בפנים.. עזרהHadarmea
חייבת לדעת. האם כל הגברים פוגעניים ומסתכלים על נשים ערומות באינטרנט ? ראיתי פעם פעמיים כשהתעוררתי בלילה שזה קרה והוא ניסה להסתיר את זה כמובן.
אני רק חושבת מה עם כל הפעמים שלא קמתי באמצע הלילה ... עוד כמה פעמים כאלה??
פעם אחת דיברנו על זה בהקשר אחר והוא ממש לא הבין מה רע בלראות סרט שיש בו סצנה כזו . הייתי בשוק . אחרי שהסתברתי שנפגעתי עד עמקי נשמתי הבטיח שישתדל ולא יעשה את זה. ואז קרה שוב רק שזה היה בחיפוש מאוד יזום ולא בסצנה מתוך סרט.

אנחנו נשואים כשנה , דתיים , לא עוברים יומיים בלי יחסי אישות פחות או יותר ככה שנראה לי שזה די מספק.
קודם כל..משוטט
אין קשר בין פוגענים ללראות מראות אסורים באינטרנט.
זה לא נעשה בשום צורה כדי לפגוע אחרת הוא היה עושה את זה מולך בכוונה ולא באמצע הלילה.

מעבר לזה כנראה בעלך מאד תמים אם הוא לא מבין למה שתפגעי.
בכל מקרה זאת התמודדות קשה. מי שמכיר את ההתמודדות הזאת מבין שגם כשהכל מושלם מאד בזוגיות , קשה להתמודד עם הרצון לחוות את הריגוש שזה נותן לך. (גם לנשים וגם לגברים אגב)

מה אפשר לעשות? לעדכן אותו שאת. יודעת, להסביר לו כמה זה פוגע, לשאול אם הוא רוצה שתחזרי לו להתמודד עם זה.

..Hadarmea
נכון . זה שני דברים שלא קשורים שמאוד מפריעים לי . גם שפוגע בי שהוא מחפש לראות נשים אחרות ככה, . וגם הילכתית שזה אסור .
ברגע שקלטתי את זה אני אמרתי לו. הוא הבין שקלטתי את זה. וזה פשוט מגעיל אותי בכל צורה. לא מסוגלת שיתקרב אליי . לא מסוגלת לדבר איתו בכלל.
יש לומר ויש לדבר..משוטט
את העניין ההלכתי הייתי משאיר בצד. זאת התמודדות שהיא הרבה מעבר לזאת ההלכה אז תפסיק.

אם את רוצה לשפר דברים אין לך ברירה אלא לדבר. לא רק לומר לו שנפגעת אלא לפתוח את הנושא ולדבר עליו. לראות איך אתם מתקדמים ביד. איך את תומכת בו..

תחשבי שהוא מכור לסמים. היית אומרת לו להגמל או גם תומכת בו בתהליך?
צודק צריך לדברHadarmea
לפחות בעניין סמים לא היה פוגע בי אישית
אבל זה מה שאת צריכה להבין.משוטט
שזה בדכ לא ממקום של "אשתי לא טובה" אלא מתוך "התמכרות לריגוש"
ולכן זה הרבה יותר קרוב לים מאשר לבגידה.
מצטערת לומר לך. אין לכם מושג כמה שזה פוגעכלה נאה
זה להכניס סכין בלב. כל התמימות שיש לאישה הולכת ברגע.
למה?
הגבר היה רוצה לקום לילה וליראות את אישתו מחפשת גברים ערומים?

תאמין לי הוא לא תמים בכלל. הוא מבין שזה פוגע. ולא יפה ומוסרי. לכן הוא לא רואה לידה.

בשביל אישה זה סוג של בגידה. הפנית עורף.
לא תבין את זה.
הרי אני פה לידך ואתה מעדיף ליראות אישה אחרת.
מה יהיה על הדור הזה😔
מבינה אותך מאודד!

ולכל הגברים שנופלים רק שתדעו. אל תתלוננו אחר כך על אישה קרה וסגורה. יש נשים שזה מאוד משפיע עליהן והן עושות מגן ללב שלהן. ולא מתמסרות לבעל עד הסוף. במיוחד באישות.
תחשבו אם זה שווה לכם. ( לפי מצב שאני שומעת היום כניראה שכן)
עצוב
מי אמר שזה לא פוגע?משוטט
ברור שזה פוגע.
אבל אם מבינים שזה לא מתוך מקום של תחליף אלא של התמכרות לריגוש אחר שלאו דווקא קשור לאשה שאיתו אפשר להתמודד עם זה אחרת.

לומר כמה זה פוגע וכמה הגברים רעים לא עוזר לאף אחד. רק מעצים את הבעיה.

אי אפשר להצדיק את המעשה אבל גם לא נכון לשרוף את הגשרים.

העולם הוא לא שחור ולבן.
לא. אבל זו לא השאלה.ק"ש
גברים רבים לא מסתכלים. אבל זה לא רלוונטי לך מה אחרים. מי שנכנס לזה, אפילו בטעות, מאוד מתקשה לצאת.

הוא מבין שזו בעיה? הוא מוכן להתאמץ לצאת מזה?

שלב ראשון להתקין סינון לאינטרנט. אח"כ לחפש, יש תכניות גמילה.
נכון זה לא השאלה אבל עניין אותי אם זה גורףHadarmea
איזה תוכניות גמילה?
והאינטרנט הוא פתוח וחינם איפה שאנחנו גרים
אפשר להתקין נטספרק על המכשיריםק"ש
זה חוסם ברמת המכשיר.

אגב, כדאי גם לך - למה להחשף לכל זוועות העולם?

אני לא בקי ספציפית, אבל יש תכניות גמילה, גם מותאמות לציבור הדתי. אפשר לחפש מידע באינטרנט. כמובן זה יכול להועיל, רק עם הוא רוצה.
יש תוכנית שמור עיניך.שוקולדד ציפס


ממש לא בא להצדיק אותו, אבל יכול להיות שהוא מרגיש חוסרהלוי
באישות או בקשר ביניכם. זה שאתם עושים כל יומיים זה סבבה, אבל זה לא רק עניין של תדירות, זה גם עניין שאיך עושים את זה יש גם חיבור רגשי ביניכם.
תדברי איתו ותשאלי אותו לגבי זה, אבל תבואי בראש ולב שמוכנים לתשובה חיובית בעניין, כי תבחרי להפגע עקב תשובה חיובית לשאלה זו אז את יורה לעצמך ולנישואין שלך ברגל. צריך שהשאלה תגיע ממקום מחושב ומוכן רגשית ומוכנות להתמודדות ואיך לפתור את העניין (בהנחה שזה באמת נובע מהרגשה של חוסר אצלו).
אין לי מה לומר לך....מענין
חוץ מחיבוק... גם אני במצב הזה ... לא מצאתי את ההחלטה של מה לעשות בנידון ...
גמילה??קול געגועים
תגידו אתם חיים במאדים? 99% מהגברים הדתיים נחשפים לזה לפחות פעם אחת. הרבה מאוד מהם גם צורכים את זה לעיתים קרובות או רחוקות. זה מכה בסדר גודל עולמי! גמילה? מה הוא מכור?

מבין את הכאב שלך ואת הפגיעה שחווית אבל תדעי שיש גברים רבים בציבור הדתי שלצערנו הרב נחשף לזה.

הייתי ממליץ על תוכניות סינון - נטספארק ורימון.

זה לא בהכרח מגיע ממחסור רגשי או פיזי, אלא הרגל רע או צורך בריגוש מסויים. בדיוק מאותה סיבה שאנשים קופצים בנג'י , רואים סרטי אימה או מעשנים סיגריה פה ושם.

וכמובן , לדבר על הכל!
בכלל לא בטוח שהנתונים שלך נכוניםק"ש
א. לא חושב ש99%.
ב. יש הבדל בין מי שפעם אולי ראה משהו בטעות, לבין מי שפעם אחר פעם רואה במכשיר שלו!
ג. מסכים איתך שהצעד הראשון הוא להתקין סינון על כל המכשירים.
כן. גמילה.משוטט
זה שהמון נחשפים לזה לא מעיד על הפתרון.

במקרים קשים, ולא בטוח שפה זה המקרה, צריך להיגמל מזה ולא מספיק סינונים.
למה? כי ריגוש זה ממכר. ואם תצרוך ריגושים על בסיס יומי תתמכר.

ממש לא נראה לי ש99. אתה מגזיםאמון מחדש
להבהיר בצורה ברורה ורגישהחצי אדם
להבהיר ולהראות לו שאת פגועה ממש!
אם מרגישה שנכון- להגיד לו שאת מרגישה נבגדת, וזה משו שפשוט לא עושים!

ומצד שני- לתת לו את היכולת לחזור אלייך, ולדבר איתו איך אפשר לעזור.. כשאת ברגע זוגי טוב- "לגלות" לו שהכי ישמח אותך בעולם שיתקין סינון..
יקרהאמונה טהורה
קודם חיבוק גדול!!
מכירה את המצב הנורא מקרוב..
כמו שכולם המליצו לך חסימה .. ולגבי תוכנית גמילה יש את "שמור עינייך" תחפשי באינטרנט..
והכי חשוב אל תחשבי לרגע שזה תלוי בך ! את יכולה להיות הכי יפה הכי מושכת מספקת אותו ועדיין זה קורה.. באתר של שמור עינייך הם מסבירים על זה ממש יפה..
תתפללי עליו המון זה הכי עוזר ..
בהצלחה יקירה!
יקרה. עם פלאפון לא חסוםכלה נאה
לא היתי סומכת על בעלי יום אחד.
זה לתת לו יצר הרע ביד.
רובם לא יודעים להתמודד עם זה עם פלאפון פרוץ.
יש לך את הזכות לדרוש את זה.
מעבר לזה הוא צריך להבין! שאת לא מוכנה וזה פוגע בך.
לא מבין? בוא אני יתנהג כמוך זה בסדר?
יש גברים יןתר חתיכים מימך ויותר...
וניראה אותו.
כלה נאהאושר כפול
אני ממש לא מסכימה עם מה שכתבת. לדעתי את כותבת כאישה ממקום רגשי ופחות שכלי ובדיון כאן זה מזיק במקום לעזור. אישה במצב הנתון הזה אכן פגועה, כי מאד קשה לנו כנשים לעשות את ההפרדה הזו שלגברים עם התמודדות בתחום הזה יש קושי אובייקטיבי ואני מאמינה שאם הפותחת תשב עם בעלה בצורה אמיתית ותקשיב לו, היא תגלה שהוא עצמו סולד מעצמו ומההתנהגות שלו גם אם כלפי חוץ הוא משדר שזה בסדר. תאמיני לי שהוא יודע טוב טוב שהנפש שלו נהרסת והוא יודע באותה מידה כמה זה פוגע בה. העצה של פשוט תתנהגי כמוהו, היא עצה גרועה. בעלה במצוקה- גם אם הוא משדר שהוא בסדר וצודק. כשבן אדם קרוב אלייך נמצא במצוקה, הבסיס הוא לא להפיל אותו יותר. אם זו הדרך שאת מציעה, מהי אהבה?
כל קושי בזוגיות יכול להיות מקפצה או מדרון חלקלק.

ולך הפותחת, קודם כל חיבוקים! את נמצאת במקום לא קל בכלל. ואני אומרת את זה בתור אחת שחוותה את זה גם.

חשוב לי לומר לך שאת נשמעת אישה חזקה. שהקושי שלך הוא הכי מובן בעולם ומאמינה שהתגובה של בעלך לגבי הנושא לא מקטינה מהקושי. סביר מאד להניח שאין שום קשר בין הזוגיות שלכם והנתינה שלך בזוגיות, לבין ההתנהגות של בעלך. תפנימי את זה טוב טוב כי את לא צריכה במצב הנתון שום רגשי אשם נוספים. ומה הלאה? קודם כל מציעה לקרוא על הנושא, להיכנס לשמור עיניך, להבין את הקושי ולראות שאת לא לבד ועם זאת שיש פתרונות. ככל שתקדימי להבין שהמעשה מגעיל ואין לו מקום, אבל הוא נפרד מבעלך, שאני מאמינה שאת רואה בו גם דברים טובים רבים, יהיה לך יותר קל לגשת לנושא. לדעתי רק אחרי שתביני את המקום שלו בעניין ושזו התמודדות שה' בחר לתת לו ולכם יחד, תוכלי להיכנס לזה שוב ולנסות להתמודד.יחד. לשבת יחד לשיחה אוהבת. שהוא ירגיש שלא משנה מה, את תהי שם בשבילו ולנסות להבין בעדינות איך כל זה התחיל, מה נותנת לו הצפייה הזו ואם הוא באמת מעוניין להמשיך אם זה או במעמקי ליבו היה רוצה לחיות אחרת. את רק יכולה לעזור לו להגיע למסקנות משלו ולהעביר לו את הצער שלך מהעניין אבל לא בגלל שאת כועסת עליו אלא כי זה מקשה עלייך וכי את מאמינה שזה מזיק לו ולכל המשפחה.

ביחד אפשר לחשוב על פתרונות כמו סינון ותכניות גמילה במידה ובאמת הוא לא יודע איך להפסיק עם זה.

ומעבר לכל זה, תפילות ועוד תפילות!
בהצלחה!



תעברי הלאהגלעד1976
כל עוד זה לא בא על חשבונך , אל תריבי איתו כל זה
עצוב מאוד! אז על חשבון מי זה בדיוק?? איזה אטימותכלה נאה
היא סמרטוט או שיפחה שלו?
היא לא השכנה שלו שהוא לא חיב לה כלום.
הוא חיב להיות נאמן לה גם במחשבה נקיה. ולא לחפש ליראות נשים ערומות
עצוב שבכלל צריך להסביר את זה.
אם זה לא מזעזע אותך כניראה שאתה נגוע בזה.
את מוכנה להפסיק?משוטט
מצטער לומר לך אבל התגובות שלך כל-כך שליליות.
בן אדם בא לבקש תמיכה ואת רק מעדכנת אותו כמה המצב יותר גרוע ממה שהוא חשב..

די. העולם מורכב ואי אפשר לראות רק את הרע.
לא מחממת אותה. תמיכה ועיצה נתתי לה כבר באישיכלה נאה
כשתיראה את אישתך ח'ו נותנת חיבוק לגבר אחר איך היית מגיב?
זה בדיוק איתה ההרגשה!
אם לא היה לי קטע כזה עם בעלי הצדיק לא היתי מעיזה להגיב.
העולן גרוע נכון. תתעוררו. תראו איזה אסונות רק מהטומאה הנוראה היום.
ו"ראה בך ערות דבר ושב מאחוריך"
תתחילו להבין שזה לא המלצה שמירת עינים.
וזה לא אומר לי כלום שזה ניסיון קשה לגברים. גם לי קשה לכסות את הראש. אז מה?
ניסתי פעם אחת לצאת עם שיער פזור או עם חצאמת מיני בלי שבעלי יראה?
יש דברים שמובן שהם עד לכאן!
גבר שעובר ברחוב ומישהי לא צנועה עברה והוא הסתכל. אז אני לא ישפוט אותו. אני יבין שהאישה האת לא בסדר. אבל להחזיק פלאפון פרוץ ולהכנס לתכנים כאלה מראש זה גרוע מאוד שלא מבינים את זה.
וצריך לזעוק על זה. מה יהיה עם הדור הבא?
איך חיי נישואים שלהם יראו?
אתה שם לב כמה נשים מתלוננות על זה?
כמה נשים בצער ופגועות מזה?
אני אישית מכירה כמה. וזה כואב.

גם אם אני ינסה להרגיע אותה שזה יצר הרע...ולהפחית מהבהלה. זה לא יעזור לה הרבה. קשה לאישה להעריך את בעלה שמה שמענין זה ליראות נשים ערומות ומחר יגיד לי שאני יפה.

ומותר לה בשלב הראשון לכעוס עליו ולכאוב את המצב הרוחני שלו ואת החוסר רגישות לאישתו.
אחר כך להתיעץ איך להמשיך. כל אחד לפי המקום שלו.

מחזקת את ידיך. את צודקתיפית8


מקסימה. צודקתפרח שלג האבודה


לא קראתי תגובות אחרותסוסה אדומה
אבל בתגובה הספציפית הזאת שלה היא צודקת מילה במילה ואפילו בחדות שבה היא אמרה את הדברים.
מה הקשר סמרטוט או שפחהגלעד1976
כנראה שאת לא מספיק מבינה את נפש האדם (אין לי מושג בת כמה את).
הקב"ה ברא בנו את יצר המין בשביל להמשיך את קיום העולם.
יצר המין הוא אחד היצרים הכי חזקים שיש. ההתמודדות מולו קשה מאוד.
הבחור התחתן בנישואים כדת משה וישראל, אוהב את אשתו ומקיים איתה יחסים בשפע ( פעם ביומיים- הלוואי על כולנו).
אז לא קרה שום דבר בזה שהוא הסתכל על כמה תמונות. תקחי את החיים בפרופורציות הנכונות
אתה גם טועה.משוטט
זה לא נכון להתעלם.
לא צריך לשבור את הכלים אבל יש פה משבר אמון מבחינתה וצריך לעבוד על זה יחד כזוג.
לעזור לו להתגבר על הצורך הזה ולעזור לה להחזיר את האמון.

אתה שלא מבין את נפש האישה!כלה נאה
מזה ראה כמה תמונות?
אתה בסדר??
תלך תלמד מזה נפש האדם הבהמית ומזה נפש של אישה רגישה וטהורה ונדבר.
וזה שהשם ברא את יצר המין זה לא בשביל לעשות איתו דברים אסורים.
יש לו תכלית. וצריך לכון לאישתו. בא לו ליראות אישה? בבקשה אישתך ישנה לידך. אל תחפש במקום אחר לספק את התאוה שלך. פה היא סמרטוט!
ואם אתה לא יכול אז מצטערת. גם אין יראת שמים וגם לא נאמן אלי.
ולא יעזור לי יחסים כל יומים. כשמאוד יכול להיות שזה הכנה ממקום אחר. אני לא פח אשפה.

אישה רוצה לדעת שבעלה אוהב רק אותה וחושב רק עליה. ושהוא איתה זה בגלל שהוא רוצה אותה ולא לפרוק.
מצטערת שאני תקיפה בזה. אבל המציאות היום כל כך עצובה. תתחיל להפנים את זה.
וואוו רואים שאתה לא קרוב ללהביןבוריסה
מה דבר כזה יכול לעשוצ לאישה
מזה לא קרה שום דבר? תכף גם תגיד שאם הוא יבגוד בה עם אישה אחרת זה בקטנה..
התגובה שלך ממש מזעזעצ!
מחזקת אצ כלה נאה.
מסכנה אשתךאורי8
מציעה לך לשנות גישה ומהר. מקוה שאתה לא נשוי. זו אכן התמודדות לא פשוטה אבל אפשרית . וכן, אישה שמגוה דבר כזה מרגישה בגידה, כל אישה!
אשתך מסכנהגלעד1976
שאת כל התסכולים המיניים שלך אתה מוציא עליה
אתה בא אליה כמו בן אדם מורעב שלא אכל שבוע ומחפש רק לשחרר את הרגרסיות שלך.
אל תדאג. אישתו תשמח שזה ככה ולא יתחלק איתה עם אחרותכלה נאה
ואפילו בתמונות.
אישתך יודעת שככה אתה חושב וכניראה גם עושה?
אם אתה מסתיר אתה בוגד
זה לא משנה מה היא יודעתגלעד1976
היא יודעת שאני אוהב אותה ורק אותה ואף אשה אחרת לא מעניינת אותי.
ממש אף אחת לא מענינת אותך.. רק הגוף שלהן וכל הזבל שאתה רואהכלה נאה
אני אישהאורי8
ובעלי לא מסכן בכלל, ולא, הוא לא גולש במקומות כאלה
סליחהגלעד1976
לא הסתכלתי בכרטיס שלך
מקווה שאתה טרולסוסה אדומה
לא יודעת מי אתה, אבל צריך לנער אותך ...מענין
חבל שאישתך לא רואה את התגובות שלך .. היא איתה אולי מוציאה אותך מהבועה שאתה חי ..
אולי היא רואה לכי תדעיגלעד1976
כולם פה טומנים ראשם בחול
משחקים אותה צדיקים גמורים ( גם אתן הנשים...לא רואות טלויזיה, לא קוראים ספרים רומנטיים עם תיאורים כאלה ואחרים?)
מי שבאמת מתנזר מהכל גם לא היה גולש פה בפורום
אל תגיד כזה בקלות שאם היא פה סימן שהיא רואה טלוויזיה, קוראתחותמת+

ספרים רומנטיים וכו'.
אני יודעת עלי ועל עוד כמה שנמצאות כאן אבל לא רואות טלוויזיה, ולא קוראות ספרים רומנטיים ושומרות על עצמם מאוד מאוד. להיות פה זה לא אוטומט לאי התנזרות.

אם היא רואה .. צדיקה שהיא שותקת לך ..מענין
פראיירית*סוסה אדומה
מה צדיק בה?
אישה לא צריכה להיות שפחת מין של מישהו, אין בזה שום רובד של צידקות.
ואחכ היא גם הולכת לטבול בשבילו.
אין קשר לפורוםאורי8
אפשר להכנס לערוץ שבע מאינטרנט מסונן. ולא, אני לא רואה טלויזיה ולא קוראת ולא קראתי אף פעם ספרים עם תיאורים רומנטיים . בשביל להתיר לעצמך אתה מנסה לומר שכולם עושים זאת. אז לא! אפשר גם אחרת. ואם זה מה שהתורה הדריכה אותנו , זה אפשרי גם עם קשה. ומי שכבר בפנים עדיף שיחפש דרכים לצאת מזה ולא ינסה לומר שכולם עושים דברים כאלה.
אני מוחה על ההשמצה המכלילה!ק"ש
אני ועוד רבים וטובים, גולשים רק בערוץ 7,
שאין בו דברים אסורים (אישית, הנטספראק חוסם לי גם כאן תמונות וסרטונים שמעלים - אפילו בערוץ),, אבל ממש לא רואים טלויזה ולא קוראים ספרים אסורים.

הנסיון לשים את הכל בסל אחד - כדי להכשיר תועבות - הוא ממש ציני.
..בילביל
עבר עריכה על ידי בילביל בתאריך ד' בכסלו תשע"ט 21:27


מה צריך לקרות לדעתך כדי שזה יחשב שזה בא על חשבונה?אמון מחדש
ממה שאני קראתי והבנתי מהגברת שכתבהגלעד1976
הזמן שהוא צפה בתמונות היה בשעת לילה מאוחרת כשהיא בעצם ישנה כביכול.
זה זמן שהוא אןלי רצה להירגע קצת מהלחץ של היום, לא יודע מה עבר לו בראש. אבל בכל מקרה זה לא היה על חשבון זמן שהם היו אמורים להיות ביחד
מה זה קשור שזה לא על חשבון הזמן שהם צרכים להיות ביחד??כלה נאה
ומזה להירגע מהלחץ של היום???
תסלח לי אבל אתה לא נורמלי.
רוצה להירגע שיחבק אותה. או שילך לישון טו ישתה מים קרים. למה לפזול ולגרות את עצמו מנשים אחרות?
שלא לדבר על האיסור שיש בזה.
הוא חיב לכבדה יותר מגופו. וזה ממש לא כבוד בשבילה שמעניניות אותו אחרות.
תתעורר!
ואם גם לה בא להשתחרר. אז היא יכולה לשבת עם מישהו בבית קפה כי זה לא על חשבון בעלה?
מרחמת על אישתך. זה בגידה ריגשית!
הסגנון שלך קצת עצבניגלעד1976
אני לא יודע ממה את מתוסכלת
אם את כל כך היסטרית מכל מה שבעלך עושה ורואה תכלאי אותו בבית. שלא יצא , לא ילמד, לא יעבוד, לא ילך לבית כנסת ( שמא יראה בדרך איזה בחורה יפה ויכשל בשמירת העיניים).
תוציאי מהבית את הטלויזיה, מחשב, פלאפון, טאבלט, ספרים שהם לא ספרי קודש, עיתונים שהם לא עיתונים חרדים ( רחמנא ליצלן בבשבע ומקור ראשון יש תמונות של בחורות, ה' ישמור)
בטח עצבנית איך אפשר לקרוא דברים כאלה??כלה נאה
לא האמנתי שיש דתים שחושבים ככה. לפחות תרגיש שאתה לא בסדר.
וברוך השם סומכת על בעלי. אינטרנט אין וטלויזיה ברור שאין. למה כל הזבל הזה שיהיה בבית שלי
מרחמת עליך אם כל זה מה שיש לך.
וזה שקרה שבעלי ראה כשהיתה לו תקופה של ירידה רוחנית והרגשתי כמה זה קשה וכואב. אז אני יגיד מה שכל אישה עם כבוד עצמי תגיד!
ודעות כמו שלך לא מתאימות פה.
סליחה שאני שואל,הרוזן!
בלי שום קשר לדיון של השרשור עצמו - אם אין אינטרנט, אז מאיפה את מגיבה? אפילו די פעילה ב"ה
יש כאלו שלא מחשיבים שימוש באתרים ספציפיים כגלישה באינטרנטקרן-הפוך
עובדים עם תשתית אינטרנט בדרגת סינון גבוהה וחסומים לגלישה חופשית באינטרנט.
אך כן פתוחים לאתרים ״כשרים״.
"כשרים"משוטט
בדיוק ככה..
נכון בדיוק ככה! מה הבעיה? הכל או כלום?כלה נאה
ברוך השם אין אינטרנט. זה ניקרא כשר פלייכלה נאה
יש כמה אפליקציות שנותנים להם אישור.
ויש וואצפ כי אני צריכה לעסק שלי וזהו.
אני לא חיבת את כל הזבל בפלאפון שלי.
כנראה שאתה לא מבין מה זה עושה גם לגבריפית8

לא רק לאישה

זה בגידה רגשית, זנות בדעת

מרוקן אותך מקשר רגשי ונפשי בלעדי לאשתך

 

ברור מדבריך שגם אתה נופל בטעות האיומה הזאת אז כדאי לך להתעורר ומהר

שטויות במיץ עגבניותגלעד1976
ראי את תשובתי לכלה נאה
אתה חושב כמו גבר ממוצעאות והדר
והן חושבות כמו אשה.

תנסה לשים את עצמך במקומן, אשה נפגעת מזה, מרגישה נבגדת

ד''א בפנימיות הנפש הן צודקות, לכן יש איסורים כ''כ חמורים על הרהורים והסתכלות...
יפה כתבת אני מדבר כמו גבר ממוצעגלעד1976
מנסה להסביר שזה טבע העולם, והמלחמה היא קשה. לפעמים מנצחים ולפעמים מפסידים.
אבל זאת לא סיבה לשבור את הכלים
תדייקי: גבר ממוצע שלא שומר הלכה...ק"ש
גם גבר חילוני בריאסוסה אדומה
לא חושב ככה. גם אם מאוד מאוד בא לו להאמין לעצמו. וב"ה, העולם מורכב גם מחילונים עם נפש בריאה.
גבר ממוצע איפה?סוסה אדומה
גבר שאלו דעותיו, הוא לא גבר ולא ממוצע. גבר חולה אולי. וזאת לא קללה או נסיון להכפיש אותו, זו לגמרי מחלה.

וספציפית במקרה הזה, נראה שמדובר בטרול.
על חשבונה מבחינתך זה פונקציה של זמן ביחד?אמון מחדש
ומה אם על חשבונה מבחינת נפשית/רגשית?
ממליצה על אתר "שמור עיניך" הם מציעים תמיכה לנשיםיפית8

שהבעלים שלהן מכורים לפורנו

 

לשאלתך, לדעתי זה לא דבר נפוץ ובכל מקרה זו לא הנקודה. 

 

הנקודה היא שזה דבר לא תקין בכלל, ואסור שיימשך

עכשיו השאלה איך ממשיכים מכאן - אם הוא מכיר בכך שזה לא בסדר, מעונין לשנות אבל לא מצליח ומסכים לקבל עזרה - אז יש תקווה.

אם הוא לא מכיר בכך שזה לא בסדר או לא מעונין לקבל עזרה אז את בבעיה

 

ומוסיפה בזהירות גדולה - אולי כדאי לשקול למנוע הריון עד שאת רואה לאיזה כיוון הסיפור הזה הולך

 

היא בהריון מתקדם. בשבועות האחרונים.קרן-הפוך
אאוץ'יפית8


אולי יש קשרסודית


לא. אין.משוטט
אל תנסי להאשים את האשה בזה.
האשה בודאי לא אשמהסודית
אבל יש תקופות יותר מועדות לנפילות
תוספת לכל העצות הטובות שהיו פההיום הוא היום
בנוסף להמלצה הטובה על שמור עיניך ועל דיבור על העניין: יש אפשרות לכל אזרח לדרוש מספק האינטרנט סינון בסיסי לאינטרנט ללא תשלום. אם האינטרנט החינמי בעייתי תשלמו על אינטרנט טוב ומסונן כאזרחים פרטיים
לחסום לחסום לחסוםעובד
למה אתם משאירים אינטרנט פרוץ בבית?
אשאל בצורה בוטה, היית מוכנה לארח בית בושת בבית?
אאמHadarmea
יש אינטרנט פרטי שלנו ויש גם אינטרנט פתוח שלא שלנו.
אז גם אם נעשה חסימה (ואעשה) עדיין בקלות אפשר להתחבר לאינטרנט השני ...
כפי שכבר כתבו לך - יש חסימות ששולטות על המכשירק"ש
נטספרק למשל. כל אינטרנט שבמכשיר, בין אם הוא מהספק (חברת סלולרי למשל) ובין אם הוא מרשת - מסונן.
כמו שכתבו לךאורי8
יש חסימות שמתקינים על המכשיר , ואז הוא יהיה חסום בכל אינטרנט שתגלשי בו.
דברי עם רימון או נט ספארק
לשים תכנת רימוןאות והדר
יש לי מחשב נייד עם תכנת רימון שלא יכול להתחבר לשום ויי פיי חוץ ממה שיש בבית, זה מגביל וזה מעיק וזה חשוב.
הורדתי אותה ומשלם עליה למרות שאין לי התמודדות כל שהיא לראות את הגועל הזה באינטרנט, עדיין לך תדע מה יהיה מחר...
ממש ככה!כלה נאה
יקרה. מחזקת את ידייך אךחכמה ותבונה
ראשית אני מאד מבינה את הרגשת הבגידה והגועל. ההפתעה. זה ככ משפיל אותנו כנשים ודוחה ברמות. הדור הזה ככ מסכן יש וניסיונות מאד קשים
אך אני אומרת לך בביטחון מלא. זה לא הופך אותו לבחור לא טוב מושחת וכדו. הוא עצמו נכנס למעגל שקשה לו מאד לצאת ממנו.
זה גם לא בגללך או קשור אליך
אני מציעה לך לבוא אליו ממקום מבין אפילו שקשה לך ולומר לו שיספר לך כי את רוצה לעזור. להושיט יד כי הוא במצוקה אפילו שהוא מכחיש.
שנית להתייעץ ולקחץ טיפול או עסרה מגורם מקתועי ביחד. וגם להתנוץ את זה כתנאי. הדבר השלישי הוספת לימוד תורה ועשה לך רב. בחירת מקום תורני לגור זה דברים שגם מעלים את הרוחניות .
והכי חשוב להתפלל
זה מכת הדור
וגם מכה לנשים שנפגעות
אל תפרקי את הנישואים הוא לא התכוון לבגוד בך. זה קשה להם מאד. תעשי משבר קטן אך אל תוותרי על הכנסת גורם מקצועי.
גם יעזור וגם ירתיע אותו
בהצלחה יקרה!!
אולי ק''כ ללמוד ביחדאות והדר
מה הבעיה לראות נשים ערומות באינטרנט...

ללמוד על קדושת הזוג וזיוג, על קדושת המחשבה ועיניים, יש ספרים יפים על זה היום (כמובן לא ללכת על הכיון הקשוח אלא החיובי)

נראה שיש לו חור ענק בהשכלה.
א. כמובן שלא.. ח"ו.ד.

ב. תבדילי בין "פוגעני" לבין מה שהוא עושה. זה לא כדי לפגוע בך, אלא יש לו בעיה עם היצר שלו. אם כי, זה שאת מרגישה פגועה מזה - מובן לגמרי. בצדק.

 

ג. ברור שיש "רע" לראות סרט כזה. רע מאד. אם הוא לא מבין מה הרע - אז צריך להתעדכן. אבל יתכן שזו הדחקה של הקושי שלו להתמודד עם זה.

 

ד. צריך להתקין מיידית סינון במחשב. סינון ממשי. ואם חושב שאינו יכול להשתלט, יפנה לטיפול לעזור בענין.

כן, כל הגברים כאלו, לפחות הנורמאלייםcintetit

לא כולל לקויי ראיה וקווירים.

וזה לא קשור לסיפוק שיש לו מיחסי האישות שיש לכם.

 

זה קשור למבנה הליבידו של הגבר.

את לא צריכה להתרגש מזה וממילא אין לך שום דבר לעשות בעניין.

 

בעלך בסך הכל בריא ונורמאלי.

תמשיכי הלאה.

וואו איזו שטותסמיילי12
ממש לא כל.הגברים כאלה.

לא יודעת אם אתה גבר או אישה אבל אני פשוט מרחמת עליך/עלייך.
תודה רבה.בילביל
עבר עריכה על ידי בילביל בתאריך ה' בכסלו תשע"ט 21:06


צריך להציץ בכרטיס שלה/שלו ולהבין שהיא/הוא לא ראוי/ה לתגובהחן'
יש גם אנשים הזויים ומעוררי רחמים בעולם.
מבחיל - חיפוי על עולם מוסרי מעוות.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ו' בכסלו תשע"ט 11:20

"מבנה הליבידו"... פסאודו-מדעי..

 

בן אדם אינו חיה, ומי שמחפש דברים כאלה ואין לו החוש המוסרי להבין את ערכם - יש לו בעיה בבחירה ובפרופורציה בין הכחות שבאדם, בוודאי אדם מישראל. לפעמים כך מנסים "לתרץ" מציאות רעה אצל מישהו, במקום להתמודד ולטפל. 

שיטה חדשה נהייתה, כל סטיה הופכת ל"נורמלי". פדופיל - קשור ל"מבנה הליבידו".. אין מה להתרגש. בוגד - קשור ל"מבנה הליבידו", אין מה להתרגש... אנס - קשור ל"מבנה הליבידו"... אין מה להתרגש. מי שכותבת ככה - כנראה קשור לעולם המושגים המעוות שאצלה - אין מה להתרגש.

 

[ואמנם נכון, שאצל מי שיש בעיה כזו, זה לא חייב להיות דווקא בגלל "אי סיפוק" מאשתו - אע"פ שאצל אדם נורמלי, כולל מבחינה מוסרית, בוודאי שהעובדה ש"פת בסלו", תסייע להתגברות וסלידה מחיפוש דברים כאלה - אבל שלא תהיינה אי הבנות, התרגלות כזו כן יכולה להזיק משמעותית ליחס האמיתי אל האשה]

ראוי ורצוי לגנות את ההשוואות המכוערות והמופרכות שעשיתcintetit

אבל מעבר לזה, לא רק שהתגובה שלך מעידה על כשל מוסרי , היא גם מעידה על בורות אמיתית ועמוקה.

 

אז כדי להאיר את עינהם של הגולשים, אני אציין כי כאן מדובר על תעשיית בידור מתוחכמת שמגלגלת מליארדי דולרים בשנה, וכמו כל תעשייה, היא מבצעת מחקרי שוק ומצחיחה לפנות לקהל יעד רחב מאוד.

 

הסיבה שגברים נמצאים שם, היא שאותם מומחים, למדו את הצרכים והם יודעים לספק להם את אותו סוג בידור שיגרום להם לבחור בו פעם אחרי פעם.

 

בסך הכל, כשעומדים לרשותם משאבים עצומים, התהליך הזה הוא די פשוט ודי טיבעי.

 

אז אין כאן הרבה יותר מדי מה לעשות, חוץ מלהבין שקיים כאן תהליך כזה וללמוד לחיות איתו.

זיהינו...ד.

פעם קודמת - למיטב הבחנתי - כתבת חרפות וגידופים שאחרים לא מבינים את ר' נחמן מברסלב. רק את (ולהמחיש לקוראים, כתבת באחת מהודעותייך ש"כמובן" כאשר ר' נחמן כתב שצריך קודם ללמוד שו"ע, הוא לא התכוון שצריך לקיים אותו...). 

 

בחורה צעירה, שחושבת שכולם "בורים" חוץ ממנה.

 

הכשל המוסרי הוא רק אצלך. מישהי ש"יודעת" יותר טוב מהגברים מה הולך אצלם. שזורקת את הבחירה הנורמלית של בני אדם - ו"מסבירה" ש"כך כל הגברים".... אכן, ההשוואות שהבאתי כדי להמחיש את משמעות דברייך, מדויקות. זו אותה "לוגיקה"... כל פריצות ניתן להסביר ב"ליבידו". אז זה לא כך. גם לא בתחום שאת כתבת. דובר על האם כולם "מחפשים" את זה - אז לא. 

 

 

ואין כל קשר למה שכתבת בהמשך - שהוא אכן נכון. ברור שיש מנוולים שמשקיעים הרבה ב"תעשיה" הזולה הזו.

ויש לגברים, בוודאי גברים יהודיים, בחירה, כולל בחירה מה "לחפש בכח".. וגם עולם מעבר לכך, שמבחין בכיעור גם אם הוא עטוף במשהו עם "גירוי".

ונכון, שאם מישהו כבר "נתפס" בתוך דברים כאלו ואינו מצליח להיחלץ מהם - ראוי שיפנה לעזרה. את זה כבר כתבנו מקודם.

הגולשים פה דתייםאמת1
ומה שאת אומרת זה הפך הדת
ואיפה הבחירה של הבן אדם?סמיילי12
אחותי את ממש מסכנה אם את חושבת שככה כל הגברים וזהו זה.
יש גברים נורמלים ובריאים בחוץ.
צר לי בשבילך לגמרי שככה את חושבת שגבר מתנהג. מקווה בשבילך שאת לא נשואה לאחד כזה.
לדעתי אישה לא יכולה לכתוב דברים כאלה.....בילביל


למה לא?סמיילי12
יש לי גבר בבית.
אני לא אומרת דברים מהאוויר.
גברים מתמודדים, זה אין ספק ובעיקר בדור של היום. אבל לאדם יש בחירה,נקודה.
בחירה קשה,אין ספק,אבל עדיין בחירה
חיים ומוות ביד הלשוןcintetit
אם בכלל אפשר להתייחס לנושא כל כך כבד וסבוך כמו בחירה, אז נראה שהבחירה היא יותר בדיבורים מאשר במעשים.

אנשים כולם עושים איתו הדבר.
אבל דיבורים? כן לגלות? כן לספר? לא לרכל? כן להגיב, לא ללעוג, כן לשתוק

כאן יש מרחב בחירה עצום
מי יתן שתמיד אדע לבחור בתבונה
הבחירה גם, ובעיקר, במעשים. יסוד מוסד ביהדות ובאנושיות.ד.


קל תמיד לקשקש על מאמצים גדולים מדומייניםcintetitאחרונה
מאשר לעשות עבודה משמעותית.
אבל לא ציפיתי ממך לשום דבר מעבר לשחצנות החלולה הרגילה
לזה את קוראת סוג בידור?כלה נאה
אין בעיה אם את רוצה לחיות עם זה בשלום.
אבל לאישה נורמלית שחשוב לה הקשר האמיתי ושלמות עם בעלה זכותה לא להשלים עם זה.

ובאמת קשה להאמין שאישה כותבת את זה.
כניראה שאת משתמשת עם הסוג "בידור" שדאגו לספק לנשים כאלה.
זכותה של אישה נורמאלית לרצות להגיע לירחcintetit

רק שזה לא משנה אם זו זכותה או לא זכותה. זה לא יקרה.

 

ואני תוהה, אם אישה כזו שנאחזת באשליות , יכולה להיות מוגדרת כנורמאלית.

 

זה כבר עניין של הגדרות.

 

את דיברת מה שנראה לך עלי.

אז אני אגיד לך איך את נראית לי

מתחסדת ובנאלית, מלאה בהצהרות קולניות וחסרות תוכן

בטח זו הפרנסה שלך, למכור לאנשים דברים חסרי ערך

את יכולה להגיד מה שבא לך. חסרת תוכן זו את!כלה נאה
וכן. זכותה של אישה לדרוש כזה דבר. ולא לחיות עם סוטה.
אם בן אדם מכור ולא רוצה לטפל בעצמו אז הוא סוטה.
ושיהיה לך ברור לא כל הגברים כאלה.
לבעלי ולחברים שלו יש פלאפון כשר קטן ואפילו בלי וואצפ.או גברים שיש להם חסימה.
אז איך הם יראו. זה סוג אנשים שנישמר לא ליפול.
מי שהכל פתוח אצלו לדעתי הוא נפל או נופל או שיפול באיזה שלב.
אתה פצלש של גלעד?סוסה אדומה
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך