זה בעצם מראה גם על הדעה שלך.. 

 

אולי. אבל הנק'עדן ירושלים
שרציתי להעביר לא קשורה לאכפתיות שלי מול הנושאים האלו. ואני באמת מתחילה לא לראות מה כותבים ..
אני מקווה שהובנתי
גם לך קורא בפלפון?מיכל318
מעצבן.
כן. אני כבר לא יכולה לקרוא. אלא אם כן אני פותחת מהדף הראשי.עדן ירושלים
ינא ל"נכמיכל318
לא יודעת אם כבר את יכולה לראות..לב אוהב

אבל עדיין לא הסברת מה זה אומר בעינייך ענייני.

לדו' כאן הביאו את העניין של גיוס נשים לצבא.

את יותר הסברת איך זה נראה מהצד של הבנות שמתגייסות, להבין את הראש שלהן. וגם שמתי לב שממש חשובה לך הנקודה שלא להפריע לבן אדם בהחלטות שלו בחיים. (ששוב סבבה- מקבלת..)

אבל לא ממש הצגת את הדעה שלך. ורק בדיעבד אח"כ אמרת שבאמת גם את נגד גיוס נשים לצבא.

 

 

 

 

אני כבר לא רואה. מצטערתעדן ירושלים
...מיכל318
זה באמת מסוכן?מה, אם אני יהיה בקרבי יכול להיות שיהיה לי בעיה כשאני ירצה ילדים??( בטל ומבוטל, חס ושלום, ה' ישמור...).
כן. כי את עושה מאמץ פיזי ומרימה דברים כבדים.עדן ירושלים
הן חותמות על הסכם ויתור כדי שלא יתבעו את הצבא אחר כך.
אוי לא...מיכל318
בסדר זו בחירה מדעת.עדן ירושלים
אני לא ירצה שיהיו לי בעיות כאלהמיכל318
😵😵😵😵
אז אל תתגייסי עדן ירושלים
יש בנות שפחות אכפת להן.
כניראה ש...מיכל318


חלום חיי לעולם לא יתגשם😢
את יכולה לעשות כל-כך הרבה דברים אחרים!עדן ירושלים
כושר, מטווחים, רישיון לנשק, ללמוד קרב מגע.
אלו דברים שלא פוגעים לך במערכת הרבייה..
אבל אני לא יקרא קרבית!😓מיכל318
כל מה שהזכרת... זה בלי נשק?
את תיקראי וונדר וומןעדן ירושלים
זה עם נשק.
רישיון נשק ומטווחים זה עם נשק.
אני בעז"ה מתכוונת לעשות דברים כאלה ..
אני וואנדר וואמן עוד לפני שהתגייסתימיכל318

אבל היתחתנת כבר, לא?
אמרו לי שלא מקבלים נשואות.. ביגלל זה אני צכה להחליט מהר.
אני נשואה. כן.עדן ירושלים
מטווחים ורישיון נשק לא עושים רק בצבא.
ואני לא רוצה להתגייס לצבא. כבר אמרתי שלא מתחשק לי לאכול שעועית ולהזיע.
ובעיניי זה גם לא כל-כך נשי ואני בעד למצות את הנשיות שבי
אההמיכל318
רשיון לנשק בלי להיתגייס? אני ישמח אם תרחיבי...
אם את גרה במקום שנחשבעדן ירושלים
מסוכן בטחונית את יכולה להחזיק באקדח.
כדי להחזיק באקדח את צריכה רישיון נשק. כדי להשיג רישיון נשק את צריכה לעשות בין השאר מטווחים עם האקדח שלך. זאת אומרת שנים לך מטרה ואת אמורה לחורר אותה.
זה המון מעבר לזה, זה כסף ואסור להשאיר נשק לבד לעולם ואם את עוברת למקום לא מסוכן את צריכה להחזיר את הרישיון.

אפשר מגיל 21. הכסף תלוי בסוג האקדח שאת קונה.
...מיכל318
אני לא גרה במקום מסוכן🙄
אבל אחרי שאני יתחתן אני רוצה להיות מיתנחלת בעזרת ה'
בהצלחה נשמהעדן ירושלים
תודה רבהמיכל318
המון בהצלחה גם לך!
תיקון קטןגולני שליאחרונה
דבר ראשון, מגיל 21 זה רק למי שגמר שירות צבאי או שנתיים שירות לאומי.
דבר שני, לא פשוט הלכתית שלאישה מותר לשאת אקדח. "לא יהיה כלי גבר על אישה". תשאלי את הרב שלך קודם
נ.במיכל318
ומזה מטווחים?
אז למה לגייס אותם?אוויל מחריש

לא בטוח, לפי מה שיוצא לי לשמוע הגדודים המעורבים לא מורכבים מהאליטה האינטלקטואלית והאישיותית...

את יודעת שלגדודים המעורבים מורידים דרישות גם מבנים? זה בזבוז כוח אדם וכסף...

 

ברור. אני לא בעד לגייס בנות לקרבי.עדן ירושלים
הן גם דפוקות בזה ברוב הפעמים.
והבנים שמתגייסים איתם מסכנים כי הגבריות שלהם אחרי זה שואפת לאפס.
עושים את זה בשביל השוויון, בשביל שלבנות תהיה בחירה ולא ידחקו אותן לעשות דברים מסויימים רק כי הן בנות.
ועם זה אני כן מסכימה.
אז בוא נעזוב את זה בצדאוויל מחריש

אם אנחנו מסכימים על כך אין מה לברר בנקודה הזאת

אדם צנוע, ככל שיהיההדוכס מירוסלב

שעובר על דעת כל גדולי הדור, הוא כנראה לא כזה דתי.

יש גם חילונים וחילוניות מאוד צנועים...

יש גם כאלה שמתירים עדן ירושלים
ברור. לא אמרתי לרגע שכל החילונים לא צנועים. חלילה
אין מי שמתירהדוכס מירוסלב

בלי להכנס לכללי פסיקה, אם בכלל זה פוסק, רוב חכמה ומניין וכו', אחד שהחליט שהוא רב בגלל שהוא מקבל כסף מהקרן החדשה לישראל ממש לא נחשב

היי, הייוהוא ישמיענו
אפח'ד כ-מובן לא יודע על מי דיברת...
..והוא ישמיענו
(זה קשור לסרטון של ארגון חותם?)
כןהדוכס מירוסלב

וזה היה ברור גם הרבה לפני.

כל מיני כאלה שהקיפו את עצמם במעריצות והמציאו דעות שהם לא הלכה, כשהם בכלל לא פוסקים

 

שה' יעזור לדור המבולבל שלנו שכל אחד שרוצה מקים לו חצר, מדרשה, ישיבה והופך לרב/רבנית ומחליט שהוא יודע לפסוק!! אתה לא יודע איזה דברים הזויים שמעתי

למה בנות יותר טובות בלשבת מול מחשב שעות?הדוכס מירוסלב


בנים יותר פעלתנים. לדעתי הם גם נועדו יותרעדן ירושלים
לעשות דברים אחרים.
אבל... מי אני שאגיד לאדם מה הוא נועד לעשות.
לבנות יש יותר סבלנות.
ואע"פ הרוב המוחלט של האנשים שיושבים מול מחשב הם גברים...הדוכס מירוסלב

בפועל לבנות יש הרבה פחות סבלנות לשבת מול מחשב.

כמה מתכנתות את מכירה? כמה האקריות? אלה דברים שדורשים יכולת להתרכז בדבר אחד, מה שיותר מצוי אצל גברים.

מכירה מלא. וכאלה גאונות.עדן ירושלים
גם פעם לא היו רופאות ולאט לאט הן נכנסות לעולם הרפואה ומצליחות בזה.
ב"ה בזמן האחרון יש מלא שהולכות ללמוד הנדסה מכל הסוגים מתכנתות וכו'.
כל מי שאני מכירה מדהימה בתחומה.
למה את הופכת את זה לדיון פמיניסטי?הדוכס מירוסלב

מטבעו העולם הזה משך כמעט בלעדית גברים. נשים התחילו להמשך לשם רק כשהמשכורות והיוקרה נהיו גבוהים. וגם היום זה מקצוע שרובו גברים.

להתרכז בדבר אחד זאת תכונה גברים ידועה.

המלא שאת מכירה הם כנראה לא יותר מעשר, בתור מישהו שבתחום המון המון המון זמן, אני יכול להגיד לך שאת לא מכירהאת האחוזים

 

מה הקשר לרמת המדהימות עכשיו? מבולבל

אל תקחי את הדיון לשם, חבל שאני אשלוף בדיחות מתכנתים של דינוזאורים

 

הרסת אותי עם מה שכתבת לגבי רפואה, נראה לי שיש היום יותר נשים רופאות מגברים

אז אתה לא מכיר כנראה את כל אלו שהולכות ללמודעדן ירושלים
את זה. .יש מכללות שלמות רק לבנות.
ולא אמרתי שיש יותר מגברים,אמרתי שיש יותר מפעם .
חח בסדרהדוכס מירוסלב

אמרתי את מה שאמרתי, גם היום, כשזה תחום עמוס באנשי מקצוע, ברורה האוריינטציה.

וכשזה היה תחום שמדבר אך ורק למשיכה של אנשים לשם היו שם בערך 99% גברים...

לשבת מול מסך, זה דבר שגבר יותר בנוי אליו.

אני לא מסכימה איתך בעניין הזה עדן ירושלים
אני חושבת שבנים יכולים יותר לעבוד בבניין
בית דין וכו'.
פחות במשרד. אבל זה כבר עניין תפיסתי.
ברור שאנשים נמשכים לעבודות מסויימות בגלל הכסף אבל זה לא רק נשים. זה גם אנשים. מה לעשות, צריך להתפרנס.
את לא מסכימה עם המציאות, לא איתיהדוכס מירוסלב

לנשים קשה להתרכז בדבר אחד, לגברים לא.

לגברים קשה להתרכז בכמה דברים, לנשים לא.

 

יש יוצאי דופן? כן.

גם היום הפער גדול, ויש אפילו מקורות שמראים שהפער גדל עדיין.

גגלי Gender gap in programming. בהצלחה

 

לא אמרתי שנשים נמשכות לכסף, זאת אסוציאציה שלך. התחום פשוט מלא באנשים שלא יודעים לתכנת, גברים ונשים, כי זה תחום נוצץ. אבל צריך אותם, code monkeys כאלה שממלאים את החלל המאסיבי

טוב. כנראה אנחנו רואים את המציאות בצורה שונהעדן ירושלים
חחחח לא, המציאות היא נתונים שחור על גבי לבן הדוכס מירוסלב


יכול להיות.עדן ירושלים
אצלי מלא חברות ונשים שאני מכירה לומדות הנדסה מכל התחומים ומתכנתות.
בציבור המאוד דתי שאני נמצאת בו.
אבל אני לא יודעת על כל העולם.
רק שמלא מלא לומדות את זה.
וזה רק מתגבר עם השנים.
זה לא קשור לעניין!הדוכס מירוסלב

הנקודה היא שכשזה לא היה מקצוע שהיה קל להתפרנס בו, וכשזה לא היה מקצוע מלא יוקרה - נשים התרחקו ממנו כמו מאש. זאת הנטיה הטבעית.

 

לגבי רוב וכו', עדיין יש רוב גברי, וזה משתנה עם הזמן (עולה ויורד בכל מיני מקומות בעולם).

אבל זה לא רלוונטי לנושא שאנחנו מדברים עליו.

זה לא קל ללמוד את זה .עדן ירושלים
לא לגברים ולא לנשים.
אבל סבבה ;)
נשים בד"כ מתרחקות ממקצועות שמביאים אותן לשאלה קריירה או ילדים.
קשה ללמוד רפואה למשל כשאת מנגד רוצה להביא ילדים לעולם ולהשקיע בהם.
מה קשור קל או לא קל? הדוכס מירוסלב

לא מבין את הנקודה שלך. המקצוע הזה לא משך אף אחד חוץ מאנשים מאוד ספציפיים.

צורת העבודה הזאת נראית נוראית לרב הבנות שהכרתי. שמעתי הרבה יותר "איך אתה יכול לעשות את זה?" מנשים מאשר מגברים בזמנו.

 

אגב הטענה שלך לא הכי נכונה, הנה הייטק, מקצוע תובעני עד בעיות רפואיות, ומלא נשים הולכות לשם. כנ"ל רפואה. נראה לי שאנשים יותר חושבים על איפה הכסף פשוט...

אז אנחנו מכירים אנשים שונים.עדן ירושלים
זה הכל.
ויכול להיות.
אני לא לומדת את זה כי אני לא ריאלית אני יותר הומנית וחשוב לי לאהוב את מה שאני עושה.
אבל יש כאלה שהולכים בשביל להרוויח. מי אני שאתערב להם בהחלטות
חחח מה הקשר לאנשים שאנחנו מכירים? מדברים פה על נתוניםהדוכס מירוסלב

ריאלית והומנית אלה מושגים של גיל שאני רחוק ממנו מאוד, מושגים שנשארים בבית הספר בד"כ

אתה מנסה בכוח לזלזל בי וזה לא יעבוד לך ..עדן ירושלים
זה עניין אישיותי ותו לא.
אבל ירדת לפסים אישיים ואני לא ארד אחריך.
בהצלחה!
..הדוכס מירוסלב

לציין סטטיסטיקות רשמיות זה עניין אישי?

בקיצור, לא בא לי לענות, את נכנסת לריגשי משום מה. חתימה טובה!

את מוזמנת ללכת למיונים של מודיעין וסייבראוויל מחריש

ואז תעדכני אותי אחרי שיתחדש לך מה המצב שם באמת...

..והוא ישמיענו
בכל אופן, לא התכוונתי לחיילת יראת שמיים.
בצורה פשוטהרק טוב מאד
באמת אין הבדל בעצם המציאות
לדעתי, יש רק הבדל אחד משמעותי באמת- אם השירות לא מתאים, מכל סיבה שהיא (מקום לא מתאים, חוסר משמעותיות, חוסר צניעות וכו') תמיד אפשר להפסיק באמצע או להחליף מקום שירות. בצבא, לעומת זאת, כמעט אין אפשרות להפסיק/להחליף. ברגע שהתגייסת, את נמצאת שם עד הסוף...
גם שירות לאומי כזה אסור לדעת כל גדולי הדור הדוכס מירוסלב


ראית למה זה הוביל?nobody
אגב, אולי כדאי לטפל בזה כדי שישאר משהו לפותח השרשור...
ביגלל זה פתחתי שירשור חדש...מיכל318
אחלהnobody
חחח גדולמעפר אני באה


רחפת..
אחלה רעיון
פתחת תעיניים תודהצא.


מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלתאחרונה

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך