שאלה לנשים בלבד-תהיו כנות בבקשהבסוףכולםמתים
האם מפריע לכם שהבעל שלכן רואה סדרות עם בנות בלבוש חשוף כמו מכנס קצר וחולצות בטן וחלק מהסצנות לבוש מינימלי?
לא מדברת בקטע דתי .אלא אישי
תודה מראש
לי מפריע! ולמה?כלה נאה
1. אצל גבר זה לא ניגמר בליראות.
2. אני שומרת את הגוף שלי בשבילו בלבד. אז שישמור את העינים שלו כמה שאפשר.אני לא עוד אחת...
3. זה ש'כאילו ' לא מפריע לו זה מפריע לי.

פעם הפריע היום לארוצה להיות אמא
לא יודעת למה כבר לא. אולי התרגלתי
לא ממש...ענבל


ברור שמפריעסיה
לא מפריע. זה הלבוש בתוכניות ריאליטי בטלויזיה כמו ״השרדות״קרן-הפוך
אם בעלי היה רואה היה מאוד מפריע לי!!בוריסה
הבעיה מתחילה בזה שהבעל רואה סדרות ואחכ ה' ישמור.. כמה צריךבסדר גמור

לרחוק מהזבל הזה

למרות שהשאלה הופנתה לנשים.משוטט
לדעתי זה מאד תלוי במה רואים.

אם רואים סדרה שעניינה אקשן/ דרמה וכדו' וקורה פה ושם שיש מישהי שלבושה כך או אחרת אז זה לא שונה מללכת ברחוב.
אם רואים סדרה כמו שכל המהות שלה זה גברים לנשים בבגד ים. (נגיד השרדות או משמר המפרץ) אז זה הרבה פחות הגיוני.

ואי אפשר לנתק את זה מהקטע הדתי כי חילונים הולכים גם לחוף מעורב ורואים הכל ביום יום מתוך הנחה שזה בסדר אז ברור שזה רק קטע דתי..
כשהולכים ברחוב אין מה לעשות לא יבוא אליו בטענות אבלכלה נאה
לשבת בספה רגל על רגל ולכתכילה ליראות סרט שלא מענין אותו מי נעמדת שם ואיך זה חוצפה בעיני.

השאלה באמת את מי שואלים.
אם זה חילוני אז אישתו לא מסתובבת יותר טוב ברחוב. היא לא יכולה לדבר.
ואם זה בן תורה או כל יהודי עובד ירא שמים זה לא מתאים בכלל.
יש דברים שזה רחוק מאוד מללכת ברחובים...

כמו הישרדות

שלדעתי לא משהו שלגיטימי לראות, בלי קשר לדת

בכלל הרבה מהריאליטי זה תת רמה

יש שכן ויש שלא, תלוי באיזה הקשר זהים...

אם ברמה של להסתובב ברחוב אז לא מפריע

אם בהקשר מיני, יותר מפריע

לי לא מפריעאני123
גם לי זה מפריעהריון ולידה2

אבל אני לא יותר טובה

גם אני כל היום רואה סדרות כאלה

 

אז איך אני יכולה בכלל לדרוש משהו כזה?

מנסה ולא מצליחה!

הבדל משמעותירוקדת בגשם =)
אין לאישה בעיה לראות נשים אחרות ערומות...
ובאמת שגם עם גברים פחות בעייתי. איך סבתא שלי אמרה? גם אם יעמדו גברים ערומים בשורה מהבית שלי עד לכניסה ליישוב אני אפילו לא אמצמץ לכיוונם..
ואני חושבת שזה מאוד נכון. שגם נושא המשיכה המינית הוא הרבה יותר רגשי אצל נשים. אישה יכולה מאוד להימשך ולהשתוקק לבעלה גם אם הוא לא בדיוק מי יודע מה.. אבל גם אם יעמוד מולי הבחור הכי חתיך ושרירי ולא יודעת מה ערום לגמרי זה יגעיל אותי חבל על הזמן
תלוי למה את קוראת "בעיה"חסויה55

אני יכולה גם להיות מאוד לא רגישה ללראות זוועות מלאות דם ושנאה, אבל מה שמשפיע על הנפש משפיע על הנפש (ובמקרה הזה, על הדימוי העצמי, הראיה של אינטימיות וכו')

אני לא באה בהמלצה גורפת לנשים לראות עירום של גברים. של נשיםרוקדת בגשם =)
סתם לראות עירום גברי זה דוחה באופן טבעי. אבל לדעתי זה מסלק איזו עדינות ותמימות מהנפש, צניעות פשוטה כזו. בדיוק כמו דם ורצח. האם זה מושך אותך? אני מקווה שלא. האם זה פוגע בעדינות, בתמימות שבנפש? כן
בנוגע לעירום נשי - אני חושבת שזה בסדר גמור. ואפילו נכון. בסיטואציות נכונות, טבעיות, לא לחפש באופן מודע. אם זה סתם בין אחיות שמרגישות בנוח להתלבש אחת ליד השנייה, נשים שמניקות בלי להתחבא בהיסטריה, או בספרים של הכנה ללידה שמדגימים תנוחות אפשריות ללידה..
ההתנתקות מהחומר, הדחייה מהטבעיות הפשוטה של הגוף, פוגעת בנו. אנחנו רוצים אורח חיים דתי ורציני ובלתי מתפשר, בצדק, אבל צריך לשים לב שלא מאבדים משהו מהטבעיות של החיים, שהיא חיונית גם לבריאות הנפש, להתנהלות בריאה במציאות. אני לא אשכח שהלכתי לישון אצל חברה טובה שלי, שתינו כבר היינו סטודנטיות בזמנו, והיא לא הסכימה שאראה אותה בפיג'מה בגלל חוסר צניעות. היא הלכה לישון עם חצאית. היא גם סיפרה לי שמעולם לא ראתה את אמא שלה בלי כיסוי ראש.. האמת, נחרדתי


שתינו דוסיות. הלכנו רק עם חצאיות ארוכות באמת, ורק עם גרביים, אבל הרגשתי שהיא איבדה את זה. שזה נכון ללכת בצניעות כי זו האמונה שלך וכו', אבל זה לא נכון להגיע למצב שאת לא יכולה שבת אחרת תראה אותך עם מכנסי פיג'מה רחבים
אני הרגשתי שהתפיסה שלי את הגוף שלי הרבה יותר טבעית ופשוטה, עם הרבה יותר השלמה ושמחה בגוף שלי, בהשוואה אליה.. שמחתי על הטבעיות ביחס לגוף שאמא שלי הנהיגה בבית שלנו. על זה שאני יכולה להיות דוסית וצנועה וחסודה, ועדיין להרגיש בנוח בעירום

הבחורה הזו התחתנה עם בחור מישיבת הר המור, הם נשואים כבר כמה שנים בלי אמצעי מניעה, בלי שום הריון ברקע.. ואני רק חוששת שזה קשור לזה, מקווה שהם לא עם בעיות שקשורות לאינטימיות שבזוגיות. ואין לי מושג איך לפתוח את זה איתה..
ללא קריאת הכל, רק תגובה מקומיתהעני ממעשאחרונה

נכון

אצל נשים הראייה פחות חמורה, בכ"ז לדעתי דברייך מוגזמים..

אין עניין לנשים להתחבא אחת מהשנייה בקטע "הלכתי"

 

לגבי חברתך- זה אולי "לא תעמוד על דם רעך"

כדאי לראות איך להעביר מסר

כבר אמרו גדולים ממניבוריס
שאסור לאישה לראות מראות לא צנועים בדיוק כמו לגבר.
מה שזה עושה לנפש קטונתי מלדעת אבל זה בטוח משפיע.
כמו שגם לגבר יש בעיה לראות גברים אחרים ערומים
את יודעת, יש לכך גם ביטוי בחיים האינטימיים בין בני הזוגקרן-הפוך
האישה, לעומת הגבר, זקוקה למשחק מקדים כדי להתגרות.
הגבר מתגרה ברגע, ב-״לחיצת כפתור״.
המנגנונים הנשיים מורכבים, אין ״כפתור״ אחד שמפעיל.
לא תתורו נאמר גם לנשיםכלה נאה
לא נראה לי שזה הכוונהרוקדת בגשם =)
כשעושים קמפינג בחוף הים ובמקלחות המשותפות יש נשים שמקלחות ערומות, את מרגישה שאת עוברת על לא תתורו? אדישות מוחלטת.
ואם זה היה גבר שמסתובב בחוף בעירום, זה היה מגרה אותך או מגעיל אותך והיית מנסה לברוח כדי שלא למצוא את עצמך בנתיב שלו?
יש עניין שלא להימשך אחרי העיניים וכו'
אבל מדובר על דברים שמושכים. זה יכול להיות השתעבדות לחומר, לאופנות וכו',
זה יכול להיות גם חיוך של גבר. או אולי מבט חודר שעושה לך פרפרים בבטן. אני לא אומרת שכל הנשים קדושות. אבל מה שיעשה להן את זה, או שיביא אותן לפתחו של חטא, זה לא עירום גס ובוטה.. אלא יותר רגשות רומנטיים אסורים. לדעתי
את רוצה להגיד לי שזה לא מזיז לך??meirlevi

סורי אבל קשה לי להאמין....

גם אישה רוצה להימשך למי שנראה טוב ואם בעלה לא נראה טוב היא תתחיל להסתכל בחוץ

ההבדל הוא שאישה נמשכת יותר לאופי ופחות ליופיכלה נאה
וזה לא אומר שאף גבר חתיך לא יזיז לה. אולי רק לנשואה שטוב לה עם בעלה.
אבל כמו מי שסיפרה מה סבתא שלה אמרה על הגברים... בשניה הראשונה שקראתי את זה.. לא רק שזה לא מגרה זה גם מגעיל..
זו מחשבה ונקודת מבט גברית - שאם בן הזוג לא נראה חתיך....קרן-הפוך
האישה מתחילה לפזול החוצה.
אז אם פתחת את זה....meirlevi

מה באמת יגרום לאישה לפזול?

חוסר ריגשי. אישה שבעלה מתיחס מחמיא ומפנקכלה נאה
היא ניקשרת אליו ולא מענין אותה שום חתיך.
למרות שאני חושבת שגם גבר שחסר לו יכול ללכת עם אישה פחות יפה מאישתו. בגלל היחס והאגו שהיא מרימה לו
אישה נשואה ומאושרת בנישואיה, לא מתייחסת לכל גבר חתיך כייצורקרן-הפוך
מיני.

גם אם אראה יפיפיה וחתיכה ברחוב - אתייחס אליה באותה מידה כמו לגבר חתיך - אתרשם מהיופי המיוחד, לא מהאדם כייצור שמושך אותי מינית אן מעורר בי גירוי מיני.

מאידך - כנראה שאישה יפה במיוחד, או לא לבושה במיוחד, כן מעוררת תחושות מיניות אצל גברים.
או שזה פשוט עדיין לא קרהחסויה55

זה שמתחתנים זה לא ערובה לזה שתמשכי\תמשך רק לבן או בת זוגך..

שטויותרוקדת בגשם =)
אם אישה מסתכלת בחוץ זה לא בגלל שבעלה "לא נראה טוב". או בוא נגיד את זה ככה - בעל שהוא רגיש, מצחיק, מתחשב, לא כועס, אוהב ומעניק, שמח, אבא טוב וכו' וכו' וכו' עם מידות מושלמות - אישתו לא תעזוב אותו גם אם הוא לא הכי חתיך בעולם, גם אם הוא נמוך ושמנמן, היא תעריץ אותו.
והפוך? שהבעל עם כרס וקרחת והאישה רואה נינג'ה ישראל לדוגמא?ronenlev3232

זה נורמלי?

ברור שעל אישה זה פחות משפיע אבל בתור גבר לי זה גם מפריע.

בלי קשר לדת אף אחד לא רוצה להרגיש שיש סוג של "מתחרה"

בעלי רחוק מאוד מלהיות עם כרס וקרחתמחשבות....
ואני לא מסוגלת לראות גברים כמו שתיארתי בטלוויזיה.. בעיני זה הדדי למרות שההשפעה על גבר ואישה היא אחרת לגמרי...
נתת לי רעיוןבסוףכולםמתים
אולי אם אנע אראה את זה יזיז לו
חחח קורעת...סוסה אדומה
האמת לא בטוח שיזיז לו, ההתמודדות והצרכים שלנו שונים משל הגברים.

נראה שמה שמזיז להם זה רק כשגבר אחר מסתכל עליך... נראה שצריך להיות כלל מוסכם, אם אני לא מראה את "זה" (לא משנה מה) לגברים זרים, אתה אל תראה את "זה" אצל בנות זרות.

נכון שאנחנו מחוייבים הלכתית, אבל נראה לי ככלל שגבר צריך לדעת שאנחנו מחוייבות לא פחות ממנו ואנחנו בוחרות לא פחות ממנו. ואם לו יש לגיטימציה לבחור, גם לך יש...
כמובן לא בקטע של איום ומתח ומריבות, אלא ברמה של ההבנה וההסכמה בינכם.

לא נראה לי פייר שאישה תהיה של גבר יותר ממה שהוא שלה... ובדור שלנו, זה הרבה יותר שוויוני וגאולי...
אהבתי!כלה נאה
לא צריך להיות עם כרס וקרחת בשביל זה..חסויה55

אנחנו במילא יצורים משווים, אין שום צורך לספק יותר אנשים שאפשר להשוות...

במקום להשקיע זמן במצב הנתון שזה בעלי וזאת אשתי ואיך מרימים את זה, אנחנו בוחרים לשחוק את זה ממש בעצמנו..

 

איך אנחנו דוחקים בעצמנו?אני123
בזה שצופים בסרטים?
*שחוקים הכוונה?חסויה55

בזה שבמקום להשקיע את הזמן בלהתעסק (וזה דורש המון עיסוק) בבני הזוג שלנו, בלראות את הטוב שלהם, לעבוד על קשר בריא ותקין וכמובן כמובן על זה שרק הם יהיו בלב שלנו, 

יש בלראות סרטים בחירה להשקיע בלמצוא נקודות השוואה, גם אם רוצים וגם אם לא...

בכלל בעיניי זה פשוט צביעות כל בוקר להגיד "אל תביאני לא לידי נסיון ולא לידי בזיון" ואז לבחור לראות סרט.. 

השם נותן לנו את האפשרות לחיות חיים של שלימות ושל פשטות והכנעה ושמחה במה שיש לנו, אז בחוץ כבר במילא יש כלכך הרבה דברים לראות ולהשוות אליהם ולהסתנוור ולהתבאס מהם לא מבחירה שלנו ועם השתדלות קשה להמנע מזה (ועליהם אנחנו מתפללים ומבקשים כל יום!) אז מבחירה להכניס את זה לתוך הבית שלנו? לתוך המוח שלנו? 

במהות ובמקור שלנו אנחנו יכולים להגיע לפשטות ושמחה אמיתית בבן הזוג שלנו וכן, לראות סרטים עם כל מני מקסימים ומקסימות זה שוחק לנו את היכולת לראות בפשטות רק את הבן זוג שלנו לדעתי..

אף אחד מאיתנו לא עשוי מקרטון, השם ברא אותנו ככה שדברים מרגשים אותנו..

אבל אנחנו צריכים להלחם חזק על מה אנחנו בוחרים להתרגש ממנו, וכמובן שלא להכניס ריגושים שיכולים לפגום במחשבה והטהרה בכוח..

ממש נכון! לאכלה נאה
לא חסר ניסיונות היום אז למה להכניס את עצמנו?כלה נאה
וואו שנזכה..אני123
הבנתי שכתבת *שחוקים*. זו היתה טעות הקלדה שלי...
לו יותר מפריע מאשר לישוקולדד ציפס

אני חושבת שזה תלוי בתוכן כמו שאמרו פה לפני,

וגם בבן אדם.

כן, יש כאלה יותר רגישים ויש כאלה פחות.

תלוי אזור מגורים וכו'

(בעלי באמת יותר שמור ממני, לפעמים אני מראה לו משו והוא כאילו 'אבל אני לא רוצה לראות את זה' )

לשאלה כזו מגוון תשובות המשקפות הרבה מאוד משתנים ונורמות.קרן-הפוך
בראש ובראשונה אורח חיים דתי.

למרות שציינת בהקשר האישי ולא הדתי - ברור שאורח החיים והשיוך הדתי-מגזרי קובעים את נורמות החיים ומה נחשב מקובל במסגרת אורח החיים ומה מחוץ לתחום.

אם מתאים לך לשתף איפה את נמצאת בסרגל הדתיות - נראה לי שתוכלי לקבל תשובות מותאמות לאורח החיים האישי שלך.
"סרגל הדתיות"יש אין סוף
חח
לנורמות אין קשר ליהדות..חסויה55

"הסרגל הדתי" כולו אמור ללכת לפי ההלכה. 

לא לחשוב מחשבות אסורות זאת לא המלצה לפי מגזר..

מפריעשירוש16
אולי בגלל האופי של בעלי ספציפית פחות מפריע לי מנשים אחרות אבל בהחלט זה לא נוח.
מצד שני הוא גם רואה את זה ברחוב, וזה לא פחות מפריע. אבל זה המציאות של ימינו ועם זה אנחנו צריכות להתמודד.
יש הבדל בין לראות ברחוב בלי כוונההריוניסטית
מלשבת ולצפות במכוון בזמנך החופשי.
אין מקום להשוואה בכלל
יש הבדלשירוש16
בין לשבת ולצפות בסרט ובחלקו (הקטן) יש סצנה אחת או שניים שעדיףשלא יראה,
לבין לשבת ולראות סרט שכל מהותו היא חוסר צניעות.

זה כמו ההבדל בין ללכת לחוף בלילה כדי להנות מהים לבין ללכת לחוף מעורב באמצע היום באוגוסט. תלוי מה אתה מחפש וממה אתה משתדל להימנע.
מה נסגר??Yosi123
תתחילו מההתחלה... זה שהבעל מרשה לעצמו לראות סדרות ולבזבז את הזמן שלו על תכנים שלא יוסיפו לו שום דבר חיובי בחיים, במקום להשקיע את הזמן הזה בעזרה בבית, בילדים והכי חשוב באשתו, מה שיוסיף לו המון בחיים, כבר בעיה בפני עצמה.. דבר שני, ברגע שאשתך כל החיים שומרת על עצמה בשבילך, מתלבשת צנוע עם כל הקשיים העצומים שיש בזה, ואתה בוחר ללכת לראות סדרות עם בנות כאלה ואחרות, שלא נדבר על כמה שזה אסור מבחינה הלכתית, שלפי הגמרא הוא נקרא רשע מכיוון שהוא מכניס את עצמו לשם, הרבה מעבר לזה, זה מזלזל ופוגע. בין בילדים ובין באישה. אני אישית לא הייתי עובר בשתיקה
יש לי פתרון פשוט : להוציא את עגל הזהב מהבית .פשוט לזרוק אתהיכונו
המכשיר המתועב הזה ששורף נשמות טהורות
פחות יפריע לי ... אבל רק כאלה דברים ....מענין
יפריע לי גם אם הוא יראה אשה מאוד מאוד צנועה וחסודה,חסויה55

אבל מההמת, אם זה מרצון. 

יש מספיק נשים לא צנועות ברחוב. אין שום סיבה גם לדחוף את זה לתוך הפרצוף בבית. חייבים להתעורר!

גברים לא עשויים מאבנים. אין שום סיבה שהם יתייחסו אל עצמיהם ככה וכנ"ל לגבייך. בעלך לא עשוי מאבן. צריך לעקור את זה מהשורש ופשוט לא לאפשר לפריצות הזאת לכתחילה להכנס לתוך סדר היום. יש מספיק דברים לעשות ב"ה..

^^^נחשון מהרחברון
אפילו אם לא מהממת.
נראה לי שהחשש הוא יותר ממשהי שעובדים איתהronenlev3232

מאשר איזה דוגמנית בריאלטי....

וזה תקף לשתי המינים...

החשש בכלל לא אם הוא ילך עם הדוגמנית בסרט או לאכלה נאה
זה אפילו לא במחשבה.
הבעיה פה זה שלא סתם התורה אסרה על מראות אסורות. זה גורם להרהורים ולגירוי שלא צריך להיות מאישה אחרת. וזה בלבד מספיק לי.
ואני לא חושבת שסתם אישה מקנאה.
למה לא?
מי לא רוצה בעל עם מחשבה נקיה כמה שאפשר?

יש נשים שלא מפריע להן שיחשוב ויסתכל על מה שהוא רוצה. לא יודעת איך זה.
ועל ללכת עם מישהי זה אין על מה לדבר. כבר מוגזם לחשוב על זה אפילו
סתם לא יודע איזה היתר יש לגבר להסתכל על נשים...ק"ש
זה לא דומה לרחוב או חנות ששם רואים בלי כוונה (כלומר אפילו אם מטעמי נימוס צריך ליצור קשר עין עם מוכרת וכד' - זה לא בכוונה להסתכל)
לשאול את אלו שמאלצים נשים לשבת מאחור באוטובוסים נפרדים...קרן-הפוך
מדוע פשוט לא להסתכל על הנשים במקום לאלץ אותן לשבת בירכתי האוטובוס?
א. מה הקשר? אני דנתי על הגברים.ק"ש
הדיון כאן היה על האם גבר אמור להסתכל על נשים בכוונה (כשהוא יושב לצפות בטלוויזיה או בה שזה, אין לי מושג).

ב. למרות שזה בכלל לא הנושא, אבל את דחפת אותו. מכיר הרבה נשים, שיותר נוח להן לשבת באוטובוס, בלי לדאוג שגבר בטעות אמיתית או ב'טעות' מכוונת - ישען אליהן, יגע בהן או סתם ינעוץ בהן מבטים. לכן הרבה יותר נח להן - שהאוטובוס נפרד.
משום מה, יש כאלה שלקחו פטרוניות על כל הנשים. והחליטו בשביל כל הנשים, שהן בכח רוצות להיות דחוקות באוטובוסים צפופים בין גברים. ואחרת, בצורה שיותר נוחה ונעימה להן - זה מדיר אותן...
לי אישיתלב אוהב

באמת נוח יותר אוטובוס נפרד... @קרן-הפוך ואני בטוחה שיש עוד הרבה בנות כאלה.. 

(כמובן שאם רוצים לשבת עם הבעל זה משהו אחר לגמרי )

 

בשולי הדברים שהתפצלו מהשרשור המקורי - צר לי בשבילך.קרן-הפוך
דווקא בקרב ציבור דתי חרדי, שחי ברוח ״ואהבת לרעך כמוך״, ״מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך״, שהיה אמור להיות נושא הדגל של כיבוד הזולת, נשים מרגישות שלא בנוח ומעדיפות הפרדה.
חח מה?לב אוהב

אני גאה להיות אישה, והכל בסדר.. לא מרגישה נחותה ולא כלום.. ולא מבינה מה קשור ואהבת לרעך כמוך..

מרגישה יותר בנוח ויותר צנוע שבנות מסביבי ולא בנים.. (במיוחד כשהאוטובוס עמוס..) . נראלי לגטימי לגמרי

 

אני לא אוהבת שזה חוק בל יעבורכלה נאה
מעצמי כשאני לבד אני מכבדת וניכנסת בפנים. זה יותר נח. כי באיזור חרדי יש הרבה שמשתדלים לישמור על העינים אז אם אפשר לשבת בפנים אז למה לא?

אם אין מקום באוטובוס או כשאני עם בעלי אני יושבת איפה שאני רוצה.
פעם אחת מישהו העיר לי שאני צריכה להכנס בפנים. אמרתי לו שאני לא יעמוד וזה לא האוטובוס שלו.
אבל כללית אנשים בסדר ולא אומרים כלום.
אכן מצער שבמגזר דתיחסויה55

בוחרים להיות דתיים. 

אין קשר בין הדת היהודיתמשוטט
לבין אוטובוסים מופרדים..
פשוט עוד עיוות שהחברה החרדית יצרה כדי להתמודד עם דרך החיים החדשה שהיא המציאה..
אתה צודק, כי בדת היהודית,חסויה55

או לפחות האנשים וההנהגות שעליהם היא בנויה (מהתנ"ך כמובן ועד תמיד) יש עניין של צניעות בזה שנשים יצאו מהאוהל. לא רק לא נסעו באוטובוס. (ויש לזה המון מקורות, על עניין יציאה לשכנה או הליכה לשוק שהיא לצורך (וכמובן שכל זה מכוסה בצעיף ולא עם הבגדים של היום וכו')) 

אז ב"ה אנחנו חיים בתקופה אחרת עם התמודדות אחרת.  לא רואה שום דבר רע בהפרדה באוטובוס (ובעיקר בתור מישהי שחוותה לא מעט בהיות ומשמושים)אז לא יודעת אם הם צודקים או טועים, אבל אשריהם ואשרי חלקם על הכוונה לשמור על טהרתם.

לא לא לא..משוטט
אני צודק זה כן.
אבל נשים מאז ומתמיד יצאו מהאוהל. (הן בטח לא עשו כביסה בבית)
רק אנחנו החלטנו שפעם נשים התחבאו.

הבעיה היא שבמקום לחנך אנשים לא לגעת בנשים סתם ככה כי בא להם זורקים את הנשים אחורה. במקום ללמוד להתמודד עם המציאות. יוצרים מציאות חדשה. (וזה נכון לא רק לגבי האוטובוסים)
ערכתי חסויה55

אני כמובן מסכימה איתך לגמרי ש*הפתרון* הוא לא להתחבא (אבל גם לא שלא תהיה הפרדה), ושברור שצריך לטפל בבעיה משורשה , בדיוק כמו שלא הייתי אומרת שכל מי שיש לו בעיה של פריצות באינטרנט צריך פלאפון כשר וזה יפתור אותה, ברור שהוא צריך טיפול שורש בנושא, אבל זה גם ברור שהצעד הראשון הוא לבנות את החומה הזאת. אבל להגיד "צריך לטפל בזה מהשורש" ובגלל זה לא לעשות גם את מה שכן עושים זה להיות עיוור למה שקורה בחוץ. (אגב, ציינתי את זה. כביסה זה צורך, ואני מתערבת איתך שזה לא כלל שום חצאית גינס או טייץ.) 

דבר ראשון זה להרחיק לדעתי..

ואם ציבור שלם מוכן להסכים ביחד שהם לא עומדים בניסיון הזה, ושיש צורך בהפרדה הזאת כדי לשמור על קדושה מבחינתם, נגיד להם לא כי התרגלנו שכל מה שקשור לצניעות ישר קשור להדרת נשים? זה סתם לתת לתרבות יוון לחלחל אלינו..

לא אומרת שהם לגמרי עלו על השיטה, אבל זה בטח לפחות ההתחלה, כי גם אם זה בדרך נכונה וגם אם לא, את מה שעושים ילדים בבני עקיבא (זאת הדוגמה המעורבת היחידה שעלתה לי) הם לא ישקלו אפילו לעשות..

זה נכון בכל מגזר - רק יש מקומות שלא לגיטי לגלות...ק"ש
הרבה נשים מכל המגזרים, מרגישות לא נעים באוטובוס צפוף (אגב, גם לא מעט גברים). כשהציבור כזה שמחונך לשמור על עצמו, הבעיה הרבה יותר קטנה ועדיין כשצפוף מאוד נוצרות סיטואציות בשוגג לא נוחות.

רק שיש ציבור שבו מרוב 'נאורות', לא לגיטימי להודות בזה. סיון רהב מאיר סיפרה, שחברה במערכת העיתון, שאלה אותה בקינאה: "למה אני צריכה לחזור בתשובה, כדי שיכבדו את הרצון שלי בגבולות?".
מסכימה,חסויה55

אני מודה על זה שיש לי את היכולת להגיד שלא נעים לי לשבת באוטובוס כשלידי מתיישב ומתרווח בחוסר טאקט משווע בחור לא כי אני לא אוהבת להיות אשה, או לא שמחה בזה שאני יפה, אלא כי ככה השם ברא אותי וציווה אותי להרגיש. ומלעשות את מה שהוא רוצה אני בחיים לא אפסיד..

נשאל הפוך, מהיכן יש היתר כן לצפות?יפה עיניים
הדעה האישית היא איננה פקטור..
לא מפריערסיס אמונה
לא מבין את ההפרדה בין "עניין אישי" ל"עניין דתי"אנננ

ה' הוא כמו אבא.

אם מישהו יורק על אבא שלי אני אהיה מסוגלת לשתוק?

האם העניין הדתי הוא לא עניין אישי?

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעשאחרונה

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטוריאחרונה

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויקאחרונה

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..אחרונה

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחחחחחחחחחלאחדשה

אולי יעניין אותך