אני לא הולך להצביעפעם הייתי עוגי

א. כל מה שאני קורא ומברר ומעמיק לא מספיק לי

כדי להבין בפשטות מה באמת ההבדל המהותי

בין המתמודדים ובין הרשימות

 

ב. הפתק שלי חסר משמעות

 

 

למה אני טועה?

אם אתה ירושלמי יש לך סיבות טובות לא להצביעאיתן גיל
בירושלים יש לנו את חגית משה וסיעתה שקצת הושקטה בזמן האחרון כדי למזער את הנזקים שכבר עשתה. החרדלניקים לא יצביעו לה, וקל וחומר חרדים. אז הבית היהודי- לא.
הלאה, החרדים מסוכסכים בינם לעצמם ויד איש באחיו. אין סיכוי שיקדמו נושאים משותפים, אבל הפוך בטוח שכן.
קינג רץ עם ישי שאינו ספל התה של דרעי. מסוכן לתת לשתי סיעות אלה לשבת יחדיו באולם המועצה.
לראשות העיר אף אחד לא יודע בעד מי להצביע אבל כולם יודעים בעד מי לא להצביע. דייטש יפול כנראה לא בגלל חילונים שלא יבחרו בו אלא בגלל חוגים חרדיים מסויימים שרוצים לנקר את עיניהם של חוגים אחרים.
נסתפק בזה.
בירושלים יש חשיבות גדולה להצביע לקינג, כי יש מאבק היוםה' הטווב
על העיר. האם ימשיכו מופעים שלא מתאימים לעיר הקודש, וימשיכו הכספים לארגונים נוצריים או שהעיר תחזור ותתקדם להיות עיר שהקב"ה שמח בה. גם לגבי ראש העיר חשוב לבחור אדן ירא שמים.
למה אתה נגד להביא כסף לדתות אחרות?גושניק מצוי
גם נוצרים רוצים לעבוד את ה'
בתכל'ס הם עובדי ע"ז.צחקן


מאמר על הנצרותגושניק מצוי
http://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/natsrut/haim-2.htm

מוסלמים אינם עובדי ע"ז
ועל פי המאמר המצורף ככל הנראה שגם נוצרים בימינו אינם
כי אסור להניח לגוי או יהודי לבדות דת מליבו. עיין רמב"ם בהלכוה' הטווב
בהלכות ע"ז, וכן בהלכות מלכים לגבי גר תושב. במיוחד נצרות שרבים בה מאמינים בשילוש שזה ע"ז, ומי שנותן כסף לעבודה זרה זה חמור מאד. בעיקון עיין רמב"ם שם שכשיד ישראל תקיפה אסור להשאיר בארץ שום גוי שלר מקבל 7 מצוות בני נח מתוך אמונה בתורת משה. קל וחומר לעובד ע"ז.
...גושניק מצוי
א.הדת כבר בדויה.
ב.אשמח למקורות קצת יותר ספיציפיים
עניי עירך קודמים. לגויים נותנים רק משום דרכי שלוםאניוהוא
לבנות להם את הכנסיה זה הרבה יותר מ'דרכי שלום'.
מקורות:רמב"ם הלכות ע"ז פרק י. תקרא את כל הפרק, בעיקר מהלכה גה' הטווב
והלאה. בהלכות מלכים פרק ח הלכה יא הוסיף הרמבם שיקבל 7מצוות מפני שציווה אותם ה' בתורה. אחרת אינו גר תושב. יש גם רמבם בתשובה , אין לי מקור זה כרגע. בהצלחה רבה.
כשעיריית ירושלים ממנת מכספה כנסי מיסיון, אז יש פה בעיהמרדכי
יש חשיבות להצביע לרשימה המזרח-ירושלמיתדי"מ

כי מתעלמים מהם שנים (לא מעט באשמתם) והגיע הזמן לשנות זאת.

דוקא בקטע הזה עדיף להצביע קינג..הקולה טובה
אני לא מחובבי אריה קינג, אבל הוא בערך היחיד שמתכונן לטפל במזרח העיר.
לתת להם אזרחות ויחס ודברים.
(לא מאהבה גדולה אבל כן מראיה מציאותית שאם לא נעשה את זה זה יתפוצץ לנו בפנים..)

לא יודעת אם אצביע לו, אבל הוא עדיף מרשימת מזרח העיר.

(וכן, אני מסכימה שיש פה בעיה רצינית שחייבים לטפל בה ועכשיו. )
קשה לי להאמיןדי"מ


להיות ירושלמי ולא להצביע? זה הבזבוז הכי גדול שיש!מרדכי
בס"ד

מאות אנשים היו שמחים להחליף איתם בשביל להכריע על גורלה של העיר החשובה בישראל (כן, גם אני).

בכל מקרה, הוא לא ירושלמי...
ממש!ונסי


אני לא מעביר כתובת לגוש כדי להצביע בירושלים...די"מ


להצביע=להשפיעשלומית.

לא מסכימה. דווקא בגלל כל הבלאגן שהולך בירושלים עדיף להצביע לרע במיעוטו. 

(ד"א, חגית משה לא עשתה כ"כ הרבה נזק וכן קידמה כמה דברים חשובים) אתה לא מצביע- פירושו שלא אכפת לך מה קורה בעיר, ולדעתי אם כך אין לך זכות מוסרית להתלונן. אכפת לך- תצביע למה שהכי קרוב אליך גם אם זה לא בדיוק מה שאתה רוצה.

ההמצאה של לא מצביע = אין זכות להתלונןפעם הייתי עוגי
תמיד מצחיקה אותי


נבחר הציבור חייב דין וחשבון לכל אזרחי המדינה
בטח אם הם משלמים מיסים ומשרתים אותה

מה זה משנה הפתק האחד הזה
מרתק, אבל הפתק שלי לא ישנה דברפעם הייתי עוגי
אענה על ב'מרדכי
בס"ד

דווקא אצלך נדצה שכל קול משפיע (במידה ואתה מתכוון להצביע לאחד משני המתמודדים המובילים). אבל גם אם אתה לא מוצא משהו ראוי (ומובן שלהצביע למועמד הדתי היחידי במילא לא יעזור), אז לפחות תצא להצביע לאחת הרשימות.

בעיר שלך זה הרבה יותר חשוב.
הרי לא משנה מי מבין השניים המובילים יבחר, הוא יקח את העיר שלך למקומות פחות טובים מבחינה יהודית. לכן חשוב להצביע לרשימה שתשפיע על מועצת העיר, בין מבחינה יהודית ובין בנוגע לשאר הבעיות והאתגרים של העיר.

אבל עזוב, מה אני משכנע אותך? בסוף הרי תצביע למתמודד המוזר התורן...

* בכוונה נמנעתי מלהגיד את שם העיר, כי אולי פותח השרשור לא מעוניין באווטינג.
בעיר גדולה אין סיכוי שקול אחד משפיעפעם הייתי עוגי
זו אמירה מיסטית. לא נכונה בפשט

אין לי כל סיכוי להשפיע בפתק אחד
על זה אני מדבר וגם אתה תסכים


בארצית אני כן טורח להצביע
למישהו מוזר שכולם מכירים
כדי לעורר דיון

אשמח לרעיונות...
הכול הולך חוץ מהמשותפת
גם כשאתה שם 10 אגורות בצדקה אתה לא משפיעמרדכי
בס"ד

כי מה יעזרוצהעשר אגורות שלך בקופת הצדקה של הקרן העירונית?
שוב, כמו שכתבתיפעם הייתי עוגי
ערך כספי הוא ממשי

עוד חייל זה ממשי


קול אחד פחות פשוט חסר משמעות
ב99.9% מהתסריטים האפשריים
היו מקרים שבחירות הוכרעו על קולות בודדיםמרדכי
שוב, על קול בודד אחד?פעם הייתי עוגי
אין לטרחה שלי משמעות מעבר לקול בודד
0.1% מהתרחישים האפשריים זה די הרבה, כאשר בתרחיש הזה..אדם כל שהוא

במאמץ קטן יחסית אתה אישית מכניס נציג למועצה לכמה שנים. 

[ונניח, בזכות זה יתאפשר קיומו של בי"ס שתואם את השקפתך ודרכך החינוכית, ועוד]

נקודה טובה, אין לי תשובה לזהפעם הייתי עוגי

בסופו של דבר השאלה היא האם באמת פרומיל זה די הרבה מבחינתי

שיטה הגיונית לחשוב על דברים כאלה זה במושגים של תוחלתאדם כל שהוא
הנחת היסוד לא נכונה לענ"דאריאל יוסף

מי ששואל "מה הפתק שלי משנה",

 

בעצם אומר: "תסתדרו אותו דבר גם בלעדיי".

 

אפשר לומר את הנימוק הזה על תרומה של כמה שקלים לעמותה שמגלגלת מיליונים,

או על רכישת מניה של חברה שנסחרת בעשרות מיליונים.

 

התשובה היא שנסתדר בלעדיך.

 

השאלה היא אם היית חלק או לא.

 

בצדקה, אפשר להיות שותף בשקל ואפשר במיליון; "אחד המרבה ואחד הממעיט".

 

בבחירות, לכל אחד יש זכות שווה.

 

השאלה היא לא אם תשנה משהו.

השאלה היא אם עשית מה שאתה יכול.

מרן הראי"ה קוק זצ"ל בקריאה להירשם בפנקס הבוחריםאריאל יוסף

לעיריית ירושלים:

 

הרב חיים שטיינר: "חובה להתייצב ולבחור"אריאל יוסף
קרא בבקשה תגובה שכתבתי בראש השרשוראיתן גיל

נכתבה  ב- ח' חשון, ושום דבר לא השתנה מאז זולת העובדה שדייטש נפלט החוצה. 

 

"החרדים מסוכסכים בינם לעצמם ויד איש באחיו. אין סיכוי שיקדמו נושאים משותפים, אבל הפוך בטוח שכן".

 

מי שעוקב אחרי הקטטות של הימים האחרונים בין אגודת ישראל לדגל התורה יודע היטב כי את אשר יגורנו בא לנו.

לפיכך כל מי שעיניו בראשו, והוא בעל זכות בחירה, חייב להדיר את רגליו מהקלפי בסיבוב השני.

(כמעט) מול כל רב ומורה הלכה שממליצים להצביע לליאון, יש אחרים שממליצים לשומעיהם לא להצביע לו.

בגבולות הנבואה המותרים מיום שחרב המקדש, אני מנבא הפסד לליאון, אמנם בהפרש קטן, אבל הפסד הוא הפסד.

 

 

יש כאן דיון אחר.אריאל יוסף

הדיון בשרשור הזה עקרוני:

האם יש משמעות להצבעת היחיד ככלל בבחירות.

אין קשר ישיר לסיבוב השני בירושלים.

בבחירות, כל אחד הוא מצביע יחיד, ונכנס לקלפי לבדו.איתן גיל


נכון. אתה מוזמן לקרוא את הודעת פותח השרשוראריאל יוסףאחרונה

ושאר השרשור ולהגיב בהתאם.

כי בעצם אתה מחזק את מי שבטוח לא היית מצביע לו.אניוהוא
עי' בסרטון שעשו באשדוד על העיר החרדית שתהיה ...
אם הייתי מצביע הוא לא היה פחות חזקפעם הייתי עוגי
אני גם לא מצביעההאקונה מטטה
מיותר בעיני
אכן אין שום סיבה להצביעגושניק מצוי
קול אחד אינו עוזר.

כמובן שזה אם אתה מסתכל על עצמך כאנדבידואל
אני מסתכל על עצמי כאדםפעם הייתי עוגי
לא כבננה, האימפריה הרומית
או חוק שימור התנע
כל קול עוזר והמנצח בנוי על הרבה "קול אחד" ולכןארלט

במקום להתיאש ולוותר לעצמנו , צריך לבחור במי שהכי נראה לנו, כי ברור שאין מושלם.

אני לא מתייאש ולא מוותר, אני יודע שמבחינת השפעהפעם הייתי עוגי

לשים פתק בקלפי זה המעשה הכי זניח שאעשה בחיי

 

 

כלומר: כשאני שם את התרחיש בו אני הולך ומצביע

לעומת התרחיש בו אני לא הולך להצביע,

ההבדל בין התוצאות הממשיות הוא בלתי קיים

כמעט בכל התסריטים האפשריים.

 

 

זה לא ייאוש,

זאת הסתכלות מפוכחת בנוגע למעשה אנושי בודד

ודרגי משמעות ההשלכות שלו.

ככה העולם עובדמלי"ט
העולם בנוי על הרבה פרטים שביחד הם כוח אחד מאוד חזק ואם בן אדם רואה את עצמו מחוץ לכלל הזה הוא צריך לבדוק את עצמו.
זה כמו שאדם יגיד שנוא לא מתגייס כי הוא רק חייל אחד אז מה כבר המשמעות שלו...
צבא ופוליטיקה זה 2 דברים שוניםהאקונה מטטה
החיים של חייל אחר בשדה הקרב, לכל הפחותפעם הייתי עוגי

שים לב

 

 

יש הבדל בין לומר "אם אני לא אלך לא יקרה כלום"

 

לבין "אם אני לא אלך - מישהו אחר יילך"

 

 

כי אם אני לא אלך - באמת יהיה קול אחד פחות

ואף אחד אחר לא יילך במקומי

אבל הקול האחד פחות הזה הוא חסר משמעות

 

 

במקרה של חייל,

אוי ואבוי לנו אם אף אחד אחר לא יילך.

^^^האקונה מטטה
גם אם מישהו אחר ילך במקומך לצבא זה לא מספיק...
לצערנו
יש הבדל, נכון.הרוזן!
אבל הוא צודק. מזה מורכבים החיים. מפרט, ועוד פרט, ועוד פרט.
כן מסה של קולות בקלפי מבטאת משהו, כי היא ריבוי של פרטים שמצטרפים אחד לשני.

אגיד לך משהו, מה דעתי.
דעתי היא שמן הראוי להצביע על העקרון. כי יש לנו רצון ליצור מצב, שבו האנשים אכן בוחרים את המנהיגים. והדרך היחידה ליצור את זה, היא שכולם יצביעו. לכן, בגלל שאני רוצה להיות חלק מזה - אז אני הולך ומצביע, על העקרון... גם אם לא ברור לי לגמרי מה דעתי. אז מצביע הכי קרוב למה שמתאים...
זו מטאפיזיקה, עניין של עבודה עצמיתפעם הייתי עוגי
דבר ממה שכתבת לא הופך את הפתק
שלי ליוצר שינוי
..תתן אחרית לעמך
א. השאלה היא איפה אתה גר. אם אתה גר באשדוד אז יש הבדל ברור לאן הרוח נושבת בין כל מתמודד (חילוני, דתי, חרדי).

ב. שטות. הפתק שלך יכול להכריע.
אם אתה אומר שזה שטות אז קיבלתיפעם הייתי עוגי
בבת ים בבחירות הקודמות הפער בשני המועמדים היה של אחוז אחד בלאניוהוא
כלומר כ800 קולות בלבד!

אז קול אחד לבד אולי יעלם - אבל 800 זה בכלל לא הרבה
אכן, בקול אחד עסקינןפעם הייתי עוגי
אם טוב לך איך שהעיר שלך מתנהלת, מקסיםמחפשת^
עדיף לשיק סנוקר
לא משנה איך העיר שלי מתנהלתפעם הייתי עוגי
משנה איך אני יוצר שינוי
לא בפתק אחד
תכל'ס אתה צודקמחפשת^
זה יותר בשביל ההרגשה האישית מאשר באמת לעשות שינוי.
אבל זה מעניין.
אולי לא קשור אבל יש בגמרא את הסיפור על הרב (אמורא/תנא)שלא רצה לקחת קיסם כי אם כל אחד יקח וכו אז לא ישאר לו כלום.
כאילו זה סוג מחשבה שמותר רק *לי* לחשוב, אם אחרים יעלו על הרעיון תהיה כאן דיקטטורה
פרוטה לפרוטה עולה לחשבון גדולאניוהוא
ליברמן והAIסודית

ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים

הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.

זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.

בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.

לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.

אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.

שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.

לחרדים אין מה להפסידoo

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

תלוי למה את קוראת להפסידסודית

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

הם כבר הפסידוoo

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס

אנחנו אפילו לא אופציה

יש פה הרבה שנאותoo

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודיתאחרונה

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

מממזית שמן ודבש

אני לא מרוצה מהתוצאות.

אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויקאחרונה

הערבים משתלטים על המדינהסוגשל חרדי

מה הפתרון??

אין פיתרוןנקדימון

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

הרבה קודם יהיה פה רוב חרדיכמו🐌תמס

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

בשביל זה חייבים שינוי בחברה החרדיתסוגשל חרדי

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

איך ילחמו והם לא רוצים?ה-מיוחד

ובמדינת הלכה הערבים לא ילחמו ביהודים?נקדימון

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

לא תהיה לחרדים ברירה.כמו🐌תמס

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

חבל שמחכים לרגעי אסון כדי להחכיםנקדימון

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

זו אשמת הצבאכמו🐌תמס

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

מי שיכול לאיים להיות יותר גרוע מקפלןנקדימון

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

תרגע. תרגע. אף אחד לא מזלזל בחיילים הקדושים. חס וחכמו🐌תמס

לילה.

החרדים רואים את זה ככה:

הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.

ברור שזו לא דעת תורה.

הם לא רוצים לצאת למלחמה.

כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.

האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.

ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.

ואני ממש מצטערת אם נפגעת ממניכמו🐌תמסאחרונה

סליחה

סליחה

סליחה.

זו ממש לא הייתה הכוונה.

החיילים שלנו קדושי עליון.

תוצאות ששת המדגמיםמרדכי

בס"ד

יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש

ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.

רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.

יש כמעט 70 מנדטים נגד.

וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.

הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון

אדרבהחלב ודבש

ספר לי על ההוה.

מעניין

אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

אני מעדיףחלב ודבש

שתענה על השאלה כפשוטה

לא נכוןshindov

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

מה לא נכון?חלב ודבשאחרונה

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

מה גורם לליברמן לככב בכפרים הדרוזיים?פתית שלג

(ורוד זה אומר שישראל ביתנו קיבלה את האחוז הכי גדול ביישובים הנ"ל, אדום זה הדמוקרטים (מאפיין כמעט את כל הקיבוצים), כחול זה ליכוד (מאפיין ערים בפריפריה והרבה מושבים), ירוק זה אייזנקוט (המרוקאי כמובן) ומאפיין מקומות חילנויים-ליברלים

נתון נוסף מעניין מאודפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ז 22:49

זה שלליכוד נוספו משהו כמו 50,000 קולות ביחס לבחירות האחרונות. לא חקרתי על חשבון מי זה..

ועוד נתון מעניין נוסף, זה שבעוטף עזה וקיבוצי הספר לא רואים שום נהירה מיוחדת לימין שאולי ציפיתי לראות.

וינון מגל אומר שאם מצביעי נעם היו נותנים את הקול לסמוטריץ'- הליכוד היתה זוכה בעוד מנדט מהסכם עודפים.

הרבה מש"ס עברו לליכודברגועאחרונה

וחוץ מזה שמספר בעלי זכות ההצבעה גדל מאז הבחירות הקודמות.

ואולי גם מצביעי גדעון סער קצת.

יש בישראל ביתנו מועמד דרוזיברגוע

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לא, הוא לא היה שווה מעולםהסטורי

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

כדי להוכיח את שוויו הוא תרם את תרומתו הצנועהאיתן גיל

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

אף אחד לא מכריח להצביע להםכמו🐌תמס

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

למה שישבו בבית?איתן גיל

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הם לא היו יושבים בביתהסטורי

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

הרב צבי יהודה זצ"לאיתן גילאחרונה

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.