שאלה לנשים בלבד-תהיו כנות בבקשהבסוףכולםמתים
האם מפריע לכם שהבעל שלכן רואה סדרות עם בנות בלבוש חשוף כמו מכנס קצר וחולצות בטן וחלק מהסצנות לבוש מינימלי?
לא מדברת בקטע דתי .אלא אישי
תודה מראש
לי מפריע! ולמה?כלה נאה
1. אצל גבר זה לא ניגמר בליראות.
2. אני שומרת את הגוף שלי בשבילו בלבד. אז שישמור את העינים שלו כמה שאפשר.אני לא עוד אחת...
3. זה ש'כאילו ' לא מפריע לו זה מפריע לי.

פעם הפריע היום לארוצה להיות אמא
לא יודעת למה כבר לא. אולי התרגלתי
לא ממש...ענבל


ברור שמפריעסיה
לא מפריע. זה הלבוש בתוכניות ריאליטי בטלויזיה כמו ״השרדות״קרן-הפוך
אם בעלי היה רואה היה מאוד מפריע לי!!בוריסה
הבעיה מתחילה בזה שהבעל רואה סדרות ואחכ ה' ישמור.. כמה צריךבסדר גמור

לרחוק מהזבל הזה

למרות שהשאלה הופנתה לנשים.משוטט
לדעתי זה מאד תלוי במה רואים.

אם רואים סדרה שעניינה אקשן/ דרמה וכדו' וקורה פה ושם שיש מישהי שלבושה כך או אחרת אז זה לא שונה מללכת ברחוב.
אם רואים סדרה כמו שכל המהות שלה זה גברים לנשים בבגד ים. (נגיד השרדות או משמר המפרץ) אז זה הרבה פחות הגיוני.

ואי אפשר לנתק את זה מהקטע הדתי כי חילונים הולכים גם לחוף מעורב ורואים הכל ביום יום מתוך הנחה שזה בסדר אז ברור שזה רק קטע דתי..
כשהולכים ברחוב אין מה לעשות לא יבוא אליו בטענות אבלכלה נאה
לשבת בספה רגל על רגל ולכתכילה ליראות סרט שלא מענין אותו מי נעמדת שם ואיך זה חוצפה בעיני.

השאלה באמת את מי שואלים.
אם זה חילוני אז אישתו לא מסתובבת יותר טוב ברחוב. היא לא יכולה לדבר.
ואם זה בן תורה או כל יהודי עובד ירא שמים זה לא מתאים בכלל.
יש דברים שזה רחוק מאוד מללכת ברחובים...

כמו הישרדות

שלדעתי לא משהו שלגיטימי לראות, בלי קשר לדת

בכלל הרבה מהריאליטי זה תת רמה

יש שכן ויש שלא, תלוי באיזה הקשר זהים...

אם ברמה של להסתובב ברחוב אז לא מפריע

אם בהקשר מיני, יותר מפריע

לי לא מפריעאני123
גם לי זה מפריעהריון ולידה2

אבל אני לא יותר טובה

גם אני כל היום רואה סדרות כאלה

 

אז איך אני יכולה בכלל לדרוש משהו כזה?

מנסה ולא מצליחה!

הבדל משמעותירוקדת בגשם =)
אין לאישה בעיה לראות נשים אחרות ערומות...
ובאמת שגם עם גברים פחות בעייתי. איך סבתא שלי אמרה? גם אם יעמדו גברים ערומים בשורה מהבית שלי עד לכניסה ליישוב אני אפילו לא אמצמץ לכיוונם..
ואני חושבת שזה מאוד נכון. שגם נושא המשיכה המינית הוא הרבה יותר רגשי אצל נשים. אישה יכולה מאוד להימשך ולהשתוקק לבעלה גם אם הוא לא בדיוק מי יודע מה.. אבל גם אם יעמוד מולי הבחור הכי חתיך ושרירי ולא יודעת מה ערום לגמרי זה יגעיל אותי חבל על הזמן
תלוי למה את קוראת "בעיה"חסויה55

אני יכולה גם להיות מאוד לא רגישה ללראות זוועות מלאות דם ושנאה, אבל מה שמשפיע על הנפש משפיע על הנפש (ובמקרה הזה, על הדימוי העצמי, הראיה של אינטימיות וכו')

אני לא באה בהמלצה גורפת לנשים לראות עירום של גברים. של נשיםרוקדת בגשם =)
סתם לראות עירום גברי זה דוחה באופן טבעי. אבל לדעתי זה מסלק איזו עדינות ותמימות מהנפש, צניעות פשוטה כזו. בדיוק כמו דם ורצח. האם זה מושך אותך? אני מקווה שלא. האם זה פוגע בעדינות, בתמימות שבנפש? כן
בנוגע לעירום נשי - אני חושבת שזה בסדר גמור. ואפילו נכון. בסיטואציות נכונות, טבעיות, לא לחפש באופן מודע. אם זה סתם בין אחיות שמרגישות בנוח להתלבש אחת ליד השנייה, נשים שמניקות בלי להתחבא בהיסטריה, או בספרים של הכנה ללידה שמדגימים תנוחות אפשריות ללידה..
ההתנתקות מהחומר, הדחייה מהטבעיות הפשוטה של הגוף, פוגעת בנו. אנחנו רוצים אורח חיים דתי ורציני ובלתי מתפשר, בצדק, אבל צריך לשים לב שלא מאבדים משהו מהטבעיות של החיים, שהיא חיונית גם לבריאות הנפש, להתנהלות בריאה במציאות. אני לא אשכח שהלכתי לישון אצל חברה טובה שלי, שתינו כבר היינו סטודנטיות בזמנו, והיא לא הסכימה שאראה אותה בפיג'מה בגלל חוסר צניעות. היא הלכה לישון עם חצאית. היא גם סיפרה לי שמעולם לא ראתה את אמא שלה בלי כיסוי ראש.. האמת, נחרדתי


שתינו דוסיות. הלכנו רק עם חצאיות ארוכות באמת, ורק עם גרביים, אבל הרגשתי שהיא איבדה את זה. שזה נכון ללכת בצניעות כי זו האמונה שלך וכו', אבל זה לא נכון להגיע למצב שאת לא יכולה שבת אחרת תראה אותך עם מכנסי פיג'מה רחבים
אני הרגשתי שהתפיסה שלי את הגוף שלי הרבה יותר טבעית ופשוטה, עם הרבה יותר השלמה ושמחה בגוף שלי, בהשוואה אליה.. שמחתי על הטבעיות ביחס לגוף שאמא שלי הנהיגה בבית שלנו. על זה שאני יכולה להיות דוסית וצנועה וחסודה, ועדיין להרגיש בנוח בעירום

הבחורה הזו התחתנה עם בחור מישיבת הר המור, הם נשואים כבר כמה שנים בלי אמצעי מניעה, בלי שום הריון ברקע.. ואני רק חוששת שזה קשור לזה, מקווה שהם לא עם בעיות שקשורות לאינטימיות שבזוגיות. ואין לי מושג איך לפתוח את זה איתה..
ללא קריאת הכל, רק תגובה מקומיתהעני ממעשאחרונה

נכון

אצל נשים הראייה פחות חמורה, בכ"ז לדעתי דברייך מוגזמים..

אין עניין לנשים להתחבא אחת מהשנייה בקטע "הלכתי"

 

לגבי חברתך- זה אולי "לא תעמוד על דם רעך"

כדאי לראות איך להעביר מסר

כבר אמרו גדולים ממניבוריס
שאסור לאישה לראות מראות לא צנועים בדיוק כמו לגבר.
מה שזה עושה לנפש קטונתי מלדעת אבל זה בטוח משפיע.
כמו שגם לגבר יש בעיה לראות גברים אחרים ערומים
את יודעת, יש לכך גם ביטוי בחיים האינטימיים בין בני הזוגקרן-הפוך
האישה, לעומת הגבר, זקוקה למשחק מקדים כדי להתגרות.
הגבר מתגרה ברגע, ב-״לחיצת כפתור״.
המנגנונים הנשיים מורכבים, אין ״כפתור״ אחד שמפעיל.
לא תתורו נאמר גם לנשיםכלה נאה
לא נראה לי שזה הכוונהרוקדת בגשם =)
כשעושים קמפינג בחוף הים ובמקלחות המשותפות יש נשים שמקלחות ערומות, את מרגישה שאת עוברת על לא תתורו? אדישות מוחלטת.
ואם זה היה גבר שמסתובב בחוף בעירום, זה היה מגרה אותך או מגעיל אותך והיית מנסה לברוח כדי שלא למצוא את עצמך בנתיב שלו?
יש עניין שלא להימשך אחרי העיניים וכו'
אבל מדובר על דברים שמושכים. זה יכול להיות השתעבדות לחומר, לאופנות וכו',
זה יכול להיות גם חיוך של גבר. או אולי מבט חודר שעושה לך פרפרים בבטן. אני לא אומרת שכל הנשים קדושות. אבל מה שיעשה להן את זה, או שיביא אותן לפתחו של חטא, זה לא עירום גס ובוטה.. אלא יותר רגשות רומנטיים אסורים. לדעתי
את רוצה להגיד לי שזה לא מזיז לך??meirlevi

סורי אבל קשה לי להאמין....

גם אישה רוצה להימשך למי שנראה טוב ואם בעלה לא נראה טוב היא תתחיל להסתכל בחוץ

ההבדל הוא שאישה נמשכת יותר לאופי ופחות ליופיכלה נאה
וזה לא אומר שאף גבר חתיך לא יזיז לה. אולי רק לנשואה שטוב לה עם בעלה.
אבל כמו מי שסיפרה מה סבתא שלה אמרה על הגברים... בשניה הראשונה שקראתי את זה.. לא רק שזה לא מגרה זה גם מגעיל..
זו מחשבה ונקודת מבט גברית - שאם בן הזוג לא נראה חתיך....קרן-הפוך
האישה מתחילה לפזול החוצה.
אז אם פתחת את זה....meirlevi

מה באמת יגרום לאישה לפזול?

חוסר ריגשי. אישה שבעלה מתיחס מחמיא ומפנקכלה נאה
היא ניקשרת אליו ולא מענין אותה שום חתיך.
למרות שאני חושבת שגם גבר שחסר לו יכול ללכת עם אישה פחות יפה מאישתו. בגלל היחס והאגו שהיא מרימה לו
אישה נשואה ומאושרת בנישואיה, לא מתייחסת לכל גבר חתיך כייצורקרן-הפוך
מיני.

גם אם אראה יפיפיה וחתיכה ברחוב - אתייחס אליה באותה מידה כמו לגבר חתיך - אתרשם מהיופי המיוחד, לא מהאדם כייצור שמושך אותי מינית אן מעורר בי גירוי מיני.

מאידך - כנראה שאישה יפה במיוחד, או לא לבושה במיוחד, כן מעוררת תחושות מיניות אצל גברים.
או שזה פשוט עדיין לא קרהחסויה55

זה שמתחתנים זה לא ערובה לזה שתמשכי\תמשך רק לבן או בת זוגך..

שטויותרוקדת בגשם =)
אם אישה מסתכלת בחוץ זה לא בגלל שבעלה "לא נראה טוב". או בוא נגיד את זה ככה - בעל שהוא רגיש, מצחיק, מתחשב, לא כועס, אוהב ומעניק, שמח, אבא טוב וכו' וכו' וכו' עם מידות מושלמות - אישתו לא תעזוב אותו גם אם הוא לא הכי חתיך בעולם, גם אם הוא נמוך ושמנמן, היא תעריץ אותו.
והפוך? שהבעל עם כרס וקרחת והאישה רואה נינג'ה ישראל לדוגמא?ronenlev3232

זה נורמלי?

ברור שעל אישה זה פחות משפיע אבל בתור גבר לי זה גם מפריע.

בלי קשר לדת אף אחד לא רוצה להרגיש שיש סוג של "מתחרה"

בעלי רחוק מאוד מלהיות עם כרס וקרחתמחשבות....
ואני לא מסוגלת לראות גברים כמו שתיארתי בטלוויזיה.. בעיני זה הדדי למרות שההשפעה על גבר ואישה היא אחרת לגמרי...
נתת לי רעיוןבסוףכולםמתים
אולי אם אנע אראה את זה יזיז לו
חחח קורעת...סוסה אדומה
האמת לא בטוח שיזיז לו, ההתמודדות והצרכים שלנו שונים משל הגברים.

נראה שמה שמזיז להם זה רק כשגבר אחר מסתכל עליך... נראה שצריך להיות כלל מוסכם, אם אני לא מראה את "זה" (לא משנה מה) לגברים זרים, אתה אל תראה את "זה" אצל בנות זרות.

נכון שאנחנו מחוייבים הלכתית, אבל נראה לי ככלל שגבר צריך לדעת שאנחנו מחוייבות לא פחות ממנו ואנחנו בוחרות לא פחות ממנו. ואם לו יש לגיטימציה לבחור, גם לך יש...
כמובן לא בקטע של איום ומתח ומריבות, אלא ברמה של ההבנה וההסכמה בינכם.

לא נראה לי פייר שאישה תהיה של גבר יותר ממה שהוא שלה... ובדור שלנו, זה הרבה יותר שוויוני וגאולי...
אהבתי!כלה נאה
לא צריך להיות עם כרס וקרחת בשביל זה..חסויה55

אנחנו במילא יצורים משווים, אין שום צורך לספק יותר אנשים שאפשר להשוות...

במקום להשקיע זמן במצב הנתון שזה בעלי וזאת אשתי ואיך מרימים את זה, אנחנו בוחרים לשחוק את זה ממש בעצמנו..

 

איך אנחנו דוחקים בעצמנו?אני123
בזה שצופים בסרטים?
*שחוקים הכוונה?חסויה55

בזה שבמקום להשקיע את הזמן בלהתעסק (וזה דורש המון עיסוק) בבני הזוג שלנו, בלראות את הטוב שלהם, לעבוד על קשר בריא ותקין וכמובן כמובן על זה שרק הם יהיו בלב שלנו, 

יש בלראות סרטים בחירה להשקיע בלמצוא נקודות השוואה, גם אם רוצים וגם אם לא...

בכלל בעיניי זה פשוט צביעות כל בוקר להגיד "אל תביאני לא לידי נסיון ולא לידי בזיון" ואז לבחור לראות סרט.. 

השם נותן לנו את האפשרות לחיות חיים של שלימות ושל פשטות והכנעה ושמחה במה שיש לנו, אז בחוץ כבר במילא יש כלכך הרבה דברים לראות ולהשוות אליהם ולהסתנוור ולהתבאס מהם לא מבחירה שלנו ועם השתדלות קשה להמנע מזה (ועליהם אנחנו מתפללים ומבקשים כל יום!) אז מבחירה להכניס את זה לתוך הבית שלנו? לתוך המוח שלנו? 

במהות ובמקור שלנו אנחנו יכולים להגיע לפשטות ושמחה אמיתית בבן הזוג שלנו וכן, לראות סרטים עם כל מני מקסימים ומקסימות זה שוחק לנו את היכולת לראות בפשטות רק את הבן זוג שלנו לדעתי..

אף אחד מאיתנו לא עשוי מקרטון, השם ברא אותנו ככה שדברים מרגשים אותנו..

אבל אנחנו צריכים להלחם חזק על מה אנחנו בוחרים להתרגש ממנו, וכמובן שלא להכניס ריגושים שיכולים לפגום במחשבה והטהרה בכוח..

ממש נכון! לאכלה נאה
לא חסר ניסיונות היום אז למה להכניס את עצמנו?כלה נאה
וואו שנזכה..אני123
הבנתי שכתבת *שחוקים*. זו היתה טעות הקלדה שלי...
לו יותר מפריע מאשר לישוקולדד ציפס

אני חושבת שזה תלוי בתוכן כמו שאמרו פה לפני,

וגם בבן אדם.

כן, יש כאלה יותר רגישים ויש כאלה פחות.

תלוי אזור מגורים וכו'

(בעלי באמת יותר שמור ממני, לפעמים אני מראה לו משו והוא כאילו 'אבל אני לא רוצה לראות את זה' )

לשאלה כזו מגוון תשובות המשקפות הרבה מאוד משתנים ונורמות.קרן-הפוך
בראש ובראשונה אורח חיים דתי.

למרות שציינת בהקשר האישי ולא הדתי - ברור שאורח החיים והשיוך הדתי-מגזרי קובעים את נורמות החיים ומה נחשב מקובל במסגרת אורח החיים ומה מחוץ לתחום.

אם מתאים לך לשתף איפה את נמצאת בסרגל הדתיות - נראה לי שתוכלי לקבל תשובות מותאמות לאורח החיים האישי שלך.
"סרגל הדתיות"יש אין סוף
חח
לנורמות אין קשר ליהדות..חסויה55

"הסרגל הדתי" כולו אמור ללכת לפי ההלכה. 

לא לחשוב מחשבות אסורות זאת לא המלצה לפי מגזר..

מפריעשירוש16
אולי בגלל האופי של בעלי ספציפית פחות מפריע לי מנשים אחרות אבל בהחלט זה לא נוח.
מצד שני הוא גם רואה את זה ברחוב, וזה לא פחות מפריע. אבל זה המציאות של ימינו ועם זה אנחנו צריכות להתמודד.
יש הבדל בין לראות ברחוב בלי כוונההריוניסטית
מלשבת ולצפות במכוון בזמנך החופשי.
אין מקום להשוואה בכלל
יש הבדלשירוש16
בין לשבת ולצפות בסרט ובחלקו (הקטן) יש סצנה אחת או שניים שעדיףשלא יראה,
לבין לשבת ולראות סרט שכל מהותו היא חוסר צניעות.

זה כמו ההבדל בין ללכת לחוף בלילה כדי להנות מהים לבין ללכת לחוף מעורב באמצע היום באוגוסט. תלוי מה אתה מחפש וממה אתה משתדל להימנע.
מה נסגר??Yosi123
תתחילו מההתחלה... זה שהבעל מרשה לעצמו לראות סדרות ולבזבז את הזמן שלו על תכנים שלא יוסיפו לו שום דבר חיובי בחיים, במקום להשקיע את הזמן הזה בעזרה בבית, בילדים והכי חשוב באשתו, מה שיוסיף לו המון בחיים, כבר בעיה בפני עצמה.. דבר שני, ברגע שאשתך כל החיים שומרת על עצמה בשבילך, מתלבשת צנוע עם כל הקשיים העצומים שיש בזה, ואתה בוחר ללכת לראות סדרות עם בנות כאלה ואחרות, שלא נדבר על כמה שזה אסור מבחינה הלכתית, שלפי הגמרא הוא נקרא רשע מכיוון שהוא מכניס את עצמו לשם, הרבה מעבר לזה, זה מזלזל ופוגע. בין בילדים ובין באישה. אני אישית לא הייתי עובר בשתיקה
יש לי פתרון פשוט : להוציא את עגל הזהב מהבית .פשוט לזרוק אתהיכונו
המכשיר המתועב הזה ששורף נשמות טהורות
פחות יפריע לי ... אבל רק כאלה דברים ....מענין
יפריע לי גם אם הוא יראה אשה מאוד מאוד צנועה וחסודה,חסויה55

אבל מההמת, אם זה מרצון. 

יש מספיק נשים לא צנועות ברחוב. אין שום סיבה גם לדחוף את זה לתוך הפרצוף בבית. חייבים להתעורר!

גברים לא עשויים מאבנים. אין שום סיבה שהם יתייחסו אל עצמיהם ככה וכנ"ל לגבייך. בעלך לא עשוי מאבן. צריך לעקור את זה מהשורש ופשוט לא לאפשר לפריצות הזאת לכתחילה להכנס לתוך סדר היום. יש מספיק דברים לעשות ב"ה..

^^^נחשון מהרחברון
אפילו אם לא מהממת.
נראה לי שהחשש הוא יותר ממשהי שעובדים איתהronenlev3232

מאשר איזה דוגמנית בריאלטי....

וזה תקף לשתי המינים...

החשש בכלל לא אם הוא ילך עם הדוגמנית בסרט או לאכלה נאה
זה אפילו לא במחשבה.
הבעיה פה זה שלא סתם התורה אסרה על מראות אסורות. זה גורם להרהורים ולגירוי שלא צריך להיות מאישה אחרת. וזה בלבד מספיק לי.
ואני לא חושבת שסתם אישה מקנאה.
למה לא?
מי לא רוצה בעל עם מחשבה נקיה כמה שאפשר?

יש נשים שלא מפריע להן שיחשוב ויסתכל על מה שהוא רוצה. לא יודעת איך זה.
ועל ללכת עם מישהי זה אין על מה לדבר. כבר מוגזם לחשוב על זה אפילו
סתם לא יודע איזה היתר יש לגבר להסתכל על נשים...ק"ש
זה לא דומה לרחוב או חנות ששם רואים בלי כוונה (כלומר אפילו אם מטעמי נימוס צריך ליצור קשר עין עם מוכרת וכד' - זה לא בכוונה להסתכל)
לשאול את אלו שמאלצים נשים לשבת מאחור באוטובוסים נפרדים...קרן-הפוך
מדוע פשוט לא להסתכל על הנשים במקום לאלץ אותן לשבת בירכתי האוטובוס?
א. מה הקשר? אני דנתי על הגברים.ק"ש
הדיון כאן היה על האם גבר אמור להסתכל על נשים בכוונה (כשהוא יושב לצפות בטלוויזיה או בה שזה, אין לי מושג).

ב. למרות שזה בכלל לא הנושא, אבל את דחפת אותו. מכיר הרבה נשים, שיותר נוח להן לשבת באוטובוס, בלי לדאוג שגבר בטעות אמיתית או ב'טעות' מכוונת - ישען אליהן, יגע בהן או סתם ינעוץ בהן מבטים. לכן הרבה יותר נח להן - שהאוטובוס נפרד.
משום מה, יש כאלה שלקחו פטרוניות על כל הנשים. והחליטו בשביל כל הנשים, שהן בכח רוצות להיות דחוקות באוטובוסים צפופים בין גברים. ואחרת, בצורה שיותר נוחה ונעימה להן - זה מדיר אותן...
לי אישיתלב אוהב

באמת נוח יותר אוטובוס נפרד... @קרן-הפוך ואני בטוחה שיש עוד הרבה בנות כאלה.. 

(כמובן שאם רוצים לשבת עם הבעל זה משהו אחר לגמרי )

 

בשולי הדברים שהתפצלו מהשרשור המקורי - צר לי בשבילך.קרן-הפוך
דווקא בקרב ציבור דתי חרדי, שחי ברוח ״ואהבת לרעך כמוך״, ״מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך״, שהיה אמור להיות נושא הדגל של כיבוד הזולת, נשים מרגישות שלא בנוח ומעדיפות הפרדה.
חח מה?לב אוהב

אני גאה להיות אישה, והכל בסדר.. לא מרגישה נחותה ולא כלום.. ולא מבינה מה קשור ואהבת לרעך כמוך..

מרגישה יותר בנוח ויותר צנוע שבנות מסביבי ולא בנים.. (במיוחד כשהאוטובוס עמוס..) . נראלי לגטימי לגמרי

 

אני לא אוהבת שזה חוק בל יעבורכלה נאה
מעצמי כשאני לבד אני מכבדת וניכנסת בפנים. זה יותר נח. כי באיזור חרדי יש הרבה שמשתדלים לישמור על העינים אז אם אפשר לשבת בפנים אז למה לא?

אם אין מקום באוטובוס או כשאני עם בעלי אני יושבת איפה שאני רוצה.
פעם אחת מישהו העיר לי שאני צריכה להכנס בפנים. אמרתי לו שאני לא יעמוד וזה לא האוטובוס שלו.
אבל כללית אנשים בסדר ולא אומרים כלום.
אכן מצער שבמגזר דתיחסויה55

בוחרים להיות דתיים. 

אין קשר בין הדת היהודיתמשוטט
לבין אוטובוסים מופרדים..
פשוט עוד עיוות שהחברה החרדית יצרה כדי להתמודד עם דרך החיים החדשה שהיא המציאה..
אתה צודק, כי בדת היהודית,חסויה55

או לפחות האנשים וההנהגות שעליהם היא בנויה (מהתנ"ך כמובן ועד תמיד) יש עניין של צניעות בזה שנשים יצאו מהאוהל. לא רק לא נסעו באוטובוס. (ויש לזה המון מקורות, על עניין יציאה לשכנה או הליכה לשוק שהיא לצורך (וכמובן שכל זה מכוסה בצעיף ולא עם הבגדים של היום וכו')) 

אז ב"ה אנחנו חיים בתקופה אחרת עם התמודדות אחרת.  לא רואה שום דבר רע בהפרדה באוטובוס (ובעיקר בתור מישהי שחוותה לא מעט בהיות ומשמושים)אז לא יודעת אם הם צודקים או טועים, אבל אשריהם ואשרי חלקם על הכוונה לשמור על טהרתם.

לא לא לא..משוטט
אני צודק זה כן.
אבל נשים מאז ומתמיד יצאו מהאוהל. (הן בטח לא עשו כביסה בבית)
רק אנחנו החלטנו שפעם נשים התחבאו.

הבעיה היא שבמקום לחנך אנשים לא לגעת בנשים סתם ככה כי בא להם זורקים את הנשים אחורה. במקום ללמוד להתמודד עם המציאות. יוצרים מציאות חדשה. (וזה נכון לא רק לגבי האוטובוסים)
ערכתי חסויה55

אני כמובן מסכימה איתך לגמרי ש*הפתרון* הוא לא להתחבא (אבל גם לא שלא תהיה הפרדה), ושברור שצריך לטפל בבעיה משורשה , בדיוק כמו שלא הייתי אומרת שכל מי שיש לו בעיה של פריצות באינטרנט צריך פלאפון כשר וזה יפתור אותה, ברור שהוא צריך טיפול שורש בנושא, אבל זה גם ברור שהצעד הראשון הוא לבנות את החומה הזאת. אבל להגיד "צריך לטפל בזה מהשורש" ובגלל זה לא לעשות גם את מה שכן עושים זה להיות עיוור למה שקורה בחוץ. (אגב, ציינתי את זה. כביסה זה צורך, ואני מתערבת איתך שזה לא כלל שום חצאית גינס או טייץ.) 

דבר ראשון זה להרחיק לדעתי..

ואם ציבור שלם מוכן להסכים ביחד שהם לא עומדים בניסיון הזה, ושיש צורך בהפרדה הזאת כדי לשמור על קדושה מבחינתם, נגיד להם לא כי התרגלנו שכל מה שקשור לצניעות ישר קשור להדרת נשים? זה סתם לתת לתרבות יוון לחלחל אלינו..

לא אומרת שהם לגמרי עלו על השיטה, אבל זה בטח לפחות ההתחלה, כי גם אם זה בדרך נכונה וגם אם לא, את מה שעושים ילדים בבני עקיבא (זאת הדוגמה המעורבת היחידה שעלתה לי) הם לא ישקלו אפילו לעשות..

זה נכון בכל מגזר - רק יש מקומות שלא לגיטי לגלות...ק"ש
הרבה נשים מכל המגזרים, מרגישות לא נעים באוטובוס צפוף (אגב, גם לא מעט גברים). כשהציבור כזה שמחונך לשמור על עצמו, הבעיה הרבה יותר קטנה ועדיין כשצפוף מאוד נוצרות סיטואציות בשוגג לא נוחות.

רק שיש ציבור שבו מרוב 'נאורות', לא לגיטימי להודות בזה. סיון רהב מאיר סיפרה, שחברה במערכת העיתון, שאלה אותה בקינאה: "למה אני צריכה לחזור בתשובה, כדי שיכבדו את הרצון שלי בגבולות?".
מסכימה,חסויה55

אני מודה על זה שיש לי את היכולת להגיד שלא נעים לי לשבת באוטובוס כשלידי מתיישב ומתרווח בחוסר טאקט משווע בחור לא כי אני לא אוהבת להיות אשה, או לא שמחה בזה שאני יפה, אלא כי ככה השם ברא אותי וציווה אותי להרגיש. ומלעשות את מה שהוא רוצה אני בחיים לא אפסיד..

נשאל הפוך, מהיכן יש היתר כן לצפות?יפה עיניים
הדעה האישית היא איננה פקטור..
לא מפריערסיס אמונה
לא מבין את ההפרדה בין "עניין אישי" ל"עניין דתי"אנננ

ה' הוא כמו אבא.

אם מישהו יורק על אבא שלי אני אהיה מסוגלת לשתוק?

האם העניין הדתי הוא לא עניין אישי?

מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

באותו נושא אבל לא אישי, קפץ לי בפידמשה
טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

זה עניין סובייקטיביחילזון 123
לדעתי דווקא חתונה בשישי יכולה להיות ממש כיפית והרבה פחות מעיקה וכבדה מחתונה בלילה
קניות לדירהפצל"פ

זוג צעיר שעד עכשיו היינו בדירה זמנית מרוהטת

ועכשיו עוברים לדירה לטווח ארוך

איך ואיפה קונים מוצרי חשמל וריהוט איכותיים בכמה שיותר זול?

אני יודע שיש מלא שיטות של כמה להשקיע במוצרים שקונים ושהם יחזיקו הרבה או לקנות דברים זולים בידיעה שהם יהרסו בהמשך וגם ככה אנחנו הולכים עוד לעבור דירות

אבל בכל מקרה אשמח לשמוע המלצות טיפים ועצות לכל כיוון 

ריהוט ביד 2עוד מעט פסחאחרונה

במיוחד אם אתם מוכנים להתפשר ( למשל, מוכנים כמה צבעים לספה, או לא קריטי לכם החלוקה של הארון לדלתות/מגירות).

אפשר למצוא דברים ממש ממש טובים בשליש ורבע מחיר.


במוצרי חשמל לא הייתי ממהרת ללכת ליד 2, הרבה יותר סכנה ליפול.

אז לעשות סקר שוק (אפשר מהבית באינטרנט) ולהשוות מחירים. בגלל שכבר נשואים, אתם יודעים פחות או יותר מה הצרכים שלכם לזמן הקרוב (למשל- מה גודל המקרר שאתם צריכים).

איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
מזל טוב!כל היופי

אם יש לכם חברים שמתחתנים או בגיל מתאים, אפשר לתת להם.

אם יש דברים שאולי תרצו בעתיד וכרגע אין מקום, להשאיר אצל ההורים נשמע לי הגיוני, אם זה מקובל עליהם.

למשל כלים כפולים זה מצוין לפסח כשתהיה לכם דירה גדולה יותר.

שמיכות זה דבר שימושי מאוד כשהמשפחה מתרחבת.

ואגב אני ישנה בכיף לבד עם שמיכה זוגית.


וכמובן אם יש אפשרות להחליף בחנות למשהו שימושי יותר זה בטח טוב.


אפשר להשתמש לבד בשמיכה זוגיתמנגואית

בכל אופן למכור , למסור מה שלא מתאים לכם או כפול

חכו לפני שאתם יוצאים בהצהרות שלא תשתמשו בדבריםזיקוקים

לפעמים עם הזמן מגלים שכן רוצים אותם


אצלינו בהתחלה השארנו הרה דברים אצל ההורים ועם השנים לקחנו

ויש דברים שהעברנו הלאה 

קניתם סבתא??זיויק
ומזל טוב!
אהלןIn developmentאחרונה
מזל טוב ענקי לרגל החתונה המתקרבת בעזרת השם שיהיה בשעה טובה ומוצלחת ותזכו לבנות בית נאמן ושמח בישראל. הסיטואציה שאתם נמצאים בה מוכרת מאוד להרבה זוגות צעירים ומדובר לגמרי בצרות של עשירים ובנקודת פתיחה נפלאה של שפע ושל רצון טוב מצד המשפחה. כדי להתמודד עם העומס בדירה הצפופה ולשמור על הסדר כדאי לחלק את הפתרונות לכמה כיוונים מעשיים. קודם כל לגבי הדברים שאתם עשויים להזדקק להם בעתיד הרחוק יותר מומלץ מאוד להיעזר בבתי ההורים או במחסנים של המשפחה המורחבת כדי לאחסן שם ארגזים לפחות לחודשים הראשונים של הנישואין עד שתתאקלמו ותבינו מה באמת נחוץ לכם ביום יום. כלי נוסף ושימושי הוא בדיקת האפשרות להחליף את המוצרים בחנויות שבהן הם נקנו שכן רשתות רבות של כלי בית ומצעים מאפשרות להחליף פריטים חדשים שנותרו באריזתם המקורית גם ללא קבלה וכך תוכלו להמיר את השמיכה הזוגית בשתי שמיכות יחיד איכותיות או לקבל זיכוי למוצרי חשמל חיוניים אחרים. מעבר לכך מתנות סגורות שלא ניתן להחליף יכולות לשמש אתכם כמתנות נפלאות לחברים אחרים שמתחתנים בתקופה זו או כזכות עצומה של תרומה לגמחי הכנסת כלה ולמשפחות נזקקות שישמחו מאוד בציוד חדש לחלוטין. מומלץ להשאיר בדירה פריט אחד או שניים בולטים שהסבתא קנתה כדי שכאשר היא תבוא לבקר היא תראה שהשתמשתם בזה והדבר יגרום לה נחת רוח ושמחה גדולה. שתהיה לכם כניסה חלקה וקלה לבית החדש והרבה לחיים.
משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כתבת מדהים. כמו תמיד.פינג פונג
תודה רבהנגמרו לי השמותאחרונה
כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמות

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

בתור התחלהמישהי נשואה

לדעתי כדאי שלא תדברו ביניכם יותר מעניינים טכניים מול אנשים


זה מאוד קשה.

אבל-

זה יעזור לכם לברר ביניכם לבין עצמכם איך אתם רוצים לתקשר ביניכם בזוגיות

אבל בלי קהל.

הקהל מפריע מאוד לריכוז

וואו קורה לי המון לאחרונה לצעריאריה ששכח לשאוג

אין לי ממש פתרון. אני משתדל כשזה קורה להתעלם ולא להגיב. ללכת הצידה או לקחת כמה דקות בחדר או בחוץ לעצמי.

יכול לשלוח הודעה אם בא לך חיזוק קצת

צריך לדעת לספוג קצת כי זה רגשותזיויקאחרונה
ואישה היא רגשנית, אבל מצד שני צריך למצוא זמן לדבר ברוגע ולפתוח דברים
המלצות על מטפליםאישדרומי

אשמח לעזרה האם יש המלצות על מטפלים /מטפלות זוגיים.

(אחרי סשן שלא ממש פתר)

יומולדת 50 לבעלמפלצתקטנה

הבו לי רעיונות

בכיוון של בילוי זוגי כלשהו+ בילוי נוסף עם הילדים.

מתנות?

תודה

זה הזמן להתחיל לאהוב 😉נהג ותיק

סתםםםםם

אם זה לא זה זה לא זה.

תזמיני אותה להופעה ששניכם אוהבים.

ווין ווין

שלא יעשו עלייך קופה כמו אז כשנרדמת


לפחות ישנת טוב? היתה לך מוזיקת ערש....

אולי יעניין אותך