תינוק בן 5 שבועות לא נרדםםםםכמעין המתגבר
הצילו הורים טריים ומותשים!
תינוק מתוק בן 5 שבועות, ביום מלאך- רגוע, אוכל, ישן, מחייך ובאופן כללי זורם עם העולם... בערב-לילה פשוט סיוט אחד גדול!! זה מתחיל מזה שמתעורר מכל פיפס קטן בערב, וממשיך לצרחות אימים ככל שמתקדם הלילה.. בסוף נרדם איכשהו על אבא אבל בגלל שמתעורר כשמעבירים אותו למיטה שלו (רק בלילה! ביום אין לו בעיה עם זה!) נשאר לישון על אבא חצי לילה.. אנחנו מותשים, וגם מפחדים עליו כי זה מאד לא בטיחותי לישון ככה, וגם מפחדים שיתרגל להירדם רק ככה...
ניסינו לתת גרפווטר נגד גזים, עזר כמה ימים ואז חזר לסורו. ניסינו עיטוף אבל זה רק עצבן את הילד...
יש לציין שאחרי הסרטים האלה הוא יכול לישון 5-6 שעות רצוף. אבל הדרך עד שם פשוט מייגעת!!
הצילו...
אין לי עצות טובות, רק באתי לעודדטארקו
החמוד שלי היה ככה בדיוק.
תיאור מדויק.
כל פעם בערב לילה בוכה משו כמו שעתיים בצרחות, ממש מנקז את כל הצרחות מכל היום לשם.. ואז נרדם ל5-6 שעות.
זה היה סיוט.

משו שכן עזר- כשהתחלנו לזהות עייפות/כשאנחנו רצינו ללכת לישון
הנקתי אותו
שיחקנו/פטפטנו/עשינו משו כמה דקות(בערך רבע שעה+-)
אמבטיה(זה מאוד מרגיע ונעים לרוב התינוקות)
ואז אחרי שהוא היה לבוש עוד הנקה קצרה בחושך, והוא היה נרדם.
זה היה הקלה גדולה אחרי משו כמו שלושה שבועות של צרחות.. אבל גם יכול להיות שהוא פשוט קצת גדל.

לא מאמינה ביצירת הרגלים רעים בגיל 5 שבועות, הם זקוקים מאוד לכרבול הזה והחום והקרבה, וממש ראיתי את זה על עצמנו שזה ממש לא מקבע הרגלים-החודשים הראשונים הם תקופה שכל שבוע יש שינויים, וזה משפיע על הכל. ההרגלים היחידים שאני מאמינה בהם זה להרגיל שכשיש מצוקה אמא ואבא פה להרגיע..
היום(5 חודשים) הוא ישן ממש טוב כשאני מתחילה לזהות עייפות אני מקלחת ומניקה/רק מניקה(תלוי ביום ובכוחות שלי) ואז מרדימה במיטה שלי/שלו/עגלה והוא ישן לילות שלמים, לפעמים מתעורר פעם או פעמיים לינוק, אבל בגדול יכול בכיף לישון מתשע עד 7-8.

אז תתעודדי שזה באמת עובר!
אה עוד משו-טארקו
אצלנו גילינו שבערב הוא זקוק לארוחות יותר צפופות.. משו כמו כל שעתיים, כאילו יוצר מאגרים ללילה.
ממש תודה!כמעין המתגבר
טוב לקרוא את כל מה שכתבת, גם ההבנה וגם הטיפים... ננסה.
רק שאלה- בגלל שיש לו כאבי בטן זה נראה שהוא כל הזמן מחפש לאכול, אבל אח"כ מתפתל מכאבי בטן ונראה שפיטם את עצמו מדי ואז "משלם" על זה... תוהה איך אדע להבדיל אם זה רעב אמיתי או חיפוש נחמה בהנקה שאח"כ רק גורם לו להיות מסכן יותר...
מה עם מוצץ?אם ל2


שומרת שעתיים בין הנקות?או"ר
להתחיל לספור מרגע שמתחילה ההנקה. (ינק בשבע, הנקה הבאה לא לפני תשע. גם אם ינק במשך חמישים דקות...)
קיבלתי הסבר מגורם רפואי שאי שמירה על המרווח יוצרת כאבי בטן. אז כשהתחיל לבכות לפני שעבר הזמן התאמצתי להרגיע בכל מיני דרכים כדי למשוך קצת את הזמן להנקה הבאה. נראה לי עזר
בגיל הזהטולית
אם זה לא גזים, סביר להניח שהוא רעב..
תנסי להניק שוב או לתת תוספת..
בהצלחה
זה מעצבן לשמוע אבל רק הזמן יעשה את שלו! ולא תאמיני כמה מהר!אם+7


יש משהו בשעות בין הערבייםאו"ר
מוזר אבל הרבה אני שומעת וכן גם אצלינו היו בוכים בשעות הערב. 'נודניקים" כאלו שצריכים יותר ידיים ולהרגיע וכו
אני מניקה בערב איזה שעהמיואשת******
כי אחרת היא מתעוררת. מה שקורה זה שהיא נרדמת תוך כדי ואז לא מספיק שבעה, אס אני ממשיכה לדגדג, להזיז קצת, לסחוט לה, כדי שהיא תמשיך לינוק עד שזה מגיע למצב שהיא ממש מסרבת לפתוח את הפה. אז אני יודעת שהיא ישנה טוב ולא תתעורר מכלום
אם בכל זאת מתעוררת במעבר למיטה אני שמה מוזיקה וזה מרגיע
תודה! אנסה מוזיקה באמת..כמעין המתגבר
תנסי לחפש ברשתבת 30
על לינה משותפת.
יש הרבה חומר, וגם הנחיות איך לישון בצורה בטיחותית.
לא בטוח שזה כ''כ מסוכן...במדינות שבהן לינה משותפת היא חלק מהתרבות, אחוז המקרים של מוות בעריסה ל''ע שואף לאפס.
כדאי לך לבדוק את זה...
אצלי לפחות, זה איפשר שעות שינה רגועות יותר, לי ולתינוק
לא חשבנו על זה... אחפש. תודה!!כמעין המתגבר
נשמע שהוא הופך את היום והלילה.לב אמיץ

אפשר לנסות לסדר את זה בעדינות, למשל, לקצר במשך הבוקר את טווח הזמן שהוא ישן 5-6 שעות.

 

לתינוקות יש שעות שהם עירניים וזקוקים להוציא אנרגיה, וגם לפעמים שעות שהם סובלים מגזים.

אפשר להתגבר על השעות האלה ולהקל עליו עם מנשא.

 

מה שכן - לא להגיע לתשישות - אם הוא ישן במשך היום, תשני גם את בשעות האלה.

לא להגיע ללילה מתיש בלי שישנת מספיק במשך היום.

יקל גם על בעלך, וגם את זקוקה לשינה אחרי לידה, למנוחה, להנקה.

 

בסוף הם מסתדרים חיבוקתינוק.

 

אני לא חושבת שבגיל כזה יש הבחנה כלכך ברורה בין יום ללילה..טארקו
ברור שלא. הכוונה היא שאת הרצף בשינה הפ עושים ביוםמיואשת******
אז קוראים לזה ״להפוך יום ולילה״ כשזה בעיקר מתייחס אליננו
ואנחנו מלמדים אותם לאט שבלילה ובחושך ישנים יותר זה לוקח בין חודש לחודשיים כזה..
טוב, מהנסיון שלי אם לא נתתי לו לישון בערב נגידטארקו
כדי שיישן יותר בלילה-זה רק שיבש אותו והוא הגיע לאובר עייפות.
ואז היה הרבה יותר קשה להרדים.

ב"ה באמת עם הזמן, בסביבות גיל חודשיים-שלושה נהיה לו דפוס די קבוע
זה לא שממש לא נותנים, רק מנסים לקצר קצת כל פעםמיואשת******
או למשוך את זמן הערות בעוד עשר דקות-רבע שעה בשביל לנסות לכוון את רצץ
השינה הארוך ביותר ללילה
זה לא תמיד עובד
נכון. הכוונה לשעות שבכל זאת תינוק יותר עירני בהן.לב אמיץ


עכשיו אני רואה מה מיואשת כתבה. מה שהיא כתבה.לב אמיץ


אז לדעתי דווקא כןאו"ר
מיישמת עוד מאז הבכור שלי עצה שקיבלתי מאימי, וגם העברתי אותה הלאה וקיבלתי פידבקים חיוביים.
בלילה (משעה שאת מגדירה כלילה. עשר?) על מנת להבדיל מהיום יש לטפל בתינוק בחושך (מקסימום מנורה קטנה), לא מדברים, וגם לא מחליפים טיטול (רק קקי. ושוב, בשקט). זה לילה זה לא הזמן למשחקים מסאג'ים וכו.
עוזר מאוד.
ממ.. אף פעם לא היו לך דליפות מטיטול ספוג פיפי?טארקו
כי לי כן היו..... יותר מפעם אחת.

וטוב, כנראה הגישות שלנו שונות, וזה בסדר.

אני רואה איך השיטה שלי מתאימה לי ולילד המתוק שלי.
עכשיו שהוא בן 5 חודשים, מיוזמתו הוא הקדים את השעת שינה שלו(לסביבות 8-9) ועשינו סדר שינה קבוע.
זה יחסית חדש, אבל לא ראיתי קושי מיוחד ליצור את ההרגל החדש של להתנמנם על אמא, לעבור למיטה, ק"ש עם קצת ליטופים ומוצץ ולהירדם.
אז לוידעת. היה נכון לי לזרום עם הלוז שלו.
זה בסדר שאצלך זה אחרת
ברור שכל אמא עושה מה שטוב לה, רק מייעצתאו"ר
בניסיון שלי, הדגשת ההבדל הזו בין יום ולילה, זה עוזר אפילו מגיל שבועיים, יונק (לפעמים גרפס) וממשיך לישון. ויושן יותר זמן ברצף בלילה.
את השמע ישראל וליטופים וכו זה בתחילת הלילה כביכול כשמשכיבים לישון, אבל בשאר הלילה לא מתקשקשים, לא מדליקים אור, לא מחליפים אם לא קריטי וכו. זה לא אומר שאני אפעל בקור ודיסטנס.אלא בשקט, תמיד עם חום ואהבה, אבל לא מלא נשיקות כמו באור יום. נשיקה ולישון.

אגב הטיטול שברח פיפי, תנסי לשים מידה גדולה יותר.
אני זורמת עם התינוק כמו שניסחתאו"ר
אבל גם הוא זורם איתי...
אני גם עושה את זה תמיד וזה מעולם לא עזר לפני גיל חודשייםמיואשת******
ולא משנה כמה חושך ושקט עשיתי היא ישנה הרבה דווקא באור וברעש ביום (איזה חמש שעות רצוף עם מיקסר דולק) והיתה ערה ומתוקה שעה או שעתיים רצוף בלילה בחושך ובשקט.
לקח זמן להזיז לאט לאט אץ
שעות השינה וזה יותר בקטע של להעיר במשל היום כל שלוש שעות ( ולפעמים כלום לא הצליח להעיר ) ביחד עם שמירה על שקט בלילה. בסוף נבנתה שגרה אבל זה בפירוש לוקח זמן
צודקת! אכן אני מגיעה מותשת ללילה...כמעין המתגבר
זו גם בעיה שאני לא כ"כ מצליחה להירדם איתו... גם כשאני תופסת את עצמי ונכנסת למיטה אני חצי מהפעמים לא מצליחה להירדם
תודה!!כמעין המתגבר
צרת רבים חצי נחמה...
מוכר,כל התינוקות שלי ככה ובגיל חודשיים או שלוש זה מתחיל להסתלמה לא123

להסתדר

הלוואי! תודה!כמעין המתגבר
אוי נשמע קשהיונתו
לא חושבת שנכון לחשוב על הרגלים בכזה גיל...
תעשו מה שטוב לכם ומה שמרגיע אותו... אני ראיתי שאצלי כל כמה שבועות היה שינוי ב'הרגלים'- שעות שינה, דרך להרדם וכו.
אז רק לעודד שזה יעבור... בהצלחה
אגב אם זה גזים תנסו תנוחת נמר על עץ
תודה!כמעין המתגבר
נמר על עץ באמת מרגיע אותו אבל רק לכמה דקות עד הבכי הבא...
אוי זו תקופה לא קלה בכללצופית123

עברנו את אותו הדבר עם הבת 

עד גיל חדשיים וחצי היה ככה

פשוט סיוט מתמשך

שאלתי בררתי מה אפשר לעשות

והתשובה הכי מעצבנת היתה "הזמן יעשה את שלו.."

אבל במציאות זה הדבר היחיד שעזר עצוב

הרבה הרבה כוחות!

תשדלי להשלים שינה ביום עד כמה שאת יכולה

ועוד משהוצופית123

מתישהו התחלתי לתת לה לאכול ברצף בלי הפסקה

סיימה צד אחד וכאילו נרדמה ומיד התעוררה נתתי צד שני

עד שהיא היתה נרדמת סופית איתי במיטה

אולי לפעמים הם צריכים את החום

ניסית עיטוף? הציל את החיים שלנו!אודיה.
אחרי חודשים של בכי והתעוררות כשמניחים אותו במיטה, סופסוף ישן!!
ממש הזכרת לי נשכחות..לוליטה
אכן כשהם פיצקים ממש , השינה לא מאוזנת.

אותי מה שהיה מציל נגד הגזים (שבאים בגלים בלילה) , זה לתת סימיקול ,לשים לב להוראות השימוש , לתת לפני האוכל לפי ההנחיה ואז התכשיר משחרר את הגזים בצורה ידידותית וריחנית אבל לא מכאיבים ..
וגם אני בעד לינה משותפת , לפעמים אפילו התינוק נרדם עליי ממש על החזה בצורה שהוא שומע את פעימות הלב וחום הגוף , כמובן צריך בזה בטיחות , מיטה רחבה שצמודה לקיר , והשינה ממילא לא הכי חזקה כי יש דריכות מסויימת לכל תזוזה או רחש של התינוק.
אבל זכור לי ששתי הדברים האלו פשוט הצילו לי את הלילות .. אחרת לא הייתי יכולה לישון .
וגם הייתי ישנה כמה שאפשר ביום כשהוא ישן וגם בלילה נירדמת איתו , אם הייתי צריכה לעשות דברים בבית , הוא היה עליי במנשא , מעורסל.


נ.ב: זה לא מתאים לכל שלב , רק להתחלה כשהם קטנים ממש חודש, חודשיים.. אחר כך זה גם יכול להיות מאתגר עם היקיצות.

שיהיה בקלות ובנחת.

שבת שלום
מזל טוב. אענה קצת מנסיוני האישי....אני123
אולי זה ישמע עיצות קלישאתיות של סבתות..

אבל יש לי ילד שהוא כבר בן כמה שנים..
אבל כשהוא היה תינוק הוא היה ממש לא רגוע.

היום בדיעבד אני יכולה להגיד לך שכנראה הוא היה רעב בלילה.
בנוסף זו היתה טעות לנסות להחזיר אותו למיטה שלו.
אצלנו אני מדברת.
כי בשביל תינוק זה הכי טבעי לישון ליד אבא ואמא.
בסוף זה עובר לו. הוא גדל ולומד לישון לבד..
ולי אישית לא אכפת אם זה יקרה רק בגיל 3.
אבל זה ממש אינדיווידואלי..
במיוחד אני לא רוצה לקחת סיכון כי את אומרת שזה מסוכן.. ויש בזה משהו.. במיוחד בשביל תינוקות רכים.

אולי תנסי לשים אותן בעגלה שלו? ככה הוא ירגיש יותר עטוף.


תבדקי את האפשרות שהוא רעב.
או שהוא פשוט רוצה להיות ליד אבא ואמא.. זה טבעי במיוחד בגיל הזה..
יש מיטה כזאת שמתחברת למיטה של ההורים..
אולי תנסי אותה.
קוראים לה: מיטחברת.
ככה הלול מחובר למיטה של ההורים. והתינוק מרגיש בטוח לישון ליד הוריו. ומצד שני התינוק בטוח בלול שלו
אם את רק מניקה יכול להיות שחסר לו מזון וזה גורם לגזים.77777

נסי לתת מטרנה / סימילק לפני השינה

אבן בכליות ?סיאג משה

ב"ה

חבר שלי כל זמן שיה תינוק עד ילד היה בוכה

בסוף גילו לו אבן בכליות (אולי מקום אחר) שגרמה לו כאבים

מברך שה' יעזור

אין לי עצה רקפיס אנד לאב
לומר שאצלי הגדולה לא ישנה המשך חודשיים יותר מ40 דק' והתעוררה ככה כל הלילה אז 5 שעות שינה זה ממש חלומי בעיניי
מנסיון אישי מה שעזר לנוDvo

מזל טוב! לנו יש בת מאד רגישה שישנה מעט מאד בלילה מרוב כאבי בטן ממש מהימים הראשונים. כיון שכתבת שהגרפווטר עזר בהתחלה, יתכן שגם לבן שלכם יש כאבי בטן שלא נותנים לו (ולכם) לנוח.

במקרה שלנו הפתרון שעבד היה להוציא מהתפריט שלי (האם המניקה) אוכל מסויים שגרם במיוחד לכאבים. הפתרון הזה ב"ה עבד כל כך טוב שהשתמשתי בו גם לשבעת התינוקות הבאים והם היו רגועים במיוחד.

האם את אוכלת הרבה גמבה, חומוס או עדשים או שעועית לבנה, או בצל/כרוב/כרובית/ברוקולי או מוצרי חלב?

 

ועוד נקודה: זה לא קשור בשום נקודה לאופי. 

 

אם את מניקה -תשתי מעט ייןחבובוש

לא יודעת מה הרופאים אומרים, ראייתי מחקרים שאומרים שזה פושע בשינה וכו'...

אבל לי זה עזר, ופשוט הרדים אותו.

אחרת לא הייתי מתפקדת.

רעיוןא"י השלמה

שלום וברכה

תנסו לבדוק האם הילד סובל מהרניה (בקע מפסעתי) או ליתר דיוק אי סגירה של התעלה שדרכה האשך יורד למקומו 

אפשר לחוש זאת בעת הבכי תניחו את האצבעות בעדינות מ2 צידי המפסעה ותרגישו אם יש התנפחות בעת הבכי 

אם כן רצוי לגשת לחרורג 

רפואה שלמה

היה מקרה כזה עם תינוקת בדרום והבעיה נעלמה!הסיירתאחרונה

 חדשים רבים ההורים סבלו עד שהגיעו לאוסטאופתית מדהימה בשם מיכל שאינסקי (נדמה לי מקרית מלאכי)

שתוך טיפול אחד פתרה את הבעיה. ההורים חזרו לעוד 2-3 טיפולים וזהו.

 

חיפשתי לך את הטלפון שלה 0777-877017

 

אבל יכול להיות שיש בעיה גופנית או שהאוכל לא מזין.

 

ידוע לי גם שחשיפה לשמש עוזרת בייצור הורמון המלטונין ואז ישנים טוב יותר.

 

 

איזה חשקים היו לכן בהריונות? והם היו שונים בכל הרימעיין34
הריון?
🤣🤣🤣יהלומה..
אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש

מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,

מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?

הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים

ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד

אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..

אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?

זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?

יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה

לא נעים לשאול אותם ישירות

אז שואלת פה

אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃


 

 

עונה, דווקא את זה לא כתבו...ממתקית

אין לי דו סיפרתי, אבל קרובה לשם. ופה הפסקתי (בגלל כוחות בעיקר, ילדי מאוד צפופים...)

אני מאמינה בעצמי וסומכת על עצמי ועל בעלי, שנצליח לחנך את ילדינו לאיכות והתוצאה הטובה ביותר.
רוצה לתרום לעם ישראל, מרגישה שכל ילד שהבאתי מגיע לי תפיכה על השכם. אחד יהיה רופא
אחת פסיכיאטרית
אחת אחות
אחת מורה
אחד רב גדול
וואו איזה כיף...
אנחנו בדור לא פשוט, וצריך אנשי איכות לקיים את הדור הבא.
מאמינה בכל ליבי שכל ילד שלי יהיה מאלו שהרבה יחשבו עליהם: "מזל שאתה כאן"
ואני גאה בזה
אולי אני סתם גאוותנית...
אבל מבחינתי עשיתי חסד לעם שלי
כל נשמה שהבאנו לעולם בע"ה תצמח ותצליח ותביא מהכישורים שלה לסביבה, לחברה ולאומה.
כמובן מתווסף לזה המתיקות, האהבה, התשוקה לילד נוסף, מה שזה מצמיח בי וכו...
אני חושבת שלהיות אמא להרבה ילדים- זה אופי, לא כל אחת מסוגלת. צריך גם הרבה אמונה, ובטחון שאצליח גם כשקשה.
(וכמובן כוחות...כוחות וכוחות- כשזה נגמר לי, הפסקתי להביא.
 

מרגישה כבדהאפרסקה

אני מרגישה שאני מתניידת כמו איזו סבתא. כשאני יושבת אין לי כח לקום, בבוקר אין לי אנרגיה לצאת מהמיטה, כשאני הולכת אני לא מצליחה ללכת בנחת רק חושבת מתי ההליכה תסתיים.

והמשקל שלי סבבה, הכי נמוך שהיה לי בשנים האחרונות (61). וכשאני מבשלת נגיד במטבח אני עומדת בסבבה, כנ"ל כשאני מנקה.

אבל בכללי מרגישה שכל פעולה דורשת ממני משאבים שאין לי. בעבודה אפס מוטיבציה, בקושי גוררת את עצמי לעשות את המשימות הכי דחופות. אחרי העבודה, אם אני לא מתחילה ישר לנקות ולבשל, אני נזרקת על הספה ולא מצליחה לגרד את עצמי. אתמול בערב עשיתי קניות באושר עד, חשבתי לעצמי שעוד דקה אני מתרסקת על הרצפה מעייפות.

אני לוקחת ברזל וויטמין די (שאר הבדיקות יצאו סבבה), לא עושה ספורט בכלל רק בעבודה הולכת כל היום. יש לכן איזה רעיון? כיוון מה יכול לגרום לזה? ואולי אני סתם בטטה?

צריך להציב גבולות ברוריםזוית חדשה

לומר - אני לא זמינה מחוץ לשעות העבודה ופשוט לא לענות לטל' אם הוא מתקשר.

אם הוא מבקש משהו "ב5 דק'" שבפועל לוקח שעתיים, לומר לו את זה. "בסדר, אני אעשה את זה, אבל זה הולך לקחת לי שעתיים."

"אל תדאג סיכמנו שאעשה xyz ואעשה זאת. אין צורך להזכיר לי."

אני מנסה לאכול בריא. באמת.מאוהבת בילדי

אבל קשההה לי בלי שוקולד.

ולא. 2 קוביות לא מספיקות לי.

עם האוכל אני מסתדרת, עם הנשנושים פחות...

מה אתן אוכלות בתור נשנוש שהוא ללא סוכר וללא קמח?

אני רגילה לאכול עוגות ושוקולד, לפעמים חטיפים.

 

החלפתי את זה בסודה, פירות וירקות, מה עוד?

תודה ניקזמני

לגבי המייפל והדבש וכו' לא רוצה להגביל את עצמי יותר מדי בהנקה... אבל בהחלט גם מבחינה קלורית עדיף להתנזר לגמרי

המלצה למשהו מעניין לצפות בו?ytrewq
לבטטה בחודש תשיעי שרובצת כל היום עם הטלפון 🤦🏾‍♀️

סיימתי עכשיו לראות המירוץ למיליון, ממש אהבתי! לא חייב להיות בסגנון. מה שכן, אהבתי שקללות צונזרו, לא היו יותר מדי יחסים בין גבר לאישה (וגם אם כן זה היה ממש שולי ולא חלק מהתוכן) והלבוש של הנשים היה נסבל יחסית...


אני לא מצליחה לראות עונות ישנות יותר, אם מישהי יודעת איך אפשר לראות, אשמח! 

תכף יש דה ווייס אם את בקטעכנה שנטעה

רוצה לפרט מה הסגנון שאת אוהבת? אולי ידייק יותר.

ועוקבת לבטטה בחודש שביעי שמחפשת משו מרגיע כשהקטן נרדם.

לא מעניין אותי שירה...ytrewq
מקפיצהytrewq
ווארט ראית? יש שתי עונות.מתואמת
כןytrewq
פאוור קאפל, מעניין (לא יודעת כמה מתאים מבחינת לבושסטודנטית אלופה
ותוכן)
מה זה?ytrewq
קונספט דומה, אבל הזוגות הם באמת זוגותמרגול

ונשארים באותו מיקום

אבל יש משימות כל פעם וכזה…

יש סוטאז שמתאים ליותר מעלות.. (לנו יש של פוד אפיל)בת מלך =)
טעית בשרשור 🙃ytrewq
התקנת התקןניקזמני

מחייב דימום? ז"א אם אני אחרי מקווה אז בהכרח אאסר?

 

תלוי בפסיק. כלומר לרוב יש דימומים קלים אבל אם אתרק לרגע 1
אחרי טבילה. לפי הפסיקה אצלנו זה לא אוסר
לא בהכרח. אבל אין לדעת מתי יתחיל לך דימום הסתגלות.עניינית
ההמלצה להתקין בימי הוסת כי כך יותר קל להתקין.
לא מחייב, אבל ממה שהבנתי בדר"כ כןסטודנטית אלופה

לי היו כמה ימים של כתמים, התקן לא הורמונלי.

לא בהכרח, לפי הפסיקה שלנו זה לא אוסר.

תבררי מה הפסיקה אצלכם

לא מחייב דימום. אבל יש פסיקות שעצם ההתקנהפרח חדשאחרונה

של ההתקן אוסרת

אז תבררי מה הפסיקה שלכם. 

שקיפות עורפית בן או בתעדן1000
שכחתי לשאול את הרופאה מה היא חושבת אם זה בן או בת מה אתן חושבות לפי התמונה

אף פעם לא הבנתי איך מתמונה כזו אפשר לדעת ממתקית

חחח
אבל בכל אופן הקפצתי לך.
נראה לי שרופאות או טכנאיות רנטגן יכולות לזהות.

אני לא חושבת שבזווית הזאתכמהה ליותר

של העובר אפשר לזהות את המין...

גם אני לא חושבת שאפשר ככהרק טוב!
אולי הצאט ידע?!
אומרים לפי הזווית כלפי מעלה יותר לכיוון בןעדן1000
וכלפי מטה יותר לכיוון בת
ככה מישהי אמרה לי גם והאמת צדקההלוואייי
אז לכאורה זה נראה בת אבל אני סתם אומרת אין לי שום ידע בתחום..
זה לא נראה כלפי מעלה?עדן1000
לא מבינה בזה..אולי..הלוואיייאחרונה
בדרך כלל אי אפשר לדעת בוודאות בשקיפותהלידה שלי
אובדת עצות😔 הבת שלי נתפסה בגנבה.אנונימית באהב"ה

אני יודעת שהאנונימי לא קשור לפורום הזה. אבל פה יש כ"כ הרבה נשים חכמות שאולי יוכלו לעזור לי, כי אני מרגישה אבודה ולא יודעת איך נכון לפעול ועם מי להתייעץ. אין לי את הניק האנונימי של פורום הריון וממש לא רוצה שדבר כזה יישאר לי בניק הפרטי.  


פתחתי גם שירשור בפורום אמהות, אבל פה הרבה יותר פעיל. מקווה שיתקבל בהבנה.


סוף כיתה ו'.

היא התקשרה אלי מהחנות, שהיא ניסתה לגנוב והמוכרת תפסה אותה והיה לה כבר חטיף בתיק שאני קניתי לה, והמוכרת (כמובן) לא האמינה לה, אז היא ביקשה ממני להגיד למוכרת שהחטיף שלה.

כמובן שהתנצלתי בפני המוכרת. הילדה המשיכה לקייטנה ואמרנו שנדבר בבית.


אני מזועזעת ולא יודעת איך לפעול. היה בעבר מקרה שהיא גנבה ממנו סכום כסף, כשבדקתי איתה היא הכחישה לגמרי. בצורה הכי משכנעת שיש. אבל בסוף היה לי דרך לגלות שזו היא בוודאות וכשאימתתי מולה היא ממש בכתה והצטערה ולקחה את זה מאוד מאוד.


בעבר היה מקרה של גנבה בכיתה שלה. כשניסיתי לברר מולה היא אמרה שלא קשור אליה, למרות שמשהו בהתגוננות שלה לא עבר לי חלק. וגם היא מצליחה ממש לשקר לי בלי שאצליח לזהות אם היא דוברת אמת או לא. בסיפור הזה לא היה לי דרך לדעת בוודאות אם באמת היא קשורה לזה (וגם למורה לא) ובסוף הסיפור התמוסס.


ועכשיו זה…


פתאום חוששת שהיא גנבה עוד הרבה פעמים, מהרבה מקומות.

היא עושה בייביסיטר חופשי. איך אני יודעת שהיא לא גונבת מהם??


אני מרגישה שאני לא יכולה להאמין לה לכלום. כי היא נתפסה בשקרים כ"כ הרבה פעמים והיא מצליחה לשקר בקלות.


ממש לא יודעת איך נכון לפעול. קשה לי עם זה כ"כ.

אני חושבת שדווקא זה שנתפסהאמאשוני

זו הזדמנות לדבר על זה.

הכי חשוב שאת תהיי אסופה ותביני לאן את רוצה להוביל את השיחה ומה לא לעשות.

זה לא חייב להיות היום, אפשר גם מחר, אבל לא למשוך יותר מדי כי לה אין מושג לאן זה הולך.

אני חושבת שכדאי גם לערב את בעלך אם יכולה להיות לו השפעה לטובה.


בעיני מה שחשוב בשיחה זה לתת מקום לרגשות שלה, לדחפים. להפריד אותם מהמעשים

(למשל הצורך בחטיף נוסף לעומת הדרך שהיא מצאה להשיג אותו שזה בגניבה)

לה מסיבה מסויימת היה מאוד חשוב שיהיה לה עוד חטיף. אולי עניין חברתי, אולי הממתק שהיא אוהבת, כך או כך, להעביר ביקורת על הצורך עצמו, לא יעזור לה להתמודד עם הניסיון בפעם הבאה.

אם היא תדע שהמחלוקת היא לא על עצם הצורך בממתק, אלא על הפתרון, אז היא תהיה יותר קשובה לשמוע ולקבל.

(את עניין הממתק אפשר לטפל בנפרד אבל זה לא מה שבוער כרגע, זה עדיין לגיטימי בגיל 12 לרצות מאוד ממתק גם אם זה לא בריא וכד')


אני חושבת שכדאי להתחיל את השיחה בלשאול איך היא הרגישה כשאדם זר תפס אותה על חם. זה כבר לא תאורטי.

להבין אם העא הבינה את הלקח בעצמה, או שמבחינתה הבעיה העא שהיא נתפסה ולא בעצם הגניבה.

לא הייתי באה בביקורת מאשימה, אלא בשיחה שבה אנו מנסים להבין מושגים כמו דחפים, איפוק, קבלת החלטות, אחריות ותוצאות. היא כבר בגיל שאפשר להבין מושגים כאלו.

אם עד כאן היא אתכם, תשאלי אותה מה לדעתה יכול לעזור לה בפעם הבאה לקבל החלטות טובות יותר.


אם היא לא אתכם,

אם היא בהכחשה, מסירה אחריות, לא מבינה את הקשר בין הדחף למעשה לתוצאה, הייתי עוצרת את השיחה ומסמנת לעצמי מה הנקודה שצריכה בירור ועל זה עובדת. כי אם אין החיבור בין כל החלקים האלו לא יעזור כמה שתגידו שזה אסור.


ממה הייתי נמנעת בשיחה על הנושא:

האשמה עצמית (ילדה רעה או איזה ילדה את. תזכרי שמה שרע פה הוא המעשה ולא הילדה)

מתח דתי (זה כתוב בתורה)

השלכה לעתיד (מה יהיה ממך)

הקצנה (קלפטומנית)

הפחדה (גנבים שמים בכלא)


רגשות/ תחושות שלה שכדאי לתמלל ולהנכיח (אם היא מרגישה אותם):

צער

בושה

חרטה

חוסר אונים

מתח

תסכול

בהלה

וגם מהצד השני:

סיפוק

הנאה

ערך חברתי


תזכרי שהיא עדיין ילדה, והתפקיד שלנו כהורים זה להוביל בבטחה בדרך הנכונה אל הבגרות.

כמו שאם היא עושה טעות בשחיה, אנחנו נלמד אותה לשחות נכון, אבל בלי רגשות מבוהלים מהצד ההורי, ככה גם בהתפחות המוסר ודחיית סיפוקים ושאר ההתמודדויות שעוד בפתחנו.


בנוסף, כדאי לבדוק אם יש בעיות קשב. אם היא מאובחנת, אפשר להתייעץ על טיפול מותאם. אם אין לה מטפלת אולי כדאי להתחיל טיפול. (יש קוגפאן וכד')

אם היא לא מאובחנת, כדאי להתקשר למורה לשוחח לשאול אותה אם היא רואה סימנים של בעיות קשב,

הרבה פעמים אצל בנות קשה לזהות בגיל צעיר בעיות קשב, (במיוחד אם היא מפצה על זה באסרטגיות אחרות)

כי זה לא מתבטא בהתנהגות קולנית או בתזוזתיות אלא יותר בחולמניות וקשיים תפקודיים אחרים (כמו סדר וארגון משימות)

אם זה עניין של בעיות קשב, אז הטיפול צריך להיות מותאם, כי היכולת לעצור ו"לחשב מסלול מחדש" לא נבנה אצל הילדים האלו באופן טבעי כמו אצל ילדים אחרים ולכן צריך לחזק מנגנון של תכנון ובקרה באופן אחר ומותאם.

זה שהיא למדה "לסובב" אותך ואת המורה בשקרים, יכול לחזק את זה שיש פה בעיה עמוקה יותר שטרם זוהתה כי פיתחה אסטרטגיות כיסוי משלה על הבעיות עצמן.


לא בטוח שזה יושב על זה, מעלה את זה כאופציה רק כדי לוודא...


בנוגע לבייביסיטר, כדאי לשקול אם לאפשר לה בשלב הזה אם את לא בטוחה שיש לה את הבשלות של התנהגות בבית של אחרים.

אולי ששתשמור עליהם אצלכם או בגינה או תעשה קייטנה אצלכם כדי לא לשבור אותה..

וואי! תודה על הפירוט הרחב🙏🏻אנונימית באהב"ה
בדיוק סיימתי שיחה ארוכה מאוד עם מדריכת הורים שמתמקדת בעיקר בגיל ההתבגרות. אמרתן דברים חופיים וזה מחזק אותי!

תודה על הנקודות שכתבת במה להתמקד וממנה להימנע בשיחה, עוזר לי.


היא באמת מאובחנת עם קשב, בלימודים מטופלת עם כדורים. חוץ מהקטע הלימודי הקשב בא לידי ביטוי בהתארגנות ובהתמקדות במשימה. אבל בשאר הדברים היא לגמרי איתנו. ילדה מאוד מאוד בוגרת ואחראית. יודעת טוב מאוד מה נכון ולא נכון. אחרי שמקלפים את קליפת השקר היא ממש מביעה צער וחרטה. מבינה שעשתה משהו לא בסדר.

זה מאוד מאוד תואם לבעיות קשבאמאשוני

התיאור שלך עכשיו עוד יותר מחזק את הכיוון של הקשב:


יודעת מה נכון ומה לא

מביעה צער וחרטה

מכסה בקליפות.


עוד יותר לא הייתי מדברת על מוסרי/ לא מוסרי

ואפילו הייתי חושבת פעמיים אם להשתמש בשורש ג.נ.ב כי די ברור שהבעיה לא שם, וזו מילה מאוד כבדה מוסרית.

יש לה בעיות של תכנון ובקרה (מרשה לעצמי להניח את ההנחה הזאת לפי מה שתיארת על התארגנות והתמקדות במשימה)

עוד יותר הייתי מרדדת את המסר מהשיחה כי לפי התוספת שלך הכיוון צריך להיות בכיוון אחר.

החשש שלי, שאם השיחה הזאת תוביל למקומות קשים בביטחון ובתפיסה שלה לגבי עצמה,

אז גם כשתקחו אותה לטיפול

זה יבוא ממקום שלילי.

את גנבת ולכן אץ צריכה טיפול

כשהכיוון הנכון יותר הוא יש לך (או את סובלת מ) בעיות תכנון ובקרה, עד היום התמודדת עם זה בדרכך שלך, בלימודים מצאנו פתרון של כדור (השפעת שעות מוגבלת) ועכשיו אנחנו רוצים ללמד אותך עוד כלים שיעזרו לך להתמודד עם התוצאה של חוסר תכנון ובקרה.

כשמקלפים קליפות, הילד חשוף ופגיע מאוד. לכן חשוב אחרי הקילוף לעטוף אותה במצב הזה ולא לקלף קליפות ולכוון חיצים..

לקלף ולחבק. האמת כבר יצאה החוצה.

שתדעי שלנו למשל אמרו בכמה מצבים שלא חייב לקלף קליפות, אם זה כרגע מגן עליה אז לשמור על ההגנה הזאת.

אמנם פה זה מקאה שונה, רק מחדדת כמה חשובה פה הרגישות כי ככל הנראה אין פה בעיית מוסר.


יכול להיות שאני כותבת טיפה נחרץ לכיוון מסויים, מנסה לא להכליל ולא להשליך, אז סליחה אם לא הכל מדוייק, מקווה שתקראי באופן הנכון לכם.


בכל מקרה, הטיפול שיכול להתאים לה נקרא קוג-פאן

והוא מתמקד בתקודים ניהוליים.

יפה שהתייעצת עם מדריכת הורים, האם היא יודעת שהילדה מאובחנת קשב? האם יש לה ידע אקדמי וניסיון מספק עם ילדי קשב ובמיוחד בנות בגיל הזה?

זה יכול לדייק ואפילו לשנות את התמונה.

כדאי להתייעץ עם מכון או מרפאה בעיסוק או מישהי שמטפלת בילדות גדולות/ מתבגרות עם בעיות קשב. כי בדיוק בתפר הזה של בין ילדה לנערה קורה משהו שאסטרטגיות ההסתרה והכיסוי על החוסר בתכנון ובקרה, כבר לא עובד ואז זה כבר "על השולחן"

ותופס את הדימוי העצמי של הילדה בדיוק בשלב הרגיש הזה של תחילת גיל ההתבגרות ותפיסת האני העצמי שמאפיין גיל בת מצווה.

ואז בנוסף להכל יש ביקורת על המעשים והתוצאה. לפעמים זה פשוט יותר מדי לילדה להתמודד עם הכל.

וגם לך תהיה יותר רגיעה לדעת על מה זה יושב ואיך מטפלים בשורש הבעיה. אז לא דחוף לדבר על הכל עד הסוף. אפשר לרכך את המסר ולדבר על הדברים החשובים בלי לפגוע.

איזה מקסים כתבתאוזן הפיל

לקחתי ממך המון.

אני שומרת לעצמי, יש כאן הרבה תוכן שיכול לעזור בהרבה סיטואציות דומות.


תודה🙏

חיבוק, באמת קשוחכולנה

אין לי ניסיון עם מקרה כזה, אבל פעם שמעתי עצה שנשמעת לי הגיונית

אחרי שאת עושה איתה שיחה, כמה שאפשר בלי להאשים, אלא מנסה לשדר לה שאת איתה ומבינה שיש לה כרגע בעיה שהיא לא מצליחה להתגבר עליה לבד, ולכן היא לא הולכת למכולת לבד ולא עושה בייביסיטר, או כל דבר אחר שיכול להפיל אותה, עד שתרגישו שתיכן שהיא מוכנה לזה.

תנסי להבין ממנה מה המניע לגניבה, אם זה ריגוש, או תחושת חסר, ולנסות להציע דרכים אחרות למלא את זה.


זה באמת נשמע קשוח, אבל מאמינה שזה עניין חולף שאפשר להתחזק ממנו, בע"ה תראו ישועות

נשמע לי קיצוני להגיד לא הולכת לבד כשהיא בכיתה ואונמר

ברור שצריך פתרון כלשהו,

אבל מאשים ממש ומנמיך ומבייש להגיד לילדה בכיתה ו 'אי אפשר לסמוך עלייך בכלום ומעכשיו את עם אזיקים להורים'. מזעזע.

ממש לא בקטע מאשיםכולנה

תלוי איך עושים את השיחה, כמו שאם ילד לא נראה מספיק אחראי לחצות כביש לא אתן לו עד שנראה שמפתח מסוגלות, גם כאן.

המסר צריך להיות אנחנו איתך ופה ללוות אותך, ומאמינים שזה משהו שיחלוף, אבל עד אז אנחנו נהיה איתך.

ולא אמרתי לא לשחרר, אבל לא הייתי שולחת לקניות ולא לבייבסיטר, בעיניי המחיר שהילדה תשלם בלהיתפס שוב גדול מחוסר עצמאות זמני.

היא כתבה למכולת ולבייביסיטראמאשוני

בייביסיטר בכיתה ו' זה לא טריוויאלי זה דורש בגרות מסויימת, ועדיין אין לה את הבגרות בכל הכיוונים הנדרשת, והמכולת היא כבר נפלה שם פעם אחת.

אולי היא למדה לקח ואולי לא.

אם הייתי חוששת להגיד לה לא ללכת בכלל למכולת זה מהבחינה שזה מחריף את הניסיון ואז אם היא כן תיכנס למכולת לבד אז היא כבר "עשתה מעשה אסור" אז כבר לא משנה איזה עוד מעשים אסורים עושים על הדרך כי הגבול כבר נחצה.


בכל אופן, לחברות, בילויים, חוגים, פעולות, מפגשים בשבתות הכל פתוח בפניה חופשי. זה ממש לא אזיקים.

וחוץ מזה שללכת עם חברה זה גם לא ללכת לבד וזה גם לא ללכת עם ההורים, אז מצד ההצעה זה גם תופס

וכשהיא עם חברה היא לא תתפתה לקחת בלי לשלם.


אולי זה גם שונה יישוב או עיר.

גם מעקב אחרי מיקומים לגבי תופס בגיל הזה באוכלוסיות רחבות במדינה. (ואולי באוכלוסיות אחרות נתפס כפולשביקי)

טוב. לוידעת.אונמר

מבינה מה הכוונה, אבל נשמע לי שאם אני כשהיתי בכיתה ו היו אומרים לי דבר כזה,

היה מאד מאד מוריד אותי ומנמיך אותי ומבייש אותי.

זה לא משהו שרוצים שהיא תחווה פה אחרי שהיא כבר בכל מקרה חוותה מלא בושה בסיטואציה הזו.

והיא כן מבינה את החומרה. היא פשוט לא מצליחה לשלוט בזה או למתן את עצמה.

אבל לא שווה את התחושה הרעה שהיא תקבל כשיגידו לה 'מעכשיו אי אפשר לסמוך עלייך'.

מאמינה שיש דרכים אחרות למנוע הישנות של מקרה כזה.

אפילו אם האמא תהיה עם יד הדופק שהיא כן הולכת למכולת להזכיר לה, או לתת לה כמה שקלים במיוחד כדי לקנות לה משהו טעים כדי שלא תתפתה.

לא חייב להוריד אותה לילדה בגן חובה חסרת שליטה.

אני מבינה מה שאת אומרתאמאשוני

אבל לא צריך להקצין את זה,

זה לא אזיקים ולא גן חובה.

לבת שלי בכיתה ג' לא אתן ללכת לבד לסופר מבחינת התמודדות עם גירויים והתנהלות כללית

אז זה אולי להוריד אותה שנה- שנתיים לא מעבר.

יכול להיות שגם שנתיים זה הרבה מבחינה הזאת, זה עדיין לא כמו רגרסיה של 6 שנים.


המסר צריך להיות בכל מקרה למנוע גירויים עד שנמצא מה יכול לעזור לך להתמודד איתם. ולא אי אפשר לסמוך עלייך שזאת אמירה הרבה יותר כללית וגורפת

ואפשר גם לשאול את היחדה מה יעזור לה.

זה לא תמיד אחיד בין כל הילדים.


אני לא יודעת מה דעתי על הפתרון הזה ספציפית, אבל הוא לא כמו שאת מתארת אותו לדעתי.

כן יש פה רגרסיה מסויימת אבל זה מתבקש שמשהו משתנה, לא חושבת שילד שנתפס במעשה אסור חושב שהכל ימשיך כמנהגו..

למה את מניחה שהיא מבינה את החומרה?נעומית

זה לא שאני בהכרח מסכימה עם העונש המוצע.

אבל יכולות להיות השלכות חריפות על גניבה שילדה בכיתה ו' לא מודעת אליהן. והיא לא מבינה כמה זה חמור.


(מה ההבדל בחומרה ובתוצאות של לקחת שוקולד שאמא לא מרשה לבין לקחת שוקולד מהחנות).


לעניות דעתי, אפשר להסביר בלי כעס מה ההשלכות. אנשים יכולים לכעוס מאוד אם משהו נלקח מהם. בעל המכולת מאוד רגיש למוצרים כי הם הפרנסה שלו ולכן הוא יכול מאוד לכעוס.

במקרים מסוימים יכול להיות שיזימנו משטרה/יערבו את ההנהלה של בית הספר.


לא לומר לה מה יקרה *לה* אלא מה יכול לקרות במקרים של גניבה.

אני חושבת שפחד זה מניע חברתי טוב, והוא בהחלט יכול לעזור להתגבר.

ככה האמא כתבה.אונמר

שהיא כן ממש מתחרטת אחרי שמדברים על זה.

ובעיני לדבר על מה יכול לקרות אם--

זה על הפנים.

לא ככה מחנכים. לא על ידי פחד מעונש.

למה לא בעצם?כורסא ירוקה.

לפעמים להבין את ההגיון לא מספיק, וצריך תמריץ נוסף. לא תמיד תמריץ חיובי עוזר כי הוא בתחושה יןתר דורש מאמץ ורצון ותמריץ שלילי הוא לרוב יותר פסיבי. בשניהם בסוף המעשה הוא אותו מעשה אבל תמריצים שונים גורמים לנו להתייחס למעשה ולמאמץ באופן אחר.

שיטת חינוך שמבוססת על הפחדה זה רע, אבל אם בנושא ספציפי הסברים לפני ושיחות והבעת חרטה לאחר מעשה לא עזרו אז כן יכול להיות שפחד מעונש יהיה עוד עזרה לילדה להימנע מזה.

כשאת מחנכת לא לרוץ לכביש את לא מסבירה שאפשר להיפגע? זה בול אותו הדבר. 

 

חוץ מזה הבעת חרטה לא בהכרח אומרת שיש חרטה על המעשה. אולי היא מצטערת שתפסו אותה או שכעסו עליה, או שהיא מבינה שככה מתאים להגיב. זה אמנם אפשרויות קיצוניות יותר אבל הן גם קייימות בעולם. לא בהכרח שנכון במקרה הספציפי, ועדיין. 

ככה או ככה, החרטה וההבנה לא עוזרות לה לעצור את עצמה

לא כדאי לבנות על זהאפונה

שהפחד יגרום לה להפסיק לגנוב.

כולנו יודעים שמי שצסמס בנהיגה יכול למות או להרוג חלילה, וכמה מאיתנו עושים את זה בכל זאת?

ובכן...


אפשר לציין את ההשלכות, אבל מה שיעזור לה, מה שהיא צריכה באמת זה התבוננות מעמיקה מה קורה בחיים שלה, ויצירת סביבה שתתמוך בתהליכי הבשלה שיאפשרו לה להיות פחות אימפולסיבית ויותר אינטגרטיבית.

הנזק רב על התועלת.אונמר

להפחיד ילד ממעשה בגלל שיהיה לו תוצאה מפחידה זה ידפוק לו את הניהול הפנימי שלו ויצר אצלו כעס, הרבה יותר מהסיכוי שהופ הנה היא תפחד ותהיה ילדה קסם.

כמו שלא תפחידי את הילד שלך לא לחלל שבת כי יש גיהנום.

בעיני עצם ההפחדה היא לא נכונה. זה לא דרך.

יש פה נשמה של ילד.

לא רק מעשה שנעשה או לא.

אין לי רצון שהילד שלי יהיהי מאולף. יש לי רצון שהוא יהיה מחונך.

הפחדה זה אילוף. שגם זה לא תמיד עובד, אבל גם אם כן, זה אילוף.

 

אם רוצים שילך באמת יתנהל בצורה נכונה,

צריך לראות אותו. לא רק את המעשה.

באמירה כזו, שאם נפחיד אותו מהמעשה ונגיד לו שאם יגנוב יהיה גנב גדול ושמים על זה בכלא,

את מנסה אך ורק להשיג תוצאה.

אני רוצה ילד שלא גונב ולכן אעשה הכל בשביל זה.

לא אכפת לך מה קורה עם הילדה. מה היא עוברת כשאת אומרת לה דבר כזה. מה זה עושה לה בראש.

יש פה הרבה יתר מהאם היא גנבה או לא.

דיי בסיסי בעיני לראות את זה.

טוב אני לא מסכימה איתכןכורסא ירוקה.

@אפונה @אונמר

אני מנש לא חושבת שצריך להסביר לילד על גיהנום אבל כן על השלכות קונקרטיות זה חלק מהחיים. לא צריך סדנת הפחדה אבל להבין מה התוצאות האפשריות של המעשה זה חשוב מאד.

לפעמים זה יעזור ולפעמים לא,אבל בכל מקרה זה משהו שצריך להסביר

אני חושבת שיש הבדל ענקאיזמרגד1

בין הפחדה- של ישימו אותך בכלא ותלך לגיהנום, שזה משהו שהוא לא פרופורציונלי ולא הגיוני או קרוב לילד

לבין הסברה של תוצאות- תיקחי בחשבון שיכול להיות בושות, דחיה חברתית (אם הגניבה קורית בכיתה), עירוב של היועצת או כל תוצאה אחרת שהיא הגיונית לגמרי אם תופסים אותה. וזה נראה לי לגמרי הגיוני להסביר לילדה בכיתה ו שאמורה לפחות להתחיל להבין שיש תוצאות למעשים שלה ומה הם.

לא רואה בזה צורך.אונמר

חושבת שיש מספיק דרכים להסביר לילדה לא לגנוב חוץ מלאיים שישתפו את היועצת או שהמוכר במכולת יכול לכעוס נורא.

ושגנבים גודלים מסימים בכלא, ושאפשר לפעמים להזמין משטרה. (כמו שכתבה @נעומית  בהודעה הראשונה שדיברו על הפחדה)

 

אני ממש בהלם שכולם פה סבבה עם להגיד דברים כאלה לילדה בכיתה ו.

מה קורה לכן.

זה נשמה של ילדה. יש פה נשמה קטנה שתכף תהיה גדולה. למה לצלק אותה ככה עם איומים. וואו.

 

ובשום אופן לא היתי רוצה שהילדה שלי  לא תגנוב מהסיבות שכתבת.

לא גונבת כי יהיה לי בושות.

לא גונבת כי ידחו אותי חברתית.

לא גונבת כי אם יתפסו אותי יגידו ליועצת.

 

זה הסיבות שגורמות לך כבן אדם מבוגר לא לגנוב? אז למה היא כן?

מזעזע.

בטח לא כשברור כל כך שאין ילדה שגונבת כי היא רוצה לעשות רע בעולם.

תקראו את התגובה של @אמאשוני על כמה שזה פשוט ילד קשב וכל כך לא כמו שעשיתם את זה.

https://www.inn.co.il/forum/t1438713#15770442

זה לא איום, זה הסבר של מה יכול לקרותאיזמרגד1
ואני לא חושבת שזאת הדרך לפתור את הבעיה. אבל כן אני חושבת שבמקביל לפיתרון אפשר או כדאי להבהיר מה ההשלכות שיכולות להיות לבחירה כזאת- שכן, זה יכול להסתיים סיפור הרבה יותר גדול ממה שהיא התכוונה אליו וזה משהו שלדעתי כדאי שהיא תדע. הרבה פעמים ילדים חושבים ששטות מסוימת היא ''בקטנה'' כמו לחשוב שלקחת חטיף מהבית בלי רשות ולגנוב מהמכולת זה אותו דבר, ואני כן חושבת שנכון להבהיר את זה שלמעשים שלנו יש השלכות ויש דברים שיכולים לקרות. (או לשמור עליה שלא תוכל להגיע למצב כזה כמו שהציעו פה בתגובה אחרת, זה עוד אופציה) 
צריך גם לקחת בחשבון124816
שאם נותנים את הדגש על ההשלכות אז הילד עלול להסיק שבמקרים שלפי שיקול דעתו לא יהיו השלכות (למשל לדעתו אין מצב שיתפסו אותו) אז אפשר לגנוב (או כל התנהגות פסולה אחרת)
נכון ממשאיזמרגד1

חינוך בסופו של דבר זה לעשות את הדבר הנכון כי זה הדבר הנכון, לא כי יש השלכות לעשות את הדבר השגוי

זה שלדעתי צריך להסביר לילד את ההשלכות של בחירה שגויה זה מבחינתי בעיקר כדי שלא יהיה בהלם מוחלט אם זה יפול עליו...

בוודאי שכןנעומית

לא לפחד מהורה

אבל לפחד מהשלכות שליליות זה בסדר גמור.


 

זה החיים, אם תרוץ לכביש, אתה עלול לקבל מכה.

אם לא תלמדי למבחן, את עלולה להכשל.

אם תקחי דברים שלא שייכים לך, יכעסו עלייך מאוד.

וכשתגדלי, אם תתכתבי בטלפון בנהיגה את יכולה למות.


 

אין סיבה להסתיר מילד את עובדות החיים הבסיסיות, בטח ובטח כשהוא מתקשה להבין אותן עצמאית.


 

כמובן שזה לא סותר את החינוך החיובי, האוהב והמלמד. שבו מסבירים על תוצאות חיוביות למעשים חיוביים.


 

גישה שבה לילד בוגר מגיבים רק באופן רך ומלמד מתוך הכלה אינסופית יוצרת ילדים חלשים, רכרוכיים, קורבנות תמידיים של המציאות, שמאשימים את הסביבה בכל בעיה שלהם. 

מסכימה עם זה האמתהמקורית
מתנגדת בכל תוקף.אונמר

ילד יוצא רכרוכי מסיבות אחרות. לא כי לא הפחידו אותו מהחיים ומהגיהנום ומעונשים ומתאונות ומכלא.

מצטערת.

אני גם לא אומרת לאף אחד אל תסמס בנהיגה כי אתה יכול למות.

לא ככה מנהלים חיים תקינים.

כמובן שאם ככה את מתנהלת אז זה נראה לך בסיסי,

אבל בעיני הנקודת מוצא הזו שגויה לחלוטין ולא בריאה בכלל.

 

אנחנו לא חיים במרדף. ולא בתחרות עם הרוע. לא מבינה למה לבחור לחיות ככה.

יש עוד מלא סיבות לתת כשאומרים לבן אדם לא לסמס בנהיגה חוץ מ 'אתה תמות'.

כמוןב שזו הסכנה, ויש סכנות, ואין התכחשות אליהם.

אבל מיפה ועד לנהל את החיים בצורה כזו זה קיצוני,

בטח שלא לתת לילד להתנהל ככה.

נוראי בעיני לחשוב על ילד שככה מנגישים לו כל דבר בחיים.

ואני ממש לא חושבת שזה מה שמייצר בן אדם חזק וערכי. יש למיון דרכים אחרות לעשות את זה בלי להכניס כלא גיהנום ומוות בסוף כל סכנה.

איפה ראית לנהל את החיים?נעומית

אני באמת לא מבינה.


אני חושבת שכתבת דברים שמכעיסים אותך בכללי למרות שהם לא קשורים לנושא.

כתבת תחרות עם הרוע??? איך זה קשור?


כתבתי שיש טעם לשתף גם בהשלכות שליליות, אפשר להגזים ולהגיד שאם ילד מודע להשלכה שלילית, הוא מפתח חרדות וחי בתודעת גהנום. וזה ממש ממש לא נכון.


אני יודעת שהילד שלי יכול לאבד אותי ולכן לא אני לא מסמסת למרות שממש בא לי. לא כי אמא שלי קנתה גלידה והסבירה לי.


אני באמת מופתעת שכתבת לנהל את החיים, אין לי מושג איך ולמה הסקת את זה.

חלק מחינוך זה גם הסבר של תוצאה שלילית אפשרית. מסבירים מידי פעם כשצריך, לא כל דקה, ולא כתגובה לכל מעשה. אם כשילד מתקשה להיות ממושמע לגבול כל כך חשוב של גנבה. מסבירים מה יכול לקרות. ובלי כף הקלע, (לאמיתו של דבר גהנום הוא לא חלק מהאמונה שלי).




מסכימה איתךממשיכה לחלוםאחרונה

זה חלק מתפיסת מציאות נכונה

להבים מה ההשלכות האפשריות של דברים, לא ממקום מבהיל או מאיים, אלא מציאותי

אם ילדה הולכת לבד בלי ליווי מבוגרפילה

אי-אפשר לאכוף את זה שלא תיכנס למכולת.

למה כולן פה יוצאות מהנחה שילדה לא שולטת בעצמה.

יש מצב שהיא כן שולטת. רק שהיא באמת לא מבינה למה זה כזה חמור. או יודעת שאין אחריות פלילית בגיל שלה. או מתביישת שכולן מביאות שלושה חטיפים לטיול והיא רק אחד.

יש סיפור לא יודעת איפה אפשר למצוא אולי מישי יודעת112233445566

שסיפרו פעם בבית ספר שהייתי שהיה מקרה של גניבה.

זה סיפור בתוך סיפור שמתאר מוסד שהיה בו גניבה וסיפרו לילדים סיפור על מקום אחר שהיה בו גניבה ואיפשרו להחזיר בצורה אנונימית ולילד לטפל בעצמו שלא יהיה בן אדם גנב.. לא זוכרת את הפרטים אבל זוכרת שזה סיפור ממש חזק.

שגם מתייחס ל"יצר" של אנשים ספציפים שיש להם את זה, ועל זה שאפשר לחזור בתשובה ולא כדאי להם לגדול להיות גנבים גדולים.

לא בטוחה אם מתאים לכיתה ו אבל נראה לי יכול לפתוח מחשבותץ בנושרא לאמא ואולי גם להנגיש לילדה.

 

חיבוק התמודדות לא פשוטה.

 

 

חיבוק גדולצלולה

אין לי מה להוסיף לתגובות היפות שנכתבו, אבל רק רוצה לספר שאני זוכרת את עצמי בערך בגיל הזה ''תופסת'' שתי חברות שכמעט גנבו במכולת (והבנתי שלא פעם ראשונה, פשוט הפעם הראשונה שהייתי איתן ותמהתי מה הן עושות). שתיהן היו ילדות חמודות ממשפחות טובות וגדלו להיות נשים מדהימות ומוצלחות.

עד היום מרגיש לי שפשוט הגבול לא היה מספיק ברור בשבילן, והן היו צריכות ''שיחת איפוס'' כדי להבין ולהפסיק.

מאחלת לך שתגדלו מזה בע"ה ❤️

אולי יעניין אותך