קשה לי לדעת מה אני מחפש בדיוק.
הגיוני לפסול הצעה אם היא לא עשתה מדרשה?חבקו"ק בנשמה!
קשה לי לדעת מה אני מחפש בדיוק.
לא. כל מקרה לגופו.יפה עיניים
לדעתי לא.צהרים
תבדוק גם מעבר לנקודה הזאתשמלה אדומה
ואם הרמה התורנית חשובה לך יש עוד דרכים לברר חוץ מעשתה/לא עשתה מדרשה
^^^ מסכים לגמרימתן תורה
בעיני, ממש לא!!בדוי1
אצל בנות זה ממש אחרת
חוץ מזה... אם כבר מדברים על מדרשה, תלוי מאוד באיזה מדרשה היא הייתה(בגדול ולא רוצה להכליל)
לא נעים לומר, יש בנות שלא הלכו למדרשה וטוב שכך (ואחרות שהלכו, לא הייתי מגדירה כדוסיות בכלל)
לא. לגופו של ענין. ותגדיר לעצמך קצת מה חשוב לך.ד.
לגיטימי זה כן, כמו כל דבר. אבל למעשה לא נראה ליהדוכס מירוסלב
יש הרבה בנות שלא במדרשה שחזקות ותורניות הרבה יותר מבנות במדרשה.
ויש הרבה במדרשה שלא חזקות בכלל...
לא מסכימה עם דברים שנכתבו פהkaparalay
גם כשמדברים בכותרות ובכלליות צריך להיזהר מלשה"ר.
במידה ויש צורך- אשמח לפרט ולהרחיב באופן פרטי.
אבל.
אני מסכימה שזאת לא עילה לפסילה.
לצורך העניין, נסה לדמיין לעצמך שהחלטת לצאת עם מישהי שהייתה במדרשה.
אולי אתה מתאר לעצמך מישהי דוסית, צנועה פנימית וחיצונית, אוהבת את התורה ומחוברת לעם ישראל, חצאית מטאטאת רצפה.. מה שבא לך.
עכשיו, דמיין שבפגישה אתה מגלה שהיא ההפך הגמור מכל הציור שהצטייר לך בראש.
עדיין תרצה להיפגש איתה? הרי היא מדרשיסטית..
המטרה היא לא להגיד שמדרשה לא מעידה על כלום. היא כנראה מעידה על הרבה, אבל היא לא קריטריון מחייב, והיא ממש לא הקריטריון היחיד.
אולי שווה לנסות להבין מה עומד מאחורי אותו הדמיון.
אם למשל תפרט לעצמך את הדמיון הזה, אולי תגלה שמדרשיסטית בעיניך היא מישהי שמתפללת פעמיים ביום, או מישהי שמתלבשת צנוע, או מישהי ששואפת להציב את התורה במרכז החיים שלה (אגב, גם זאת הגדרה שעדיין אפשר לפרק לפרטים נוספים, אבל פסדר..).
ברגע שתבין מה העקרון שעומד מאחורי אותו הדמיון- כנראה שתראה שאת הדבר שאתה מחפש אפשר למצוא גם בבחורות שלא למדו במדרשה.
אגב. גם יכול להיות שתגיע למסקנה אחרת-
אולי ספציפית את מה שאתה מחפש באמת יהיה יותר קל למצוא במדרשה כזאת או אחרת. אבל גם אז, אולי עדיין יהיה שווה לבדוק לגופן הצעות שלא למדו במדרשה.
המון הצלחה!(:
תודה!חבקו"ק בנשמה!
מה המטרה של המדרשה בעיניך?צריך עיון
אולי אם אתה מחפש מישהי עם סך ידע כלשהו יש הגיון לחפש במדרשות מסוימות, גם זה לא בטוח ולא סיבה לפסול קטגורית את כל השאר.
(הגיוני לחפש אופי של מדרשה ספציפית, זה משהו אחר אבל נשמע שזה לא הסיפור כאן)
בעיני המטרה של מדרשה זה ברור דרך רוחניתחבקו"ק בנשמה!
זה תלוי מדרשה.ענבל
לא לכל מדרשה באים בשביל בירור דרך. האמת שלרובן לא באים בשביל בירור דרך. במדרשה לומדים בעיקר כדי להעמיק ידע וכדי ללמוד עוד דברים ביהדות. זה נכון שזה קשור לעבודת ה', אבל זה לא קשור בהכרח לבירור דרך. הרבה מגיעות בידיעה מאד ברורה מה דרכן.
בכל מקרה, אני לא חושבת שזאת עילה לפסילה, כן חושבת שיש מה לחפש בעיקר במדרשות ספציפיות למה שמתאים לך.
אם מגיעה הצעה של בת שהיא לא ממדרשה בעיניי זה גם לגיטימי, לא תמיד חייבים להיות במדרשה כדי לדעת, ללמוד ולרצות להתקרב.
יש שצריכות את זה ויש שממש לאק"ש
וודאי שלאחת שפילסה את דרכה התורנית מאפס, כדאי ללמוד בצורה מסודרת. אבל מי שדרכה התורנית ברורה לה מהבית/האולפנה או שהולכת למכללה שיש בה לימוד משמעותי - לא בהכרח צריכה את זה.
אגב, לא אומר שמדרשות זה רע, אבל באופן טבעי נשים מגיעות למקומות שגבר צריך הרבה לימוד בשביל זה.
ממש לא. לא מעיד על כלום!הסטורי
אל תשווה לישיבה משום כיוון!
אל תבקש אישור מאחריםמעדיף לא לספר.
הדעה שלהם לא אמורה להוות חלק מההחלטה.
לפי הגישה הזאת, הכל מותר והכל נכון...בדוי1
לפעמים עושים הכללות, ואז אפשר רק להפסיד
לפסול באופן גורף כל מי שלא עשתה מדרשה בלי לבדוק לגופו של עניין- זו פשוט טעות
או כל פסילה אחרת שעושים באופן גורף
וזה גם בכלל לא עניין של לבקש אישור, אלא להתייעץ.
יש קווים אדומים שצריך להציב בלי לבדוק כל מקרה לגופו (למשל- דתיה וחילוני וההפך) אבל יש עוד הרבה אפור בין לבין...
אל תכניסי לי מילים לפה.מעדיף לא לספר.
הוכחת את הטענה שלי בצורה טובה:
"יש קווים אדומים שצריך להציב בלי לבדוק כל מקרה לגופו (למשל דתיה וחילוני וההפך)" - מי אתה שתקבע לי אם לצאת עם בחורה לא דתייה או לא? מי אתה שתקבע לי את הגבולות שלי? בורא עולם? לכל אדם יש קווים אדומים מסויימים, והחברה לא אמורה לכפות עלינו מהם הקווים האדומים, כי "זה מה שמתאים"
וואו, אנחנו בסך הכל מנהלים דיוןבדוי1
לא צריך להתקיף ככה...
נתתי דוגמא לקו אדום שלי, בכוונה כי אמרתי שיש דבר כזה שנקרא קו אדום ויש מצב שפוסלים על הסף, אבל יש מצבים שלא כדאי לעשות את זה.
זכותי לומר מתי לדעתי יש טעם לבדוק את המקרה לגופו ומתי לא
ואף אחד לא כופה את דעתו, בסך הכל *מנסים* להביע דעה. מותר לשמוע מה אנשים אחרים חושבים, מותר לקבל כיווני חשיבה נוספים, לא כל דעה של אחר זה "מה שהחברה חושבת שצריך לעשות".
סליחה אם פגעתי בך.מעדיף לא לספר.
אכן, זכותך להביע את דעתך מתי יש טעם לבדוק את המקרה לגופו ומתי לא, ואני מכבד אותה אבל זכותי להביע את דעתי בעניין ולומר "לא להקשיב לאחרים" אבל משום מה מפריע לך שאני לא אומר לו אותה טענה כמו שלך, ואת מנסה להעביר ביקורת על הדעה שלי בעניין תוך כדי התעלמות מוחלטת מהעקרונות של הדעה שלי.. העיקר שאחשוב כמוך... למרות הטענה שלך שמותר לשמוע גם דעות של אחרים..
סליחה שאני מתערבת..לב אוהב
אבל זה לא בקטע של פגיעה.. טון הדיבור הזה פשוט לא לעניין.. עניין של מידות ודרך ארץ..
לא ביקשתי ממך תוכחה..מעדיף לא לספר.
עוד הוכחה למה שאמרתי..
לב אוהב
מה לעזאזל את רוצה ממני?מעדיף לא לספר.
אבל לפעמים אדם רוצה עצה.לך דומיה תהילה
יש הבדל בין לבקש עצה לבין לבקש החלטהמעדיף לא לספר.
לא נראה לי שהוא ביקש דבר כזה.לך דומיה תהילה
לי נראה שכן. אגב, גם לבקש עצה על דבר כזה זה לא טוב.מעדיף לא לספר.
הגיוני? בעיקר חבל..מישהי 1
בגדול יש לי קצת ניסיון בעולם הזה ויש סיבה שאני בודק את זה:חבקו"ק בנשמה!
תכלס אם לא מדובר על מדרשה קשה לי למצוא דרך אחרת לבדוק את זה. למרות שיצאתי פעם עם מישהי שהיתה במדרשה ולא ממש ראו את זה עליה.
בקיצור זה בעיה!
נשים פחות ברורות ברמה הדתית שלהן
אתה צודקטוב ויחיל ודומם
באמת הרבה יותר קשה לדעת את הרמה הדתית של בחורה בעזרת הפרטים היבשים.
פשוט הקריטריון שבחרת בו כדי למדוד הוא לא אינדיקטור מספיק טוב. כנראה שאם מישהי למדה במדרשה היא תהיה יותר דוסית (כמובן שיש יוצאות דופן), אבל ככלל - יש הרבה מאוד בנות ברמה דתית גבוהה שלא הלכו למדרשה (ובצד הזה הן דווקא לא יוצאות דופן בכלל).
בשיחה פנים מול פניםלב אוהב
ותוך כדי היכרות בוודאי שאפשר לדעת!
אבל אני מחפש איך להימנע מסתם דייטים ראשונים מיותריםחבקו"ק בנשמה!
אז כנראה שצריך לחפש דרך אחרת..לב אוהב
לפסול בנות שלא עשו מדרשה- זה כמעט שטות בעיניי..
אני בטוחה שאם תפתח כאן שרשור איך לזהות בחורה תורנית תקבל תשובות מאוד יפות!
שאלת מליון הדולר..(;kaparalay
אקדים ואומר שיש דברים שקשה מאוד 'לכמת' אותם ולנסות למדוד אותם בלי מפגש ישיר עם הבן אדם.
דברים כאלו, גם אם תנסה בכ"ז להכניס אותם לאיזו מסגרת, ייתכן מאוד שתגלה שהקריטריונים שלך לא תמיד תואמים ב100% לקריטריונים של הצד השני (כך למשל דוס שלך יכול להיות פחות חזק בעיני אדם אחר).
אבל אל ייאוש, אין הכוונה לומר שאי אפשר לברר ולנסות לקלוט לפני קצת על הבן אדם. רק להבהיר שאם שמעת פרטים ויש התלבטויות לכאן ולכאן- אולי עדיין יהיה שווה לשמור על ראש פתוח..(;
כתבת שאתה מחפש עומק רוחני. מעולה.
עכשיו, נסה לבדוק עם עצמך (או שתדמיין, או שתנסה לחשוב על מקרים בהם פגשת עומק כזה וכו'..)- איך עומק כזה יכול/אמור לדעתך לבוא לידי ביטוי ביום יום..?
בעצם מה שאתה עושה פה זה לקחת 'כותרת' ולהפוך אותה למשהו מעשי, מדיד (ברמה כזאת או אחרת) ובר חיפוש ובדיקה במציאות.
סתם למשל- אם הגעת למסקנה שעומק רוחני בא לידי ביטוי ב3 תפילות ביום, לימוד קבוע של קודש ובהכלת מורכבויות העולם הזה תוך בחירה לראות את הא-לוקי שבחול (בכוונה הבאתי את האחרון), אז:
א. אין ספר שאת שני הדברים הראשונים הרבה יותר קל לחפש ולבדוק, ואפשר גם לבדוק אותם עוד בשלב הבירורים.
ב. השלישי הוא טריקי. יש כאלו שיגידו שזה משהו שממש אי אפשר לבדוק לפני, ופשוט צריך להיפגש ולגלות, ויש כאלו שיגידו שאפשר לבדוק לפני.
באופן אישי, אני חושבת שאפשר לקבל אינדיקציה קלה מאוד לפני, ואם יש התלבטות- שווה לנסות לבדוק עם הבן אדם עצמו.
ג. איך אפשר לגלות דברים כאלה מופשטים בשלב הבירורים?
נראה לי שזה עניין של ניסוח השאלות.
כשאתה מברר על בחורה, תנסה להשאיר מקום לפירוט של הצד השני. תשאל שאלות פתוחות (כי שאלה של כן/לא מבהירה לצד השני מה אתה מחפש ואולי לפעמים עונים בהתאם).
כשמספרים לך דברים מופשטים כלשהם על הבחורה, תנסה לבקש דוגמאות- איך זה בא לידי ביטוי.
וגם, אני באופן אישי מבקשת לפעמים שיספרו לי סיפור על הבן אדם שבעיניהם מאפיין אותו (משהו שקרה להם איתו, משהו שהוא עשה באותה הסיטואציה..) בד"כ זה מגלה המון.
ועל כל זה, אני חוזרת שוב שבמקרה של התלבטות נראה לי שכן שווה לנסות לתת צ'אנס ולהכיר את הבן אדם.
אמנם בנושא הזה ספציפית ניסיון וותק הם לא אידיאליים, אבל גם כשהם מגיעים בדיעבד אפשר ללמוד מהם הרבה על מה שאתה מחפש ואיך למצוא אותה..(:
לגמריי לא מדד מחייבפהלהתייעץ
מדד משמעותי הוא בד"כ היכן לומדת הבחורה את המקצוע. במכללה דתית של בנות או באוניברסיטה אם כי תמיד יש יוצאות מן הכלל.
ממרומי גילי, אני יכולה להעיד שאפילו מראה חיצוני צנוע לא בהכרח מעיד על עולם פנימי תורני עשיר ולהיפך, כלומר תיתכן בחורה שחצאיתה אינה מטאטאת את הריצפה והיא מקפידה ללמוד בכל יום מספרי הרב קוק או חסידות וכיו"ב ומקפידה על תפילות וכו'.
כל מקרה לגופו, ויש לברר באיזו אולפנה למדה בתיכון והיכן לומדת כעת וקצת על מראה חיצוני ולהתחיל לצאת , אם הפרטים נראים מתאימים לבחורה תורנית.
וכפי שכתבו כבר, ישנן מדרשות שממש מיועדות לבנות שמסתובבות עם מכנסיים ומחפשות את עצמן, ולכן כדאי לחפש מידע על המידרשות השונות.
זה אחד הדברים שאין בהם קיצורי דרךלאהוב את מה שיש
בחור יקר
קשה זיווגו של אדם כקריעת ים סוף
אני מבינה את הרצון להימנע מדייטים.
(מניסיוני האישי - אין בזה קיצורי דרך. )
אדם ראוי שיכיר במעלותיו
ואז יחפש להכיר את הטוב של בת זוגו שישתלב יפה עם הטוב שבו. כדי שהיא תשלים אותו והוא אותה.
בזה החיפוש יש דרך ארוכה - ודווקא מדייט לדייט יש הזדמנות טובה לחדד את יכולת ההתרשמות שלך במפגש עם בחורות.
היתרונות החשובים של מפגש - היכולת להתרשם מכושר השיחה, מידת הפתיחות, שפת הגוף וההתנהלות. של שניכם !
בדרך זו אתה מתאמן.
גם אם קשה לך - תבין שדייט הוא דרך מצויינת לבדוק גם את עצמך....
לפעמים צריך לבוא באופן ישיר ולשאול איך את מגדירה את עצמך ? אל תפחד לשאול ישירות ! רק שיהיה בעדינות !
אז איך אתה מגדיר את עצמך ? ! (למקרה שהיא זו שתשאל ראשונה )......תתאמן בלענות על זה....
אחד הדברים החשובים בהקמת בית - הם תקשורת .
תקשורת טובה בין בני זוג היא הבסיס לצלוח את אתגרי החיים בהמשך.
ולעניין המדרשה ....
מה יעזור לך לדעת שהיא לומדת במדרשה הזו או אחרת ?
לפעמים הולכים ללמוד במדרשות מסוימות מתוך אילוץ או חוסר ברירה.
אתה מבין שלא תוכל להסתמך רק על זה ?
יש לראות (תרתי משמע ) את המכלול.
ובעיקר את התוכן - זוהי האיכות.
בע"ה ברכה והצלחה
לכן זה רק בשיחה.חותמת+
מה שכן- תשאל למה היא לא הלכה למדרשה. ותעשה טובה אל תשאל את זה בצורה שגרום לאנשים ישר לומר לך שהיא בעלת עומק רוחני כי זה אומר שהם הבינו שזה מה שחשוב לך לשמוע.
אני למשל לא הייתי במדרשה מכל מיני שיקולים שונים, אבל מאחר שכן היה לי חשוב העומק הצורני שלי שמעתי שיעורים וקבעתי חברותא בנושא שמעניין אותי.
אז נכון שאני בטוחה שמי שהיתה במדרשה יודעת הרבה יותר ממני, אבל ברגע שבן אדם עושה מה שנדרש ממנו לפי כל הנתונים זה מורה על משהו חיובי מאוד מאוד.
יש בזה, אבלק"ש
דווקא רבות מאלו שברמה דתית גבוהה, לא רוצות להעביר עוד שנה על מדרשה. יותר בוער להן לסיים את המשימות שלא יפריעו לבנות בית. (לסיים או לפחות להתחיל לימודי מקצוע עם ילדים קשה לאין ערוך).
גם מבחינת ידע תורני והלכתי, עם כל הכבוד למדרשות שממש באופנה - מי שלמדה באולפנא טובה וממשיכה במכללה טובה לא נופלת מהם.
ממש לא לפסול על זהמנדלות
לא.אוהבת את הקב'ה
לגיטימי- כן אבל לא חכם לדעתי.44444
בגדול הייתי מחלקת ל-3 תחומים:
1. דתי
2. סגנון- בראסלעברית, פתוחה, ספרדיה כבדה, קיבוצניקית, מושבניקית וכד'....
3. אופי- להתמקד בכמה מידות חשובות למשל: לב טוב, עדינה, אסרטיבית, לא כעסנטת, לא אסרטיבית, זורמת, לא נפגעת מהר וכו'..
לגבי המדרשה- הייתי בודקת אם יש התאמה ברמה הדתית אם יש לא הייתי שוללת בגלל מדרשה. אגב מי שלומדת הוראה במכללה דתית יש לה הרבה שעות קודש.
הגיוני…הולך בדרכך
בתור בוגרת מדרשה (לפני שנתיים)מקלידה משהו
נכון ששנת המדרשה משמעותית מאד, אבל:
שנת מדרשה היא כמו בועה בתוך החיים, היא לא החיים עצמם.
בשנים שלא הייתי במדרשה השתדלתי מאד לשמור על קשר לעולם של תורה, וזה התבטא בשיעור או בחברותא פעם בשבוע.
העוצמה של ה'פעם בשבוע' חזקה מאד מאד, לפעמים יותר מהאור הגדול של המדרשה.
בחיים עצמם חשוב מאד לשמור את הקשר הזה לעולם של תורה.
יכולה להיות מישהי שלמדה במדרשה אבל הכל נשאר לה בתור זכרון רחוק.
לכן אני ממליצה לך לשאול האם היא 'שומרת על קשר' לעולם של תורה, האם היא לומדת תורה או שומעת שיעורים באופן קבוע, כמה לימוד תורה חשוב לה וכו'.
בהצלחה!
התשובה ממש מדויקת!זוהרת בטורקיז
הגיוני, אבל נשמע לי סתםכי בשמחה תצאו.
הרבה יותר הגיוני להבין מה אתה מחפש ומה חשוב לך,
מה יש (מבחינתך) באותן בחורות שעשו שנת מדרשה,
(למשל: ידע תורני, יראת שמיים, דעתנות, אהבת תורה וכו')
ולבדוק אם את אותם דברים יש גם במיועדת.
בהצלחה!
יש מעלה גדולה בבנות שלמדו במדרשה, אך האם המוקד הואאורות הכתובה
'היא עשתה מדרשה?' או 'היא בחורה תורנית?'
אני מניח שאתה מתכוון לאופציה השניה
ויש גם בנות שלא עשו שנת מדרשה והן תורניות אחלה בחלה
אגב, שכתבתי 'למדו במדרשה'- זה יכול להיות שנה, זה יכול להיות יום בשבוע, בשילוב עם ש''ל, במדרשה בבר אילן במקביל ללימודים
יש כ''כ הרבה אופציות, ובכל אחת מעלה מסויימת
בחורה שעשתה שנה שלמהזה דבר נפלא ממש
בחורה שבחרה לשלב תוך כדי הלימודים יום במדרשה, או שעות מדרשה, או ללכת לשיעור קבוע- זה משהו נפלא ממש. גם אם כמותית זה פחות משנת מדרשה שלמה, הרי שהעניין הוא איכותית, ובחורה שלקחה על עצמה לשלב תורה בחיים- זה מדהים
ושוב..גם בנות שלא יצא להן ללמוד במדרשה יכולות להיות תורניות. אין ספק שלמדרשיסטיות יש זכות נפלאה, אבל החיים חזקים מהרבה סטיגמות. לא מזמן יצאתי עם מישי שלא למדה במדרשה, אבל בדרך לפגישה האזינה באוטובוס לשיעור. פשוט מקסים בעיני, ואני לא אומר במימד של שפיטה
ב''הצלוחה גבר
השאלה מה אתה רוצה להשיג בזה שהיא למדה מדרשה?יעל מהדרום
שהיא תהיה דוסית מספיק? (למרות שזה לא מדד בעיני לדעת כמה היא מקפידה על מצוות).
למדנית?
בעלת ידע תורני?
לא.לך דומיה תהילה
זה נתון שנחמד לדעת, אבל לא באמת משקף.
אני חושבת לא מוכרח לפסול על זה.נפש חיה.
ברור לפסול במקום זה תנאי בסיסי!חליל הרועים
תחשוב למה זה חשוב לך ותחפש את התכונה שחשובה לא רק את המסגרת
הכל הגיוניה-מיוחד
זה עניין פרטי שלך.
תודה רבה לכולםחבקו"ק בנשמה!
עכשיו רק נותר לי להתפלל ולקוות לסיעתא דשמיא
אמן. שיהיה בבהירות ובשמחה!נפש חיה.
שאלה שהיא הזיה. אתה כנראה עוד רחוק מאד מלהיות בשל לנישואיןyaya123
בס"ד
סליחה על הבוטות.
אבל ככה לא "בוחרים אשה" ...כן מדרשה? לא מדרשה?
האם אמא שלך הייתה במדרשה?
ברור שלא כי זה לא היה קיים בעולם אז מה זה אומר עליה?
השאלה הזו משקפת הסתכלות רדודה מאד וחיצונית לגמרי ממליץ לך ללכת למדרשה...
לשבת ללמוד,ולהבין שאשה בוחרים קודם עם הלב,והמידות,והנשמה,והמציאת חן,וחיבור פנימי, ולא עם שום רשימת מכולת של
מדרשה או לא,בגרות או לא,תואר או לא,שירות לאומי או לא...
ובכלל כל תרבות ה"לפסול מראש" המשתקפת בשאלה שלך מדהימה אותי.
תפגוש. תרגיש.תשמע.תחליט.
אתה לא מתחתן עם טבלה בקובץ אקסל...
תשובה יפהמגיבה חדפ
עדיף לא להיות בוטה ולא 'לבקש סליחה'
חידוש
יפה אמרתסביון
^^^^פעם הייתי עוגי
ברור שלא. אבל -חבקו"ק בנשמה!
צריך לתת קצת סימנים באבדה. לדוגמא כרגע אני יודע ספציפית על מדרשה מסוימת שאני מתחבר לבנות משם.
ברור לי שזה לא הכל אבל צריך איכשהו להתמקד
אממלב אוהב
ברגע שתהיה מודע לעצמך ברמה גבוהה, לא תצטרך את השמות של המדרשה.. תקלוט לבד..
יש גבול כמה אפשר לסמוך על סימנים.לך דומיה תהילה
זה מה יש.
(ולגבי מדרשה ספציפית... אתה ממש לא רוצה למצוא את עצמך יוצא עם חצי מהמחזור... אז שמור על פתיחות)
יש בנות שדווקא משום שהן דוסיות לא ילכו למדרשה- כי רוצותארלט
למהר להקים בית
מה??? למה לפסול?אודי-ה
אולי היא חושבת שהיא לא הייתה מצליחה ללמוד שם.הבל הבליםאחרונה
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש
ממגדלי השנהב
מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב
מהארמונות המפוארים והמתנשאים
אשר שייכים רק לנשואים
טיפים לנו הם מחלקים
שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים
"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים
על המדרגות המפותלות מנסה לטפס
דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס
הלב המסכן שאף פעם לא מוותר
כבר טיפה מתחיל להישבר
"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"
אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה
"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים
את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים
תזכרי אני לוחשת לעצמי
"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"
את תשימי מעלית על האדמה
תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!
את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום
או ששאלת שאלה רטורית?
מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש
אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן
עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום
אני שואל שובאריק מהדרום
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
ח"וזיויק
מותר גם להיות חסר בטחון, זה אנושיadvfb
מותר גם לפחד ולהכשל ולבכותזיויק
מומלץ מאודadvfb
חיבור לרגשות זה דבר חשוב.
מי שלא בוכה גם לא יצחק וירקוד.
עת לכל חפץ
ע"ע פירושו של הרב קוק בעין אי"ה שמדברים על "הנעלבים ואינם עולבים" ומדייק שהם אנשים רגישים שנעלבים ועצם זה יש להם אפשרות להעלב ולהתגבר על כך זאת המעלה שלהם -
"לא אמר מי שמעליבים אותם ואינם עולבים, כי אז היה אפשר להכניס בכלל גם את אותן שהושפלה נפשם עד למדרגת ההמתה הרוחנית, באופן שהחוש המרגיש את רגשי ההנאה של הכבוד ורגשי הצער של העלבון נ(ת)טמטם אצלם, ובאמת לא זוהי דרכה של תורה, כ"א שהנשמה תהיה חזקה, כח החיים יהיה במילואו, הרגש של הרגשת הכבוד ומכאוב העלבון הטבעי יהיה במלא בנינו הנפשי, במדה הראויה לאדם מצד צלם אלוקים אשר לו, המופיעה על מעלת נשמתו שהיא כבודו, אבל בכל המעמק של ההרגשה הברורה בצער העלבון, עד שהם נעלבים, בכ"ז רגש המוסר ואהבת הבריות, גם אותם שהעוו את דרכם והעבירו את הדרך עליהם, הוא חזק כל כך עד שהם אינם עולבים, דוקא עם אותו המכאוב הגדול שנפשם מציירת בעלבונם הם משתמשים בו לעצור ברוחם, שלא להיות הם מזיקים ומכאיבים את אחרים אע"פ שהם הם עולביהם עצמם. זאת היא גבורת הקודש של החיים"
עין איה על שבת ט פג – ויקיטקסט
לכן צריך לבכות, ואז אח"כ לקום. אבל לא לבכות בכלל זה טמטום הלב, בטח שזה לא יתרון.
ידוע ומפורסםזיויק
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
דיברה על אלה שמחלקים טיפים ושיפוטייםadvfb
זה נראה לי ברור
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.
דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.
ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.
ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.
טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.
אתה מתעסק בטפל בעיניadvfb
השיר עוסק בכאב ותסכול
שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
זה לא קשוריעל מהדרום
לק"י
אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.
אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.
אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.
אז השיר לא נועד אליך
advfb
וברור שכל הכללה פה היא מתוך עמדה מסויימת שאפשר מאוד לגלות הבנה כלפיה.
לא הבנתי למה. היא שאלה אם מזדהים...יעל מהדרום
וואוadvfb
אמממ תאמת שפעם רווק שהציע לי הצעה אמר לי תוך שנייה, אחרי שהסברתי לו למה זה לא בדיוק מה שאני מחפש ירה לעברי - "אין את מה שאתה מחפש". שאלתי את עצמי, איך האבצע שלו קלה על ההדק לירות כזאת טענה בלי שהוא מכיר אותי בכלל, וגיליתי שלצערי השיפוטיות כלפי רווקים יכולה להעשות גם על ידי הרווקים עצמם אחד כלפי השני.
אני יכול להגיד שבאמת בנאדם שהוא נשוי הוא נמצא בעמדה שונה.
בע"ה כשאתחתן אז אני אשתדל לזכור שאני לא מבין מאה אחוז את הכאב של הבדידות, למרות שברור לי שהייתי בו לא מעט. עצם הפוזיציה היא פוזיציה אחרת. המודעות לפוזיציה היא מה שעושה את ההבדל.
יפה מאוד שאתם שואליםשלג דאשתקדאחרונה
השאלה המשעשעת הזו כאילו הכריחה אותי לענות בשאלה...
האם באמת נראה לכם, רווקים יקרים, שהנישואין הם איזה פעולה קטנה של מתן טבעת ופתאום הכל נהיה פשוט יותר?
(לא רוצה להיות שיפוטי, אבל לפעמים אני חושב שחלק מהבעיה של רווקים/ות שאני מכיר וגם של כמה חברים כאן, נובעת בדיוק מחוסר ההבנה של הבעיה שהעליתי. וזו גם הסיבה העיקרית שאני משתדל לא להגיב כאן).
בכל מקרה שתהיה לכולנו המון הצלחה!
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שולחקעלעברימבאר
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender
בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים.
ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,
מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"
ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...
(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)
מה אומרים?...
בסוף יצא שאני אכתוב דברים שהיו פשוטים לכולם 😅intuscrepidam
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה
האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂
אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה
לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...
אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?
מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?
וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?
אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?
תודה מראש לכולם!!
שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי
התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)
עוד מכה ועוד מכהגרי
עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".
"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"
יפה מאוד זיויקשפלות רוח
אוישנפש חיה.
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+
ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.
אין מה לעשות יש אנשים שמקשים
מורידים את הרמה בשביל כולם.
אין נאמנות.
מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.
בבוקר והנה היא נעלמה.
אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה
אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..
אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...
התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...
ואז גיליתי שיש שם לדבר הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...
:')חתול זמני
הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו
מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה
לומר פשוט שלא מתאים?
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb
עולים תחושות בדייטים עצמם
עולים תחושות בין דייט לדייט
מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?
מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)?
סתם מבאסהפי
שיש פער זה לא אמור להיות ככה..
אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר
מסכימהרק נשמה
בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני
נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb
יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..
כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק
יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי
כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..
והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .
זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה
ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..
אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני
לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה
וואי לגמריadvfb
בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.
אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.
וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.
מענייןמחפש שם
חח אני בןadvfb
ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,
שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה
לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר
אמן
מחפש שם
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb
והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,
לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..
לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן
נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה
כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים
ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא
ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות
הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)
יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb
בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם.
בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב...
השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.
יפהרק נשמה
ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון 
כן כןadvfbאחרונה
להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה
שלום לחברות הפורום היקרות!
כן, זה רק לנשים.
הייתי פעם פה...
עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין
וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן.
ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים
וקריעת ים סוף
והתחתנתי ב"ה
(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה)
ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!
כתבתי ספרון על המסע
מילים שה' שלח לי להתמודד
וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק!
20260331102053.pdf (תלחצי על זה)