בצער רב אני עוזב את הקבוצהנעם ספיר
חברים שלום,

כבר תקופה ארוכה שאני ואשתי בהתמודדות לא פשוטה בנושא הזוגי. לצערי, פניות מצידי ומצד אשתי לרבנים, יועצי זוגיות, פסיכולוגים (כולם למען הצלת הזוגיות) ולבסוף לעורכי דין ועובדות סוציאליות (לשם עזרה בגירושים) לא הניבו פרי.
פניתי לכאן מספר פעמים בבקשת עזרה וקבלת תמיכה, ואכן מצאתי לא פעם אוזן קשבת ואנשים נפלאים שבאמת היה אכפת להם וגם אם לא יכלו לעזור, ידעו לעודד במילה טובה או בהפניה לגורם רלוונטי.

עם זאת, בין הנשמות הטובות שבקשו לסייע, מצאתי כאן בריוני מקלדת שחושבים שהם אנושיים וחיוביים, אבל פגעו בי מאוד.
אולי אני אדם רגיש. אולי. אבל באמת שמספיקים לי לחלוטין הצרות מבית. מספיקים לי חודשים של לילות בלי שינה, מספיקים לי דמעות שלא מפסיקות לרדת. מספיקים לי מאות מזמורי תהילים שקראתי. מספיק לי שאת האושר שלי הקרבתי בשביל האושר של היקרים לי (לכל המצקצקים, אז כן, גם למען האושר של אשתי כשנשארתי איתה כשהיה לנו רק ילד אחד וכבר אז תבעתי גירושים וויתרתי לאחר שהיא התחננה שאשאר). אין לי כוחות להתמודד עם האשמות הזויות. עם טענות שאין בינם לבין המציאות כל שחר, וגם אם היה, יש דרך להעביר ביקורת לאדם במצוקה.
אין לכם מושג מה עבר עלי ומה ניסיתי לעשות למען שלום בית במשך שנים רבות. אין לכם מושג בכלל מה הדינמיקה ביני לבין אשתי, שכבר מיהרתם לשפוט ולהחליט מי צודק ומי טועה. מי קרבן ומי אשם.
ובכלל, מעולם לא בקשתי להטיל על אשתי אשמה כלשהי. שתפתי במצוקה שלי לאחר שכבר מיצינו את כל הטיפולים הקונבנציונלים, והגענו למסקנה (בתיווך אנשי מקצוע) שאין לנו אפשרות להתגרש.
היו חברים שהתכתבו איתי בפרטי ואולי הבינו יותר את המורכבות, אבל אחרים חזרו שוב ושוב על אותם מנטרות כשבקשתי מראש שלא להכנס אליהם.

אז דעו לכם שעייפתי. אין לי כוונה להלחם בהאשמות שווא, ולהסביר שוב ושוב למה התחתנו למרות שלא אהבתי אותה (שאלתי והתייעצתי, ורב חשוב אמר לי שאהבה זה דבר שנבנה עם הזמן...), ואיך הגענו ל4 ילדים בלי אהבה (הריון לא רצוי עם תאומים), ולמה אנחנו לא יכולים להתגרש (ארוך מידי לסוגריים צרים), ולמה אין ביננו אינטימיות ועוד אלף למה. פשוט עייפתי.
רציתי לשמוע מילה טובה או עצה נכונה, ומצאתי את עצמי במלחמה מתשת. אז הנה לכם. נצחתם. זהו. נכנעתי. אתם צודקים. אני אדם אנוכי, פחדן, שקרן, חסר לב, נצלן, עם אגו בשמיים ועוד כידכם הקלה על המקלדת.
היו שלום חברים. המקום הזה לא בשבילי.
עצוב לשמוע. מבינה אותך מאוד.תופסת אומץ
זה באמת מאוד קשה שאדם בנקודת שיא הרגישות בחייו מחפש תמיכה ומקבל תגובות הפוכות ממה שציפה. כואב לי לקרוא את מה שכתבת.
אם החלטתם להמשיך ביחד למרות הקושי הגדול, לדעתי נכון שתתלווה ע"י איש מקצוע לראות איך תוכל לא להיגרר אחר העצב שאתה חווה. ואם כבר החלטתם להישאר ובאמת אין פיתרון, לנסות להפיק את המירב במצב כזה. מאמינה שניסיתם הרבה טיפולים זוגיים.. אבל אולי בשבילך. לנפש שלך. תנסה..זה חשוב וייתן לך חיות ושמחה. אני בטוחה. לפעמים צריך רק מישהו שיקשיב. בלי לשפוט. ויהיה מסוגל להכיל ולתמוך.
צר לי שלא הרגשת שקיבלת את זה מהקבוצה.
מאחלת לך המון המון בהצלחה.
עצוב מאוד שזוהי הרגשתך! אל תתרגש מידי מהתגובות מקומץ של אנשיחן'
ואל תתעלם מאלו שתמכו וגילו אמפטיה עליהם תישען ותתחזק. אל תיפול ברוחך . כולנו עוברים נסיונות. גם כאלו שחרצו בשבט לשונם את דינך. תיהיה בטוח שגם להם יש חבילה על הגב. ואולי זה מה שמוביל אותם לחרוץ לשבט ולא לחסד.
ה' יהיה בעזרך !
אתה עומד בניסיון קשה מאוד!כלה נאה
אתה נמצא בבוץ. וכל אחד חושב בצורה אחרת איך אפשר לצאת ממנו.
באמת סליחה ולא דנה אותך לרגע.
מקוה בשבילך שהלב שלך ושל אישתך יפתח ותתחילו דף חדש.
לא התערבתי בשרשור הקודם,אבל עכשיו כן!*אשתו של בעלי*
הנה סיבה מספיק טובה למה לא מתחתנים כשאין אהבה!!!
ולא צריך לרוץ להקשיב לרבנים שטוענים שהאהבה תגיע במשך הזמן...אלה שטויות במיץ! קשקושים חסרי שחר...
כשאין אהבה לפני החתונה,רוב הסיכויים שהיא לא תגיע בהמשך,ואם כן הגיעה...זה רק נדמה שהיא הגיעה...

היה חזק! בהצלחה!
מתנגדת לנחרצות שלך. בעבר גם אני חשבתי כמוךחן'
שאלה שתמיד הטרידה ושאלתי חברות טובות דוסיות לא מעטות. תשובתם כשיש התאמה ונתונים טובים לבן הזוג, קרי מידות טובות רמה רוחנית זה 'בסיס' להצלחה ולאהבה שבאה בהמשך.
רואה אותם מקרוב צומחים ומאושרים וזה לא כלפיי חוץ..יש ביננו פתיחות מסוייגת והתייעצות הדדית כשצצות התלבטויות בזוגיות. לאורך השנים לא ראיתי או חשתי שיש הבדל בין הזוגיות שלהם לשלי . וכן יש בעיות מידי פעם כמו כל זוג נורמלי גם כשמתחתנים מתוך אהבה.

ברור שיש בעיות בכל מצב,*אשתו של בעלי*
אבל כשלא אוהבים-הבעיות מתעצמות,
וקשה יותר להגיע לעמק השווה,לוותר,להבליג.
אין מה לעשות! אהבה זה רגש חזק שיכול לגשר על הרבה מחלוקות ופערים.
מידות טובות ורוחניות זה חשוב,אבל ממש לא מספיק.
עם מידות טובות ורוחניות את יכולה להתאים לאלפי גברים.
אבל עם אהבה-לא.
אם התאוריה שלך היתה נכונה מספר הגירושין לא היה כל כך עצובחן'
הדבק הנכון לנישואים הוא יראת שמיים. לא בדקתי מעניין אותי אם יש מושגים בניין עדי עד או תזכו לבנות בית נאמן גם בדתות אחרות.( סביר להניח שלא קיים)כנראה שזה מה שחסר בהרבה בתים שהתפרקו. אחרת אין הסבר טוב איך זוגות בפרט דתיים שראית אותם עם לבבות בעיניים לפני החתונה קמים בוקר אחד ומחליטים להתגרש.
זה השטויות שהכניסו לך לראש כשהתחתנת...*אשתו של בעלי*
יש המון שמתחתנים מהסיבות הלא נכונות ולכן הגירושין.
מי שגורם אליו אנטיגוניזם הוא שכותב שטויות.חן'
הוא שכותב את האמת!!!*אשתו של בעלי*
והאמת מפחידה אנשים...
את גורמת לא אחת שיפנו אליך אנטיגוניזם תהיי בטוחהחן'
שהאמת שלך לא מפחידה אף אחד . מעניין אם בחיים בעבודה עם השכנים וכו.. היית מעיזה להשתלח ובוטות.
יש פה לא מעט שאומרים ומתנגדים לדעות אחרים אבל עושים זאת בדרך מכובדת ומכבדת.
יש הסבר טוב לרוב מקרי הגרושיןמר שוקו
עבר עריכה על ידי מר שוקו בתאריך כ"א בחשון תשע"ט 14:49
וזה שבני הזוג פשוט לא מתאימים אחד לשני ברוב המקרים מבחינה רגשית כמו שגתבתי למעלה.
הסיבה בזוגות שכן מתאימים ובכל מתגרשים זה חוסר תחזוקה מספיק איכותית טגם כמותית של הקשר(סימן נפוץ לכל זה בן/בת הזוג הופך למובן מאליו במקומות שהוא לא אמור להיות מובן מאליו)

הבהרה חשובה- אני מדבר באופן כללי, ולא על מקרה פרטי של אף אחד אחר ביניהם גם פותח השרשור ולא שופט אף אדם פרטי. אם כי אני חושב שבתור חברה אנחנו צריכים לעשות שיעורי בית
תסלחי לי אבל אני מניח שאם נעשה סקר בקרב זוגות שהתגרשומר שוקו
ונשאל אותם מה הסיבה המרכזית לגירושין שלהם, מבחינתם לא נראלי שחוסר ביראת שמים תהיה הסיבה.
משיחות שיצא לי לדבר עם זוגות שהתגרשו או שחושבים על זה, הבעיות והחוסר התאמה היו על הקיר עוד לפני שהם התחתנו, ומאז שהם התחתנו זה רק הלך והחמיר

נ.ב. מכיר דווקא סיפור של זוג שהתגרש בגלל עדף ייראת שמים( לפעמים עודף יכול לנבוע מהפרעה נפשית כלשהי שמתבטאת כך אבל זה מקרה קיצון..)
ועל כך אמר גדול האומה אברהם אבינו ע"החיים לוי*
" רק אין יראת ה' במקום והרגוני" תיקח את כל האנשים המלומדים והנאורים במשך כל הדורות ותווכח שמשפט אחד שנאמר בתורה הקדושה לפני אלפי שנים הוא אמת יחידה, ותקף מאז ועד היום.
איפה נעלמה המוסריות של כל מיני עמים נאורים בשעה שטווחו במיליונים?
כשאין יראת ה' המידות והמוסריות לא עומדות לאדם בשעת נסיון . על כך יעידו הרבה ילדים ונשים שהבעלים התעללו בהם .

התאוריות שהבאת נחמדות למדת קצת בחיים ה -נ.ב. דוגמה לא מוצלחת וגם אתה מעיד על כך בסוף דבריך. דבריך לא מעידים על מקצועיות כפי שאתה מנסה להציג את עצמך, אבל הכי חשוב שתלמד איך לפנות ולדבר בדרך ארץ. ולא כפי שפנית לאני 123. בדיוק לזה התכוונתי כשאמרתי כשאין יראת ה'.
איש יקרמר שוקו
כתבת וורט יפה אבל זה לא קשור למה שכתבתי בשום צורה שהיא.
הנב שכתבתי בא להדגיש את זה שגם אני כתבתי דברים נוקבים וברורים אבל לא מתוך שיפוט של המקרה הספציפי הנל
לגבי הדרך שבה הגבתי לגברת "אני123" כי כנראה שפספסת את התגובה שלה ל"אשתו של בעלי" ואני מצטט: "את חתיכת טיפשה" כאן בפורום - זאת תגובה לא ראויה, וראוי שלא להגיב ככה. (וראוי שגם אני לא אגיב בדרך הזאת, אין לי עניין לפגוע בגברת ׳אני123׳ וכדאי שהיא תשכתב את התגובה שלה לצורה יותר מכובדת)

אני מוכרח לומר שמדובר כאן בדיני נפשות כל הסוגיה של הזוגיות, ואסור בתכלית האיסור להתייחס אליה בכזאת קלות ראש.

תרצו או לא, עיקר דבריה של "אשתו של בעלי" - נכונים ומדוייקים וצריך להקשיב לה ולא להשתיק אותה גם אם לא אהבתם את הצורת התבטאות שלה

ולסיום הדברים שכתבתי הם נכונים, אני עומד מאחורי כל מילה ואני יכולה להסביר גם למה ואיך והשלכות אפשריות של מעשים מסויימים. אשמח לשמוע כל תגובה עניינית בעד או נגד מה שכתבתי
הגבתי ככה ל"אשתו של בעלי"אני123
כי לא פעם ולא פעמיים היא משתלחת כאן באנשים.
וכאן הבנ"א כותב במפורש שהוא עוזב את הפורום עקב תגובות לא מכילות
ואז היא באה וכותבת תגובה לא מכילה. אז הגבתי לה. ואני ממש לא מדברת ככה בדרך כלל.
אבל אשתו של בעלי מרשה לעצמה תמיד לדבר לא יפה לאנשים. אז הגיע הזמן שיעמידו אותה על טעותה.
בכל אופן אני מבינה שממני היא ואתה. אדון סנגור. לא תקבלו ביקורת.
זכותכם.
מחילה מכבוד שניכםמר שוקו
אני לא מכיר לא אותך ולא את אשתו של בעלי. ואין לי עניין לפגוע באף אחד לא בך ולא בה ולא בכותב השרשור. אני ראיתי את התגובה שלה בצורה מסויימת ואת התגובה שלך אחכ וזה התמונה שראיתי ולפי זה הגבתי.
אני לא אדון סנגור. אני לא באמת מכיר פה אף אחד, ואני לא לוקח פה שום צד. ושוב אומר שגם אם לא אוהבים את הדרך התבטאות שלה עדיין הדברים שהיא אומרת נכונים ויכולים לחסוך הרבה צער ועוגמת נפש להרבה אנשים בעולם, ואני לא מגזים כשאני מתייחב לזה כדיני נפשות.


ולגבי ביקורת, אני אשמח לקבל ביקורת עניינית ולגוף הנושא מכל בנאדם וגם ממך, אם מישהו יוכיח שמה שכתבתי לא נכון או מדויק או לא ברור, אשמח שיגיב לי ואתייחס עניינית למה שהוא כתב.

בכל. מקרה סליחה שפגעתי בך ככה, אין לי שום דבר אישי נגדך
עובדה שהרבה מתגרשים ועדין אוהביםסיה
משמע שיש אהבה זה לא מספיק בשביל להישאר בנשואין
יפה מאוד!! קל וחומר כשאין אהבה...*אשתו של בעלי*
אז מה עדיף??
לא יודעת מה עדיףסיה
כי אהבה יכולה להעלם ומידות טובות נשארות.
לא בטוחה שעדיפה אהבה עם מידות מושחתות, כי אז הולכת אהבה נשארות המידות הרעות.
מידות טובות אולי תבוא אהבה בתנאי שאין דחיה אבל לא אהבה ענקית. יש נחמדות וחביבות
אפחד לא מעדיף מידות מושחתות.*אשתו של בעלי*
זה לא בחירה של או זה או זה.
זה לא מידות טובות ללא אהבה מול מידות מושחתות עם אהבה.
בכלל לא הצגתי עמדה כזאת.
ברור שמידות מושחתות לא באות בחשבון.
הצגתי עמדה שאהבה חשובה מאוד לנישואין יחד עם מידות טובות וברור שנישואין כאלה יחזיקו מעמד יותר מנישואין הכוללים רק מידות טובות ללא אהבה.
לא מאמינה שזוגות מחליטים להתחתן ללא משיכהטוב ומטיב
גם אם אין אהבה.
העובדות מדברות בעד עצמן ואין פה שאלה של סדר עדיפויות.
זוגיות צריכה *יסודות איתנים* בניין שאין לו יסודות במוקדם או במאוחר יהרס.
ואהבה אמיתית היא תוצאה של יסודות טובים שנבנו עם השנים .
ואם אהבה היתה מגשרת על מחלוקות ופערים כמו שכתבת אחוזי הסטטיסטיקה של גירושים לא היה כל כך עצוב.
וכל מה שכתבת אין לו שום ביסוס ואחיזה במציאות, כי רוב הזוגות חילונים/דתיים מתחתנים מאהבה.
את חיה בסרט!*אשתו של בעלי*
המוני המונים לצערנו מתחתנים ולא מתוך אהבה ולא מתוך הסיבות הנכונות.
וזו בדיוק הסיבה שיש הרבה גירושין.
כי אנשים קופצים לחתונה בדיוק מהסיבות הלא נכונות.
אהבה יכולה לגשר על מחלוקות ופערים בתנאי שיש בסיס יציב ומחשבה שכלתנית לזוגיות שקיימת.
אבל כשיש רק שכל בזוגיות ללא אהבה,אין הרבה סיכוי לכזאת זוגיות.
תסבירי לי איך זה שאני נפגשת עם כלות כל יוםכלה נאה
וכולן עם ברק בעינים. ובכלל נמצאות בעננים.
במדידות הן מספרות על החתן בהתלהבות ומאוהבות ומאושרות. וביום החתונה בכלל...
איפה כל האהבה שלהם הולכת??
והכי עצוב לי לפגוש כלה אחרי שנתים גרושה. ואני שואלת את בעלי למה?
כולם מתחתנים ים רגש כל שהוא. רק מה קרה לו בדרך?

ההסבר המרכזי לכך זהמר שוקו
שבשביל חתונה צריך רגש והתאמה הדדית.
יכול להיות מצב שבו הקשר מתאים באמת רק לצד אחד אבל לא לצד השני וצריך שזה יתאים לשניהם
נו. והולכים עיורים ליתונה?כלה נאה
בודקים התאמה בסיסית לא?
כן,הרבה הולכים עיוורים לחתונה,ברור!!*אשתו של בעלי*
זה ברור!
לצערי יש הרבה שכןמר שוקו
הבעיה שאנשים לא בהכרח יודעים איך ומה לבדוק. קופצים למים בלי לדעת מה יש בפנים.
על פניו זה נראה כמו חוסר אחריות. אבל צריך להתייחס לזה שאנשים פשוט לא יודעים ו/או שהסבירו להם דברים נכונים
^^^^לב אוהב

יש הרבה אנשים שלא מודעים לעולם הרגש הפנימי שלהם.. 

 

יש הרבה כלותלב אוהב

שמתרגשות מהאירוע, מהתואר הזה שנקרא כלה, זה מעמד מרגש,

וזה גם בעצם אירוח של כל החברים והמשפחה, וכולם סביבך.

לא תמיד זה התרגשות שנובעת מאהבה...

 

ומסכימה עם @*אשתו של בעלי* (אולי הייתי רק כותבת קצת פחות בבוטות..)

אף אחד לא רוצה מידות מושחתות, ואף אחד לא רוצה להתחתן ללא אהבה.

הבעיה היא שיש אנשים שלא מודעים לאיך צריך להרגיש והם רק חושבים שהם עשו בחירה נכונה דווקא בגלל 

המידות הטובות והנתונים על הנייר. ובסוף מגלים שהבחור (או הבחורה) באמת מקסים אבל אין שום רגש או מקפצה לזוגיות.. 

 

חייב במיוחד בדור שלנו, להתחתן מתוך רגש של אהבה, חיבה, ההערכה, כבוד, נעימות ועוד.. 

 

הרב שמחה כהן אומר שיש חיסרון בלהתחתןכלה נאה
מתוך התאהבות. כי אז לא שמים לב להרבה דברים שיכולים להפריע.
וכשבודקים התאמה מתוך שיקול דעת יש יותר סיכוי לבחור נכון.
אבל צריך שיהיה משיכת הלב. והאהבה ניבנת בהמשך.
אני לא יכולה להגיד שאהבתי את בעלי בשנה הראשונה כמו אחרי עשרים שנה של קשר ונתינה.
ברור שבונים אהבה והיא הולכת ומתעצמת.
איך מצפים לאהבה בתוך כמה פגישות. ומהאירוסים לחתונה 3 חודשים ?
זה דבר שניבנה.
וגם אצל חילונים ההתאהבות הגדולה יורדת אחרי החתונה. ולא יעזור כמה שהם יצאו ליפני.
אבל חייב מציאת חן !
בלי שום רגש זה בעיה.
הבעיה מתחילהלב אוהב

שמתחילים לערבב בין המושגים

רגש זה לא(בהכרח) התאהבות

פרפרים זה לא בהכרח רגש

אהבה זה לא התאהבות.. 

 

נאמר שיש :

התאהבות- יכולה לקרות עם מלא אנשים, וקשורה יותר אולי למיניות , משיכה וריגוש

רגש - לא קורה בין כל מפגש בין גבר ואישה, זה משהו טיפה יותר רוחני..

אהבה- נבנית ע"י נתינה, כבוד, וויתור וכו' בהנחה שיש שם בסיס של רגש

*וגם האהבה הזאת היא לא אהבה מינית או בהכרח רומנטית אלא יותר משפחתית ועמוקה.

 

בקיצור.. יש הרבה סיסמאות וצריך להבין את הדברים לעומקם.


 

 

אז איך אפשר להתחתן מתוך אהבה?כלה נאה
את גם אומרת שאהבה זה דבר שניבנית ע"י נתינה.
כמה מסיפיקים לבנות אהבה בתקופה של שלוש ארבע חודשים עד לחתונה ?
אבל רגש ומשיכה כן היו. ואם לא ניראה לי שזה בעיה להתחתן.
אוהבים את עצמם. אם לא לא היו מתגרשיםכלה נאה
לא נראלי שהם אוהבים אחד את השנימר שוקו
מקסימום אולי מאוד מעריכים או כל מי אחרת שהיא לא אהבה אלר משהו חיובי אחר
אהבה זה לא
לא היתי קוראת לזה אהבה. יותר מתאים משיכה.כלה נאה
שאם אין משיכה לבן הזוג קשה להגיע לאהבה.
אהבה ניבנת ומתחזקת במשך השנים.
זו הטעות!!*אשתו של בעלי*
אהבה לא תמיד נבנית ומתחזקת עם השנים.
וכמה אחוזי אהבה אמור להיות לפני החתונה?חותמת+

וחוץ מזה- מה עם נתינה מולידה אהבה? בזוגיות נכונה הנתינה אמורה להיות חלק מרכזי וממילא זה משפיע על האהבה.
ואני מדברת על נתינה של צד אחד לשני ולא על לקיחה של צד אחד מהשני.

אין אחוזים מדודים*אשתו של בעלי*
זה לא מדע מדוייק.
אבל אין ספק שרגש חובה שיהיה!!
ללא רגש מקדים,אפשר לפרק את החבילה עם כל המידות הטובות והכוונות שיש.
נתינה טובה כשיש רגש מסויים ורצון להעניק.
תסכימי איתי שכשאין רגש,בשביל מה הרצון לתת?
ברור. אבל אני בטוחה שכל זוג שמתחתן זה כי הוא בטוח שכמות הרגשחותמת+

שיש בינהם היא מספקת.
וכולם בהתחלה רוצים לתת ורק בהמשך זה יורד, למה? אולי כי הנתינה לא נכונה? אולי כי הצד השני לא ידע להאריך את הנתינה וקיבל אותה כמובן מאליו? אולי סיבות אחרות, אני לא יודעת.
ויכול להיות שמתבלבלים בין התאהבות לאהבה וחושבים שיש להם את זה אבל זה לא באמת זה.
ואולי גם לא ממש יודעים להגדיר את ההרגשה ואז יוצא שהרב/מי שהתייעצו איתו הבין שיש את הרגש הבסיסי הבין שיש את הבסיס ורק צריך את ההתגברות שלה שהיא כבר מגיעה באמת אחרי החתונה.

אהבה לא נבנית כאשרמר שוקו
הבני זוג לא מתאימים/מתואמים רגשית
ואם הם מתאמים אבל לא מטפחים את הקשר שלהם/מזניחים אותו אז זה גם לא מתפתח
הגדרת התאמה- אחת ולתמידמר שוקו
כל בנאדם יש צורך רגשי מסויים.
התאמה בין זוג זה שכל צד ממלא אצל הצד השני את הרגש הקיומי שלו בצורה טבעית.
זוג שממלא אחד את הצרכים הרגשיים כל אחד לצד השני זה זוג מתאים.
רגש קיומי- זה רגש הדומיננטי אצל הבנאדם. כשמספקים לו את זה הוא פורח. כשלא נותנים לו את זה אז הוא פשוט רוצה למות.
לכן חשוב לבחור בת זוג שמתאימה לצורך הזה.

אחרי שמתחתנים- נכנס הגורם של תחזוקת קשר.
עכולת לדבר על כל הדברים שמפריעים לזוגיות באיזה צד שלא יהיה.
זוגיות טובה זה מקום שלא מפחדים לפגוע בו ולהיפגע ממנו, אחרי שפוגעים ונפגעים- מתפייסים ומשלימים רק הפעם עם לקח ותובנה חדשה לזוגיות טובה יותר.
ככנ תומלים ברמת האישית והמשותפת
^^ מדוייק!לב אוהב


^^מסכימה עם דברייךחייצ'ו


קבל האמת ממי שאמרהסודית

{הפעם דווקא את ענית לא יפהלאשתו של בעלי}

 

וגם טעית - 

כי אין לך מושג איך ומה מרגישים אנשים שהתחתנו ללא אהבה, בהשוואה לאלו שזכו.

 

וכאן בית מתפרק ושש נשמות מסכנות אוכלות אותה.

ממש שרשור מתאים להוכיח את טענתך.

 

מה שראית או חשת ביחס לחברותייך, לא רלוונטי.

זה שאנשים יכולים להתחתן בלי אהבה ולחיות בלי אהבה זה לא חידוש עצום.

החידוש הוא שגם אחרי עשר שנים, אחרי שנדמה שהכל בסדר, פתאום יכולה להתעורר השאיפה הזאת, לחוות חיים עם מישהו שבאמת אוהבים, ואז בלי סיבה נראית לעין מתפרק בית. ***וזה מה שקרה פה!*** ולא, הפותח לא יוצא מהבוץ למרות דברי העידוד ולמרות דברי התוכחה. 

 

אהבה היא לא חיסון נגד גירושין, והיא יכולה להטעות, ולגרום לקשרים לא נכונים להימשך.

אבל מראש להטיף לוותר עליה? ועוד להגיד שתיבנה עם הזמן???

מה, הרב שהתייעץ איתו הוא נביא?

 

באנאלוגיה - צריך גם מוח וגם לב בגוף כדי לחיות, ההשוואה ברורה?

 

לבוא ולהגיד, שלהתחתן ממשיכה בלי אהבה-  זה לשים מכשול לפני עיוור.

קוראים פה גם סומים בדבר, אולי לקחת קצת אחריות כלפיהם?.

את יודעת מה זאת אהבה? אהבה זה שנדלק אור בלב כשרואים את בן הזוג. תגידי שהאור מאיר אצל חברותיך גם בלי האהבה? יופי. איך זה עוזר לפותח? 

 

חוץ מזה שיש הבדל מאד מהותי בין גבר לאשה.

הפורום פתוח ואכתוב בקצרה.

 

גבר שלא אוהב את אשתו, אפילו תצמידי לו אקדח לרקה הוא לא יצליח לתפקד.

בטח ובטח אחרי שאשתו יולדת מדי פעם, ועולה בכיף 10 ק"ג, והקצת משיכה שהייתה לו אליה התפוגגה לה בגלל השמנה.

(בנות להירגע, גם אני בסירה, ונלחמת.)

 

אשה יותר יודעת לפתח אהבה עם הזמן, והיא לא במצוקה זהה לזו של גבר אם הרגש קצת פחות חזק.

לא סתם התפקיד של הגבר הוא לפייס את האישה ולא להפך

 

את באמת חושבת שזה מה שמפרק כאן את החבילה?רפואה שלמה
נראה לי שהוא כתב יותר מדויק
אנשים מתחתנים גם לא מאהבה, ולפעמים זה מה שהופך את החיים שלהם לרגועים ונינוחים.
לא. אני חושבת שהמניע הוא הרווח המשניסודית
וזה מה שמעורר כלפיו אנטגוניזם
לכן הוא גם עזב עם ההודעה הזו.
כמו שהוא כתב, כבר פנו אליו אנשים טובים שרוצים לעזור. הם מצטערים בגללו.
תקראי טוב, אצבע אלוקים היא.
ואלוקים יעזור לה גם הלאה.

ומה שכתבתי זאת רק תגובה לדיון המשני שהתפתח
אכן זה התחיל בגלל הרווח המשני, ולא בגלל אי התאמהכותבת המחקראחרונה
ברגש.
אבל זה הלך רחוק מדי.

קראתי מה שכתבת אלי, בקצרה קצה החוט הוא תמיכה פסיכולוגית טובה ***באשה*** .
ולהפסיק להסתכל על העניין מנקודת המבט המעוותת שהוצגה.
תשמרי על שלוות הנפש שלך, סודי. כל השאר לא רלוונטי
קראת מה שכתבתי לגבי הגדרת ההתאמה בין בני זוג?מר שוקו
מסביר דינמיקה מאוד פשוטה ביחס לרגש המפתח הקיומי מה קורא בכל מצב
@סודית
כן. ואני מסכימה איתךסודית
גם כתבת מכובד ויפה. רק לחדד שהתאמה ברגש במילים פשוטות, זאת השמחה שזה בן הזוג שלי.
את חתיתכת טיפשה!!!!אני123
גברת אשתו של בעלי!!!!
אני פשוט לא יכולתי להתאפק!
את רוצה להרוג את הבנ"א?
אין לך דבר חכמה?
סתמי!
מה קרה? דרכתי לך על יבלת? תפוצצי אותה!*אשתו של בעלי*
ותתקדמי הלאה...
ואם את לא יכולה להתאפק,יש שירותים...
בבקשה הזהרי בדברייךמתנות גדולות
כבוד האדם יותר חשוב מכל דעה במיוחד על גבי המקלדת שאז היד קלה על ההדק..
ככה היית אומרת/ עונה לו היא הייתה כאן ממולך?
לפעמים קשה כל כך לקרא כאן תגובות..
קל להגיב רק לי,אה..?*אשתו של בעלי*
כי כולם פה טהורים בתשובותיהם.
קשה לאנשים עם האמת,זו הבעיה!
לפעמים זה לא הזמן להגיד את האמת.אני123
תמיד צריך לומר אמת! תמיד!*אשתו של בעלי*
אין כמו האמת!
השקרים וההסתרות מובילים לאסון.
וגם לגירושין..
לא אמרתי שקר והסתרה.אני123
אבל כשבנ"א בא עם המצוקה שלו.
במיוחד שזו מצוקה מאוד מאוד קשה.
זה לא הזמן לזרות לו מלח על הפצעים.
אולי הוא במצב נפשי כזה שהוא לא יכול להכיל את הביקורות?
אגב.. זה בדיוק הסיבה שהוא פתח את השרשור.
שהוא לא בנוי כרגע לביקורות.
ואת בכל זאת באת והמשכת בשלך.
אם הייתי רוצה,יכולתי לנגיב לו בשרשור הראשון שפתח*אשתו של בעלי*
אני אמרתי את שלי עכשיו,לאו דוקא לו,
אלא לכל אלה שמקשיבים לרבנים שאומרים שאהבה לא חשובה בתור התחלה ותגיע בהמשך...
(פשוט לא מגיבים .. זה הכל)לב אוהב


מסכים איתך אשתו של רק שההגדרה היותר מדוייקמר שוקו
זה מה שכתבתי בתגובות הנ"ל התאמה רגשית=הבסיס לאהבה.
אהבה- יכולה גם לסנוור ולגרום לבחירה מוטעיתאנושית 8)
ולהרבה חוסר התאמה, ואז האהבה נגמרת.
בכל מקרה לא מכירה רבנים שאומרים להתחתן בלי אהבה.
אני מאמינה שצריך להתחתן עם התאמה בהשקפת עולם, מידות טובות וכן גם חשוב מאוד רגשי אהבה! אם משהו חסר זה בעיניי בעייתי .
בע"ה אפתח פעם שרשור מפורט שיסביר את הכלמר שוקו
ואענה לך בקצרה.
מה שאמרת זה יכול להיות נכון אם הבנאדם לא מכיר את עצמו ולא יודע באמת מה חשוב לו ומה לא.
בנאדם שמכיר את עצמו ידע לא להסתנוור מיזה.
(בהנחה שיש בינהם התאמה רגשית והם ממלאים את הצורך הרגשי אחד של השני טכנית הם יכולים להסתדר טוב, רק שיהיה להם הרבה יותר קשה ליצור את הביחד שלהם כשכל אחד שואף למקום אחר)
אני הכרתי...*אשתו של בעלי*
לא אצלי ב"ה.
אבל אצל אחרים,הכרתי גם הכרתי.
וזה היה הרה אסון!!
לא הספקתי להגיב בשרשור הקודםשרה'לה92
אבל רציתי להגיד לך שאתה איש אמיץ וחזק ונמצא בניסיון לא פשוט בכלל. מצטערת לשמוע שסבלת מהתגובות כאן ומאחלת לך שתמצא את האושר והטוב שלך במהרה!
מצטערת אם פגעתי.שוקולד פרה.
יכול להיות שזה נכוןאופטימיתת
אני לא מתיימרת לפסול את כל האנשי מקצוע שכבודם במקומם מונח.
לעניות דעתי, גם אם אין אהבה שמרגשת את הלב אפשר לחיות ואפילו לחיות טוב בחיי נישואין שמבוססים על כבוד ואכפתיות.
מבין השורות בשרשורים שהיו כאן ניכר שיש כאן בעיה של רגישות גבוהה מול חוסר רגישות וסגירות מהצד השני, זה לא חייב להיות כך ולדעתי כן אפשר למצוא דרך משותפת לחיות בכבוד הדדי ואכפתיות.
הגירושין הרבה פעמים נראים נוצצים אבל מישהי אמרה לי פעם שהשיקול הנכון הוא האם הגירושין יהיו פיתרון טוב גם אם לא יהיו נישואין נוספים?האם הלבד עדיף?

בכל מקרה, בעניין הפורום, צר לי לשמוע וזו באמת החלטה שלא פשוט לקחת אותה, יש מקרים שהם האנונימיות שווה את התשובות המחוספסות ויש מקרים שעדיף לא להעלות את השאלה, כך או כך אף אחד לא מכיר את השני באמת אז זה ודאי לא אישי.
מבחינתי, באופן אישי נמנעתי מלהגיב מפאת הנושא שראוי בעיני גבר יגיב לגבר בעניינים אלו.


שהקב"ה ימלא משאלות לבכם לטובה
זה מצב של בדיעבדמר שוקו
כשהתחתנו וכבר יש ילדים
גם בדיעבדאופטימיתת
כל זמן שהנר דולק אפשר לתקן.
יש מצבים שהנר לא דלק מלכתחילה... :/מר שוקו
צודקקול געגועים
יש פה אנשים שמגיבים בלי למצמץ

ממליצים פה להתגרש על ימין ועל שמאל.

או יש כאלה שאמרו לי "מסכנה אשתך שיש לה בעל כמוך".

אבל אל תקח ללב, אל תתרגש, קח את התגובות הרלוונטיות ותתעלם מהשאר
להפך אדם עם הרבה יראת שמייםים...
בניגוד לאחרים שקוראים לעצמם דתיים
כואב הלבפאז
ה' באמת ניסה אותך בניסיון לא פשוט.
דומה שכפי שכתבתי באחד השרשורים אין מנוס מלהכין תוכנית מגירה לעתיד,
להשאר בינתיים בנישואים ולמצוא לך מקורות אחרים לחברות לשמחה ולמילוי הנפש.

בהצלחה רבה
חבל יא אח יקרדי שרוט
מה אתה מתרגש מבריוני מקלדת?

תלמד "לדפדף" תגובות כאלה ותפנים רק את הטובות.

תשאר, תנסה ללמוד לסנן. אם כאן מצאת רבע נחמה בזכות אנשים טובים, חבל שתאבד גם את זה.
כל מה שנכתב על ידי נכתב מרצון לעזור.אנושית 8)
והלוואי שתמצא לנכון לקבל מכל דבר מה שמתאים לך.

ככה זה, העלת בעיה, קחבלת מגוון דעות. לך נישאר לבחור מה טוב לך.
לצערי ההודעה הזו מראה שאתה באמת צריך עזרה אישית. רוצה להציע לך שתלך להעזר בפסיכולוג כדי לשקם עצמך. אבל חוששת ששוב תאשים אותי ושכמותי בבריונות.
דעה רחבה ושונה משלך זה לא בריונות
מה שען ךא אגיב לך יוץר כי זה לא מועיל לך אלא גורם לך רע וצורך להותיא צומת לב על חשבון אנשים שכאבו את כאבך וכאב משפחתך (אני ממש בכיתי וישבתי משותקת מהסיפור שלך).
לא נכון..ד.

הוא לא קיבל רק "מגוון דעות"..

 

הוא קיבל גם חרפות וגידופים, ש"מחליטות" מה מצבו ומנתחות את אישיותו ומידותיו - בלי להכירו כמובן, ובהתעלם מדברים שהעיד על מה שהם עברו.

 

לכתוב גם כעת, "ההודעה הזו מראה שאתה באמת צריך עזרה אישית"... זה בדיוק אותו דבר.

לדעתי, לכתוב כעת דבר כזה, אולי זה מראה דווקא ש"את" צריכה "לעזור" לעצמך, בסינון של מה לכתוב במצבים מסויימים? פוגעים באדם, מעליבים אותו - אדם שבא לבקש עזרה במצב קשה - וכשהוא בסוף אכן "נעלב", כדין אונאת דברים, אומרים, או... אתה רואה שאתה צריך עזרה נפשית אישית?..

 

לא כך הדרך, לא זו המסקנה שלימדונו חז"ל על אונאת דברים, שהחמירו בה מאד מאד. אלא פשוט - אם מישהו פגע שלא בצדק, יבקש סליחה.

וזה לא נקראה לחלוטין "דעה רחבה ושונה משלך". את הנתונים המדוייקים, יש רק לו; זה לא "שיוויון" בידע ורק דעות שונות. וגם אופן ההבעה (עי' מה שכתב "היסטורי" בסוף השרשור הקודם).

 

ולכתוב לו "צורך להוציא תשומת לב "על חשבון" אנשים שכאבו את כאבך".. - גם נכנס בכלל הנ"ל. שיתף - לא ניסה למשוך תשומת לב.

 

יש ללמד זכות, שכמו שתבת בסוף, הסיפור שלו באמת "טלטל" אותך. אז אין מה לעשות - לפעמים עדיף לחכות קצת עד שנרגעים, שלא תצא תקלה..

כוונות לחוד ומעשים לחוד. סוף מעשה במחשבה תחילה.חן'
לא שופכים את המים עם התינוק ואח"כ מתנצלים.
מקווה שכולם מבינים איזה משקל יש לכל מילה שנאמרת פה.
בכל מקרה- מתנצלת מאוד. המטרה היתה טובהאנושית 8)
לעזור לך לראות צד אחר שנראה לי ולא לפגוע. בהצלחה רבה .
אתה צודק. כל הכבוד.ד.

ואתה, כמובן, לא מה שכתבת על עצמך בסוף.

 

ומי ש"יודעים" לדון אדם לכף-חובה ולכתוב עליו בנחרצות כל מיני דברים רעים, על סמך "הרגשה", ולעיתים אולי כפורקן פחדים וכד' - ראוי שיעשו על כך תשובה. אלו עבירות שבין אדם לחבירו.

 

תצליח. אתה בנסיון גדול - ועומד בו, כמו שאומרים, "כמו גדול"...

 

ה' יתן לך ולאשתך תקוה ואחרית טובה.

 

לא להתייאש כלל.

 

[ואני אכן גם בין אלו שהתכתבו מאחרי הקלעים לפני זמן קצר; ואכן, מורכבות קשה מאד. ה' יעזור. ובטוח שיעזור. גם לפי הנתונים שהבנתי]

מכל מה שכתבו לךגרישה
לא ראיתי שכתבו לך את זה:
הוקירי לנשייכו כי היכי דדתעתרו

הכבוד לאשה הוא המפתח לכל השפע של הבית. גם מבחינת הקבלה דרך הגבר יורד השפע לאישה
אתה התחייבת קבל עם ועדה לדאוג לאשתך שמזונה כסותה ועונתה לא תגרע.
אתה לא מקיים את המחוייבות הכי בסיסי שלך של גבר יהודי!!
וכיצד זה יהיה לך שפע וטוב?
כל צינורות השפע סתומים!
אם לא בשבילך אז בשביל האישה אתה חייב לדאוג למה שהיא זקוקה לו!
תעשה את חובתך ותראה ישועות בע"ה גם בפרנסה וגם בשלום בית.
אמן!
הכי חשוב שעשית מה שהלב שלך אומר אתה נאמן לעצמךאושרקה
רק אתה יודע מה הקשר הזה עשה לך ואני בעד שאם לא טוב אז עדיף לפרק את הקשר ולא לסבול אפילו לא בשביל הילדים ...אתה לא צריך להתנצל על מה שאתה עושה או עשית
בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.