מאיזה גיל אתם משאירים את הגדולים לשמור על הקטנים?אמא ללא הפסקה
בעקבות האסון הנורא שהיה בשריפה.
הבנתי (למרות שקשה להבין משהו אמיתי מאתרי חדשות), ששם היתה ילדה בת 11 ששמרה.
אני משאירה את הקטנים עם אח גדול בן 13-14 בערב, ולפעמים לזמן קצר ביום עם אחות בת 11 (ואני זמינה כל הזמן לטלפון). זה לא אחראי? מתחילה להתלבט...
גם אני משאירה עם בן 11rivki
ובעיניי הוא מספיק בוגר ואחראי . לא לכל ילד זה מתאים.
אם ההורים היו שם זה היה אחרת?בת 30
יותר מזה, אנחנו לא מלווים את הילדים לכל מקום, אסונותמודדת כובעים

עלולים לקרות בכל מקום ובכל זמן.

 

ולצערנו, אנחנו לא "כל יכולים".

 

הכל משמים.

 

 

אני גם שואלת את עצמי אותה שאלהדבורית
אם היה שם מבוגר ער, לא ישן- לא היה מצב להציל את הילדים לפני שהאש חסמה את האפשרות להיכנס לחדר?
ואם זה היה קורה כשההורים היו בבית ישנים- אולי עד שהיו מתעוררים התוצאה היתה אותה תוצאה?
אז מה המסקנות?
להתקין גלאי עשן?
אני ממש מבולבלת
כן. להתקין גלאי עשן. השתדלות קטנה שאפשר לעשותכלה נאה
הורה יכנס לחדר בוער להציל את הילד שלוסודית

 

הורה גם יודע שצריך לשים מגבת רטובה על אברי הנשימה  לפני שנכנסים לעשן. ילד לא.

ברוב השריפות מתים משאיפת עשן - לא מהאש עצמה

 

הורה חזק יותר פיזית, יכול לקחת נשימה עמוקה לריאות גדולות וחזקות, הרבה יותר משל ילדה בת 11.

יכול להרים שני תינוקות על הידיים

 

 

 

השאלה מה ההשתדלות הראויה 

 

המ... אני הורה, ולא ידעתי את העובדה שציינת מתואמת

כלומר - נראה לי ששמעתי על זה פעם. אבל נראה לך שבזמן אמת הייתי זוכרת?? מן הסתם הייתי פועלת מתוך אינסטינקט, בלי הרבה היגיון...

 

אולי הלקח שצריך להפיק ממקרים כאלה הוא הצורך לחדד ולהזכיר את ההתנהלות הנצרכת בזמנים של שריפה...

ההתנהלת הנצרכת היא מבוגר אחראיכותבת המחקר
גם ילד בוגר יכול ללמוד איך מתנהגים במצב של שריפה...מתואמת


אני חושבת שמהבעת פניהם של ההורים האומלליםכותבת המחקר
התשובה די ברורה
הרגע הם שכלו שניים מילדיהם וגם איבדו את ביתםמתואמת

לאיזו הבעת פנים את מצפה מהם??

(חוץ מזה שהורים תמיד יאשימו את עצמם, גם אם ההאשמה לא נכונה...)

היו נותנים הכל כדי להיות שם בלילה ההואכותבת המחקר
את מזלזלת בקושי של תחושת אשמה אל מול האובדן הנורא, ולא מבינה שהאשמה היא חלק גדול מהסיוט.

נכון שזה לא צפוי שמנורת לילה שבטח דלקה כל לילה שם תגרום לכזה אסון בדיוק כשהם אינם.
אבל היות שבפרסומים לא דתיים כתבו דברים נחרצים מאד צריך להבין שזו לא נורמה מקובלת בכל המגזרים.
אני ממש לא מזלזלת בתחושת האשמה. להפך, היא הכי קשהמתואמת

(ושוב - גם אם לא תמיד נכונה).

 

בכל אופן, השרשור הזה דן בשאלת השארת ילדים לבדם באופן כללי. לדעתי לא נכון ולא ראוי להתייחס למקרה הספציפי הזה, לפרטי פרטים כל-כך...

בזה לגמרי מסכימה איתך, הדיון צריך להיות עקרוניכותבת המחקר
לגבי המשפטמודדת כובעים

"אבל היות שבפרסומים לא דתיים כתבו דברים נחרצים מאד צריך להבין שזו לא נורמה מקובלת בכל המגזרים."

 

לא מסכימה. יש את הנראות, ויש למעשה

יותר מעשר שנים אני עובדת במקומות לא דתיים ורואה עשרות אנשים שמשאירים ילדים, לפעמים בגילאים שאני המומה מזה.

יום אחרי יום. למשל בחופש הגדול, או בחופשות אחרות. וגם לפעמים בערבים.

 

כך שכולם יגידו ש"מה פתאום", אבל כשזו הברירה, אנשים עושים דברים הזויים.

 

חולקת עליך. יש מגזרים שזה בלתי מקובל לגמריכותבת המחקר
הגר"ח שלח להורים תנחומים.סודיתאחרונה
תקראי
קביל לגמריהעני ממעש
ראיתי בשכונות חרדיות ילדים בני 3 לוקחים לגן שעשועים ילד בן שנפשי תערוג
ואצלנו נראה לי גם בגיל 5-6 אני עדיין ילך איתן לגן שעשועים

הכל תלוי בנורמות ובחינוך
יש לי נכדודה בת 12 שמחליפה מטפלת מאכילה את האחים הקטנים שלה

אסונות יכולים לקרות גם למבוגרים
מה זה נכדודה? נכד של דודה שלך?וואוו
כן. במקרה הזה נכדהנפשי תערוג
אני באמת לא מבינה איך שולחים ככה ילדים?כלה נאה
אני רואה את זה הרבה אצלנו בשכונות חרדיות ולא מבינה את זה.
ילד בן שנתים שאחותו בת חמש ירדה מהאוטובוס ושכחה אותו
או שילדה בת 6 עולה עם עגלה וילד בן שנה לאוטובוס
ילדים זה דבר יקר.

מהגיל שילד יכול להתקשר בעצמו להורים במקרה הצורךמתואמת

וכן יודע יחסית לא לאבד את העשתונות כשקורה משהו.

גיל 11 זה בסדר גמור, לדעתי, וכך אני נוהגת. (משתדלת לא להרבה שעות, ומשתדלת לא להשאיר קטנטנים איתה).

לפי השעה שהאסון קרה, הגדולה כבר ישנה..ישועת ה' כהרף

אי אפשר לדעת מה היה בדיוק..

כנראה שהגדולה התעוררה/העירה את הקטנות שאתה בחדר וברחו.. כשמתעוררים משנת לילה מבולבלים מאוד..

שנית, לפי תחקיר האירוע, האש פרצה בחדר תינוקות וכנראה שכבר בהתחלה אי אפשר היה להיכנס לשם ללא ציוד מגן..

נראה לי שאפשר להשאיר בערב לבד עם אח בגילאים האלו.. אך כשהוא כבר הולך לישון זה כבר פחות אחראי.. ילדים ישנים חזק.. וגם קמים מבולבלים.. אי אפשר לסמוך עליהם..

לא מדויק...א..א..
דווקא האחות הגדולה היא זאת שיצאה והזעיקה את השכנים שהם נכנסו למרות העשן הסמיך והוציאו עוד 2 בנות
אז היא דווקא היתה אחראית.
הכל נגזר מלמעלה זה היה יכול לקרות גם כשההורים..א..א..
היו בבית או בזמן שינה
נו בכל זאת מבוגרים יותר בעלי תושיה, מביניםוואוו
את המציאות יותר טוב מילדים, ויודעים לפעול יותר טוב מיוחדים חסרי ניסיון...
אחריות המבוגרים כלפי המנורהכלנית1

היום, ברוב הבתים הנורות הן כבר לא נורות להט, כך שמנורת לילה לא צריכה להוות סכנה. יש גם נורות עם לדים קטנטנים שלא מתחממות.

לקריאה- לא משתמשים בנורת להט (לפני שנים ראיתי במו עיני מנורת לילה עם נורת להט שבגלל שהיא נשארה רבע שעה, היא התחילה לחמם את הסדין שמולה והוא התחיל לשנות צבע). 

היום- כמעט ואין נורות להט, כך שאין סיבה להשתמש במנורת לילה שעלולה לעלות באש.

לצערי, התאורה גם בהתאם- גורמת לילדים לפגיעה בראיה (בנוסף לפלאפון ולמחשב), גורמת בעיה לילדים עם לקויי למידה ולפעמים אפילו גורמת לבעיות של ריכוז. 

 

לפני כמה שנים היה זוג הורים שהשאירו את הילדים בבית בלילה וגילו שפרצה שריפה בבית (השריפה היתה בגלל מחשב נייד שהתחמם על הספה והעלה את המזרון הדליק מאד באש). מאז למדנו שאסור להשאיר מחשב נייד על משטח שאיננו שולחן

אבל גם שולחן עלול להתחמם...לא?וואוו


מנורות לילה זה מסוכן?? מלחיץ...לא ידעתייעל מהדרום
לק"י

גם לגבי המחשב על הספה.
אז למה נאמר "ונשמרתם מאד לנפשותיכם"?אדם נוף מורשתו
מאה אחוזAry40

אין אדם נוקף אצבעו מלמטה אלא א"כ מכריזין עליו מלמעלה ...

לגמרי ^^^+mp8
נראה כמו גזירת שמים בלתי נמנעת...
איך באמת פרצה האש?וואוו
אמרו ממנורת לילה שהתפוצצה כנראה על המיטה..א..א..
אני השארתי עם בייביסיטר עד שהבכור היה בר מצווהרפואה שלמה
13 נחשב בוגר לפי התורה.
אבל תלוי מאד על כמה ילדים הוא משגיח ומה גילם.

לפני ההמשך רוצה להבהיר שיש בי רק צער וכאב על האסון שקרה. ככה שהתגובה חס ושלום לא מכוונת כלפי ההורים האומללים אלא לגוף השאלה

לא נכון בעיני להשאיר ילדה בת 11 אחראית על 4 ילדים, ביניהם 2 פעוטות שלא יכולים לצאת לבד מהמיטה. במצב חירום הגדולה תצטרך להרים שני פעוטות ולרוץ איתם אל הדלת. פיזית נראה שלא תהיה מסוגלת. הילדה עשתה מה שיכלה- היא הזעיקה מיידית את השכנה, אבל הכל התרחש מהר מדי.
הילדות הגיעו לשכנה כבר מפויחות.כלה נאה
נראה לי במקרה הזהl666
בעייה הייתה הימצאות מכשירי חשמל בקרבת מיטה. גם אם הורה נמצא אבל ישן או לא שם לב מיד יכול לקרות אסון. גם מבוגרים נשרפים.
פתרון הוא כנראה להקפיד יותר על כללי בטיחות.
הבנתי שפלילים לא היו כך שמה שהם עשו היה בסדרניקיתוש
אסונות קורים וצריך לעשות השתדלות.
לא יודעת מה היה במקרה הזה אז לא מדברת עליו.
אבל לחשוב מעבר לקופסה ולהשתדל למנוע מקרי חירום.
שלא נדע, אסון נורא!
תכלס לא עניתי כי גם אני מתלבטת.
משאירה לפעמים בן 13 על בן 11,10 ו3 שישנים באותו חדר.
ולפעמים במרחקים קרובים עם תינוקת בת השנה.
וגם אני מתלבטת עכשיו...

התיקשורת אמרה נכון. אמא שלי שכנה של הסבתאכלה נאה
השאירה את הילדים וביקשה מהשכנה מעל שתשהיח מידי פעם.
לי ניראה שהשכנה לא ניכנסה ביכלל לבדוק מה קורה עם הילדים. לוקח זמן לאש להגיע למצב כזה.
הילדים בדירה מעל נצלו כי ההורים היו בבית. אם לא אז השם ישמור.
אני מאוד מפחדת. ולא השארתי ילדים בגיל הזה לבד בלי ביביסטר.
כשהיתי בת 8 היה לנו מקרה כזה בבינין. אז אני עוד בסיוט מזה.
שום מנורה דלוקה אני לא משאירה בלילה. ולא ישן ונרות חנוכה או נרות שבת דולקים.
מינימום השתדלות.

לדעתי הורים צרכים להשאיר מישהו בבית. ולא נותנים לילדה בת 11 להשגיח על 4 ילדים קטנים.
אבל אומרים גם שהכל מישמים... מבלבל

ילד בן 14 יכול לשמור על האחים שלו אם את מכירה אותו אחראי.



מתוך אתר "בטרם - בטיחות ילדים", "מאיזה גיל אפשר להשאיר בביתנעמה1

ילד לבד?"

 

ובכלל, אני ממליצה להיכנס לאתר, יש שם כל מיני המלצות כיצד להפוך את סביבתם של הילדים לבטוחה יותר.

 

מתי ילד יכול להישאר לבד בבית?

 

 

 יש לוודא עם האח הצעיר שהוא אכן יודע שהאח הבוגר הוא בעל הסמכות כל משך 
  השמירה.

 


במדינת ישראל קובע חוק העונשין: "המשאיר ילד שטרם מלאו לו 6 שנים בלא השגחה ראויה ובכך מסכן את חיי הילד או פוגע או עלול לפגוע פגיעה ממשית בשלומו או בבריאותו, דינו - מאסר 3 שנים, עשה כן ברשלנות - דינו מאסר שנה. עשה זאת במטרה לנטוש את הילד - דינו מאסר 5 שנים". 
בשנת 2006, בעקבות מקרים רבים של השארת קטינים ללא השגחה, הוגשה הצעת חוק העונשין (תיקון - השגחת קטינים),התשס"ו-2006, על פיה יש להחמיר בחוק הקיים ולהעלות את רף הגיל אשר לא ניתן להשאיר קטין ללא השגחה, לגיל 7.

בדיון שהתקיים ביולי 2011 בוועדה לזכויות הילד, קרא ארגון 'בטרם' לבטיחות ילדים להעלות את הדרישה בחוק לגבי גיל הילד הנשאר ללא השגחה ראויה מגיל 6 לגיל 9 שנים. 
לאור הנתונים הקשורים לאכיפת סעיף 361 לחוק העונשין המלמדים שאין אכיפה ראויה באופן יחסי לסכנות האורבות לילדים, סבורה הוועדה כי המשרד לביטחון פנים ופרקליטות המדינה צריכים לרענן את הנחיותיהם על מנת לוודא שהם נוקטים באמצעים הדרושים להבטחת שלומם ובטיחותם של ילדים מתחת לגיל 6.
עוד סבורה הוועדה, כי אין הסברה ראויה להורים המבהירה להם על הסכנות בדבר השארת ילד ללא השגחה, ולכן ממליצה לבחון בחיוב קמפיין הסברה.

 

 

 

זה לא נותן תשובה מהי "השגחה ראויה"מודדת כובעים

גם האמיצים מביננו לא משאירים ילדים לפני גיל 9 לבד בבית.

 

 

בפרט שגם אמרו לשכנה להשגיח+mp8
והיא היתה ממש בדלת ליד.
מי יכול לדמיין תרחיש כזה??
מחפשים קהילהאבא פגום

אנחנו הורים ל 7 ילדים גרים היום בשכירות ברמלה, בגרעין התורני ומחפשים להשתקע במקום עם קהילה תורנית אבל לא לוחצת. בגלל שאני עובד בבני ברק, מחפשים מקום שמצד אחד המחירים עדיין שפויים ומצד שני לא רחוק מידי מהעבודה. חשוב לנו קהילה תורנית שמשקיעה בילדים ונוער.

נשמח מאד להמלצות ☺️

ילגים מפרק א וצוואהיל 000

לא מצאתי פורום מתאים מקווה שפה אפשרי

שלום  בעלי נפטר יש לו ילדים קודמים

לנו משותפים

הכל היה בסדר לא ראיתי את זה בא

סעדתי את בעלי בזמן שילדיו קודמו בעבודות


אימא שלהם הילה חכמה הגיע חטפח בו בבית חוליל לגבות טת הילדים מול המשפחה שלא תראה שלא באים

ואני לא יכלתי לעבוד

כי גם לא רציתי בעלי קודם להכל


מבעל חזק שלא היה חולה  אף פעם לא ראיתי אותו שוכב עם חום או משהו דומה לא כדורים כלום

עובד פיזית קשה כל חייו

לא יכולה לפרט הכל

שמר הכל בפנים עד שהגיע למחלה ומהר הלך

ילדיו רצו מידע על כל  דבר

על עורך דין שמטפל אפלו אני ובעלי לא התענינו

לא הבנתי מה ילד שבקושי רואה את אבא שלו מתענין בקצבה

מאשים אותי שאני יודעל אל כל המידע

אין לי תו ירודה לא נותנים מידע  גם לאישה

אבל הם בשלהם


עכשיו הכל מובן הכינו את הקרקע

ילד שכל חייו לא הספיק לו מה שנתן רצה עוד

עגשיו מרגיש שיכול להכניס לי

אני לא בתחרות


הם יושבים מולי ומחלקים  את הבית

החלק שהם לא הבינו שאטאמטית הבית נאשם על שמםץ מי שמדריך אותם מהמשפחה לא מבין ולא אמר להם

הם אמרו לא נוציא אותך מהבית


לא בטוב לב,בהתנשאות

פה שתקתי


שאני רצתי עליו בעלי עבד ואני נלחמתי לקנות אותו כן מפרנבס עיקרי

כי לא היה שעות בבית וכל עול הבית היה עלי עד שהתמוטטתי בעבודה


ועבדתי פחות

לא היה לו עזרה משום צד

המשפחה שלו ידעה על מצבו הקשה

ולא באו לבקר פעם אחת

לא יצאו לקפה או שהבאו אליהם

רק רצו שנפכש במסעדה פעם בחודשים

 אבל הוא לא יכח רצו לעשות וי

התנהגו אלי לא מכבד בבית חולים

קראו לי בשמה של,גרושתו


ולא אמרתי כלום

בעלי גוסס והם אבים איתי מולו

שתקתי

אבל הילדים שלו איתם יד ביד

אז גם אני שינתי את גישתי ואהיה בקשר עם משםלתן גם לי יש,ילדים

אימא שלהם השחקנית הראשית פה

הראתה לי שהיא איתי

ותקעה לי סכין בגב חיממה את הילדים שלא מבינים הרבה

על התערבות בכל נישא


לקחה את הפיקוד על משפחת בעלי לא ידעתי שהיא כל יום מדווחת עלי היתה מגיעה כאלו לעזור

ומדווחת הכל לא הבנתי למה המשפחה שלו לא מתיחסת

אלי

אני איתו בכל הטיפול והם  לא מתיחסים אלי רק לגרושתן אפלו קוראים לי בשם שלה


בשבעה היא לא יכלה לראות שברים חברים של בעלי הכל  רצתה לדעץ להתערב


 היום הילגים שלו מתנהגים אלי כאלו זהו

הוא מת את כלום

רוצים את חלקם לא  מוותרים על כלום


אני לא גרה בבית ויש להם פה זכות


הכי כאב לי שהם התנתקו מאחים שלהם

ובקשר טוב עם המחה שלא ביקרה את האבא כי הם בדיור כמוהם

לא הבנתי איך אני הרעה פה

מה עושים אין לי עורך דין כל מי שהגעתי אליו לא היה בטוח במצב

חיבת עורך דין שיתן לי בטחון

אין פה מיילוינים אבל יש לי ילדים קטנים ואני לא בריאה מצבי לא ממד טוב נםשי פיזי


מצטערת לשמוע על בעלך ועל המורכבותנעמי28אחרונה

תפני לעורך דין.


לחוק לא אכפת מרגשות ומי מסכסך.

אם מגיע להם, מגיע להם, מה ששלך יהיה שלך בעזרת עורך דין טוב שישיג לך אותם.

פרסום הנסחן120

שלום וברכה,

חשוב לי מאוד לשתף בנס עצום שנעשה לנו.

לביתי הקטנה חולשת שריר בעין הגורמת לפזילה, לאחרונה הפזילה החמירה ונוירולוג מומחה הפנה אותנו לבדיקת הדמיה של המוח בהרדמה.

הילדים הם האוצר הגדול ביותר שלי והתפללתי לבורא עולם שיעזור לי לחזק את הביטחון והאמונה ולהילחם בפחד ובחששות שהרי הכל מאיתו יתברך מאבא מלך העולם.

ב"ה הבדיקה חזרה תקינה וקיבלנו את התוצאות מבלי להמתין את כל זמן ההמתנה המקובל.

"הודו לה'כי טוב כי לעולם חסדו" תודה רבה ריבונו של עולם,

כמה חשובה ויקרה הבריאות , כלום לא מובן מאליו .

בתפילה  לבשורות טובות ישועות וחיזוק הביטחון והאמונה והקשר התמידי לריבונו של עולם והבנה והכרה בכל הטוב שבורא עולם עושה איתנו.

עבודה סמינריונית על ליקויי למידהEva

שלום רב,

שמי חוה.


 

אני בהחלט מבינה שהפורום הזה לא בנוי לשליחה של שאלוני מחקר, אך אני לא יודעת לאן עוד אפשר לפנות.


 

אני והשותף שלי לכתיבת עבודה סמינריונית מפצים את השאלון מחקר שלנו כדי לסיים בהצלחה את לימודי התואר הראשון באוניברסיטה הפתוחה.

אנחנו מחפשים אנשים עם ליקויי למידה אשר מתבטאים בדיסלקציה או בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה, אשר מילאו להם 18.  


 

אנחנו צריכים עוד 21 תשובות של אנשים עם ליקויי למידה לשאלון שלנו, אשר בוחן את ההשפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית.


 

האם יש בקרבתכם אנשים שיש להם ליקויי למידה ומעוניינים להשתתף במחקר או שאתם עצמכם עם ליקויי למידה שפירטתי בשורה למעלה?

אולי אתם מכירים מקומות לאן אפשר להפיץ את השאלון שלנו?


 

אם כן, אנחנו נשמח לכל עזרה אפשרית.


 

השאלון אנונימי וקל. אנחנו נתנו זמן מענה עליו עד 30 דקות, כך שלא צריך למהר לשום מקום ולהילחץ מהגבלת זמן.


 

קישור לשאלון: השפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית


 

תודה רבה לכם בכל מקרה.


 

יום טוב ונעים לכולם.

 

עוד הרבה ועוד קצת בבת אחתEvaאחרונה

אנחנו צריכים עוד 20 תשובות מאנשים שיש להם לקויות למידה המתבטאות בדיסלקציה, בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה!


תעזרו לנו לסיים בהצלחה את תואר ראשון.


תודה רבה. יום טוב.

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית

אולי יעניין אותך