בקטע של יפה, לא של צניעות

זה כיסוי ראש... מחכה לרגע שזה יהיה אפשרי

סרט זה דבר ממש לא יפה אופנתית, זה מזכיר את כל הבגדים הלא צנועים שיושבים על חולצות וחצאיות בסיס.

פשוט נראה מזעזע...

אין דבר כזה להתחיל מדאורייתא. זו קראות. זו עבירה מדאורייתא לשמור רק על דאורייתא ולא על חז"ל.

יש רבנים שאמרו לחילונים לשמור רק מדאורייתא, לא כי זה מותר אלא כדי להפחית באיסורים. הדבר הזה מצוי במחלוקת. אגב, הרוב לא הסכימו לגישה זו בדיוק בגלל מה שקורה כאן עכשיו - לא הצלה מאיסור חמור יותר במצב של אין ברירה, אלא לשלוח אשה שמעוניינת לשמור על ההלכה לעשות עבירה כדי 'לשמור רק על דאורייתא".

כמה צדקו חז"ל כשהורו 'עשה לך רב והסתלק מן הספק'.

בס"ד

בסוף הפסק שלו יש מין שורה שכביכול מלמדת זכות וכביכול נחשבת היתר בדיעבד.

בכל מקרה תלמיד מובהק שלו, הרב יוני רוזנצוויג, אמר כמדומני שהוא התיר אבל אל תתפוס אותי על המילה.

לסיכום-

חצי כיסוי ראש זה דבר שהרבה יותר קשה למצוא לו מתירים. עדיף כבר פאה.

ז"א שהוא לא מתיר את זה. בטח לא כדאי להגיד למישהי שמסתפקת...

אדרבה, באמת יש שינוי, ב"ה. כדאי לחוש את השינוי המשמח שנובע מזה שאת מתחתנת. נהיית אשה נשואה. זה לא איזה "טקס" בלבד.

בוודאי תוכלי למצוא מה שיהיה לטעמך. תתייעצי עם חברות שגם איכפת להן הדקדוק ההלכתי, וגם יש להן טעם טוב..

כדאי להתחיל ברגל ימין..

הצלחה רבה.

אצל החרדיות יש יתרונות ויש חסרונות, כמו בכל מגזר.

לגבי כיסוי ראש- עד לפני כמה שנים הן חבשו דווקא פאות. עד שגילו פאות שנעשו משיער שהיה חלק מפולחן של ע"ז.

הליטאיות- לכתחילה, אצל חלק פאות צנועות ואצל חלק פאות שממש לא צנועות. חברה שלי, מעדות המזרח, שלימדה חוג בסמינר כזה, היתה היחידה מהצוות במטפחת... 

(איך אסור לבת ללכת בשיער ארוך ופזור, אבל לאשה נשואה מותר?)

חסידות- בוודאי, כשאצל חלק הוסיפו סרט או קישקוש כלשהו שיהיה כביכול סימן היכר (יש חסידויות שמגלחים את השיער בערב החתונה...).

חב"ד- לכתחילה, הרבי העדיף פאה, כדי שהשיער לא יבצבץ. לא היה מדובר, כמובן בפאה שמושכת תשומת לב...

לגבי ספרדיות- עדיפות למטפחת

חרדיות לאומיות- חובשות מטפחת, חלק מקפידות על 2 כיסויים ואפילו ראיתי חתונות שבהן הכלה מחליפה למטפחת לבנה מיד אחרי חדר יחוד (אשכנזיות).

אבל לפעמים בגיל 40 ומעלה, הן עוברות לפאה, לאירועים או ליום יום. זה שלב בחיים שבו הן פחות מושכות.

אם תתחילי להקשות קושיות על הבנתם של חז"ל את הפסוקים, לא יהיה לזה סוף.

ישנו מצב נתון: בעם ישראל מקובל להתייחס לכיסוי ראש כאל מצווה מן התורה, האיסור לבשל גדי בחלב אימו מתפרש כאיסור גורף של בישול בשר וחלב, "כל חמץ וכל מחמצת" כוללים גם את הכלים שיש להכשיר, וכן הלאה.

האם ה' התכוון לכל זה במעמד של מתן תורה? לא יודע. אלא שהמיינסטרים הדתי קיבל על עצמו את פרשנות חז"ל לפסוקים הרלוונטיים, ולכן אין טעם לחפש הקלות.

אלא אם כן את מתכוונת לסרט צר ממש.

נכון זה קצת מבגר, גם נישואים מבגרים

תלכי לסדנאות קשירה שילמדו אותך מה הקשירה שמתאימה לך, תקני הרבה, תגווני.

רב הנשים שאני מכירה שהולכות עם חצי- אולי רואים את השיער היפה שלהן (אם הוא יפה) 

אבל התוצאה המושלמת לא משו...

בבית תפזרי את השיער, תשקיעי בו, תטפחי אותו ותקדישי את היופי המושלם שלך לבעלך.

וסתם- המון אושר בחיים!

ובתורה אין חצי שליש ורבע. אסור זה אסור. וכדאי לשמוח בזה וכמה שיותר קשה השכר יותר גדול לפום צערא אגרא.

מאשר להאמין לדברים שהרב כותב בעצמו. וכמובן שאתה לוקח דברים שאולי אתה שומע, חותך אותם לחצי ולרבע בדיוק כפי שנוח לך ומעניק להן פרשנות שבינה לבין האמת אין כלום. הרב לא אמר שזה "מנהג", הרב כתב בצורה פשוטה וברורה שזה חובה גמורה, ורק הוסיף את ההקלות שיש שנוהגים, ואפילו לגבי זאת שהולכת עם חצי, אמר לה שבסופו של דבר לא צריך ללכת ככה אלא כיסוי אמיתי ומלא. אולי הוא מגדיר אחרת את החובה, באמת לא מדין צניעות אלא מדין אחר, אבל זה לא משנה לעצם העניין - שאתה ניסית לשקר ולטעון שהרב שרלו קובע שאין חובה לשים כיסוי ראש, כאשר דבריו שלו מוכיחים שאתה משקר.

 

ואפילו שתי מקורות מקבילים שהרב כותב בהם את אותם דברים - וכאשר ידוע שאתה טרול שממגחך על הלכה, רבנים, יהדות וכו', וכאשר מעמתים את זה זה עם זה - כמובן שהמקורות שם לוקחים בענק, והם דעתו של הרב. עכשיו, אתה טוען שהוא אמר משהו אחר, כלומר לכאורה יש סתירה בדברי הרב ו/או הרב משקר. אבל זהו, שזה לא האפשרות היחידה. האפשרות הנכונה יותר היא שאתה שקרן וזה מתאים מאוד לפרופיל שלך. לכן בין לבחור האם הרב מדבר בשתי קולות או שאתה משקר - ברור שהבחירה קלה.

שפיפול שקרן

הנה כתבתי את זה בגדול יותר כדי שלא אתה ולא אף אחד אחרי יכולו להתבלבל.

אף אחד לא צריך להתייחס לדבריך באתר או בכלל ברצינות, אתה מבזה תלמידי חכמים, מבזה תורה ואולי גם מבזה את עצמך, אבל מזה כבר פחות אכפת לי כי כל עוד אתה לא בעל פיגור שכלי, זה אתה המסכן שמביא את זה על עצמך. 

ממש שום סתירה. רב יכול מצד אחד להגיד על דבר מסוים שאין לו קשר ספציפי לאיקס וואי זד, ומצד שני בהמשך להגיד שאומנם הדבר הזה נובע ממקור אחר (ואסור, כאמור, כמו שהוכיח שם), אבל זה לא סותר את זה שצריך להתחזק בשמירת איקס וואי זד.

ככה שממש לא סותר.

אבל החלטתי להישאר נטו ענייני. (הדברים מכוונים ל@שפיפול או שפיפון, אני לא בטוח...).

הדברים שאתה אומר הם שטויות מוחלטות (אני מה-זה-ענייני... הייתי יכול לכתוב הרבה יותר גרוע..).

מעבר לעובדה ש:

יש רמב"ם מפורש בהלכות אישות פרק כד הלכה יא - יב - יג.

גם במסכת ברכות - מוגדר שיער האשה כערווה (השלכה לעניין ברכות וק"ש מול שיער גלוי).

גם לא חסרים פוסקים מכל הכיוונים שאוסרים לצאת, לכל הפחות לרחוב, בגילוי ראש.

אבל...

יש גם את דברי הרב שרלו באופן מפורש (אם תשובה 1 קצת לא ברורה, יש את תשובות 2 ו-3 הברורות כשמש מה דעתו):

https://www.ypt.co.il/beit-hamidrash/view.asp?id=5362

דווקא @נפש חיה. יודעת בהחלט על מה היא מדברת.

אתה - ודאי שלא.

ראיתי עוד כמה תגובות שלו

באמת עושה רושם של טרול..

ומה שנחמד בטרוליותו שקל מאוד לראות נושאים ספציפיים (כמו כל טרול כמעט) שמקפיצים אותו להגיב ולהטריל...

ע"פ ההלכה חייבת אישה נשואה לכסות את ראשה באופן מלא (שו"ע אבן העזר סימן כא ,ב)   מה שמכונה היום חצי כיסוי הוא כלום, אין שום הבדל בין בלי כיסוי ראש לסרט על הראש (שמכסה רק חצי) אם את רוצה לעשות רצון ה' תעשי כפי שה' באמת רוצה ואם את לא רוצה לעשות רצון ה' אל תעשי בכלל (יומא עז).

הסבר הגיוני לעניין -וודאי שהתורה הקדושה לא קבעה זאת סתם - לצערינו בעולם המערבי שכולנו משפעים מאוד ממנו אם אדם לא מחצין את עצמו הוא כמעט לא קיים בוחנים את האדם לפי החיצוניות שלו - יש לך תואר את שווה משהו יש לך יופי את שווה משהו.

הסתכלות לפנימיות יופיה של האישה גלום בין היתר בשרה בעוד היא רווקה היא רוצה למצוא חתן ולכן טוב ששערה יהיה גלוי אך לאחר חתונתה היא צריכה לרצות שהקשר האינטימי ישאר בינה לבין בעלה לכן הייתי מצפה מכל אישה נורמלית שתבין אין לאף גבר אחר מה לחפש בי אני של אישי ואישי רק שלי, וגם הייתי מצפה מכל גבר נורמלי שמבין שאצלנו ביהדות האדם נבחן ע"פ פנימיותו לדרוש עוד לפני החתונה שאשתו תשאר רק שלו ההסתכלות עליה במובן האינטימי היא רק שלו ולא של זולתו. היהדות רואה בכיסוי הראש דבר כל כך בסיסי בחיי הנישואין עד כדי כך שאישה שלא מכסה את ראשה בעלה יכול לגרשה ללא כתובה (עוברת על דת ויהודית) (כתובות עב , שו"ע אב"ע קטו ,א ) אני מאחל לך המון הצלחה והחלטה נבונה ונכונה.

התשובות בהלכה הם מצד אחד מגוונות ומצד שני חד משמעיות.

איך זה יכול להיות?

כי כששואלים רב - ובפרט רב שמכיר - הוא יכול להתייחס לשיקולים אישיים. יש מקומות עם מקום להחצמיר ויש עם מקום להקל, אבל יש משמעות אישית.

דווקא השאלה "ופרע את ראש האשה - מה זה אומר" לא קשורה בכלל. מה שקובע זה השולחן ערוך והפוסקים בהתאם למסורת ישראל. מי שרוצה ללמוד את המקורות ולהעמיק זה בהחלט מבורך.

בתכל'ס, כי שאלת, אז אין שום היתר לחצי כיסוי, זו סתם המצאה (וזה מוסכם גם על הרבנית מיכל טיקוצ'ינסקי, לאו דווקא הסמן הימני של השמרנות). כן יש מקומות שנהגו להקל לפעמים להוציא קצת שיער, וכידוע יש כמה דעות מה זה קצת.

פיתרון אפשרי, אבל משום מה לא מקובל, וחבל: לשים פאה, או למשל חצי מטפחת וחצי פאה.

ראשית, יישר כח. יישר כח על עצם השאלה על ההתמודדות והרצון לקדושה. הסחף הנורא שיש בחוץ הגורם לעוד ועוד נשים להוריד את כיסוי הראש שלהן, את הכתר והעטרה שלהן ולהדמות לנשים חילוניות וכד' הוא נורא. ובאמת קשה מאוד להתמודד עמו. ולכן עצם השאלה שלך שמראה על רצון לקדושה ורצון לחיפוש האמת היא כבר דבר גדול. הרי יכולת שלא לשאול ולעשות כמו כולם. על כן מגיע לך יישר כח.

אני איני רב (למרות שלמדתי בישיבה ידועה כעשר שנים). ואולי לכן לא אענה (לפחות בהתחלה) תשובה 'הלכתית'. ידוע לכל שמי שרוצה היום לקבל תשובות המגיעות מבית המדרש היונק מתרבות המערב, וחלק מהמגיבים גם הזכירום בשמות, לא צריך להתאמץ הרבה.

השאלה היא אחרת. השאלה היא האם את רוצה בית שמתנהל בקדושה ובטהרה, בית שיש בו השראת שכינה, בית שמזכיר את רחל אמנו, את שרה אמנו, את רבקה ואת לאה. או בית אחר. זו השאלה. זה שאשה צריכה לכסות את ראשה, ושזו דרך הצניעות, זה מפורש ברמב"ם ובשו"ע ובכל הפוסקים, ואין בזה חולק. אבל השאלה העומדת לפתחך אינה השאלה 'ההלכתית'. אלא שאלה 'אמונית' בבחירתך הטובה לשים כיסוי ראש מלא את מתחברת לעושי רצון ה', ליהודים שיונקים את הקדושה שלהם מבית המדרש, מהתורה מגדולי ישראל. את בעצם לא מסכימה לקבל תכתיבים 'מבחוץ', מתרבות המערב (אותה תרבות מערב שאומרת שלא לשמור נגיעה, ולתת את ארץ ישראל לערבים). את בעצם אומרת לה' יתברך, "ה'! תראה כמה אני מוכנה לעשות בשבילך! תראה את הסחף! ותראה איך אני את הבית שלי רוצה להקים בקדושה ובטהרה כמו אמותינו הקדושות". זו השאלה שעומדת לפתחך, האם הבית שתקימי בעזרת ה' הוא המשך של האמהות הקדושות או ההפך.

רק אכתוב נקודה קטנה למה היה לי חשוב לאחר שנים שלא דרכה רגלי (או אצבעותיי) בפורומים אלה להגיב דווקא על שאלתך. בכל פעם שאני רואה ברחוב אשה ההולכת עם כיסוי ראש מלא, אני ממש רוצה לומר לה 'יישר כח, כל הכבוד! ירבו כמותך בישראל. איך את זוכה ללכת נגד הזרם בשביל הקדוש ברוך הוא ובשביל הקדושה'. אולם ברור שאין ראוי שאני אפנה לאשה ברחוב ואומר לה כך, אולם כל אשה שמקפידה על זה כך צריכה להרגיש! שכל הכבוד לה ויישר כח לה, והיא זאת שמעמידה את עם ישראל בקדושתה ובצניעותה. ולכן ראיתי לנכון להגיב.

יהי רצון שתזכי לעשות את ההחלטה הנכונה שתגרום נחת רוח לה' יתברך. ויהי רצון שבזכות המאמץ שתעשו, תזכו לשלום בית, וילדים צדיקים ההולכים בדרך ה' ובתורתו.

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.

אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.

קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?

ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

ופותח שרשורים הזויים.

ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו

הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו

אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו

ממש קשורה לנושא.

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור

נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.

והוא נכשל

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

באמת אמירה מיותרת יחסית.

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך

לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.

כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.

עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).

ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

הכל בראש, באמת.

מיליארדי אנשים חיים באסיה, אירופה ובאמריקה עם טמפרטורות נמוכות בעשרות מעלות צלזיוס לעומת ירושלים, והחיים שם נמשכים כרגיל, ילדים הולכים לגני השעשועים אחר הצהריים, אנשים עושים הליכות וריצות בשביל הכושר, ילדים במעונות יוצאים לחצר אם לא גשום או מושלג...

אין להם dna שונה שמגן עליהם מהקור, הם פשוט רגילים אליו ויודעים שהוא חלק מהחיים. הכל בראש. אם מחליטים שטמפרטורה נמוכה היא חלק מהחיים ופשוט ממשיכים כרגיל, אז זה קורה. 

בקיצור, אל תוותרו בגלל הקור על אף אטרקציה או משהו שאתם רוצים לעשות. תתלבשו חם וצאו ליהנות!

ואסביר:

ארון הבגדים של כל אחד מאיתנו מותאם לצרכים האישיים, מושפע ממזג האויר שרגילים אליו.  

בארץ - ארון הבגדים ומגוון הפריטים של תושבי הערבה ואילת בהכרח שונה מהמקביל לו של תושבי ירושלים, גוש עציון, הגליל העליון והגולן.  

בחו"ל, אופנת החורף מותאמת למזג האויר המקומי.  בגדים הרבה יותר חמים מהמקובל בישראל.  

שכנים שלנו (אנשים מבוגרים) שעלו לישראל לפני לא מעט שנים, היו עכשיו בטיול של שבועיים בארה"ב.  בביקור משפחתי לרגל יום הולדת לסבא שם.  בניו ג'רזי.  סיפרו שקפאו מקור !! נאלצו לקנות שם מעילים כי המעיל שהביאו מהארץ לא הספיק 🥶 - וזה מזג אויר שהם היו רגילים אליו בילדות ובשנות הנעורים עד שעלו לארץ. פשוט הביגוד  שיש להם היום כבר לא מותאם לסביבה הקודמת.

גם שאנחנו מטיילים בחו"ל ונכנסים לעשות שופינג - הרבה מאוד מהאופנה לא מתאימה למזג האויר בארץ. 

אבל הקור הירושלמי הוא לא הקור האירופאי, ולא דורש ביגוד מיוחד... 

פליז ג'וזף קאופמן שיש לכל תלמיד ישיבה תיכונית ומלווה אותו עד שאשתו זורקת לו בגיל 50, בהחלט עושה את העבודה.

אם אתם בקטע של יינות גם את יקב גוש עציון וגם את יקב פסגות שיש סיורי טעימות.

מוזיאון אסירי המחתרות מהמם אם אתם אוהבים היסטוריה.

אני אנסה לחשוב על עוד רעיונות...

כלומר, אני צריך לצאת לשלוש תפילות ביום.

חוץ מזה בפעם האחרונה בשלושה ימים עשינו טיול קצר בחוץ ושאר הזמן נתנו לעצמינו, לדבר, להקשיב ולהתפנק ביחד בלי 'כוננות ילדים' נון סטופ. בהנחה שיש חימום במקום שמתארחים בו - זה לא בעיה.

למען האמת, אולי ישתנה השבוע, נכון לכרגע עוד לא באמת התחיל החורף. שבוע שעבר בירושלים בשעות היום היה אפשר להיות קייצי לגמרי, בערב היה צריך סוודר.

לבדוק באתר של עיריית ירושלים.

או להתקשר ל106 לברר.

יש בירושלים מבחר מקומות בילוי .מוזאונים,אתרי מורשת.

שוק מחנה יהודה .שכונות כמו ימין משה או נחלת שבעה.

מוזיאון המדע בלי ילדים זו חוויה אחרת וממש מומלצת!

הגן הבוטני.

יש סדנת יצירה בקרמיקה השכונת מקור ברוך- 5 דקות הליכה מהשוק. אני רואה שם מלא זוגות.

מוזיאון המוזיקה- ממש קרוב למדרחוב.

מכון המקדש.

יש הרבה הופעות, חפשו לכם משהו שאתם אוהבים ושיתאים לכם (נדמה לי שאבו טבלה בירושלים בזמן הקרוב)