ז-ק-ןעלומה!

 

 

 

בנים

 

למה אתם מגדלים זקן למען ה'?   

 

בנות

 

זה מרפיע לכן או שרק לי זה מפריע?

 

לגיטימי להרתע, אני ממש לא מסוגלת לראות אנשים צעירים עם זקן עבות

 

 

והבדלי השקפה עד כמה זה משנה בחיי היומיום?

בעיניי, מהמםפה לקצת


אבל בטוחה שיש דברים אחרים שאצלי בלתי נסבלים ואצלך הם רצויים מאוד
אז כנראה שבסופו של דבר הכל מתחיל ונגמר בטעם אישי...

בהצלחה!
ענית בעצמך - למען ה' מבקש אמונה

אצל דתיים לפחות זו הסיבה.

אני פעם ניסיתי תקופה לגדל זקן,  הייתי חוזר בתשובה מתלהב וזה..וחשבתי שזה טוב.   

(זה באמת טוב למי שבדרגה הזאת-קחי רבנים לדוגמא )

ואגב, ולהרבה בנות זה לא הפריע!

 

הפסקתי כי הבנתי שזה לא לדרגה שלי

 

 

👍בת מלך!!!!
ולפותחת- זה ענין של הרגל, ויכולה להבין את הסלידה מהזקן העבות למרות שאין הרבה כאלה..

ואני לא חושבת שזה קשור להשקפה. יש גם רבנים ללא זקן ארוך
זה הרבה פעמים קשור לעצלות ולפטור זקן בצבא.44444
לא נדיר לראות הרבה ביינישים מגדלים זקן שניה לפני הצבא וכבר נשארים איתו.
מדויקאהוד כהן
אבל רבנים בלי זקן בכלל זה ממש נדירהדוכס מירוסלב

בלי זקן בכלל זה בד"כ מאוד מעיד על השקפה, למעט מקרים מאוד ספציפיים...

איפה ראית שכתבתי בלי זקן בכלל?בת מלך!!!!
לא אמרתי שאמרתי הוספתי מעצמיהדוכס מירוסלב
מה זקן קשור לדרגה?סביון
רק לך. פעם לא היתה ברירה כזו לגלחבסדר גמור
זקן זה מראה יהודיפעם הייתי עוגי

בדיוק היום חשבתי על זה 

 

בכל פעם שאתה מביט במראה (יש כאלה שגם מחמירים לא להביט )

אתה זוכר שאתה יהודי, בן תורה, וזה מחייב.

שקיבלת על עצמך משימה בחיים.

 

זה ביטוי והיכר חזק שאתה שייך לקהילה הזו - 

של עובדי השם ולומדי התורה.

 

 

 

לגיטימי להירתע, 

בדיוק כמו שכתבת - לא כולם רגילים למראה של צעירים עם זקן עבות.

וואולעבדך באמת!
מדהים.
אהבתיצא.


אבל גם לכפה יש את אותה מטרהעלומה!


וגם לפיאות, מראה יהודי זה מכלולפעם הייתי עוגי


לגמרי לא מפריע ליעלמת חן
ואפילו מוסיף
יש כמה סיבות לגדל זקןצריך עיון
זה יכול להיות מסיבות דתיות של חשש הלכתי מגילוח או לפי הקבלה
זה יכול להגיע בתור אמירה דתית-חברתית, זקן מסמן השתייכות דתית כלשהי
יש אנשים שמגדלים זקן מסיבות אישיות של טעם אישי או שזה תורם לביטחון העצמי ודברים בסגנון

לגיטימי להירתע מזקן ואת לא היחידה שזה מפריע לה (מניסיון...) אבל צריך לזכור שכל פסילה על מראה היא חיצונית
כולם ענו על הזקן והתעלמו מהשאלה בסוף...צריך עיון
מבחינתי הבדלי השקפה זה משמעותי ולא נראה לי שאצליח לגשר על הבדלים גדולים, אבל אני מכיר זוגות שעושים את זה.
צודק. לדעתי זה מאוד שאלה של אופי ויכולת או נכונות להכילפעם הייתי עוגי

את השונה

 

שזה גם תכונה וגם סוג של השקפה בפני עצמה

יכול להיות, תודה על התגובותעלומה!


ב"ה לא מגדלבעוז ובענווה

ולגמרי לגיטימי.

 

 

זקן זה מהמם. ופיאות עם זקן זה עוד יותר מהמםלעבדך באמת!
מראה יהודי פשוט וטהור כזה..
יש שלמות כזאת כמו פאות?????לב אוהב


איפה הייתן כשהייתי בישיבה?הדוכס מירוסלב

כמה חיפשתי בזמנו בנות כאלה... ולא מצאתי!

אמרו לי בעקיפין על אחת, וזה לא הבשיל אפילו לכדי דייט

בטח שיש!לעבדך באמת!
יגעת ולא מצאת? אל תאמין.
זה לא הענייןהדוכס מירוסלב

אני גם לא בישיבה, אז שינויים דרסטיים לא יתקבלו בברכה.

וגם יש לי בעיה הלכתית עם זה כרגע...

בעיה הלכתית..?לעבדך באמת!
לא לפומבי הדוכס מירוסלב


אה אופס..לעבדך באמת!
מחילה..
הפורום סובל הכלהדוכס מירוסלב

וגוגל סופג הכל

לא אכפת לי במסרים

איןצא.


אי אי אי... זה פשוט כ"כ יפה וקדוש גיוועלד!!לעבדך באמת!
איך שאני רואה את זהמדרון
בתור מכ טירונים יצא לי לראות את כל הסיבות לפטור זקן..
יש שצריכים מסיבה דתית, זה מחזק אותם. הבחורים הספרדים בדכ מאמינים שיש בזה עניין של שפע..
החבדניקים נוהגים שלא להוריד אפילו שערה אחת.

יש את אלה שנצרכים מסיבה אסתטית, יש להם פשוט בייבי פייס בלי זקן. זה גם מוריד להם את כל הבטחון העצמי.

יש את האלה שנהוג אצלם במשפחה והם מגדלים מתוך לחץ חברתי שככה גבר צריך להיראות..

ויש את האלה שסתם חושבים שזה מגניב..

אני בכולופן מגדל מתוך תערובת של כל הסיבות..
@פעם הייתי עוגי לדעתי הכי דייק בתשובה מהפן היהודי של המפה..



ולעניין היותר קריטי לדעתי-
אני מאמין שאפשר להקים בית מתוך 2 השקפות שונות. כל עוד יש פתיחות ורצון לעבוד ביחד וללמוד אחד מהשני זה יכול להצליח. אבל מכיר הרבה שחולקים עלי..
מי שניצל את הצבא - זה חילול ה', לדעתי.זית שמן ודבש


למה חילול ה'? זקן הרי לא מפריע ללחימה.מבקש אמונה

למדו מהגוים שצבא הולך עם כבוד ויופי... בינינו, זה חרטה!  באים כדי להלחם ותו לא.

שיראו את הדתיים ויבינו שזו טעות. 

 

 

לא הבנתי אותיזית שמן ודבש

מי שגם ככה מגדל זקן- אז סבבה לו.

מי שלא נוח לו להתגלח בצבא מסיבת נוחות- שיתגלח.

אם הוא מגדל זקן ומסתמך על הדתיות שלו - הוא נצלן.

זה נראה לחייל הממוצע לא טוב,בלשון המעטה.

לא רק שזה לאהדוכס מירוסלב

גם קיבלתי פטור כזה, בזמני, מהרב של הבסיס שבחן כל אחד ואחד...

הרב עבד לפי נהלי הצבא, ועל פי הנהלים היית זכאי לפטור זקןאורות הכתובה
מסכים עם @@זית שמן ודבש

ו@מבקש אמונה, זה לא עניין של יופי, זה עניין של יצוגיות. של להיות טיפ טופ. לכן עשית גלחצ (או גלצח, אם אתה שריונר), לכן הסתפרת מקסימום מס 3-4 במכונה על כל הראש, לכן החולצה בפנים ויש מ"צ
ובהחלט יש עניין שחייל יהודי בצבא ישראל ייראה טוב. לא שיעשה פן וישים לק, אלא שה*חיילות* (בשורוק, קובוץ או אין שלא קוראים אותו) שלו תיראה טוב.

העובדה שיש המון חברה שלפני הצבא מגולחים
ובצבא עם פטור זקן
ואחרי השחרור מגולחים שוב
אומרת דרשני
שורוקרחפת..
קובוץ = מקבץ נקודות

שורוק - שריקה של האוויר שיוצא כשמקבלים כדור בבטןצריך עיון
קובוץ - מקבץ מדהים של 0.8?מדרון
חחח אתה רוצה להגיד לי מה הרב עשה בזמני?הדוכס מירוסלב

הצבא לפני מעל עשור היה עם רבנים אחרים לגמרי.

הוא נתן פטור אך ורק על פי שיקול דעתו ולאף אחד לא הייתה זכות להתערב.

 

העובדה שיש המון חבר'ה וכו' לא מעלה ולא מורידה. כל אחד זכותו לגדל זקן מי אלו סיבות שירצה, ולהסתמך על התורה.

אם בא לאדם להדמות יותר ליהודי, לקבל שפע ע"י המקובלים, להחמיר כמו השיטות שאומרות שאסור לגעת בזקן - ולו לשלוש שנים - זכותו.

עניין של נורמות. צבאות בבל ואשור התהדרו בזקניהם44444
ורואים את זה מכל פיסת זכרון שיש לנו מהם היום.

אגב, כל הדמויות למיניהם בכנסיה הקתולית- מערבית מגולחות, לעומת זאת אותן דמויות בכנסייה היוונית- מזרחית מתנדרות בזקן ארוך מאד.

זה לגמרי נורמות.
במזרח הזקן היה משהו שמתהדריםבו, במערב להיפך.
ממש לא מסכיםצריך עיון
חצי ממי שמקבל פטור לא דתי, כולם יודעים שאין קשר
אהמממזית שמן ודבש

מי שמקבל פטור מסיבה לא דתית- (נניח רפואית) וזה אמיתי- אז זה תקין.

מי שמרמה גם שם, אז הוא רמאי.

אני רק לא רוצה שאנשים ינצלו את הדת שלנו.

ואחרי זה מתפלאים למה שונאים דתיים.

מה ניצול בזה?44444
במי זה פוגע שחייל מגדל זקן?

זה לא פטור מתורנויות מסוימות שאז זה פוגע במישהו אחר....
שלא יגדל על חשבון כאלה שלא מורשים לגדל.זית שמן ודבש

לא דתיים רק כשנח.

איך זה יוצא על חשבונם?מבקש אמונה


אם חייל חילוני רוצה לגדל זקן בגלל טעמים דתיים- הוא נדפקזית שמן ודבש

כי לחבר הדתי שלו- מותר.

לא הבנתי למה, יש מכסה מסויימת של מגדלי זקן בפלוגה?מבקש אמונה


לא. התכוונתי מבחינת ההרגשה.זית שמן ודבש


ואם החבר הדתי לא יגדל....44444
במה זה משפיע על החבר החילוני?
החבר החילוני לא ירגיש מופלהזית שמן ודבש


כשהוא יקיים מה שחייבהדוכס מירוסלב

יוכל להתבכיין שלא מרשים לו מידות חסידות

זה לא על חשבונם.44444
זה לא שיש מכסה.
אם כבר ניצול, אז זה נצל'ש לשמועלומה!


כבר לאאניוהוא
אני חושב שאתה טועהצריך עיון
ממה שאני מכיר עדיין יש הרבה פטורי זקן בלי סיבה מוצדקת
אולי הפטורים עצמם לא השתנוזית שמן ודבש

אבל הדרך להשיג אותם-קשה יותר.

כבר לאמדרון
לפי הפקודה החדשה מספיק המלצה של סרן כדי להגיש בקשה..
אני לא עוקב...זית שמן ודבש


לא יפהADI3
לדעתי גם לא מתאים לבחורים צעירים ורווקים. אני סולדת מזה
אולי אולי מתאים לאיש נשוי
הכי הרבה לרווקים מבחינתי זה זיפים.
תודה על האישור באמת ותן טל

עדכני אותנו כשתרצי פירוט שלנו הגברים על מה אנחנו מסכימים לבנות להיראות מבחינת יופי ועל מה לא...

 

 

יש גויים צעירים שנראים יותר טוב עם זקןחסדי הים
זה קשור לצורת הפנים, ועוד כמה דברים.
גם נכון^^מבקש אמונה


מפריע לי. מצפה שיהיה מגולח או קטן ומטופח.תל אורות

אני גם חושבת שמי שרוצה להרגיש כמו הרב שלו, צריך לקחת בחשבון שהרב שלו התחתן עם זקן קטן או בלי זקן בכלל..

עצלות ואידיאולוגיהמייק ווזאבסקי

ואצלי עצלות זו אידיאולוגיה

זה יפה, זה נעים, זה נוחהדוכס מירוסלב

והכי חשוב, יש בזה עניין רוחני. כל גבר יכול להעיד בתקופת ספירת העומר על היתרונות הרוחניים של זה, רק צריך להתבונן, בדוק ומנוסה.

 

בכלל, זה חזר לאופנה אחרי איזה חצי מאה שלהראות כמו תינוק היה נחשב in...

אפילו בקטלוגי דוגמנות יש זקנים עבים

זקן קצוץ זה פחות גרוע מעבותעלומה!


מי אמר משהו על זקן קצוץ? 🤔הדוכס מירוסלב


אחד המושלמים....!ויויאן
מכירה מישו עם זקן בד"כ שקיצץ מתישהו.. שמים וארץ!
אני עושה הנחה תורנית אם לבחור יש זקן
מה זה הנחה תורנית?הדוכס מירוסלב


אם הוא קצת פחות דוס ממה שאני רוצהויויאן
אדחף לוותר לו....
חח מעניין...הדוכס מירוסלב

גם אם הוא היפסטר שמאלני?

יש לו ניצוץ אלוקי בוהק ביותר..ויויאן
מאמינה שיש סיכוי לתקן..
חחח במחשבה שניההדוכס מירוסלב

את צוחקת נכון?!

בשמאלנים אין ניצוץ!!

אותך לראש יהודימדרון
ראש יהודי לא מחפשים שמאלניםהדוכס מירוסלב

הם מחפשים יהודים טובים בת"א

אבל זה בדיוק הפוך, חי זקנו של מרליןאורות הכתובה
אם את אוהבת זקן כי זה הטעם שלך-תפאדל

אבל אם את מעריכה אתזה כי זה משו תורני, ותוותרי בשל זה לבחור שפחות תורני בשבילך..זה לא קצת להחמיץ תעניין?
אני אוהבת בגלל מה שזה מייצגויויאן
מבחינה רוחנית בשבילי..
מי שמגדל זקן יש לו פוטנציאל גלום שעתיד להתגלות מתישהו בהמשך בע"ה..
תכלס, כשאני רואה חילונים עם זקנים בלי כיפה ממש כואב לי הלב.. יותר מאחרים בלי זקן..
יוצאת מוזרה?..
אממצא.

נראלי שבהתחלה זה כן יפריע לי אבל בהמשך בגיל יותר מבוגר נראלי סבבה 

אנחנו לא מגדלים. פשוט לא מפריעים לו...הסטורי
ואז הוא גדל לבד.

אבל, באמת זה מראה יהודי.
זיפים זה איפור גברי - וגם טבעי במיוחד!בינייש פתוח
חחח איזו אמירה מצחיקה ומדוייקתהדוכס מירוסלב

באמת יש לזקן מעוצב אלמנטים שמזכירים איפור

מנסיון אישימטילדה
תמיד הפריע לי זקן, לא הבנתי את הקטע.

כשנפגשתי עם בעלי הכל היה טוב ויפה אבל.. היה לו זקן!... כשהקשר קצת התקדם תיכננתי איך אני אומרת לו בעדינות שהוא יצטרך להוריד את הזקן בשבילי... אלא שאז גילתי בדרך אגב שהוא מעולם לא הוריד את הזקן והחלטתי שאין מצב שאני יגרום לו לעשות את זה. אז למדתי לאהוב אותו ככה , עם הזקן היפה שלו. והיום גם אם הוא ירצה אני לא אתן לו להוריד את הזקן... ;)

מספרת את זה כדי להגיד לכל מי שמפריע לה שזה דבר חיצוני ואפשר לשנות את היחס כלפי זה.
מותר שיפריע, ואם זה ממש מפריע עד כדי שאין מציאת חן אז גם אפשר לפסול בגלל זה אבל אם שאר הדברים בסדר, וטוב יחד תתנו לזה צ'אנס, תנסו לראות מעבר לזקן, פנימה... אצלי זה השתלם ;)

בהצלחה!
וואו, נק' יפה וחשובה!מדרון
תגובה לעניין, תודהעלומה!


בשמחה בהצלחה רבה!מטילדה
גם אני לא אוהבת, אבל זה עניין שלוחופשיה לנפשי
ואם הוא מחליט לגדל (שלא מטעמי אופנה כי אז זה מכוער ונתון לשינוי)אני לא אגיד כלום.
כי אני אוהב את זהסביון
את חושבת שזה מכוער, לגיטימי לגמרי.
תתחתני עם מגולח ותציבי את זה כתנאי ראשוני לשדכן.
אני לא כ'כ בטוחה שכך אעשהעלומה!


אז לכן זה מפריע לך...סביון
כי את רואה בחורים עם זקן ולא בטוחה שזה יגרום לך לא להתחתן איתם, אבל היית ממש רוצה שהם יהיו בלי.
ניתחתי נכון?
כן, משהו כזהעלומה!


למה לא?פה לקצת
אם זה כל כך מרתיע אותך, למה לא להימנע מזה?

אצלי זקן זה בין התנאים הראשונים
לא רוצה לפספס מלא בחורים טוביםעלומה!


לא כל הבחורים הטובים מתאימים לךפה לקצת
צריך שתהיה לך איזשהיא מסננת כדי להגיע לאחד שלך
ואם זה מרתיע אותך, מה התועלת שהוא בחור טוב?
אוף, כי אולי אפשר להתרגל לזה או משהועלומה!

כי זה דבר שמשתנה זה לא משהו מובנה וחסר תקנה אלא אם כן זה ממש קריטי לאותו הבחור, הבנת?

 

 

ולא חייב שתהיה מסננת כזאת צפופה, זה נקרא בררנות

זאת לא בררנות לדעתיפה לקצת
בררנות זה לחפש בחור עם עיניים סגולות

בחור עם או בלי זקן זה כמו להעדיף בחור שמן או רזה
אם יש רתיעה אז יש רתיעה ואני לא רואה סיבה וצורך להילחם בה אבל בחירה שלך
אה טובעלומה!


אני ממש לא אוהבת זקן לבחורים, ברור שירתיע אותיבטעות נכנסתי

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

עונהוהוא ישמיענו
למה אני מגדל זקן? למען ה'!...

ועכשיו ברצינות: כי זה יפה, וכי זה יהודי. בעיקר הסיבה השניה
אני שמח לבשר לךשפיפול
שלפני חודשיים נפטרתי גם מהזקן וגם מהפיאות וקיבלתי פשוט המון מחמאות.
זה באמת דבר מזעזע
מה זה "למה"?... למה ההיפך?ד.

בגלל שלמישהי/ו יש בראש ציור של "בלי זקן", אז השאלה היא למה משאירים זקן?

 

וזה מנהג מאד מקובל בעם ישראל, לדורותיו.

 

והרב קוק זצ"ל כותב ש"חוש היופי הישראלי" מודה שככה יותר טוב..

 

אע"פ שמעצם הדין, הזהירות היא דווקא מגילוח בתער.

זקן זה מראה יהודי.ותן טל
ויותר מזה,זקן זה מראה גברי.

למעשה, עניין גילוח ועודחלק ממש, זה דבר שהתפתח עם הקטע שגברים הפכו ליותר נשיים וכו' (מורכב לפרט כאן ובטוחרבים יחלקו עליי אבל מי שרוצה יקבל/תקבל...).
הרי במקור ה' אוסר עלינו לגלח בתער את הזקן ופאות הזקן. אז נכון, יש היום וגםפעם אפשרות לגלח בלי תער,אבל עצם העובדה שה' אסר את האמצעי הכי רלוונטי לעניין, מרמזשיש איזה עניין חשוב בזקן.

הזקן לא חייבלהיות עבות או ארוך מידי, זה כבר עניין של טעם של אנשים - הרי בקלות אפשר לקצר ו/או לסדר אותו באורך ובצורה שרוצים. מלבד אלו שהולכים על פיקבלה כמו חב"דניקים וכו', שלא נוגעים כלל בזקן אף פעם בגלל עניין של צינטרות שפע וכו'. מאמין שלא אליהם הכיוון שלך להתחתן כי אםכן,גםכנראה היית יותר מתחברת לטעם ולסיבה ולמראה.
על סמך אתה טוען טענות?מי האיש? הח"ח!

הליגיונרים הרומאיים היו חייבים בגילוח למשעי. אלה היו הגברים הכי קשוחים שאפשר לדמיין, כולל סקיתים נזעמים וגאלים כמעט ניאנדרטליים. מה הקשר לנשיות? מאיפה הבאת את זה?

כמו שאמרתי, מורכב, ואני לא מתכוון לפתח כאן דיון היסטורי ארוךותן טל

אם היינו בדיון אקדמי ו/או בקורס על הזקן ומשמעותו בהיסטוריה של העולם, אולי הייתי מתאמץ יותר - אני מגיב בפורומים ולכן אין לי שום עניין לצרף רשימת מקורות לכל דבר שאני אומר, ולכן אמרתי שמי שרוצה יקבל (ומי שלא, לא). בדיוק כמו שאתה לא מביא רשימת מקורות למה שאתה אומר ואני גם לא מצפה ממך, בדיון שכזה. 

אז תענה בלי מקורות.מי האיש? הח"ח!

ולא יקרה כלום אם תודה בטעות ותחזור בך מהטענה הכללית ש"זה דבר שהתפתח עם הקטע שגברים הפכו ליותר נשיים", ושלצורך העניין יורידית איננה נכונה, כי במצרים העתיקה למשל חיילי צבא גילחו פנים כדי שלא להיתפס בקרב פנים אל פנים בזקנם בידי היריב. כי לצורך העניין זה פשוט מגוחך לקשר אסוציאטיבית בין הנושאים שאיזכרת (גילוח ונשיות), בדומה לדיון שהיה פעם שבו מישהו ציטט רב שטען שגברים עונדים טבעות נישואין כי הם נשיים, מה שמגוחך לגמרי אצל מי שאי פעם ביקר באמריקה, וראה במו עיניו מנהלים כבדי סבר וחיילי מארינס קשוחים כמו פלדה שלפי נימוסי עמם עונדים טבעת זהב "באנד" חלק כדי להפגין נאמנות וערכי משפחה כגברים לכבוד נשותיהם.

שום טעות.ותן טל
ואני כבר אמרתי מה שאמרתי, אני לא חייב לך כלום ושלום על ישראל .

חתימה טובה.
גמר חתימה טובה גם.מי האיש? הח"ח!

תזכה לשנה של נכונות להודות בטעויות ורוגע נפשי ושלווה גם כשמוצאים לך אותן.
זה מקל מאוד.

כל פעם...והוא ישמיענו
אתה כאילו מגיב תמיד (אבל- תמיד) כשיש לך אפשרות להשליך 'אש וגופרית' על מי שכותב פה משהו ומנסה להתבטא.

תפסיק. אתה לא שומר החוק והסדר כאן, אף אחד לא חייב לך כלום. אתה גם כן לא יודע הכל (למרות שאתה ממש חושב כך), ולא כולם צריכים להתנצל בגללך.

מאחל לך שתהיה לך שנה של נכונות להודות גם בכך שאתה לא שיא החכמה (למרות שאתה יותר חכם ממני- גם לך יש הרבה למה לשאוף), שיהיה לך רוגע נפשי ושלוה גם כשאחרים טועים בעיניך (שלפי הבנתי זה כולם חוץ ממך בערך). זה מקל מאוד

שנה טובה וגמר חתימה טובה
יש עמים שבכלל לא מסוגלים לגדל זקןשפיפול

התאילנדים לדוגמא, ילידים אמריקאים לדוגמא

 

אין להם זקן.

 

אז מה? הם לא גברים?

מה זה קשור? ויש נשים שאין להן רחם - זה לא אומר שרחם הוא משהוותן טל

נשי?

בחייאת, תפסיקו לדבר שטויות. 

אגב...ותן טל

תחשבי האם היית רואה כלגיטימי שרשור דומה אבל הפוך של גבר שכותב על משהו ספציפי במראה של בנות וסוג של "יורד על זה" וכו' כמו שעשית כאן, האם היית רואה את זה כדבר שמתאים להיכתב בפורום ציבורי ו/או כדבר ראוי צניעותית ו/או כדבר שראוי בכלל מבחינת "שכל אחד ואחת יתעסקו בעצמם ולא באחרים". 

 

סתם נקודה למחשבה. 

צודקעלומה!

אם זה היה הפוך זה היה יכול להיות מביך

 

אבל ככה, לא נאה לי שמישהו נפגע, אני טועה?

יש הבדל בין גברים לנשיםצריך עיוןאחרונה
ונראה שהשרשור כאן היה די ענייני

אז נכון שצריך להיות רגישים, אבל לדעתי אין בעיה לשאול אם עושים את זה בצורה נכונה
כמה טריקים על משיכה מעת קדםכְּקֶדֶם

לבנות: אתן חייבות להפנים כל הזמן בתודעה שגבר מרגיש משיכה הכי גדולה כשמתאפשר לו לתת לך ואת מקבלת. וזה בהכל. יכול להיות דבר הכי בנאלי שיש. לרמה של לפתוח לך את התפוז או למלאות לך את הקפה. בייחוד אבל כשהוא מזמין או מכין לך משהו לאכול (כמו כן בנים בדיוק מאותה סיבה אין מצב בעולם שאתה מתחלק איתה בהוצאות על הארוחה) אז חזרה אליכן, כל פעם שהוא שואל ממך משהו

תתרגמי את זה בראש שלך ל"אני רוצה להתחבר אליך יותר תני לי את האפשרות לתת לך ותקבלי" להוציא מהראש את ה "לא לא תודה זה בסדר יש לי כבר או אני לא רעבה אכלתי" תסכימי לקבל!

מעשה שהיה כך היה (אתמול) בזולה של הרב יעקב כשנכנסתי מישהי נתנה לי חיוך חמוד אז התלבטתי לרגע ואז החלטתי לשבת לידה. היה החלפת מבטים וחיוכים ושנינו הסמקנו וכל הבררר ואזזז שלפתי את הנשק הסודי (חטיף אנרג'י) ובאלגנטיות חמודה קירבתי אותו אליה בלי לומר מילה (עם חיוך שובה נפש) והיא הסמיקה אבל סירבה!! בדיוק באותו רגע משו באנרגיה שהייתה בינינו נפל ובייחוד לי. החטיף היה סתם מבחן בישביל הכימיה קיצר הבנתן

לבנים: כשאתם בקשר ראשוני מול מישהי אתם חייבים לשדר ביטחון. ולגרום לה להרגיש שאתה הפרס ולא הפוך.

כי בוא, תכלס מכל האפשרויות שיש לך כרגע מצאת לנכון לתת לה את הצ'אנס, אתה זה שבוחר עם מי להיות. לא בקטע מתנשא של אגו או גאווה. פשוט כי ככה זה. גם אם לך באמת הרבה קשרים עם בנות תשדר את ההרגשה שאתה יכול להיות כזה אם אתה רק מחליט. בחורה אוטומטית מרגישה אם אתה חושב שהיא מעליך ואז זה מוריד לה מאד, או אם אתה מעליה. שוב, לא בקטע שוביניסטי עפעלעצמו אנאערף. פשוט גבר צריך להיות המוביל,זה שקובע זה שמחליט ובחורה חייבת להרגיש את זה.

דבר שני כשאתה מדבר איתה אל תחשוב על מה אם ייגמרו הנושאים לשיחה וכל הפחדים האלה. אם ייגמרו אז שייגמרו . לא סוף העולם אם תהיו בשקט גם. הנקודה שלי היא שאתה לא צריך לדאוג לגבי מה תאמר בדיוק כמו שאין לך את הדאגה הזאת עם חבר טובשך. תגיד את מה שעולה לך לראש (בגבול הטעם הטוב כן? ) ומשם דברים זורמים או שלא וגם זה בסדר

לא בטוחה שהבנתיכל היופי

אם היא לא רוצה לקבל (חטיף אנרגיה או כל דבר אחר שהגבר מציע) היא צריכה לזייף את זה?

מתישהו גם הזיוף נהיה פחות מושך...

מי אמר שזה נכון?לגיטימי?

אתה מציג את הטיפים האלה כאמת פשוטה.

אני כאן כדי להגיד שלא כך עשיתי, ועלה בידי.

היו פעמים שהמדוייטים הביאו כיבוד, וסירבתי -

כי זה לא התאים לי מבחינת התזונה שלי. (כמובן שזה יכול להיות בגלל צורך רפואי\דיאטה\כשרות ועוד).

היו פעמים שהסכמתי.

גם לגבי התשלום, במיוחד כשיש קטע כזה שיש מישהי שמתפרנסת מיגיע כפיה, ויוצאת עם ביניש שלא מתפרנס, לי זה הרגיש סוג של כבשת הרש לצפות שהוא ישלם. כמובן שזה פתח לדיון הרבה יותר רחב, מה ראוי ונכון לעשות.

ממני -

שהתחתנתי עם מישהו שסירבתי לכיבוד שהוא הביא שוב ושוב (עד שהוא שאל מה הסיבה, והבין, ולמד מה אפשר לעשות עם זה), וגם שילמה על דברים.

(ראו גם שרשור עבר, וגם קישרתי לתגובה ספציפית: אי אפשר ככה - לקראת נישואין וזוגיות)

אף בחורה לא חייבת לקבל שום דבר מאף בחור (ולהפך)חושבת בקופסא

ביטחון עצמי זה נפלא, אבל אם הוא עובד לך בתנאי שהבחורה פועלת בדיוק לפי התסריט המדומיין שלך ושניכם משחקים את עצמכם לפי תפקידי ה"משפיע- מקבלת" בלי להיות עצמכם, אין פה באמת קשר, וזה לא באמת ביטחון עצמי.

ויש הבדל בין בחור ובחורה שהסכימו להיות בדייט ושניהם רוצים לבנות קשר, לבין בחורה רנדומלית שפגשת באיזו זולה, שאולי- תקשיב רק לרגע- היא באמת הייתה לא מעוניינת בך, וזה לא שהיא נכשלה לעמוד בתסריט?

בחורה היא לא פרס שנועד להיראות יפה ולקבל בפאסיביות, וגבר הוא לא כספומט או הנדימן מהנהן.

תייחסו לצד השני כמו בן אדם, ולא כמו איזו מכונה שאפשר ללחוץ על הכפתור הנכון והיא תוציא בהכרח את התגובה הרצויה.

הוא ממש לא מתייחס כמו מכונהקעלעברימבאר

Dude, מה זה האובר התעסקות בפרטים הזה?די שרוט

תמצא בחורה ותתחתן חביבי, לא כזה מסובך.

יצא לי יותר מפעם אחת לקרוע את ים סוף, אז אל תספרו לי שקשה זיווגו וכו'.

מי דיבר על חתונה? יא דוסכְּקֶדֶםאחרונה

מה דעתכםאשר ברא

על לשדך אנשים שיצאתם איתם?

אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.

והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..

אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.

הצביעו והשפיעו.

אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון

הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.

מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.

ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת

קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי

גם ביישנים צריכים להתחתן.

● א גרוייסע מציא'ה

ה' יעזור לפולניות

הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע

אז כנראה שזה כן רעיון טוב..

כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.

שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת

את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע

מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1

אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת

קשה כקריעת ים סוףמסתתר

מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.

כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת

מבורך מאוד.advfb

כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.

אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.

מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.

למה לא?ברוקולי

מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.

רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.

חושב שזה מבורך אבלישי2

מצד שני לא נעים לקבל בסוף כל קשר הצעה מהזאת שיצאת איתה..

צריך גם טאקט לדעתי

(איך עושים את זה ואיך הסתיים הקשר חשוב לא פחות)

זה תלויאילת השחר

בכל מיני דברים, ואין תשובה אחת גורפת לכל המצבים.

לגבי האמירה של החברות, לא מסכימה.

זה שלא מתאים ולא עבד הניסיון לבנות יחד בית, גם אם זה לא התאים רק לצד אחד, זה פשוט מה שזה -

חוסר התאמה.

זה לא מדד לקביעה מי ומה מוגדר ''מציאה כזאת גדולה'',

במיוחד כשכל אחד מגדיר 'מציאה' באופן סובייקטיבי.

זה שחתכת ממישהו לא אומר שהוא לא טובמישהי719

הוא יכול להיות מציאה ומעולה

יש סיבה למה בחרת לצאת איתו..

פשוט אתם לא מתאימים אחד לשני והוא יכול להתאים למישהי אחרת.

אני מכירה בנות שהכירו ככה

אני חושבת שזו דרך היכרות מעולה

מכיר כמה וכמה זוגות כאלוהסטורי

שיצאו משידוך כזה.

ומעולם לא חשבתי שזה שמישהו חושב שלא מתאים להמשיך, חושב שאותו אחד לא טוב.

לדעתי, יש להן טעות יסודית.לגיטימי?

אם את יצאת איתו,

כנראה חשבת שיש פוטנציאל,

רק שהמפגש בינכם לא הצליח למנף אותו לכדי קשר זוגי.

האם זה אומר שכל האנשים שיצאתי איתם הם לא מציאות גדולות???

אין כזה דבר אדם מושלם.

כולנו אנושיים, כולנו פגומים, כולנו נופלים, כולנו נכשלים. ככה זה.

ומדייט - שניים -שלושה, שבעיקר יושבים על ספסל ומדברים,

כמה מצליחים לתפוב את המורכבות של האדם שעומד מולנו -

כדי להגיד שהוא לא מציאה כזאת גדולה??

אפשר להגיד,

לא התאים,

לא הלך,

הוא לא בכיוון שלי.

אפשר לדבר על משהו פיזי שהפריע, על משהו התנהגותי שהפריע, משהו רעיוני\השקפתי וכו'.

מה שלי נראה נכון -

אם בחרתי להצאת עם מישהו, זה אומר שיש צדדים שהערכתי, ורציתי לבדוק אם אוכל לממש את הפוטנציאל שראיתי.

כשנפגשים בפועל, רואים איך הדברים האלה באים לידי ביטוי -

מי יותר ומי פחות, מה התאים לדמיונות ומה לא,

האם המציאות יותר חיובית או שלילית ממה שדמיינו.

ויש אנשים שיצאתי איתם, שאני עדיין מאוד מעריכה, אבל לא ראיתי בהם עוד פוטנציאל זוגי אחרי הקשר.

יש כאלה שכן מבחינתי, אבל מבחינתם לא.

ואני שני הסוגים ניסיתי להכיר לחברות שלי. (יצא לי נגיד לשאול מישהו אם הוא פנוי ולגלות שהוא כבר נשוי פלוס).

וגם אני הכרתי לא מעט מדוייטים דרך מדוייטי עבר.

בקיצור,

נורא ואיום בעיניי לראות באופן גורף מדוייטי עבר כאנשים שאינם ברי חיתון.

כמובן שיכול להיות אדם ספציפי שיש לו משהו קיצוני (נניח חשדת שיש סימנים מטרימים לזוגיות אלימה), ואז כנראה שלא הייתי מנסה להכיר אותו למישהי אחרת.

אבל ברוב גורף של המקרים -

בעיני זה חסד מאוד גדול,

כי גם סביר שהחברות שלך באזור חיוג של מה שהוא מחפש, כי אתם יצאתם מתוך הנחה שאתם מתאימים.

בשולי הדברים,

פעם ישבתי עם חברה ממעגל קצת רחוק, לא מישהי שדיברתי איתה ביומיום,

והחלטנו "להחליף מדוייטים" - לעבור בראש על האנשים שיצאנו איתם, ולהציע לשנייה.

גילינו שיש לא מעט אנשים ששתינו יצאנו איתם -

ומה שמעניין בהקשר הזה, זה שלשתינו היו חוויות שונות לחלוטין עם אותם אנשים.

לא כל מפגש בין אנשים מוליד אותו סוג של קשר.

מעדיפה לתת לבני זוג לשפוט בעצמם,

ובטח לא לקבוע מראש שהם לא מציאה גדולה.

(סליחה, הביטוי הזה קצת מקומם אותי; לא יודעת באיזה כלים זה נמדד, איך בדקו את פוטנציאל הזוגיות שלו..)

בגדולזיויקאחרונה

אם השכל שולט אז כן.

אבל אם יש משקעים ורגשות יתר עדיף להימנע.

אנא עזרו לי לשמור על גבולות. אני פטפטניתנחלת

ושוכחת את עצמי. אנא, לא לכתוב אלי באופן אישי.

לבנות - מותר.

תודה!

..ישי2
עבר עריכה על ידי ישי2 בתאריך כ"ב בחשוון תשפ"ז 18:09

.

אני חושבתעַלְמָהאחרונה

שזאת הודעה שעוד יותר תזמין אליך אנשים שמחפשים לפרוץ גבולות..

"לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"מוקי_2020

הגעתי לסרטון הזה :

עדיין לא צפיתי בהכל, אבל היא אומרת שם דברים מעניינים..והמשפט זה תפס אותי :

""לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"

ונזכרתי בפורום הזה,

ורציתי קודם להביא לכאן את הסרטון למי שמעוניין ואולי יהיו לו תובנות לעצמו או לשתף עם כולם,

דבר שני..מעלה לדיון לגבי המשפט הזה, בקשר לשידוכים, הכרויות, נישואין :

הרי ברור שבמצבים מסויימים, אצל חלק מהאנשים, יש מנגנוני הגנה שמגבילים אותנו או מחלישים אותנו להגיע ליעד

אבל אם הם יגיעו ליעד, אז תבוא התחזקות אמיתית...

ואז נהיה כאן (כך מרגיש לי...לפחות) , הביצה והתרנגולת...איך מסדרים את הפלונטר הזה לדעתכם ?

תודה והמשך יום נעים לכולם.

נ.ב - אם מישהו שמע על המלמדת בסרטון ורוצה להוסיף, בכיף. פעם ראשונה נתקלתי בסרטון שלה.

שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719

מושש!מסתתר

הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה

ראשונה!מסתתר

הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע

מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת

אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנה

המקרר שלי

המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...

מתחרה בגידי גוב. גם בשורה האחרונה...shindovאחרונה

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקולי

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

אלו החייםלגיטימי?

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

בטח שזה קשה!לגיטימי?

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

נכוןadvfb

ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר

אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

אכילת לבאשר ברא

לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.

יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.

וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.

בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.

במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.

לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.

זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?

התשובה היא: לא.

אבל מה זה כן עושה?

זה לא הופך אותו לסיפור!

החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.

שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".

וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z

כתבת שניסית,

אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.

זה הרבה פעמים לא במודעות.

איך משחררים?

זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.

אז קודם עדיף להתחזק.

אם אתה בעניין של ספריםכל היופי

אני ממליצה לך על "לאהוב את מה שיש"

ספר לא כל כך קל לעיכול אבל עוזר מאוד לשמוח במציאות ולהסתכל קדימה, לפרק משקעים מהעבר ולצמוח מהם.

אמנם של כותבת גויה אבל אותי לימד הרבה אמונה.

כאב ברור וטבעימוקי_2020אחרונה

אבל אחרי 3 חודשים, לשחרר

ולהבין שאין אף בחורה בעולם, מיוחדת ככל שתהיה, שבגללה "אוכלים את הלב" כשהיא נפרדת ממך.

זה פשוט לא נכון ולא הגיוני. לא ריגשית ולא שיכלית.

זוגיות זה כמו עסק, שותפות, ברגע שצד אחד לא מעוניין,

לא משנה הסיבה, אז אין כאן שום בעיה. שום דיון. כי אין כאן כלום.

זה כמו שתסתכל על השכנה שלך בת 80. אין בינכם כלום וברור שאין מצב ש"תאכל הלב" בגללה. זה בדיוק אותו דבר כאן.

מתי "אוכלים את הלב?"

אם פגעת במישהי שאוהבת אותך .

אם עצבנת מישהי שאוהבת אותך.

ויש כעס, ויש מתח, ויש תחושה לא נעימה.

כאן זה בדיוק הזמן "לאכול את הלב", לעשות חשבון נפש ולהפיק לקחים כדי לשפר את השותפות.

אבל ברגע שצד אחד אומר "נגמר", ואין שום ריב, שום ויכוח שגרם לזה, אז זה הזמן לשחרר כי הסיפור נגמר בלי לאכול שום לב. פשוט לתת לנפש לנוח קצת,

לנשום אויר, לעשות דברים מחזקים ואז אחרי הפסקה קצרה (כל אחד והקצב שלו) לחפש שותפה טובה יותר.

בהצלחה.

דאגה רעילות וזהירותMentality

מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.

דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.

אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.

המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.

יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.

זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.

ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.

במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.

כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.

יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.

יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.

כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.

בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.

כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfbאחרונה

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

מסכימה ממש!עַלְמָה

וגם לא צריך להאריך מידי, קצת לשאול שאלות בסגנון ש @advfb כתב ואז כשהאוירה קצת יותר נינוחה לעבור לתאם פגישה, אפשר גם להגיד משהו כמו "טוב... אז אני אשמח שנדבר יותר/שנכיר יותר... מתי מתאים לך..."