אותם בחולשה, כדי שלא יסתרו את דעתו של המדוייט?
[אני עשיתי את זה בדייט האחרון (שבמילא לא יצא מזה כלום), ואני מרגיש הרבה רגשי אשם, כאילו שיקרתי.]
[אני עשיתי את זה בדייט האחרון (שבמילא לא יצא מזה כלום), ואני מרגיש הרבה רגשי אשם, כאילו שיקרתי.]
פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
האם פעם בדייטים הראשונים הסתרתם דעות שלכם או הבעתםחסדי הים
כןקוד אבל פתוח
אבל אני יודע שאני אדבר על זה...
לא חושפים את כל הקלפים בפעם הראשונה
לא חושפים את כל הקלפים בפעם הראשונה
לא, אלא אם כן מראש זה היה נראה לי לא מתאיםהפי
למרות שבדרך כלל כל רגע גם אם החלטתי שלא בדייט עצמו נתתי הזדמנות לעצמי ולו שאולי כן.. אז תמיד חשוב להגיד את הדעה שלך לא משנה גם אם העולם חושב אחרת.
אני לא יגיד משו רק שזה ישמע טוב ולא יהיה נכון כדי לרצות אותו.. כדי שזה לא יסתור מה שהוא אמר..
פשוט לא..
אני לא יגיד משו רק שזה ישמע טוב ולא יהיה נכון כדי לרצות אותו.. כדי שזה לא יסתור מה שהוא אמר..
פשוט לא..
בחיים לא!!!!בינייש פתוח
ברור...מייק ווזאבסקי
לא היה נעים לי לומר לה בפרצוף שהיא מכוערת... 
סתם.
יש מצבים שאתה מבין שאין טעם לעמוד על דעתך. לא כי אתה לא צודק, אלא כי זה לא יועיל לכלום.
זה מאוד תלוי מי בצד השני, ואיך בדיוק הדינמיקה בפגישה.
סוג שלצריך עיון
הבעתי התנגדות מאד רפה ושינינו נושא
(זה נגמר אחרי הדייט הזה...)
(זה נגמר אחרי הדייט הזה...)
כן, אין עניין ליצור ויכוח/מתיחות בפגישות ראשונותחיפושית~
במיוחד אם זה בנושאים לא מהותיים (וזה בדרכ בנושאים לא מהותיים..)
יצא לי לצאת עם מישו שהיה לו כ״כ חשוב להביע את דעתו (הפוליטית, למען ה׳!) לאחר שהבעתי את דעתי הלא מלומדת בנושא (רק השם יודע איך הגענו לפוליטיקה בדייט ראשון 🤦🏻♀️), שהוא פשוט המשיך לדבר ולדבר בלהט עד שהשתיקה שלי גרמה לו להבין שהוא עבר את הגבול.
מיותר לציין שלא היה דייט שני.
אבל מנגד, מבינה את התחושה עליה אתה מדבר.
יצא לי לצאת עם מישו שהיה לו כ״כ חשוב להביע את דעתו (הפוליטית, למען ה׳!) לאחר שהבעתי את דעתי הלא מלומדת בנושא (רק השם יודע איך הגענו לפוליטיקה בדייט ראשון 🤦🏻♀️), שהוא פשוט המשיך לדבר ולדבר בלהט עד שהשתיקה שלי גרמה לו להבין שהוא עבר את הגבול.
מיותר לציין שלא היה דייט שני.
אבל מנגד, מבינה את התחושה עליה אתה מדבר.
העניין שהיא הייתה חרדית, אז בקלות גלשנו לנושאיםחסדי הים
האלו.
ואתה לא?חיפושית~
ממ.. מורכב. אף פעם לא הייתי בסיטואציה כזו (זה היה בכוונה או שלא ביררת מספיק?)
במקרה כזה, הייתי מנסה לנהל דיון מתעניין על השקפת העולם שלו מול שלי.. בכמה שפחות שיפוטיות, אם אפשר. לא פשוט.
במקרה כזה, הייתי מנסה לנהל דיון מתעניין על השקפת העולם שלו מול שלי.. בכמה שפחות שיפוטיות, אם אפשר. לא פשוט.
אני בכלל לא חרדי! אני גדלתי במוסדות דתיים לאומיים.חסדי הים
אני לא מאמין ב'דעת תורה'. אני מאמין בעצמאות מחשבתית ורוחנית. אני מאמין בחובה לכבוש את כל ארץ ישראל. אני מסתובב בכל מזרח ירושלים כדי להראות נוכחות יהודית. אני בעד העלייה להר-הבית. אני עושה תואר שני ועובד באוניברסיטה, וזה סביב נושאים שיש להם קשר ישיר למבט מדעי על התורה.
הקיצור, אני רחוק מאוד מלהיות חרדי. אז למה יצאתי איתה? כי חשבתי שהיא יותר פתוחה, וגם חשבתי שזה זמן שהמזל משחק לי.
הקיצור, אני רחוק מאוד מלהיות חרדי. אז למה יצאתי איתה? כי חשבתי שהיא יותר פתוחה, וגם חשבתי שזה זמן שהמזל משחק לי.
מכל מה שכתבת אולי הנושא של "דעת תורה" זה חרדיהדוכס מירוסלב
כל השאר יש פה ושם
אני איתךהדוכס מירוסלב
בגלל זה כתבתי "אולי", אבל יש מצב שזה קצת פחות נפוץ אצלנו
העניין הוא לא מרכז, אלא ר' אברום זצ"לברגוע
שהוא היה באמת גדול הדור והרבה רבנים התבטלו אליו וגם כעסו על רבני הקו שחלקו עליו בעניין הסירוב פקודה.
אבל מאז שר' אברום נפטר אין בציבור שלנו את המושג דעת תורה, גם לא במרכז.
לדוג' הרבה שם עולים להר הבית למרות שהרבנים במרכז נגד.
אם כבר אז זה קיים קצת בישיבות הקו..
אבל מאז שר' אברום נפטר אין בציבור שלנו את המושג דעת תורה, גם לא במרכז.
לדוג' הרבה שם עולים להר הבית למרות שהרבנים במרכז נגד.
אם כבר אז זה קיים קצת בישיבות הקו..
גם אז היו כאלו שלא הקשיבו לרבנים, אבלק"ש
האמירה בהחלט היתה שיש נושאים שרק גדולי הדור יכריעו. ולזה התייחסתי, כלומר לשאלה העקרונית האם יש מושג כזה בציבור הדתי לאומי.
אגב, ככל הידוע לי רק בודדים עולים והם די מסתירים את זה בישיבה.
אגב, ככל הידוע לי רק בודדים עולים והם די מסתירים את זה בישיבה.
זה שאנשים הפסיקו לקיים את זה לא אומר שאין את המושגהדוכס מירוסלב
רק שאנשים לא עושים מה שצריך
זה לא טוב לצאת עם מישהי שלא באותה השקפהמיכל318
צריך לבדוק את זה כבר לפני.
זה סתם חבל ביכלל להתחיל לנסות, כי אתם ביכלל לא באותו ראש.
במיוחד אחרי שצריך להחליט בצפר לילדים, אז ביכלל זה בעיה.
כל אחד יגיד לפי מה שהוא.
היא תרצה חרדי אתה תרצה דתי לאומי.
אחד הדברים הראשונים שבודקים לפני שיוצאים ביחד זה את ההשקפה.
זה סתם חבל ביכלל להתחיל לנסות, כי אתם ביכלל לא באותו ראש.
במיוחד אחרי שצריך להחליט בצפר לילדים, אז ביכלל זה בעיה.
כל אחד יגיד לפי מה שהוא.
היא תרצה חרדי אתה תרצה דתי לאומי.
אחד הדברים הראשונים שבודקים לפני שיוצאים ביחד זה את ההשקפה.
הייתה לי שיחה ארוכה על זה אתמולהדוכס מירוסלב
הדור שלנו בעייתי.
האמירה הזאת לא נכונה לדעתי
כי כולם יודעים את זה.מיכל318
כולם טועים בזה**הדוכס מירוסלב
למה טועים??מיכל318
גם אני נגד הגדרות ומיגזרים...
אבל אין מה לעשות. ככה זה כולם.
ההשקפה שיש בבצפר חרדי ממש לא מתאימה למישהו שהוא דתי לאומי.
ובבצפר דתי לאומי ההשקפה ממש שונה מישל חרדי.
דוגמא לזה-צבא, עבודה, ישיבות תיכוניות...
אבל אין מה לעשות. ככה זה כולם.
ההשקפה שיש בבצפר חרדי ממש לא מתאימה למישהו שהוא דתי לאומי.
ובבצפר דתי לאומי ההשקפה ממש שונה מישל חרדי.
דוגמא לזה-צבא, עבודה, ישיבות תיכוניות...
היה פה שרשור על זה שכתבנו הרבה מקורות לזההדוכס מירוסלב
ואתמול ראיתי גם בשם הרב יורם אברג'ל.
@מבקש אמונה זוכר את השרשור?
לגבי מה שכתבת, כל הדברים האלה זניחים.
אנשים חיים בסרט שהם מתכנתים את הילד שלהם, שוכחים שהם עוברים על מקרא מפורש "חנוך לנער על פי דרכו".
על זה רוב הבעיות. ובגלל זה יש הרבה נשירה או "מעבר השקפות" ואז לחץ בבית.
בקיצור, תמיד יש הבדלים. וחרדי ודתי לאומי זה לא תכלית כל ההפרדות.
פעם לומדי תורה התחתנו עם בנות שבקושי היו דתיות, וחלק מהם נהיו גדולי הדור. אף אחד לא מת מזה.
אנחנו דור מגזים ומקצין
...מיכל318
איך בדיוק "חנוך לנער על פי דרכו"? מאיפה אמורים לדעת את הדרך של הילד כשהוא בן 6?
כשילד גודל אז הוא הולך לפי מה שהוא רוצה. ביגלל זה אומרים " חנוך לנער" ולא " חנוך לילד"
ואולי אתה לא מכיר את כל הדברים האלה כי לא למדת בחרדי אולי...
אני לא יכתוב כאן את כל השינאת חינם וזה...
כשילד גודל אז הוא הולך לפי מה שהוא רוצה. ביגלל זה אומרים " חנוך לנער" ולא " חנוך לילד"
ואולי אתה לא מכיר את כל הדברים האלה כי לא למדת בחרדי אולי...
אני לא יכתוב כאן את כל השינאת חינם וזה...
אמורים לדעתהדוכס מירוסלב
לאט ובזהירות... יש על זה ספרים (חובת התלמידים יש הקדמה גדולה על זה).
אני לומד עם חרדים ועם דתיים לאומיים, שנאת חינם יש בכל צד.
ב"ה זה מתחיל להעלם, המשיח קרוב.
אם אתה אומר...מיכל318
אולי ביגלל שלמדתי בחרדי קיצוני(ולא בבני ברק או ירושלים. דווקא בעיר חילונית) אז זה היה ככה, הכי מוזר( או שדווקא ממש לא מוזר) שמרוב שהם שנאו דתיים לאומיים, אני נהפכתי לכזאת🤗
הבעיה שתמיד יהיו מחלוקות בהשקפה.חסדי הים
נגיד, רוב ככל הציבור הדתי לאומי מקדש את 'צבא ההגנה'. (עד שהרצי"ה סבר שמדי הצבא, הם בגדי קודש).
אני גם רואה בצבא חשיבות, אבל אני מאמין שמי שמקים מאחז או עולה להר-הבית, זה מעשה הרבה יותר חשוב ומקודש מהצבא, כי זאת פעולה של התקדמות בכיוון הנכון וצורה מסוימת של כיבוש.
אני גם רואה בצבא חשיבות, אבל אני מאמין שמי שמקים מאחז או עולה להר-הבית, זה מעשה הרבה יותר חשוב ומקודש מהצבא, כי זאת פעולה של התקדמות בכיוון הנכון וצורה מסוימת של כיבוש.
ברור, תמיד יש מחלוקות בהשקפותמיכל318
כמו שאתה חושב שמותר לעלות להר הבית ואצל החרדים זה איסור חמור!!
הדתיים לאומיים מקדשים את הצבא והחרדים ביכלל לא מתגייסים, כי הם מאמינים שהתורה שומרת וזהוא.
(למרות שכן יש חרדים שמתגייסים).
יש מלא דברים שונים בזה.
למרות שאני שאנת את זה מאוד.
הדתיים לאומיים מקדשים את הצבא והחרדים ביכלל לא מתגייסים, כי הם מאמינים שהתורה שומרת וזהוא.
(למרות שכן יש חרדים שמתגייסים).
יש מלא דברים שונים בזה.
למרות שאני שאנת את זה מאוד.
יש חרדים שעולים להר הביתהדוכס מירוסלב
בדיוק כמו דתיים לאומיים מאותן סיבות הלכתיות.
יש גם מלא חרדים שמתגייסים.
אין דבר כזה חרדים דתיים לאומיים כבר מזמן
איזה חרדים בדיוק עולים??מיכל318
אני למדתי בחרדי. אני יודעת
ויש ממש ממש ממש ועדיין נישאר דתי לאומי/חרדי
ויש ממש ממש ממש ועדיין נישאר דתי לאומי/חרדי
תודהמיכל318
אני יראה בעזרת ה'
ויש הרבה דתיים לאומיים שמתנגדיםק"ש
כך שהכותרת המגזרית ממש לא רלוונטית.
בדיוק....הדוכס מירוסלב
יש קצת חרדים שמתגייסיםברגוע
אבל ההבדל בין המגזרים הוא באחוזים שמתגייסים ואיך החברה מתייחסת אליהם.
כנ"ל לגבי העליה להר הבית.
יש עוד הבדלים
לדוג' ישוב הארץ, שהחרדים לא רואים בזה אידאל כ"כ גדול ובטח שלא למסור את הנפש בשביל המצווה הזאת.
או הבדלים בחינוך, סגירות מול פתיחות. מתבטא הרבה אח"כ בהקמת הבית, אין גרעינים תורניים חרדים.
הסתכלות על המדינה בתור אתחלתא דגאולה, שותפות איתה.
ועוד..
זה נכון שההבדלים היום פחות גדולים, ויש יותר אנשים שבאמצע, אבל עדיין..
כנ"ל לגבי העליה להר הבית.
יש עוד הבדלים
לדוג' ישוב הארץ, שהחרדים לא רואים בזה אידאל כ"כ גדול ובטח שלא למסור את הנפש בשביל המצווה הזאת.
או הבדלים בחינוך, סגירות מול פתיחות. מתבטא הרבה אח"כ בהקמת הבית, אין גרעינים תורניים חרדים.
הסתכלות על המדינה בתור אתחלתא דגאולה, שותפות איתה.
ועוד..
זה נכון שההבדלים היום פחות גדולים, ויש יותר אנשים שבאמצע, אבל עדיין..
2850 לפני שנתיים זה קצת? 6,600 בסדיר וקבע? וזה גדל מאזהדוכס מירוסלב
https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/11/ART2/896/060.html
קח את האחוז באוכלוסיה של החרדים, תשווה אותו לאחוז שלהם בצה"ל - תגיד לי אם זה קצת...
סתם זורק פה מספרים בלי להתעמק מדי
"סדר הכוחות של צה"ל מונה, נכון ליולי 2015, כ-176,500 חיילי".
"נתוני הלמ"ס: רק 9 אחוז חרדים בישראל".
"משתמטים: 13% חרדים, 12% חילונים".
(אלה כותרות מכתבות ויקי וכו', יש גוגל).
מספיק ברור למה זה לא קצת?
לגבי ישוב הארץ וכו', אלה הבלים. מי שהקים את רוב הישובים הגדולים היום בארץ הם חרדים ותימנים (וקיבוצניקים שגנבו קרדיט). וגם היום יש מושבים והתנחלויות חרדיות. כל עם ישראל מאמינים בתורה ומקיימים אותה.
לא היו הבדלים פעם, אין הבדלים היום, הכל מסך עשן של עולם הפירוד...
כןברגוע
יחסית לציונות הדתית זה קצת.
לא צריך להיות גאון כדי לדעת שאחוז המתגייסים אצלנו הוא הרבה הרבה יותר גדול מאשר אצל החרדים.
ויש גם הבדלים גדולים ביחס של הציבור למי שמתגייס.
לגבי ישוב הארץ-
ברור שיש ערים חרדיות, הם צריכים לגור איפשהו..
אבל אין להם אידאל לישב את כל יהודה ושומרון ולהחיל שם ריבונות.
לכן מי שגר בישובים המבודדים, ומי שדוחף את המדינה להקים עוד עוד ישובים ולשלוט על שטחים נרחבים אלה הדת"ל.
החרדים עדיין חיים במחשבה של גלות, הם לא רוצים לעשות שום דבר שיעצבן יותר מידי את הערבים או הגויים בכלל. זה גם עיקר ההתנגדות שלהם לעליה להר הבית, להחלת ריבונות ביהודה ושומרון, לגירוש הערבים מכאן וכו'
יש כמובן עוד מחלוקות, לדוג' ביחס ללימודי חול ולהתפתחו הכלכלית של מדינת ישראל, דת"ל רואים בזה אידאל, מבחינת החרדים המטרה היא שכמה שיותר ישבו בכולל וילמדו תורה.
אין סיבה להסתיר שיש מחלוקות.
צריך לנהוג בכבוד לאחרים ולהבין שכל ציבור יכול ללמוד דברים מהשני, אבל מה לעשות שלא מסכימים על הכל.
לא צריך להיות גאון כדי לדעת שאחוז המתגייסים אצלנו הוא הרבה הרבה יותר גדול מאשר אצל החרדים.
ויש גם הבדלים גדולים ביחס של הציבור למי שמתגייס.
לגבי ישוב הארץ-
ברור שיש ערים חרדיות, הם צריכים לגור איפשהו..
אבל אין להם אידאל לישב את כל יהודה ושומרון ולהחיל שם ריבונות.
לכן מי שגר בישובים המבודדים, ומי שדוחף את המדינה להקים עוד עוד ישובים ולשלוט על שטחים נרחבים אלה הדת"ל.
החרדים עדיין חיים במחשבה של גלות, הם לא רוצים לעשות שום דבר שיעצבן יותר מידי את הערבים או הגויים בכלל. זה גם עיקר ההתנגדות שלהם לעליה להר הבית, להחלת ריבונות ביהודה ושומרון, לגירוש הערבים מכאן וכו'
יש כמובן עוד מחלוקות, לדוג' ביחס ללימודי חול ולהתפתחו הכלכלית של מדינת ישראל, דת"ל רואים בזה אידאל, מבחינת החרדים המטרה היא שכמה שיותר ישבו בכולל וילמדו תורה.
אין סיבה להסתיר שיש מחלוקות.
צריך לנהוג בכבוד לאחרים ולהבין שכל ציבור יכול ללמוד דברים מהשני, אבל מה לעשות שלא מסכימים על הכל.
זה ממש לא קצתהדוכס מירוסלב
בשום קנה מידה. אלא אם אתה חושב שגם החילונים זה קצת.
האידאל היחיד שיש לכולם זה תורה, וכולם שואפים לקיים אותה, השאלה איך. אף אחד לא מבטל מצוות כיבוש, מצוות ישוב הארץ - בדיוק כמו שאתה לא מבטל מצוות שבת רק כי אתה לא הולך להפגין בחניון ממילא.
הדעות מהסוג שלך הן המתכון לשנאת חינם שקיימת היום, תוצר של כל מיני אנשים שפמפמו לנו שחייב לשנוא את כל מי שלא דומה לך.
אתה חושב ש"לא צריך להסתיר" וכל מיני דברים כאלה, אבל בעצם אתה תוצר של השפעה תקשורתית ופמפום שנאה בשיטת הפרד ומשול. קח בחשבון שהציבור שלנו אוהב ללטף את החילונים מהסוג התל אביבי יותר ממה שהוא אוהב לחבק את המסורתיים ואת החרדים*. שאל את עצמך למה, ואז תבין מי חושב בשבילך.
אני בחרתי לחשוב בשביל עצמי, זכותך לחשוב אחרת.
(*מתי בפעם האחרונה הצבעת על כל מיני "מחלוקות לגיטימיות" עם הכופרים השמאלנים וכו'? וכמה פעמים אמרת "יואוו הם תינוקות שנשבו צריך להציל אותם", שזה הפך מהדרך של הרב קוק ביחס אליהם)
סבבהברגוע
הדעות שלי הם מה שלמדתי מרבותי, לא מהתקשורת.
והם לא מובילות אותי לשנאה חלילה.
ברור שיש לי הרבה יותר דברים משותפים עם החרדים מאשר עם החילונים, ואני לא רואה צורך לכתוב את המחלוקות (הפחות לגיטימיות) שיש לי עם החילונים כי הם ברורים. והם גם לא נושא השרשור..
יש ביהדות מחלוקות לגיטמיות מה הדרך הכי טובה לעבודת את ה' ולקרב את הגאולה, לא מבין מה הבעייה בזה. כל עוד הם לא מובילות אותי לשנאה.
ברגע שאתה טוען שכולם אותו דבר אתה בעצם מבטל את האידאולוגיה של שני הצדדים.
*לא מבטיח להמשיך להגיב*
והם לא מובילות אותי לשנאה חלילה.
ברור שיש לי הרבה יותר דברים משותפים עם החרדים מאשר עם החילונים, ואני לא רואה צורך לכתוב את המחלוקות (הפחות לגיטימיות) שיש לי עם החילונים כי הם ברורים. והם גם לא נושא השרשור..
יש ביהדות מחלוקות לגיטמיות מה הדרך הכי טובה לעבודת את ה' ולקרב את הגאולה, לא מבין מה הבעייה בזה. כל עוד הם לא מובילות אותי לשנאה.
ברגע שאתה טוען שכולם אותו דבר אתה בעצם מבטל את האידאולוגיה של שני הצדדים.
*לא מבטיח להמשיך להגיב*
אין מחלוקת כזאתהדוכס מירוסלב
זאת ראיה פרטית, וזאת בטח לא דרך מרן הרב זצ"ל
אבל מותר שיהיו דעות שונות לבני זוגבת 30
ככה זה. אם זה לא בענין במדינה והצבא, אז בענין הר הבית, או בענין ישוב מול עיר או בענין איפה צריך להיות הפח במטבח.
נכון שנחמד שיש דעות דומות לפעמים, ונכון שיש איזה בסיס שחייב להיות משותף, אבל לצפות מראש שהיא תסכים איתך תמיד או הפוך- זה לא ריאלי.
אפשר להקשיב, לשמוע, ולהבין שזה דעתה ואמונתה.
נכון שנחמד שיש דעות דומות לפעמים, ונכון שיש איזה בסיס שחייב להיות משותף, אבל לצפות מראש שהיא תסכים איתך תמיד או הפוך- זה לא ריאלי.
אפשר להקשיב, לשמוע, ולהבין שזה דעתה ואמונתה.
^^עדן ירושלים
אפילו חשוב.
שהילדים יבינו מורכבויות
שהילדים יבינו מורכבויות
לא.מיכל318
שהם יגדלו עם אמא. חרדית ואבא דתי לאומי, זה סתם יבלבל אותם.
הכי טוב זה דרך אחת.
הכי טוב זה דרך אחת.
למה? זה לא טוב להיות מקובע מחשבתיתעדן ירושלים
עדיף שיבחרו דרך משלהם.
להמציא דרך?מיכל318
לבחורעדן ירושלים
נומיכל318
דתי לאומי/חרדי
שתי דרכים שונות.
לא הבנתי...
שתי דרכים שונות.
לא הבנתי...
ומה הבעיה שהילדים יתחברו לאיזה דרךעדן ירושלים
שהם אוהבים?
גם ככה הם יבחרו לעצמם דרך בלי קשר אלייך.
גם ככה הם יבחרו לעצמם דרך בלי קשר אלייך.
אין שום בעיה.מיכל318
דרך. כן.
אבל אני היתכוונתי ב-לא להמציא דרך.
כי המצאה של דרך זה כבר ניקרא להיות בנאדם "לא מוגדר".
אין לי בעיה בזה. שיהיו לא מוגדרים... אבל זה קרוע כזה.. לקחת מכל דבר קצת...
עזבו. לא תבינו אותי.
אבל אני היתכוונתי ב-לא להמציא דרך.
כי המצאה של דרך זה כבר ניקרא להיות בנאדם "לא מוגדר".
אין לי בעיה בזה. שיהיו לא מוגדרים... אבל זה קרוע כזה.. לקחת מכל דבר קצת...
עזבו. לא תבינו אותי.
לא להמציא דרךבת 30אחרונה
אבל לא מתחתנים עם דרך, אלא עם בנאדם...
ממילא בחור ובחורה בפער השקפתי גדול לא יתחתנו.
ממילא בחור ובחורה בפער השקפתי גדול לא יתחתנו.
זאת דרך חשיבה לא בריאההדוכס מירוסלב
וגם כזאת שלא מקרבת את המשיח
אבל זה סתם יבלבל אותם!!!מיכל318
לבנאדם יש השקפה.
הוא רוצה לחיות לפי ההשקפה שלו.
לגדל את הילדים(לפחות כל עוד הם קטנים) לפי ההשקפה שלו.
אתה לא יכול לבטל לו פיתאום את הכל.
הוא רוצה לחיות לפי ההשקפה שלו.
לגדל את הילדים(לפחות כל עוד הם קטנים) לפי ההשקפה שלו.
אתה לא יכול לבטל לו פיתאום את הכל.
את לא ישנה אף פעם? 
הדוכס מירוסלב
לעניין - זה לא מבלבל, לא בלבל ולא יבלבל.
כשיש מצע רחב של דעות, במיוחד כשכולן ע"פ התורה, זה מחנך לפתיחות מחשבתית ויוצר ע"י זה ילדים שיש להם את האפשרות להיות גדולי ישראל.
כשזה לא קיים, הם יהיו טמבלים שלא יעשו כלום עם עצמם.
מרן הרב קוק זצ"ל נולד בבית ליטאי וחסידי - זה הרבה יותר רחוק מדתי לאומי חרדי (ששניהם ברוב המקרים ליטאים מופרזים). ככה הוא יכל להכיל את כלל עם ישראל.
אם כבררר.. אתה זה שלא ישן אף פעם!!מיכל318
אתה טועה.
כשתהיה אני תבין.
כשתהיה אני תבין.
באתי ממקום חשובהדוכס מירוסלב
את טועה.
הייתי כותב לך למה, אבל זה לא נחמד 
תכתוב.מיכל318
זה שבאת מימקום חשוב.. אני באתי בדיוק ההפך... מימקום הכי לא חשוב בעולם.
ביגלל זה אני חושבת ככה. ואתה לא.
אני כתבתי את זה כאן. אבל מחקתי.. כמו שאמרת.. לא כתבתי דברים נחמדים🤗
ביגלל זה אני חושבת ככה. ואתה לא.
אני כתבתי את זה כאן. אבל מחקתי.. כמו שאמרת.. לא כתבתי דברים נחמדים🤗
התכוונתי שאני ער כי באתי ממקום חשובהדוכס מירוסלב
אני הולך לגדל ילדים עם נשמה כללית, וזה מה שהם יקבלו בבית.
מי שרוצה ילד עם נשמה פרטית שלא יראה מחוץ לד' אמות שלו, שיחפש אנשים עם ראיית עולם קטנה כזאת... בכיף!
הילדים שלי יהיו חלק מהדור שיביאו את המשיח בע"ה.
אה חחחמיכל318
תמיד אתה חוזר אז מימקומות חשובים🤗
סליחה אם פגעתי.
סליחה אם פגעתי.
לא פגעת חחהדוכס מירוסלב
...מיכל318
אבל מה שכתבתי "באתי ממקום בדיוק ההפך", היתכוונתי לזה באמת.
כי אני למדתי בבצפר חרדי
ומי שלא למד בבצפר חרדי, לא יבין את זה אף פעם.. כולל כל ההשקפות וזה...
🤦🏻♀
לא משנה. שכל אחד יחשוב מה שהוא רוצה.
-הסוף-
כי אני למדתי בבצפר חרדי
ומי שלא למד בבצפר חרדי, לא יבין את זה אף פעם.. כולל כל ההשקפות וזה...
🤦🏻♀
לא משנה. שכל אחד יחשוב מה שהוא רוצה.
-הסוף-
אני יודע על מה את מדברתהדוכס מירוסלב
וגם כתבתי על זה פה הרבה. זה לא אומר הרבה יותר מזה שהמלמדים שם אידיוטים 
בדיוק. אדיוטים.מיכל318
טוב שיש מישהו שחושב כמוניי🤗
נכון שלפעמים יש דעות שונות...מיכל318
אבל בהשקפה??
מה זה השקפה? תגדירי.בת 30
כתבתי לך בפרטי.מיכל318
אז טוב שלא הסתרתם את הדעות שלכםמחפשת^
מה הטעם לגלות אחרי זמן שזה מפריע?
חושבת שיש טעם להציג בכללי את מה שאתם חושבים, (במיוחד אם הפערים די גדולים) אבל לא להיכנס לוויכוח (אתה בעד עליה להר הבית, היא לא. אין טעם שתתוכחו מה נכון, אלא רק מודעות לשונות בינכם ועד כמה היא קריטית)
אל מה שמדברים בדייט הראשון מקבל פרופורציות מאוד גדולותקוד אבל פתוח
פשוט כי יודעים מעט מאוד דברים, ובדכ פחות משמעותיים
אתה צודק, אולי לא בדייט ראשון. אבל אם שני הצדדים נורא מפריעמחפשת^
כדאי לברר את זה כמה שיותר מקודם.
(לא נראה לי שעל עליה להר הבית יקום או יפול בית, אבל אם כן, כדאי לדעת)
ברור שצריך לדברקוד אבל פתוח
אבל לא בדייט ראשון
בהתחלה הייתי יותר מסתירהוירושלים של זהב
עכשיו פחות..
אבל כן, לא צריך ישר לשפוך את כל דעותיי, שהוא לא יבין אותי לא נכון ובפרופורציות.
זה מין איזון כזה בין להיות אמיתית ללהיות סבלנית.
^^ יפה אמרתחיפושית~
באידיאל ברור שלאפסידונית
בפועל יכול להיות שכן
כן.. קרה. אחרי שהמדוייט עצמו הביע זלזול בדעה שלי..תל אורות
ואז הבנתי שקודם כל, חבל לומר מה אני חושבת. שנית-לאור היחס הזה, לא ממש הצטערתי שהוא אמר לא.
בחיים יהיו דעות שונות שניאלץ לחיות איתן, וכל עוד לא מדובר בענייני הלכה וערכים חשובים, צריך להיות פתוחים.
זלזל בדעה שלך?אורות הכתובה
ולמה חבל לומר מה שאת חושבת?
זלזל ויותר מפעם אחת-אז די.. הבנתי את הקטע שלותל אורות
נוח לו לבד... אז שיהיה לו בכיף.
ברר. המקום ימלא חסרונך וישמח אותך במהרה!אורות הכתובה
הרגע נזכרתי ברגע הזהבינייש פתוח
בדייט הראשון עם בחורה, בה סיפרתי קצת על המשפחה שלי, שמאמינה שכל ערבי הוא מחבל, ושהם לא אהבו את זה שעבדתי בתחנת דלק, והיא אמרה לי שגם מבחינתה עשיתי טעות, ומה שלא אהבתי זה הנחרצות בדבריה כאילו העניין כל כך עקרוני לדייט ראשון (אחרי שהגענו לנושא במקרה) ואיך שהיא התפרצה לדבריי. היו לא עוד כל מיני שאלות מוזרות כמו האם אני שם ציצית (אחרי שאמרתי לה שלמדתי בישיבת הסדר), מה שגרם לי לברך ברוך שפטרנו בלב אחרי שהיא שלחה הודעה שאנחנו לא מתאימים (הייתי חותך אותה עוד הרבה לפני אבל אצלי בישיבה כמו כל עולם הישיבות וגם בחלק מהפורום הזה מחנכים לכך שכל מיקרוגרם של בררנות בעולם השידוכים היא מגונה מעיקרה, אבל אני למדתי מזה שאני לא חייב לצאת לצאת עם כל אחת. היא סתם ביזבזה לי את הזמן ובלבלה את המח)
כן. דוקא עם בעליבת 30
לא ראיתי סיבה להתחיל דיון או ויכוח על נושא שהוא שולי בשיחה עכשיו.
ההבדלים בינינו התבררו יפה מאוד עם הזמן.
ההבדלים בינינו התבררו יפה מאוד עם הזמן.
מדריכים אותי להסתיר..שני.
מבאס נורא
אחד שהתקדם לכיוון יותר רציני, לאט לאט נפתחתי (טוב אולי נסייג ששיתפתי לא בדברים הכי נחמדים שלי)
הוא חתך בסופו של דבר
מבינה את ההגיון שעומד מאחורי זה. עד גבול מסויים
אבל גם מבינה לא אתחתן אם לא אסתיר
או שאתחתן עם בחור לא מתאים
להסתיר עד החתונה?????
קוד אבל פתוח
מה אין בחורים שחושבים כמוך? או לפחות שמוכנים להכיל את מה שאת חושבת?
הכוונהשני.
יותר להסתיר את העבר שלא מחמיא
ולא לפרט קבל עם ועדה את התכונות שפחות טובות
אממ
אני מודעת גם לכך שיש לי אופי מורכב וספקן
ומרוב דעות ששמעתי קשה לי לקבל אופי מחשבה 'מצומצם' נקרא לו, מסויים
אבל בכל זאת כן הייתי רוצה להשתייך לזרם מסויים שאני מאמינה שהוא המקום שלי
ובגלל שאופי הפגישות בציבור הוא מתומצת
אי אפשר לפתוח ולפתור כל דבר..
אני מבינה את זה.
אבל גם מתפללת להכלה
הלוואי
יש מצב שחתכו כי הסתרתהדוכס מירוסלב
אני אישית הייתי מעדיף שידברו איתי ישירות מאשר לגלות בשלב מאוחר שהסתירו ממני דברים.
זה שובר את כל האמון, וגורם לרצות לברוח...
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂
סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון
אבל בעיקרון היא צודקת, לא?
הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה..
יש סיפור על הרב אליהואחד איש
פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות
הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)
אז הנה משהו הפוךנחלת
אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל
את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,
הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת.
ולא הוסיף יותר.
למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender
אני בעד,
לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:
לענ"דנחלת
1. היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.
2. זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.
3 הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!
אתם רוצים לפרגן?advfb
תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.
דוגמא -
תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך
אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
הוא @חתול זמני.
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר
פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום
אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר
עם שטויות
למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר
פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃
מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb
זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"
ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"
למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?
אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)
למה עדיף להמנע?advfb
את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.
אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה.
והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".
כחתול זמני,חתול זמני
רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.
אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש.
המשךריבוזום
יש עוד מחקרים דומים.
הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?
ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.
זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים.
אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים
הוא כמובן לא קשור לכאן
יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן
ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר
בקרוב אצל כולם בע"ה!
מזל טובאריק מהדרום
מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך
מזל טוב!חושבת בקופסא
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני
איזה מרגש
שתבנו בית קדוש ושמח ביחד
מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד
מזל טוב,
שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות
תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן
איזה יופי!
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!
איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת
המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!
וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות
איזו בשורה משמחת ומרגשת
בשעה טובה ומבורכת ממש
שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳
מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234
שלום
האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים
היי לכולם,
בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)
כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין
הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת
ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.
אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?
מה שאר החיילים הנשואים עושים?
אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.
הראשונים.
לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.
מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.
לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת
רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....
חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.
נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?
הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.