מעשה שהיה כך היהגולני שלי
התקשרתי לברר על מישהי. אז חברה שלה אומרת לי בטלפון:
היא ממש בחורה נפלאה, יש לה המון סבלנות והקשבה, היא יכולה לשבת ולדבר איתך שעות. היא נורא חברותית, זורמת ויש לה חוש הומור מאוד מיוחד. היא חכמה, יצירתית, ומצד שני יש בה ענווה שהיא לא מראה את זה ונותנת מקום גם לאחרים. מי שיתחתן איתה יזכה. ממש. היא פשוטה בחורה נפלאה.
אז שאלתי אותה: ומה היא עושה בחיים?
אז היא ענתה לי: רגע, על מי אמרת שרצית לברר?



אז נכון, זה לא באמת קרה. אתם יכולים להירגע.
אבל למה?! למה בנות חייבות לתת את אותו תיאור לכל הבנות?! לא התקשרתי כדי שתתארי לי את המין הנשי, אני התקשרתי לברר עליה ספציפית! אז למה את לא יכולה לספר *עליה*??!!
הרי את יודעת שאני "אגלה" בדייטים מי היא בדיוק (ואם לא, אז עוד יותר גרוע! אחרי החתונה!) ואז זה סתם יהיה לא נעים. לא רק לי, גם לחברה שלך (ובעיקר, כי ידוע שבנות הרבה יותר רגישות בזה)! אז למה לא לתאר אותה איך שהיא באמת?! למה לנסות לייפות את המציאות? כדי שאחרי זה הכל יתנפץ בפנים ויהיה לא נעים?!
נ.ב. סליחה שכתבתי חריף. פשוט הייתי חייב לפרוק (וגם (ובעיקר) כי התלהבתי על הבדיחה שלי ורציתי לשתף )
קוד אבל פתוח
אני חושב שזה דברים שמאפיינים את מה מחפש, ולכן יציעו לך אותן...

(כשאני מברר אני שומע דברים אחרים, ולא פחות טובים, אלא יותר רלוונטיים אלי...)
מוזרבת מלך!!!!
תמיד כשאני מבררת, התיאור תואם את המציאות ב85 אחוז ומעלה! ולהיפך~ אני מבקשת מהבנות שאצלן מבררים עליי לומר את האמת ולשקף את המציאות.

תחשוב רגע לעצמך~
כשאתה מברר- אתה שואל באופן כללי או שואל שאלות ספציפיות לגבי אופי/עיסוק/מידות.?.
תנסה למקד את השאלות ולהבין בין השורות,לשאול כמה אנשים ולא להסתמך על חברה אחת (לברר עם מישהי שכרגע נמצאת איתה ומודעת לתהליך שעברה)

ב"הצלחה
להבין בין השורות?!גולני שלי
זה עובד כשמדובר על מישהי עם אינטואיציה שיודעת לקרוא בין השורות.

אבל מה לעשות, שאנחנו גברים, ומה שלא אומרים בפירוש עם חזרות דוגמאות והסברים- אנחנו לא מבינים... ככה זה
תשאל שאלות ממוקדות ותראה ישועות. בהצלחה!הייזל
תתאמץ קצתבת מלך!!!!
תנסה לשחזר את השיחה ולשמוע מה היא אמרה/ מתי הרחיבה/המעיטה בפירוט/ לא השיבה/ התלהבה וכו׳

ואם ממש קשה אתה יכול לבקש ממישהי שמכירה אותך לברר בשבילך (יכול להיות גם חבר חכם)
זה פתרון למצב הקייםברגוע

אבל למה מראש החברה לא יכולה לדבר ישירות?

למה לאלץ אותנו לנסות להבין בין השורות?

 

כשמדברים ככה לפעמים חושבים שהיא רמזה למשהו, בזמן שהיא בכלל לא התכוונה לשום דבר.

שוב, כמו שכתבתיבת מלך!!!!
לא נתקלתי במקרי קיצון בבירורים.
למה מראש החברה לא יכלה לדבר ישירות? אני לא יודעת. אולי זאת חברה שלא הכי מכירה אותה ולא ידעה מה לענןת .
למה לאלץ אתכם להבין בין השורות? ככל הידוע לי- בציבור התורני אין הגזמות וגם אף אחד לא מעוניין בשקרים. בסופו של דבר תתגלה האמת ולא מעוניינים סתם להיפגש.

(התכוונתי בלהבין בין השורות שצריך להיות עירניים לאדם שממליץ. אולי אצל בנות זה יותר מקובל לשים לב לדברים האלה.. אנלאידעת. פשוט תשימו לב..
פעם @חידוש נדמה לי, הביא דוגמא שממחישה יפה קיצוניות בבירורים )
הבנתיברגוע


כי בנות לא רגילות לדבר עם בניםפרח-אש
ואז הן מתארות הכי טוב שהן יכולות כמו שהיו מתארות לבת ששואלת (לכן אני מעדיפה להפנות לחברות שהתחתנו כבר)
זה לא מכוונה שלא תבין או שתשמע מה שאתה רוצה אני חושבת על החברה שלי ואומרת הכל עם כל הכוונה ועם אינטונציה
אכן הסבר הגיוניברגוע


מניסיוןפרח-אש
אני גם מעדיף לברר אצל נשואות, מסיבה אחרתברגוע

יש להם לרוב הסתכלות יותר נכונה על זוגיות

חזק אחיאורות הכתובה
מהבנתי ומהבנת אחרים שאני מכיר, בד"כ מסתכלים על שיחת בירור כמשוכה שצריך לעבור. אישרתי הצעה, אני מעוניין לפגוש תבחורה, עכשיו המטרה של שיחת הבירור היא לא להפריע. אי לכך ובהתאם לזאת אני מגייס לשורותי בחור חביב כהלכה, רטוריקן ויחצן בחסד עליון שיגרום לכל יינגלע להישמע כאילו מדובר בצבר האידיאלי, יפה הבלורית והתואר.
בעיקרון זה די מפספס את האלמנט שלשמו התכנסנו כאן היום, שהוא- לברר. אך זה באידיאל וזה במציאות. בעולם מתוקן זה היה יעיל, אבל בעולמנו הלא מתוקן כוס שוקו בבית קפה עולה 15 שח לא כולל שירות, כשבבית זה יותר טעים ויותר זול.

קמשמעלן ש
בירורים זה חרטא
מ.ש.ל
שבוע טוב
יואו!!!! שתהיה בריאה, החברה הזאת.... יעל מהדרום
לק"י

נשמע ממש כמו בדיחה.
זה בדיחהקוד אבל פתוח
אופס....לםחות השתעשעתייעל מהדרום
צריך לדעת מה ואיך לשאול...אני מאמין!

כששואלים מה האוםי בכללי- די ברור שהיא לאתפסיק לספר בשבחה

כדאי לשאול שאלות ספציפיות יותר, כמו-
איך הקשר שלה עם המשפחה? 
מה היא עושה בזמנה הפנוי? 
תכונה מיוחדת שבולטת אצלה וכד'

אם אתה מבקשזוהרת בטורקיז

מהחברה לספר עליה קצת, ברור שכל הצעה תשמע לך אותו הדבר.

אתה צריך לשאול על המידות שאתה מחפש במה זה בא לידי ביטוי.

 

שתביא לך דוגמאות מהיום יום שלה.

 

היא עשתה שירות לאומי בחינוך מיוחד- 

:"את יודעת להגיד לי למה היא בחרה בחינוך מיוחד ? "

 

:"את יודעת להגיד לי מה היא מחפשת?"- בסוף החברה לא מכירה אותך, תשמע מה היא מחפשת וככה תדע אם בערך זה אתה..

 

או אפילו לבקש מקרה שקרה לחברה שלה  איתה- שממש יכול להגיד מי היא!

 

 

אם אתה רוצה שלא כל הצעה תשמע אותו הדבר, אל תשאל כל פעם את אותן שאלות.

אתה יכול גם להגיד לחברה מה אתה מחפש - או אם אתה מדבר על רמה דתית להגיד אתה השאיפות שלך, ואז לשאול האם את חושבת שזה יתאים?

 

 

היי, שלום שלוםארץ השוקולד
זמן רב לא ראיתי תגובות שלך.

מה שלומך?

אהבתי שברירת המחדל היא חינוך מיוחד😎
חחח זהמתן תורה
נכון לגמרי, אני מרגיש ככה שבד''כ מספרים באופן כללי על הדמות האידיאלית במקום לתאר באופן אינדיבידואלי את הבחורה הספציפית, כדי שבאמת נכיר את הנתונים לפני הפגישה ונוכל גם לוודא שיש מה להיפגש.. מסכים לגמרי 👍
ארץ השוקולדאחרונה
כתבו פה דברים יפים וסביר שנכונים,
אני אולי יכול להוסיף שלדעתי יש כאלה שחשים שהעיקר הוא לדאוג שפלונית תתחתן כבר, ושוכחים שהעיקר למצוא את האדם הנכון גם אם יקח זמן רב יותר
התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

אהבתי את הציטוטLavender
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצובאחרונה
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

יאללה בהצלחהLavender

אנחנו עומדים דום וממתינים בנשימה עצורה לחידושים

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך