אני לא הולך להצביעפעם הייתי עוגי

א. כל מה שאני קורא ומברר ומעמיק לא מספיק לי

כדי להבין בפשטות מה באמת ההבדל המהותי

בין המתמודדים ובין הרשימות

 

ב. הפתק שלי חסר משמעות

 

 

למה אני טועה?

אם אתה ירושלמי יש לך סיבות טובות לא להצביעאיתן גיל
בירושלים יש לנו את חגית משה וסיעתה שקצת הושקטה בזמן האחרון כדי למזער את הנזקים שכבר עשתה. החרדלניקים לא יצביעו לה, וקל וחומר חרדים. אז הבית היהודי- לא.
הלאה, החרדים מסוכסכים בינם לעצמם ויד איש באחיו. אין סיכוי שיקדמו נושאים משותפים, אבל הפוך בטוח שכן.
קינג רץ עם ישי שאינו ספל התה של דרעי. מסוכן לתת לשתי סיעות אלה לשבת יחדיו באולם המועצה.
לראשות העיר אף אחד לא יודע בעד מי להצביע אבל כולם יודעים בעד מי לא להצביע. דייטש יפול כנראה לא בגלל חילונים שלא יבחרו בו אלא בגלל חוגים חרדיים מסויימים שרוצים לנקר את עיניהם של חוגים אחרים.
נסתפק בזה.
בירושלים יש חשיבות גדולה להצביע לקינג, כי יש מאבק היוםה' הטווב
על העיר. האם ימשיכו מופעים שלא מתאימים לעיר הקודש, וימשיכו הכספים לארגונים נוצריים או שהעיר תחזור ותתקדם להיות עיר שהקב"ה שמח בה. גם לגבי ראש העיר חשוב לבחור אדן ירא שמים.
למה אתה נגד להביא כסף לדתות אחרות?גושניק מצוי
גם נוצרים רוצים לעבוד את ה'
בתכל'ס הם עובדי ע"ז.צחקן


מאמר על הנצרותגושניק מצוי
http://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/natsrut/haim-2.htm

מוסלמים אינם עובדי ע"ז
ועל פי המאמר המצורף ככל הנראה שגם נוצרים בימינו אינם
כי אסור להניח לגוי או יהודי לבדות דת מליבו. עיין רמב"ם בהלכוה' הטווב
בהלכות ע"ז, וכן בהלכות מלכים לגבי גר תושב. במיוחד נצרות שרבים בה מאמינים בשילוש שזה ע"ז, ומי שנותן כסף לעבודה זרה זה חמור מאד. בעיקון עיין רמב"ם שם שכשיד ישראל תקיפה אסור להשאיר בארץ שום גוי שלר מקבל 7 מצוות בני נח מתוך אמונה בתורת משה. קל וחומר לעובד ע"ז.
...גושניק מצוי
א.הדת כבר בדויה.
ב.אשמח למקורות קצת יותר ספיציפיים
עניי עירך קודמים. לגויים נותנים רק משום דרכי שלוםאניוהוא
לבנות להם את הכנסיה זה הרבה יותר מ'דרכי שלום'.
מקורות:רמב"ם הלכות ע"ז פרק י. תקרא את כל הפרק, בעיקר מהלכה גה' הטווב
והלאה. בהלכות מלכים פרק ח הלכה יא הוסיף הרמבם שיקבל 7מצוות מפני שציווה אותם ה' בתורה. אחרת אינו גר תושב. יש גם רמבם בתשובה , אין לי מקור זה כרגע. בהצלחה רבה.
כשעיריית ירושלים ממנת מכספה כנסי מיסיון, אז יש פה בעיהמרדכי
יש חשיבות להצביע לרשימה המזרח-ירושלמיתדי"מ

כי מתעלמים מהם שנים (לא מעט באשמתם) והגיע הזמן לשנות זאת.

דוקא בקטע הזה עדיף להצביע קינג..הקולה טובה
אני לא מחובבי אריה קינג, אבל הוא בערך היחיד שמתכונן לטפל במזרח העיר.
לתת להם אזרחות ויחס ודברים.
(לא מאהבה גדולה אבל כן מראיה מציאותית שאם לא נעשה את זה זה יתפוצץ לנו בפנים..)

לא יודעת אם אצביע לו, אבל הוא עדיף מרשימת מזרח העיר.

(וכן, אני מסכימה שיש פה בעיה רצינית שחייבים לטפל בה ועכשיו. )
קשה לי להאמיןדי"מ


להיות ירושלמי ולא להצביע? זה הבזבוז הכי גדול שיש!מרדכי
בס"ד

מאות אנשים היו שמחים להחליף איתם בשביל להכריע על גורלה של העיר החשובה בישראל (כן, גם אני).

בכל מקרה, הוא לא ירושלמי...
ממש!ונסי


אני לא מעביר כתובת לגוש כדי להצביע בירושלים...די"מ


להצביע=להשפיעשלומית.

לא מסכימה. דווקא בגלל כל הבלאגן שהולך בירושלים עדיף להצביע לרע במיעוטו. 

(ד"א, חגית משה לא עשתה כ"כ הרבה נזק וכן קידמה כמה דברים חשובים) אתה לא מצביע- פירושו שלא אכפת לך מה קורה בעיר, ולדעתי אם כך אין לך זכות מוסרית להתלונן. אכפת לך- תצביע למה שהכי קרוב אליך גם אם זה לא בדיוק מה שאתה רוצה.

ההמצאה של לא מצביע = אין זכות להתלונןפעם הייתי עוגי
תמיד מצחיקה אותי


נבחר הציבור חייב דין וחשבון לכל אזרחי המדינה
בטח אם הם משלמים מיסים ומשרתים אותה

מה זה משנה הפתק האחד הזה
מרתק, אבל הפתק שלי לא ישנה דברפעם הייתי עוגי
אענה על ב'מרדכי
בס"ד

דווקא אצלך נדצה שכל קול משפיע (במידה ואתה מתכוון להצביע לאחד משני המתמודדים המובילים). אבל גם אם אתה לא מוצא משהו ראוי (ומובן שלהצביע למועמד הדתי היחידי במילא לא יעזור), אז לפחות תצא להצביע לאחת הרשימות.

בעיר שלך זה הרבה יותר חשוב.
הרי לא משנה מי מבין השניים המובילים יבחר, הוא יקח את העיר שלך למקומות פחות טובים מבחינה יהודית. לכן חשוב להצביע לרשימה שתשפיע על מועצת העיר, בין מבחינה יהודית ובין בנוגע לשאר הבעיות והאתגרים של העיר.

אבל עזוב, מה אני משכנע אותך? בסוף הרי תצביע למתמודד המוזר התורן...

* בכוונה נמנעתי מלהגיד את שם העיר, כי אולי פותח השרשור לא מעוניין באווטינג.
בעיר גדולה אין סיכוי שקול אחד משפיעפעם הייתי עוגי
זו אמירה מיסטית. לא נכונה בפשט

אין לי כל סיכוי להשפיע בפתק אחד
על זה אני מדבר וגם אתה תסכים


בארצית אני כן טורח להצביע
למישהו מוזר שכולם מכירים
כדי לעורר דיון

אשמח לרעיונות...
הכול הולך חוץ מהמשותפת
גם כשאתה שם 10 אגורות בצדקה אתה לא משפיעמרדכי
בס"ד

כי מה יעזרוצהעשר אגורות שלך בקופת הצדקה של הקרן העירונית?
שוב, כמו שכתבתיפעם הייתי עוגי
ערך כספי הוא ממשי

עוד חייל זה ממשי


קול אחד פחות פשוט חסר משמעות
ב99.9% מהתסריטים האפשריים
היו מקרים שבחירות הוכרעו על קולות בודדיםמרדכי
שוב, על קול בודד אחד?פעם הייתי עוגי
אין לטרחה שלי משמעות מעבר לקול בודד
0.1% מהתרחישים האפשריים זה די הרבה, כאשר בתרחיש הזה..אדם כל שהוא

במאמץ קטן יחסית אתה אישית מכניס נציג למועצה לכמה שנים. 

[ונניח, בזכות זה יתאפשר קיומו של בי"ס שתואם את השקפתך ודרכך החינוכית, ועוד]

נקודה טובה, אין לי תשובה לזהפעם הייתי עוגי

בסופו של דבר השאלה היא האם באמת פרומיל זה די הרבה מבחינתי

שיטה הגיונית לחשוב על דברים כאלה זה במושגים של תוחלתאדם כל שהוא
הנחת היסוד לא נכונה לענ"דאריאל יוסף

מי ששואל "מה הפתק שלי משנה",

 

בעצם אומר: "תסתדרו אותו דבר גם בלעדיי".

 

אפשר לומר את הנימוק הזה על תרומה של כמה שקלים לעמותה שמגלגלת מיליונים,

או על רכישת מניה של חברה שנסחרת בעשרות מיליונים.

 

התשובה היא שנסתדר בלעדיך.

 

השאלה היא אם היית חלק או לא.

 

בצדקה, אפשר להיות שותף בשקל ואפשר במיליון; "אחד המרבה ואחד הממעיט".

 

בבחירות, לכל אחד יש זכות שווה.

 

השאלה היא לא אם תשנה משהו.

השאלה היא אם עשית מה שאתה יכול.

מרן הראי"ה קוק זצ"ל בקריאה להירשם בפנקס הבוחריםאריאל יוסף

לעיריית ירושלים:

 

הרב חיים שטיינר: "חובה להתייצב ולבחור"אריאל יוסף
קרא בבקשה תגובה שכתבתי בראש השרשוראיתן גיל

נכתבה  ב- ח' חשון, ושום דבר לא השתנה מאז זולת העובדה שדייטש נפלט החוצה. 

 

"החרדים מסוכסכים בינם לעצמם ויד איש באחיו. אין סיכוי שיקדמו נושאים משותפים, אבל הפוך בטוח שכן".

 

מי שעוקב אחרי הקטטות של הימים האחרונים בין אגודת ישראל לדגל התורה יודע היטב כי את אשר יגורנו בא לנו.

לפיכך כל מי שעיניו בראשו, והוא בעל זכות בחירה, חייב להדיר את רגליו מהקלפי בסיבוב השני.

(כמעט) מול כל רב ומורה הלכה שממליצים להצביע לליאון, יש אחרים שממליצים לשומעיהם לא להצביע לו.

בגבולות הנבואה המותרים מיום שחרב המקדש, אני מנבא הפסד לליאון, אמנם בהפרש קטן, אבל הפסד הוא הפסד.

 

 

יש כאן דיון אחר.אריאל יוסף

הדיון בשרשור הזה עקרוני:

האם יש משמעות להצבעת היחיד ככלל בבחירות.

אין קשר ישיר לסיבוב השני בירושלים.

בבחירות, כל אחד הוא מצביע יחיד, ונכנס לקלפי לבדו.איתן גיל


נכון. אתה מוזמן לקרוא את הודעת פותח השרשוראריאל יוסףאחרונה

ושאר השרשור ולהגיב בהתאם.

כי בעצם אתה מחזק את מי שבטוח לא היית מצביע לו.אניוהוא
עי' בסרטון שעשו באשדוד על העיר החרדית שתהיה ...
אם הייתי מצביע הוא לא היה פחות חזקפעם הייתי עוגי
אני גם לא מצביעההאקונה מטטה
מיותר בעיני
אכן אין שום סיבה להצביעגושניק מצוי
קול אחד אינו עוזר.

כמובן שזה אם אתה מסתכל על עצמך כאנדבידואל
אני מסתכל על עצמי כאדםפעם הייתי עוגי
לא כבננה, האימפריה הרומית
או חוק שימור התנע
כל קול עוזר והמנצח בנוי על הרבה "קול אחד" ולכןארלט

במקום להתיאש ולוותר לעצמנו , צריך לבחור במי שהכי נראה לנו, כי ברור שאין מושלם.

אני לא מתייאש ולא מוותר, אני יודע שמבחינת השפעהפעם הייתי עוגי

לשים פתק בקלפי זה המעשה הכי זניח שאעשה בחיי

 

 

כלומר: כשאני שם את התרחיש בו אני הולך ומצביע

לעומת התרחיש בו אני לא הולך להצביע,

ההבדל בין התוצאות הממשיות הוא בלתי קיים

כמעט בכל התסריטים האפשריים.

 

 

זה לא ייאוש,

זאת הסתכלות מפוכחת בנוגע למעשה אנושי בודד

ודרגי משמעות ההשלכות שלו.

ככה העולם עובדמלי"ט
העולם בנוי על הרבה פרטים שביחד הם כוח אחד מאוד חזק ואם בן אדם רואה את עצמו מחוץ לכלל הזה הוא צריך לבדוק את עצמו.
זה כמו שאדם יגיד שנוא לא מתגייס כי הוא רק חייל אחד אז מה כבר המשמעות שלו...
צבא ופוליטיקה זה 2 דברים שוניםהאקונה מטטה
החיים של חייל אחר בשדה הקרב, לכל הפחותפעם הייתי עוגי

שים לב

 

 

יש הבדל בין לומר "אם אני לא אלך לא יקרה כלום"

 

לבין "אם אני לא אלך - מישהו אחר יילך"

 

 

כי אם אני לא אלך - באמת יהיה קול אחד פחות

ואף אחד אחר לא יילך במקומי

אבל הקול האחד פחות הזה הוא חסר משמעות

 

 

במקרה של חייל,

אוי ואבוי לנו אם אף אחד אחר לא יילך.

^^^האקונה מטטה
גם אם מישהו אחר ילך במקומך לצבא זה לא מספיק...
לצערנו
יש הבדל, נכון.הרוזן!
אבל הוא צודק. מזה מורכבים החיים. מפרט, ועוד פרט, ועוד פרט.
כן מסה של קולות בקלפי מבטאת משהו, כי היא ריבוי של פרטים שמצטרפים אחד לשני.

אגיד לך משהו, מה דעתי.
דעתי היא שמן הראוי להצביע על העקרון. כי יש לנו רצון ליצור מצב, שבו האנשים אכן בוחרים את המנהיגים. והדרך היחידה ליצור את זה, היא שכולם יצביעו. לכן, בגלל שאני רוצה להיות חלק מזה - אז אני הולך ומצביע, על העקרון... גם אם לא ברור לי לגמרי מה דעתי. אז מצביע הכי קרוב למה שמתאים...
זו מטאפיזיקה, עניין של עבודה עצמיתפעם הייתי עוגי
דבר ממה שכתבת לא הופך את הפתק
שלי ליוצר שינוי
..תתן אחרית לעמך
א. השאלה היא איפה אתה גר. אם אתה גר באשדוד אז יש הבדל ברור לאן הרוח נושבת בין כל מתמודד (חילוני, דתי, חרדי).

ב. שטות. הפתק שלך יכול להכריע.
אם אתה אומר שזה שטות אז קיבלתיפעם הייתי עוגי
בבת ים בבחירות הקודמות הפער בשני המועמדים היה של אחוז אחד בלאניוהוא
כלומר כ800 קולות בלבד!

אז קול אחד לבד אולי יעלם - אבל 800 זה בכלל לא הרבה
אכן, בקול אחד עסקינןפעם הייתי עוגי
אם טוב לך איך שהעיר שלך מתנהלת, מקסיםמחפשת^
עדיף לשיק סנוקר
לא משנה איך העיר שלי מתנהלתפעם הייתי עוגי
משנה איך אני יוצר שינוי
לא בפתק אחד
תכל'ס אתה צודקמחפשת^
זה יותר בשביל ההרגשה האישית מאשר באמת לעשות שינוי.
אבל זה מעניין.
אולי לא קשור אבל יש בגמרא את הסיפור על הרב (אמורא/תנא)שלא רצה לקחת קיסם כי אם כל אחד יקח וכו אז לא ישאר לו כלום.
כאילו זה סוג מחשבה שמותר רק *לי* לחשוב, אם אחרים יעלו על הרעיון תהיה כאן דיקטטורה
פרוטה לפרוטה עולה לחשבון גדולאניוהוא
נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל

ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.

חצוף האיש הזה.

לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל

לא יפה

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל

או שעברת נושאנקדימון

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטורי

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

זה קשור לסמוטריץ' בעקיפיןאיתן גיל

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

הקמפיין שאת מדמיין, נמצא רק בראש שלךהסטורי

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

נתניהו נואשאיתן גיל

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

אתה כל כך אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

איתן קיפצי! זכות להכיר אותך

למה הגבתאיתן גיל

הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?

נו, אז תחרישנקדימון

בנתיים כולם רואים את האווילות שלך

נוער סמוטריץ', נו שויןאיתן גיל

ביזוי חכמים לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

yada yada yadaנקדימון

שכחתי , זה לא ביזוי. הוא לא ציוני דתיסיעתא דשמייא1

לרגע דמיינתי אותונקדימון

אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.

מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.

פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

קטונתי מלתת ביקורתשפוי

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

לגבי נתניהו, גפני צודקאיתן גיל

מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".

הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.

נתניהו שילם מחירים כבדים מאוד כדי לרצות את גפניהסטורי

כולל בשבוע שעבר.

וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.

איזה מחירים, חתם על הסכם תיקון חוק הגיוס, ולא תיקןאיתן גיל

עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.

וסמוטריץ' נתן עבודה.

בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה

שני החוקים שהועברו שבוע שעבר לדרישת גפני ושות'הסטורי

פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.

אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.

אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.

מאוחר מידיאיתן גיל

שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.

אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.

אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.

רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"

לפני שנתיים הם לא הסתפקו בשום דבר ראליהסטורי

עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.

אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.

גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.

שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...

חמישה ח"כים בליכודאיתן גיל

סופר, וולדינגר, סלומון, סמוטריץ', ועוד אחד ששכחנו את שמו.

גם לשיטתך, חמישה בליכוד, ועוד גולדקנופף אחד, אפשר היה להעביר ברוב 65 נגד 52.

עכשו תוסיף עליהם את סוררי הציונות הדתית, ואין לך חוק

ברוב 52, כ.צ.ל.איתן גילאחרונה

זו הכרת הטובה שלהםshindov

לחוק שהביאו להם מהחלומות. ככה הם תמיד היו אין חדש. לכאלה אנשים אסור לעשות טובות. אף פעם לא.

"במשמרת שלו, עם ממשלת ... על מלא"hamedinai

הרצח המזעזע במערת המכפלה קרה בתקופת כהונתו של יצחק רבין ז"ל, כשהייתה כאן ממשלת שמאל על מלא.

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

משה

נכון

אם נתניהו וסמוטריץ בעד ארגנטינהאריק מהדרום

כנראה שה' בעד ספרד.

את זה נראה בעוד כמה שעות, כשנדע מי ניצח...הסטורי

האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.

אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!

נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.

בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!

חבל שלא הפכתי עצמי פסול לעדותאריק מהדרום

שלחת ווינר?נפשי תערוג

לא שלחת? לא לקחת!!

מה המספרים של הלוטו???????????????????????????נפשי תערוג

הלוואי שבלוטו היו 50% זכייהברגוע

פשוט צריך לבדוק מה המספרים שנתניהו וסמוטריץ בחרואריק מהדרוםאחרונה

ולהעלות בחזקת מינוס אחת.

טוב, צדקת...הסטורי

אולי זה רמז לחבייר מילי, שבמסגרת תהליך ההתחזקות, הוא צריך להעביר את מוקד ההתעניינות ממונדיאל לחידון התנ"ך...

מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוסhamedinai

מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוס וסגירת מעגל לאומי

​יום ט"ו באב נושא עמו משמעות היסטורית עמוקה של נחמה וחסד בתוך השבר. חז"ל מלמדים אותנו שביום זה ניתנו הרוגי ביתר לקבורה, אירוע שהביא עמו הקלה כה גדולה עד שנקבעה בעבורו ברכת "הטוב והמטיב" בברכת המזון, וט"ו באב הפך ליום טוב.

השנה, לאחר המלחמות הממושכות, ולאחר שהושבו ארצה כל החטופים והובאו לקבורה כל החללים עד האחרון שבהם, יש מקום לציין את ט"ו באב הקרוב בחגיגה לאומית גדולה ומשמעותית.

​יש שיאמרו שחזרת החטופים והחללים אינה הניצחון המוחלט – הרי הניצחון האמיתי היה אילו המלחמה והאובדן לא היו מתרחשים כלל. אך דווקא מהסיפור התלמודי של הרוגי ביתר אנו למדים שחוגגים את החסד, את כבוד המתים ואת סגירת המעגל, גם כשאין מדובר בניצחון צבאי מוחלט. אם על קבורת הרוגי ביתר, בעיצומו של חורבן נורא, קבעו חז"ל יום טוב, הרי שבימינו – כשהשבנו את בנינו ובנותינו לביתם ולאדמתם – התודה והשמחה צריכות להיות גדולות פי כמה וכמה. זוהי הזדמנות היסטורית להכריז רשמית גם על סיומה של המערכה.

אולם, תיקון לאומי אמיתי אינו שלם ללא פיוס פנימי. כדי לצאת לדרך חדשה ולסיים את המלחמות מבית, הגיעה העת להושיט יד זה לזה. כחלק מחגיגות ט"ו באב והיציאה לחירות, נכון יהיה להוביל מהלך כולל של "סולחה" לאומית: להעניק חנינה לראש הממשלה בנימין נתניהו, ובמקביל לבלום את המשך החקירות והעיסוק בתיקיו ובמעורבים בהם, כמו גם בנושא הפצ"רית.

עברנו די מלחמות בחוץ ומלחמות בפנים. הגיעה השעה לחתור לפיוס מוחלט בין בני עמנו, להניח למשקעי העבר, ולבנות יחד את העתיד מתוך אחדות אמיתית.

לא מובן מאיליוhamedinai

​מישהו ברשת כתב ספק בציניות, ספק ברצינות:

"תודה לראש הממשלה שלא פעל בהתאם לאינטרסים של מדינת אויב. לא מובן מאליו בכלל".

​והנה התשובה שלי:

כשמסתכלים על המציאות, זה באמת לחלוטין לא מובן מאליו

* **מבית:** כמעט כל מובילי דעת הקהל והמשפיענים בישראל מפעילים לחץ כבד ומושכים בכל כוחם לכיוון ששירת באופן ישיר את האינטרסים של האויב.

* **מחוץ:** המעצמה הגדולה ביותר, זו שמעניקה לנו את התמיכה הדיפלומטית ואת החימוש, לחצה ללא הרף לעצור ולהפסיק.

לעמוד איתן מול לחצים אדירים כאלה, גם מבית וגם מחוץ, זהו הישג עצום. אין מילים להודות להקדוש ברוך הוא ששלח לנו את ראש הממשלה הנכון, עם העמידה האיתנה הנדרשת, בזמן הקשה ביותר בתולדות המדינה.

הרי ההיסטוריה הקרובה מוכיחה שזה לא מובן מאליו. ארבעה ראשי ממשלה לפניו בחרו לפעול בדיוק בכיוון ההפוך ונסוגו תחת לחץ וגם בלי לחץ:

* **יצחק רבין:** הוביל את הסכמי אוסלו.

* **אהוד ברק:** הוביל את הבריחה החפוזה מלבנון.

* **אריאל שרון ואהוד אולמרט:** הובילו וביצעו את תוכנית ההתנתקות.

אל מול מורשת הנסיגות הזו, העמידה הנוכחית היא פשוט פלא ותולדה של מנהיגות נכונה בזמן נכון.

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבר

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

הוא דמות מיותרת בפוליטיקה הישראליתshaulreznikאחרונה

פריווילג חסר כישרונות בולטים.

חובה לשמועסביר11
אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..
לא לכעוס, לא לרגוז ,לא ללעוג...סביר11אחרונה

אולי יעניין אותך