בואו נפתח שרשור פאדיחות של כיסויי ראשחנה66666
בא נראה מי מספרת את הסיפור הכי מצחיק
היתה לי פדיחה ...מענין
יום אחרי החתונה בבוקר, חמי הגיע להביא ארוחת בוקר ובפשטות הלכתי לפתוח את הדלת בגלל שלבשתי איזה פיג'מה קלילה אז רק הצצתי עם הראש מה שלא אחזתי ששכחתי לשים כיסוי ראש ...
חמי לא אמר לי מילה אבל התפדחתי ברמות ...
שבוע אחרי החתונה קבעתי עם בעלי באיזה מקוםכלה נאה
התארגנתי ורצתי לתחנה לחכות לאוטובוס
הרגשתי שמשהו לא בסדר איתי ולא ידעתי מה. שמתי יד על הראש וירד לי הלב ורצתי בחזרה לבית
טוב שעוד לא עליתי לאוטובוס

עוד קטע מצחיק
לקחתי את דודה שלי לאיזה רב גדול שהיא רצתה ברכה ולהתיעץ איתו. והיא לא דתיה.
כשהגיע התור שלה היא אומרת מושכת לי את המטפחת. אמרתי לה מה את עושה?
היא אמרה שלא נעים לה להכנס לרב בלי כיסוי ראש
איך התבישתי 😕
התהפכתי עם האופנוע.בוז
עפה לי הפאה כמה מטרים משם.
היה לי קשה לזוז, שברתי את היד ונקעתי רגל.
האמבולנס שהגיע והאנשים מסביב הרימו את האופנוע מעלי (הוא מחץ אותי) לא הבינו לאן אני מנסה לזחול...
רק אחרי שהשיער שלי היה מכוסה (כאבים מטורפים ביד) נתתי לפרמדיקים לטפל בי.
זה לא סיפור מצחיק אבל.
יואוו איזה אומץ לעלות על אופנועכלה נאה
ואיזה מבהיל ליראות פאה מתעופפת כאילו עף למישהו הראש.
וב"ה שלא קרה לך יותר גרוע..
נכון, היה לי ממש נס שם בוז
המקומיים שם היו ממש בשוק. אני לא חושבת שהם ראו פאה אי פעם בחיים שלהם
חחחחחחכלה נאה
ועוד פאה מעופפת!!בת 30
רגע, מה עם קסדה, היא לא היתה מעל הפאה?הסטורי
גם ככה סכנת נפשות ליסוע על אופנוע...
לא, זו היתה נסיעה קצרה, לא לבשתי קסדהבוז
מאז אני לא נוסעת באופנוע, באמת
מתלבט איך להגיב בלי להעליבהסטורי
מאופנוע לא מכיר ספציפית, אבל מכיר שני מקרים של ילדים שאיבדו את חייהם כי ההורים לא חגרו אותם, רק בנסיעה קצרה בתוך היישוב.
אתה לא חייב להגיב, בכללי בוז
כן, אבל אם התגובה תציל נפש אחת מישראל...הסטורי
וואי וואי פעם הייתי עוגי


חתיכת פדיחהmp3
עבר עריכה על ידי mp3 בתאריך כ"ו בכסלו תשע"ט 11:29
אצל חמותי כשהגדול שלי היה תינוק.ישבנו כל המשפחה בשולחן שבת והצוציק שלי החליט שזה זמן מעולה למרוט לאמא את המטפחת.פדיחותתתת.עד היום אני מקווה שאף אחד לא ראה ולא שהתעלמו כדי לא לפדח אותי.
וואי איזה סיפורים...עטרה12
יש לי כמה.

נשואה עשור!
מתארגנת בבוקר. שמה סרט החלקה ויוצאת עם הקטנה למעון. נסיעה של 5 דקות...
מגיעה והמטפלת אומרת לי ששכחתי...
😁

עשיתי עבודה מעשית בבי''ס חילוני-כלה טרייה, ואז אני הולכת לצאת מהבית ספר ואז ילדה אחת קוראת אחרי...'נפל לך'...
לדעתי מבחינת הבעל זה ממש לא מצחיק...ronenlev3232

אם מישהו יראה את אשתי בלי כיסוי ראש זה ירגיש לי כאילו הוא ראה איברים הרבה יותר מוצנעים..

אז הגיע הזמן למצוא חוש הומור..משוטט
אתה מדבר ברצינות?binbin
ואני באתי לומר שמה הפדיחה שנופל הכיסוי ראש...?
זה לא שעפה לי החצאית!
קרתה לי חצי תקרית עם המטפחת והנשים שהיו לידי ממש הסמיקו בשבילי וריחמו עלי!
מה הסרט? לא הבנתי.
זה כאילו משהו שאת מקפידה לכסותronenlev3232

משהו שמיועד רק לבעלך...

פעם שמעתי חילוני אומר לחבר שלו בעבודה על אחת העובדות

"מת להוריד לה את הכיסוי ראש מה הייתי עושה...." לא צריך להמשיך

אז כנראה שיש בזה משהו

מקפידה לכסות רק בכמה שנים האחרונות- מאז שהתחתנתיbinbin
מסכים איתי שזה לא כמו שעפה החצאית? מבחינת חוסר צניעות...
(מאוד מאוד מתחברת לכיסוי ראש שלי וכל הסביבה שלי יודעת את זה, לא אוותר על זה לעולם ועדיין, אולי זה משהו בראש שלי שאם כל הילדות שלי הלכתי עם השיער בחוץ זה כנראה לא כמו שיראו לי את הכתף פתאום)

בנוגע לחבר החילוני -
יכול להיות שהוא לא אמר את זה דווקא כי הכיסוי ראש/השיער מתחתיו הטריף אותו, אלא כי אם היא הייתה בלי כיסוי הוא היה מרגיש בנוח יותר עם המחשבות והמעשים שלו...
לא בטוח...ronenlev3232

כמו שלא תראי כתף לגבר אז נראה לי שגם לא תראי שיער....

יכול להיות שמבחינת גבר חילוני זה סוג של מים גנובים ימתקו

בדיחהשומר מסך
מה הסרט? אם זה סרט זה באמת לא מפדח.
גם מבחינת האישה זה חוסר נעימות ענקית ממשממצולות
אבל במבט לאחור זה קורע מצחוק...
בערך כמו נפילה לא מוצלחת של בנאדם.
זה שזה מצחיק לא סותר שזה יכול לכאוב מאד...
מזכיר לי שפעם עברתי ליד עץ עם ענפים עבותים והמטפחת שלי פשוט נתקעה על העץ, ואני המשכתי ללכת מעודנות עד שפתאום קלטתי שמשו חסר...
נס שהיה חושך כי לא ידעתי איפה לקבור את עצמי,
אבל שחזרתי הביתה ושיחזרתי את זה לא הפסקתי לצחוק...
קרה לי גם בגלל ענף בולט של עץ!מקרוני בשמנת
חחחחחחחחעדינה אבל בשטח
קרעת אותי עם התיאורים!!!
את מתכוונת ברצינות??רסיס אמונה
זה בסה"כ שיער. וזה ממש לא פאדיחה אם רואים אותו. זה קוד שנשים נשואות דתיות מכסות, וגם אם קרה ונפל.. זה לא שנפלה החצאית.
פה הבעיה. שזה בסך הכל שיער שלא מסודר נורמליכלה נאה
מתחת למטפחת. זה גם משפיע על 'איך אני ניראת'
זה לא קוד, זו הלכה...דוסית גאה!


גם מבחינת האישה לחבוש כיסוי ראש זה לא מצחיקבריאות ונחת
זו הקרבה גדולה כל רגע ורגע
הן מבחינת יופי והן מבחינת נוחות - הדבר הכי לא נוח שקיים בתבל
אז בעל מסכן. הכל טוב
תשמח בחלקך
הקרבה גדולה???יפית8

אולי גם לבוש צנוע זו הקרבה גדולה?! 

לא צריך להסחף.. כיסוי ראש הוא נח כמו בגדים ואם לא נח לך תנסי כיסוי אחר שכן נח.

 

ואישה נשואה ששערה מתגלה ברבים זה דבר מאד לא נעים בלשון המעטה. 

באישה סוטה אחד העונשים שלה הם שהכהן פורע את שער ראשה - לומדים מכאן שזה אכן נחשב עונש לאישה.

נו, מה את באה להגיד?בריאות ונחת
את מתווכחת איתי שהכיסוי לא נוח לי?
הוא עושה לי כאבי ראש וזה הדבר הראשון שאני מעיפה מעצמי כשאני נכנסת הביתה.
גם בגדים צנועים זה לא נוח, אכן, לפחות בקיץ.
ואת כל החלק השני לא הבנתי למה את רושמת לי
די תתבגרבסדר גמור
סיפור מצחיקאמונה טהורה
הייתי בסוף ההריון בקבר של צדיק ובחוץ יש עצי זית.. יצאתי ופתאום נתפס לי המטפחת בעץ ונתלתה על העץ, בדיוק ברגע שחבורה של חסידים יצאה משם והם מהשוק פשוט רצו וברחו..
גם לי נתקע על ענפים של עץניקיתוש
בכניסה לגינה שלנו.
ובאתי לצאת מהגינה, מרימה את התינוק ומתקדמת
והופ... הכיסוי נשאר על העץ.
איזו פדיחה!!! והגינה בלב השכונה הדוסית שלי.
למזלי לא היו אנשים בסביבה.
אה, ונזכרתי משהו לא מזמן, ירדתי במדרגות במהירות. עם קרוקס, בשיא ההריון.
פתאום צנחתי אבל מזה צניחה, פשוט מצאתי את עצמי יושבת על המדרגות בבנין, ממש לפני הכניסה
והכיסוי עף... איזה מזל שלא היה אף אחד, בושות!!😝🤭
אח"כ מאוחר יותר נזכרתי לפחד על ההריון.
הכל בסדר היא כבר בת שנה +
השכנה ואישתי..שומר מסך
הלכתי לשכנים לקחת משהו, דופק. "פתוח". שאלתי ליתר ביטחון אם אפשר להיכנס. בעלה והיא ענו שכן..נכנס. היא הייתה בלי כיסוי ראש..התפדחו ממש.

ואשתי יצאה מהבית של ההורים שלה ב7 ברכות בלי. הגיעה לחניה ונזכרה..
אני הייתי בשיעור תורהמטילדה
של רב גדול עם לא הרבה משתתפות
באמצע הייתי צריכה לצאת רגע
וכשעברתי בין השורות הפלתי לאחשה אחת בטעות
את הכיסוי ראש.. והיא ישבה מול הרב!
זה היה פדיחה רצינית
חוזרת עם הילדה מהגןבונים מגדל

יצא שהיא הלכה עם חבר שלה מהגן, כך שצעדתי לצד אבא שלו, ודיברנו על משהו.

והמטפחת שלי נתקעה בשיח שהיה מעל המדרכה. 

כך שאני הלכתי, והמטפחת נשארה 2 צעדים מאחור. 

 

לטובת האבא אומר שהוא מיד הפנה את הראש, עד שגמרתי לסדר את הכיסוי מחדש.

אבל זה היה כ"כ לא נעים...

מעבר לסיטואציה הלא נעימה באמצע הרחוב, ככה דווקא ליד מישהו שאני מכירה?

שאלה וסליחה מראש, כתבתי באישי.נפש חיה.
וואי .... איזה פדיחה!עטרה12
נראה לי לקחת....😱
לדעתי הפאה שעפה בהתהפכות של האופנוע - לוקחת כאן 🌸קרן-הפוך
העברתי הרצאהרסיס אמונה
מול קהל די רציני ובאמצע נפל לי הכיסוי ראש (אאוטינג רציני למי שמכיר אותי)
ברחתי לחדר צדדי, חזרתי והמשכתי(כלפי חוץ) כאילו כלום...
עוד פעם שקרה לי ....מענין
נסעתי עם בעלי באופנוע ים ... באמצע הים עף לי הכיסוי ואני מנסה לומר לו אבל עם הרעש של הגלים אי אפשר לשמוע כלום ... חזרנו לכיוון החוף ... ושם עמדו קבוצה של בנות חסידות ... ואני רק מדמינת את המבטים שלהן ... הנס שלי כשקמתי לרדת מצאתי אותו בקצה ...
הזכרת לי עכשיו עןד מיקרה כשעליתי לרכבת הריםכלה נאה
ועף לי הכיסוי. איזה סיפור היה לצוות להוציא לי אותו..
לא ידעתי מה לעשות עם עצמי😕
בחופש עשינו קייאקים עם אחים של בעלימי21
הם כמובן לא יכולים לשבת בשקט הפכו לנו את הקייאק נפלתי למיים הכיסוי נפל וגם המשקפיים המשיכו בזרם
ואיי זה היה פדיחההה אבל לזכות האחים שלו יאמר שהם היתנהגו רגיל כאילו לא קרה כלום
ומזל שברכב היה לי עוד כסוי
ומה עם המשקפיים ? הצלחת לתפוס אותם או שהלכו לאיבוד?קרן-הפוך
גם הלכו ואני בלי לא רואה כלום אז אחרי זהמי21
קנינו עדשות בנס היה כמעט במספר שלי בחנות
גם אני איבדתי משקפים בקיאקים - אולם בגלל מים גועשיםקרן-הפוך
כבר שכחנו שלפני כמה שנים היו מים גועשים בנהר הירדן...

היינו בקייקי כפר בלום. ישבתי מאחור על הדופן ולא למטה התוך הסירה.
היה קטע סוער ועפתי לאחור לתוך המים.
איבדתי משקפים אופטיות, שהיו משקפי שמש.
פאדיחה...חנה66666
באיזה יום אחד אני ובעלי והילדים שלי הלכנו לשייט והכל הסתדר כרגיל עד שהבן הקטן שלי התחיל לשעמם לו והוא בלי לחשוב פעמיים משך לי את הכיסוי והעיף אותו למים ובאותו יום אספתי את השיער שלי בחפיף בלי גומייה או משהו בקיצר התפזר לי שמה כל השיער וכולם הסתכלו עליי וזה היה הרגע הכי מפאדח שהיה לי בחיים😳
תמשיכו לספר פאדיחות חחחחנה66666
סיפורים שצוחקים עליהם אחרי שבכינו 🙊סתם אחת
1- הייתי בבית עם פיג'מה קיצית ושיער מפוזר בלי כיסוי ראש, בדיוק בעלי היה צריך לחזור מהעבודה וגרנו במקום שאין ככ אנשים שעוברים ליד הבית ואם מישהו דופק- תמיד תדע לפני שהוא הולך לבוא...
הדלת הייתה נעולה ואז שמעתי דפיקות,
בשמחה ובששון רצתי לפתוח בטוחה שבעלי הגיע, פותחת את הדלת לרווחה ו- עומד שם איזה דוס לא מוכר
טרקתי לו בפרצוף ורצתי להתלבש.
הפאדיחה שהוא עוד נכנס אחכ עם אשתו ודיברו איתי שעה כי רצו לשכור את הבית אחרינו...

2- פסח במלון עם כל המשפחה של בעלי, ישבנו בלובי ושיחקתי עם בעלי איזה משחק קופסה. הדודים שלו וסבא שלו עמדו כזה מסביבנו והסתכלו. ובעלי ניצח אותי פעם אחרי פעם, אז העפתי את הראש אחורה כזה בייאוש והכסרש פשוט עףף למתחת לשולחן ואני צללתי אחריו... כשקמתי כל הדודים עמדו 'פתאום' עם הגב אלינו 😑 וואי רציתי להישתל באדמה.
לי היה די טראומתיבסקוויטי

הייתי בחתונה לפני כמה שנים במאהל בכפר עציון מי שמכיר...אני יחסית גבוהה והכיסוי שלי גם גבוה, בקיצור אני באה להכנס לבפנים, ופתאום הכיסוי נתקע לי בבד העליון של האוהל ונחת על הקרקע יחד עם הלב שלימטורלל עוד שניה התעלפתי, בעלי שהיה לפני ברח מהפדיחה, ואני נשתלתי מזועזעת תוך כדי שאני מנסה להסתיר את השיער שלי בבד של האוהל וכל הקהל הקדוש מסתכל עלי המום. (זאת היתה חתונה בישיבה מעורבת) והכי קטע שאף אחד לא הראה נכונות לקום ולהביא לי את הבובו והמטפחת שהתגלגלו לבפנים,עצבני ואני מהפדיחה לא מסוגלת לזוז כדי להביא אותם בסוף אחרי כמה דקות שאף אחד לא עזר לי (ובדיוק היינו אסורים אז בעלי לא יכל להביא לי מיד ליד קיצור...) בסוף תפסתי אומץ...  אחרת הייתי נשארת שם תקועה לעולמים. חטפתי את הכיסוי ורצתי את הריצה של החיים לשירותים ולא חזרתי לחתונה מעוצמת הפדיחה.

יואווו איזה לא נעים.. לא היתה אישה אחת נורמלית שם לעזור לך?כלה נאה
מסתבר שלא...בסקוויטי

בדיוק חילקו מנה ראשונה וההתלבטות הייתה כנראה קשה מנשוא בין מנת הדג לעזרה לזולת.. בדיוק ממולי ישבו בשולחן מספר נשים שחוץ ממילמולים של יאווו מסכנה וזה.. לא הועילו בטובם לקום ולעזור ולקינוח נעצו בי מבטים מזועזעים שגרמו לי להסמיק ולהחוויר בו זמנית..חצי חיוך

אבל, שטויות... היום זה נורא מצחיק כשאני משחזרת את הסיטואציה.. חיוך

היי זה קרה לי גם במאהל בכפר עציון!בהשתדלותי
מקום לא טוב לבעלות מטפחת...

לי רק השתחרר הקשר של הכיסוי, לא נפל לגמרי למזלי, אז רצתי לאותם השירותים לסדר.. (שכנראה פגשו הרבה נשים מפודחות מהמאהל הזה)

עוד פדיחונת:
ב8 בבוקר בבית של הורי בעלי, אחיו נכנס לחדר שלנו מתוך הרגל, כי הבגדים שלו שם. אני הרמתי את הראש מתוך שינה (כמובן בלי כיסוי) וקולטת אותו מסב מבט מפודח ומסתלק מהחדר...
בתור בעלשומר מסך
מגיש לך את הכיסוי ראש. תקנה דאורייתא +מצווה דאורייתא גוברת על תקנה דאורייתא בלבד.
אשריכם.. נמסור לבעל את הפסק..בסקוויטי


נתן לך מקור להראות לו...נחשון מהרחברון
במקרה
תודה רבהבסקוויטי

חיוך

מוזר שבעלך לא הביא לךמקרוני בשמנת
מה זה ברח מהפאדיחה? את מכסה את השיער כי את נשואה לו, יש לו פה צד במצווה.
בנוסף גם כשאסורים מחתר להעביר מיד אל יד אם זה מאוד יבלוט או בלתי אפשרי להניח ואז לקחת.
אני במקומו הייתי אפילו מרימה ופשוט מעבירה במין "מסירות" ככה שזה לא ממש מיד אל יד.
אבל ככה לנטוש?

וגם הנשים שם הזויות בטירוף!!
חנה66666
בנות תמשיכו לספר חחח
קרה למורה שליעלונית

בטיול שנתי, בסוג של במה עשויה בכל מיני דברים בוציים, היא עמדה כשכולם רואים, כולל גם גברים, אנשי אבטחה ורפואה, והרב של השכבה, המורה התכופפה ונפל לה הכיסוי, היא מלמלה כאילו בטון רגיל "אופס נפל לי הכיסוי ראש" אבל היא ממש הייתה אדומה מבושה. 

יצאתי מחוץ לבית להציץ על הקטן שליגאולה אחת קטנה
הייתי עם כובע צמר, תוך כדי שאני מחפשת את הילדון הכובע פשוט נפל. נראה לי השכן עשה את עצמו לא רואה ;)
כמהקוראתמתעניינת
1. קצת אחרי החתונה. יושבת בשיעור בלימודים. הכי מאחורה. פתאום חם לי נורא ואני מורידה את השל... עם הכיסוי... חחח אף אחד לא ראה. רק הרב 😯 שפתאום נעץ מבטו בירח והמשיך לדבר עד שהצלחתי לחלץ את המטפחת המסובכת בשל....
2. אני גננת. ילד עומד על כסא קטן לידי וכזה מאבד שיווי משקל... אני: תיזהר לא ליפ... נופל ומנסה להיאחז במטפחת שלי... הייתן צריכות לראות את עיניו קרועות לרווחה... והסייעת באה לצעוק עד שסימנתי לה שעדיף שלא... חחח
3. חברה סיפרה שהיתה נערה והיא ואחותה רצות ביום גשם לאוטובוס שעוד רגע בורח... ואז השפיצים של המטריה נתקעו במטפחת של אישה שבאה מולם ועקרו אותה מראשה הישר לתוך שלולית עכורה וחביבה... טוב, ההיא באינסטינקט מהיר מרימה ושמה עם כל הבוצק ומי הגשם על הראש... והן, שתי נערות נבוכות נחנקות מצחוק ומבושה...
לא פדיחה שלי אלה של ילד אחדggg
הכדורים של ילדי השכנים כל הזמן עפים לחצר שלנו. אז לפעמים הם דופקים בדלת ואומרים שהם עוברים בחצר לקחת את הכדור ולפעמים הם מתגנבים- לכאורה בלי שנראה ולוקחים את הכדור.
פעם אחת נכנס אחד הקטנים שלהם לקחת כדור ב7 בבוקר. הייתי עדיין בפיג'מה ובלי כיסוי ראש. פתאום אני רואה אותו מציץ מאחד החלונות ומסתכל עלי בפה פעור. ממש צחקתי מההלם שלו. אח"כ סיפרתי את זה בצחוק לאמא שלו והיא התנצלה מאוד לא יודעת על מה.
על זה שהוא נכנס לכאורה בלי רשות.נפש חיה.
ואווהבת של המלך
רק אותי זה לא הצחיק הסיפורים בכלל?!?


צניעות של בנות ישראל הקדושות. הכבוד שלנו!

אני לא יודעת איפה הייתי בולעת את עצמי אם היו רואים אותי בלי כיסוי ראש (ועוד רב..... או גבר... )

אגב הרב שלנו בגלל זה רוצה שנשים פאה (כמובן לפי גידרי ההלכה)
הוא אומר
שטבע המטפחת ליפול מהראש...
אולי הוא צודק... לפי הסיפורים

שנזכה להיות צנועות
ולא מפודחות אף פעם מחוסר צניעות.....
שמתי גם וגם. ופאה גם יכולה ליפול או להתפס על ענף..כלה נאה
גם אני גם וגםהבת של המלך
ופאה הרבה פחות נופלת מהראש
נכון.. לא זה מהוה שיקול במה לכסות את הראשכלה נאה
הרב שלך שסובר שפאה נוטה ליפול ואז רואים את השיערות. ולפי סברה אחרת עדיף שיראו פחות מטפח בשיער ולא פאה. שזה כל הראש שיער ולא כיסוי מבחינתם.

אני יספר לך קטע שהיה לי עם הפאה.
כשהתחתנתי דוד שלי חילוני שאל אותי איך זה דאת דתיה ולא מכסה את הראש?
הסברתי לו שיש לי פאה. הוא לא האמין לי. ואמר תורידי ניראה..
היום ברוך השם לא חובשת את השקר הזה. זה לא השיקול בכלל אם יפול המטפחת בקלות או לא.
אם יש רבנים שאומרים שזה מה שעדיף או אפילו רק מותרחותמת+

 אז את לא יכולה לומר על פאה שהיא שקר. בשבילך זה לא נחשב כיסוי ראש בגלל שככה הרב שלך פוסק אבל בשביל אחרים זה נחשב כיסוי ראש ולא בדיעבד כי ככה הרב שלהם פוסק.

^^^בריאות ונחת
לא הגיוני לכתוב שקר על משהו שאלפי נשים צדיקות וקדושות משתמשות בו גם אם את לא
ואם הרב שלי חושב שזה שקר אני מקבלת עלי.כלה נאה
את מקבלת עלייך אבל את לא יכולה לומר שכל השאר טועות.חותמת+

יש הרבה פסקים בהלכה שיש בהם דעות שונות ואפילו סותרות.

ממש הזוי, שמישהי מחליטה לא לחבוש פאה ואז כופה על כולםאהרל'ה

זה הרי בדיוק מה שטענה אחת הנשים במשפט שלמה, "גם לי גם לך לא יהיה".

 

הרב שלך חושב שאסור (אגב, הרב שלך התיר במקרים פרטיים לעשרות נשים נשואות לחבוש פאה, ראי בספר מעין אומר חלק ט' שפירט שניים או שלושה מקרים כאלה). הרב שלך נהג לדרוש על חומרת האיסור. מה זה אומר, שאת גם צריכה להוכיח את החברות שלך שלא נוהגות כמוהו?

 

אז מה בעצם את טוענת, שכל הרבנים טועים ומתירים פריצות או "שקר" והרב שלך היחיד שצודק?

 

לדעת רוב הפוסקים, מותר לחבוש פאה. גם פאה מודרנית, ארוכה, אם האורך שלה הוא סביר ולא חריג, מתירים זאת. יש כחמישים פוסקים בדורנו שכתבו להתיר, הם בוודאי לא דיברו על "הפאות של פעם". הקריטריון "עד הכתף" היא המצאה שמקורה בפשקווילים או תקנוני בתי ספר, אין לזה שום מקור בהלכה.

 

יש אנשים שממש מתאמצים לכפות על כל הנשים לא לחבוש פאה, וכתוצאה מכך הם נאלצים להמציא המצאות שונות ומשונות. "פאות של פעם", "פאות מודרניות", "שיער הודי".... האם את יודעת שרוב הפוסקים התירו שיער הודי, וכתבו שאין בו חשש עבודה זרה? רשימה קצרה: הגר"ש וואזנר, הגר"מ קליין, החיד"ו ווייס, הגר"י עבאדי, הגר"נ רוטשטיין, הגר"י בעלסקי, כולם מגדולי הפוסקים, שישבו ושמעו עשרות עדים ודנו בסוגיה הזו מכל הצדדים האפשריים.

 

אולי תקראי קצת, מצרף לך קובץ, ותשברי את הסטיגמות שאת רגילה אליהם. יש גם צד שני למטבע.

 

 20181226115345.pdf

תשובה תמציתית, ונראה שיש בה הרבה מן האמת.שלג בירושלים


ואם הרב שלי חושב שזה שקר אני מקבלת עלי.כלה נאה
אז רק לרב מותר להגיד שזה פרוץ ?
גם מי שבעד פאה אומר שמי שמראה 2 אצבעות מהשער זה פריצות ואסור. למה?
כי הוא נגד?
כל אחת תעשה מה שהיא מרגישה

כן רק לרב מותרבריאות ונחת
לא כל מה שמותר לרב מותר לך.
כמו שלא תפסקי במראות.
חוץ מזה גם את חושבת ככה זה לא יפה להגיד את זה בפורום פתוח של נשים שכן משתמשות
בזה את צודקת שזה לא יפה להגיד את זה פה . מצטערת.כלה נאה
אבל להגיד מה שהרב שלי פסק וחושב מותר לי כמו שלך מותר להגיד מה שהרב שלך חושב על פאה ועל מטפחת.
להגיד מה הרב שלך פסק זה משהו אחדחותמת+

ולשלול משהו אחר רק כי זה לא דרך הפסיקה של הרב שלך זה משהו אחר.

זה ההרגשה שלי.. וזה רוב הפאות של היוםכלה נאה
והניסיון שלי היה אחד הקשים. להוריד פאה.
עזבתי את המקצוע שלי.. פאנית. ליפני כמה שנים. ומצטערת מכל הרבנים שמתירים.

מה שהכי שקר זה שהם בטוחים שהפאה זה לכתכילה ולא מטפחת. כי היא יכולה ליפול או שרואים כמה שערות.
ואם זה כיסוי אז בשבילי גם חולצה שקופה זה כיסוי.
זה מה שאני מרגישה וחושבת


כל הכבוד שעמדת בניסיון שהיה לךחותמת+

אבל זה ממש לא נכון בעיני לפסול שיטות אחרות ולהצטער מכל הרבנים שמתירים וכו'.
יש לך את הפסיקה שלך- שלאורך כל הדרך ההלכתי את הולכת לפיה ויש לאחרות את הפסיקה שלהן.
אני לא חושבת שרוב הפאות היום לא צנועות, אבל זה לא משנה לי כי אין לי צורך לבדוק את זה, אבל בטוחה שרוב הנשים כן משתדלות ללכת ע"פ ההלכה.
ואני לא הייתי מקבילה פאה לחולצה שקופה.

אני לא יודעת לאיפה את מישתיכת.כלה נאה
בעיני הפאות הצנועות יחסית הן של הליטאיות או החסידיות ולא בשום אופן של חבד. או המודרניות למינהם. שאני בטוחה שאף רב לא יתיר היום. תיראי חקרתי את זה די הרבה. גם המתירים לא הכי מרוצים ממה שקורה היום. זה לא בדיוק לכתכילה.
זה מותר כי מצאו אפשרות להתיר.
למה פאה יפה היא לא צנועה?No Name 11
יש הרבה מה להגיד על זה. זה דיון שיגרום לויכוחיםכלה נאה
ואין לי כח לזה.
אני רק יגיד מה אומר מי שאוסר

אשת איש צריכה לכסות את הראש.
כיסוי עם שיער ?
ועוד שיער טיבעי?
ועוד שזה מושך את העין הפאות הארוכות... ולא זה המטרה של כיסוי ראש.
ניראה לי שעדיף להשאר עם השיער שלה עצמו. פחות מושך.. וזה מבחינת צניעות. גם אם מותר.

מצחיק לשמוע מאלה שטוענים שפאה יותר צנועה.
ומצחיק יותר להגיד שזה עדיף על מטפחת כי במטפחת רואים קצת שיער.
אז עדיף שהכל יראה שיער?
ועוד איזה שיער?
ושלא נדבר על התקנון בסמינרים.
שאסור שיער פזור כי.. זה לא צנוע.
אבל איך שמתחתנת הבחורה.. פתאום מותר שיער פזור וארוך?

כל זה רק מבחינת צניעות ובלי לדון אם זה כיסוי או לא.

כשהיתי פאנית.. ליפני 17 שנה. וכבר הורדתי פאה.
שאלתי רב איזה פאות מותר לי לסרק?
וזה רב שמתיר!
הוא אמר שרק לפי ההלכה של מי שמתיר.

נאלצתי לעזוב את המקצוע כי מאוד קשה להתפרנס רק מפאות לפי ההלכה.
ומה אני יגיד לאישה שתבוא.. מצטערת הפאה שלך לא לפי ההלכה?

ושלא נדבר על זה שהשיער מהודו. שיער שמקריבים לעבודה זרה.
ושלא יבלבלו את המוח פאה עם הכשר. רק שיער מהודו מחזיק מעמד.
לכתוב את כל בתהליך ההשגחה על הפאות וכמה בעיות יש שם. זה סיפור ביפני עצמו.





לא כל השיער מהודוNo Name 11
יש המון פאות משיער אירופאי ופאות שהן בצבעים די בהירים טבעיים שברור שהן לא מהודו.

יש מקומות ששיער ארוך ופזור לרווקות נחשב מקובל, אז למה אם זאת פאה פתאום זה נחשב משהו לא צנוע?

חוץ מזה הטעם לכיסוי ראש לא מובע בתורה וצניעות לא שווה לכיעור.
דיברתי על צניעות של אישה. בלי להכנס למרירים או לאכלה נאה
יש ספר של הרב פינשטין.. הצנע לכת
מפורט כל המתירים וגם שם לא כולם מרוצים מזה.
בקשר לשיער הודו או ארופאי אני ישלח לך בהזדמנות מה המשגיחים בעצמם אומרים על זה. ועל מה הם סומכים.
יש הרבה מסחרה בזה.
וכל פיאה עוברת תהליך. גם של צביעה

צניעות ממש לא שוה כיעור.
מטפחת זה כיעור?
עצוב..
חולצה צמודה גם יפה יותר.וחשוף גם יפה. אז למה להתכער וללבוש צנוע?

זה ויכוח שאני ממש לא מעונינת בו. אין בו תועלת.

כןNo Name 11
אני מדדתי כמה פעמים מטפחות ונראיתי מזעזע ומבוגרת באיזה 15 שנים.
חולצה צמודה לא בהכרח יפה יותר מחולצה רחבה. וגם חשוף לא... אני בכללי לא אהבתי דברים ממש חשופים גם לפני שחזרתי בתשובה.
בגדים ארוכים יותר ולא צמודים יכולים להיות מאוד יפים. אבל בלי שיער אני פשוט אאבד חלק גדול מהיופי ומהנשיות...
אווה איזו הקרבה עצומהדבורית
גם אישית להוריד פאה בעצמך
וגם מקצועית לעזוב מקצוע
זה דבר עצום ממש
מורידה בפנייך את הכובע
נראה לי תסכימי איתי שצריך לעשות הפרדה בין שני מקרים:
1. אשה שהולכת עם פאה לפי דעת רבותיה בגדרים ההלכתיים (שיער שלא עובר את אורך הכתפיים, שלא נופל על הפנים, שלא נראה כמראה שיער טבעי עם שביל בצבע הקרקפת וכו... )
2. אשה שהולכת עם פאה שלא בגדרי ההלכה. ארוכה מושכת את העין וכו

אני מאמינה שלגבי מקרה 1, על אף שרבותייך פוסקים אחרת, מתוך שיקולים הגיוניים, תסכימי איתי שזו דעה הלכתית ויש לכבד אותה.
והביקורת היא כלפי מקרה 2 - ועוד שהולכות עם הפאות האלו ומתהדרות בהן כאופציה העדיפה על מטפחת!! - זה מקומם מאוד.

להכניס את כל סוגי הפיאות בתוך קטגוריה אחת זה ככ לא נכון כמו שלהכניס את כל סוגי החצאיות בתוך אותה קטגוריה ואז וודאי שמי שהולכת עם מיני כבר אולי היה עדיף שתשים מכנסיים.
הבעיה שפריצת הגבולות בפיאות היא מאוד נפוצה וזה צובע אוכלוסיה שלמה באור מעוות שלא בצדק
לכן כתבתי כבר שאני לא מדברת על בפאותכלה נאה
של הליטאיות והחסידיות הלא "מודרניות" שעוד הולכות עם מי שמתיר.

רק אתמול היתי בחתונה וראיתי את אלה שמקפידות על פאות צנועות ביום רגיל. אבל פאה של שבת וחתונות מותר ארוך..או שהבנות כבר מרשות לעצמן יותר ממה שהאמא.
יש בזה פירצה גדולה

וגם הן שבטוחות שפאה זה הכי צנוע... ועוד אומרות ששתי אצבעות זה אסור.
באיזה זכות יש להן לחלוק על מי שאוסר פאה ומתיר פחות מטפח שיער בחוץ?
בסביבה שלי הן מרגישות שהן הצנועות ואני לא בסדר.
אז פה אני אומרת. סליחה רואים איפה האמת. ומה עדיף לאישה נשואה.

וגם מי שמתיר היה מעדיף מטפחת שמכסה הכל ולא פאה. רק הם יודעים שזה גזרה שהדור לא יכול.
ןאת זה שמעתי מהמתירים. הרב אלישיב והרב אוירבך זצל.
חוץ מחבד.


נו באמת, הכנסת כאן ערימה של פשקווילים...אהרל'ה

ההגדרה היחידה לפאה פרוצה היא מה שכתב הגאון רבי משה שטרנבוך (ראש אבות בתי הדין של העדה החרדית) בספרו דת והלכה:

 

"וקשה לתאר או לפרש כללים באיזה אופן הוה פריצות או לא, והעיקר שלא לעורר תימהון... אי אפשר לקבוע בזה שום כללים, אלא דבר אחד יש לזכור תמיד, שבצניעות פשוטו כמשמעו שלא תתבלט בתיקון שערותיה שיסתכלו עליה דוקא".

 

אם פאות מסויימות באורך מסויים הפכו להיות דבר נפוץ ושגרתי, אין בזה שום פסול מבחינה הלכתית. זה הזוי מה שאת עושה, לקחת את כל המתירים שהתירו פאה ולסייג אותם באופן שאת עוקרת לגמרי את מה שהם כתבו.

 

הגרש"ז אויערבאך ענה באחת התשובות ("ועלהו לא יבול" חלק ג):

 

"אפשר ללבוש שמלה מאוד יפה, להיפך - כבודה בת מלך. שמלה שכולה אדומה אולי לא ראוי, יש דבר כזה בשו"ע (יו"ד סי' קע"ח סעיף א') אבל מה שכתוב שם לא נוגע לימינו, שם האיסור הוא בגלל החיוב לשנות ממנהג הגויים. אין צורך להיות ראשונים בכל דבר ולהתלבש ע"פ המודה הכי מודרנית. אי אפשר לאסור בגד "רועש" אם נשים כשרות נוהגות ללבשו, אבל בגד ש"מאוד רועש" מסתבר שאסור. אמנם כאשר זה נהפך למצוי שנשים לובשות בגד כזה, נאמר על זה שראשונים קלקלו לעצמם ותקנו לאחרים".

 

דבר נוסף זה הענין שאת הופכת פאות יפות לפאות פרוצות. כאילו היופי הוא קריטריון לפריצות, ואם הפאה של הבת יותר יפה מהפאה של האמא, אז היא פרוצה... 

 

הגאון רבי אליעזר פאפו זצ"ל בספר "פלא יועץ" (בערך "יופי") כתב: "כתיב שקר החן והבל היופי… אבל אם מוצא יופי ויראת ה' במקום אחד, בוודאי שיבחר ויקרב גם את היופי, שהרי אמרו (כתובות נט "אין אשה אלא ליופי..." וראוי לכל אדם להשתדל לקחת לבניו נשים יפות, כדי שלא יתנו עיניהם באחרת. וכן מטעם זה ילביש את אשתו ויקנה לה תכשיטין ביותר ממה שיש לו, כדי שתמצא חן בעיניו ולא יתן עיניו באחרת".

 

יש עוד עשרות מקורות המדברים על כך שאשה צריכה להיות יפה כמה שיותר, על מנת שתמצא חן בעיני בעלה. אז מה את טוענת, שזה לא צנוע?

 

וכן, הן צודקות. פאה עדיפה ממטפחת, כי גם אם את סוברת כמו המתירים "שתי אצבעות", הרי במהירות זה גולש לחמש אצבעות, ואת זה אף אחד לא התיר. בפאה זה לא קורה. 

 

ולא רק חב"ד חושבים כך, אלא גם החזון איש, הגר"ש משאש, הגר"מ פיינשטיין, הגרב"צ אבא שאול, הגר"ח קניבסקי, הגר"י קאפח, מוהרא"ש, הגרמ"י לפקוביץ, ובקיצור - גדולי תורה מכל החוגים והעדות.

 

לא מענין אותי השטויות שאתה כותבכלה נאה
למה אתה לא מתיחס לאוסרים???

ברור שתצדיק את דעתך ואת דעת רבך.

זה מה שגם אני עושה!
רק מגדילה ראש. ומבינה מה ה' היה רוצה מאישה נשואה. איך באמת להראות בחוץ.
נו, ברור שלא מעניין אותךאהרל'ה

אם היית קוראת ומחכימה, אז היית חוסכת הרבה תגובות שנובעות מחוסר ידע.

 

לאוסרים אין מה להתייחס. יש כאלה שאוסרים, יש כאלה שמתירים, כל אחד שיבחר לו כמו מי ללכת! אבל לבוא ולומר לנשים אחרות שלא ילבשו פאות, זה כבר מוגזם. זכותן המלאה ללכת כמו פוסקים אחרים ולא כמו הרב עובדיה. 

 

ואני לא בא להצדיק כאן אף אחד (למרות שמבחינה הלכתית אני יכול להוכיח מי צודק). אלא לומר שתניחי להן לנפשן, יש להן על מי לסמוך, גדולי עולם שהתירו זאת, ואם את שואלת "מה בורא עולם רוצה"? אז הרצון שלו הוא שנלך לפי פוסקי ההלכה. ואם הם התירו, אין לו בעיה עם זה.

 

לגבי "אשה נשואה" אז אין כללי צניעות מיוחדים לאשה נשואה. אם רווקה יכולה לפי ההלכה לצאת עם שיער ארוך ושופע, ריח של שמפו ומראה רטוב, אז גם נשואה.

אם זו ההשקפה שלך לגבי נשואה אז שה' יעזוק לךכלה נאה
זאת לא השקפה שלי, אלא של הרב עובדיה... מכירה אותו?אהרל'ה

בתשובה שלו, שהוא כתב לאסור פאה, הוא הביא דעה של ספר "מקרי דרדקי" שטען שצריך לאסור פאה, כי נשואה נראית רווקה, ומתחילים איתה, ונשואה צריכה להיות יותר צנועה. והוא דחה אותו לחלוטין...

 

אני מצטט:

 

"ובהיותי בזה ראיתי בספר מקרי דרדקי (בראשית אות ל"ה) שכתב... איסור תורה הוא שתצא אשה בפאה נכרית, כיוון שע"י כך אין היכר בין נשואה לפנויה, ותוכל לבוא לידי קריבה דגילוי עריות, מפני שנראית שהיא פנויה. ע"כ. ולענ"ד אין דבריו מחוורים כלל... ועוד שאפי' לדבריו אין בזה אלא גזירה מדרבנן, שמא יבואו לידי קריבה באשה נשואה בחשבם שהיא פנויה, וברור שאחר התלמוד אין לנו לגזור גזירות מדעתנו, וכנודע מדברי הרא"ש (שבת כד.) וכ"כ הרב המגיד (פ"ה מהלכות חוה"מ הלכה כ'), והר"ן בתשובת הריב"ש (סי' ש"צ), והבית יוסף (או"ח סי' תס"ב). וכ"כ הרבה מגדולי האחרונים... "

 

"ומכל שכן בזמן הזה שכל הפנויות הן בחזקת נדות, שאינן טובלות אלא סמוך לחופתן, ומשום גדר וסייג נהגו כן, וכמש"כ בשו"ת הריב"ש (סי' תכ"ה). וע"ע באה"ע (סי' כ"ו). נמצא שגם בפנויות יש לאו דקריבה דגילוי עריות, ואיסור כרת בביאה. ומה לי איסור כרת או איסור סקילה. והן אמת שמצאתי להחוות יאיר (סי' קצ"ו) שכתב כיו"ב בדין ארוסה (בקידושין) שצריכה לכסות ראשה בצאתה לרה"ר מכמה טעמים, ואחד מהם, כי מנהג הבחורים לנהוג קלות ראש עם הפנויות, ויש לחוש פן יכשלו בה ח"ו, משא"כ עם הנשואות דגדרו גדר ואין מי שינהג בהו קלות ראש. ע"ש. אך בשו"ת נחלת דוד (סי' ל') כתב על דעת החוות יאיר דלא נהירא, שאין בידינו לגזור גזירות מה שלא גזרו חז"ל".

יש רבניםהנורמלית האחרונה
שסוברים שאין בעיה שיהיה שביל כמו קרקפת, פאה שנראית כשיער טבעי וארוכה מהכתפיים כל עוד היא אסופה בצניעות. אז בבקשה לא להוציא נשים שהולכות עם כאלה מחוץ לגדרי ההלכה ..
ויש גם רבנים הסוברים שאין שום בעיה בשיער מהודואהרל'ה

למעשה זה רוב הרבנים והפוסקים, ההכשר הידוע של הגר"מ גרוס ("חניכי הישיבות") הוא רק למהדרין מן המהדרין, לכתחילה אין צורך בזה בכלל. מצרף קובץ (פרק י"ח מתוך הספר חן וכבוד). מי שבאמת מעוניין, או מעוניינת, ללמוד את הנושא של עבודה זרה בפאה, ולא מתוך פשקווילים וחוברות מגמתיות, יכול לראות בקובץ זה. כולל תשובות הפוסקים, נתוני האו"ם על יבוא ויצוא פאות בכל העולם, ועדויות מפורטות המסבירות מדוע אין בהודו הקרבת שיער לעבודה זרה או משהו דומה.

 

 20181226122712.pdf

 

 

 

 

סליחהורדון
זה לא מותר כי מצאו אפשרות להתיר.
יש הרבה רבנים שפוסקים לכתחיה שהכי מהודר זו פאה.
ויש מקורות על נשים בדורות עברו שגם הכינו פאות משיער אמיתי.
כל הציווי של כיסוי ראש נועד נטו כדי לכסות את שערה של האישה- זה שמחובר לגופה.

ומי שהולכת עם פאה כי כך רבותיה ציוו- לכתחילה!! בתור הידור!! לא בתור משהו בדיעבד שמצאו לו היתר..
לא חושבת שנכון לדבר עליו בכזה זלזול. כמו שאת הולכת לפי פסיקת הרבנים שלך, היא הולכת לפי פסיקת הרבנים שלה, ועושה את ההכי טוב בשבילה! לכתחילה!
כמובן שצניעות צריכה להיות גם בפאה, כמו גם בשיער של רווקה.
אבל זה לא קשור לפאה או מטפחת. צניעות צריכה להיות בכל דבר.
פעם הכינו צמה משיער טיבעי. ולא כמו היוםכלה נאה
השביל בצבע העור.
מצחיק שלא מבינים את מטרת כיסוי ראש.
וגם היד מחוברת לגוף האישה?

וברור לי שכל אחת תעשה לפי רבותיה. אבל אם אני מרגישה את השקר והצביעות שבזה מותר לי להגיד גם אם זה לא נשמע לאף אחת! וגם אם אני חולקת על כמה רבנים.
לגדל בנות ולהגיד להם שלא צנוע לצאת בלי גרבים מןתר?
למה לדבר כך על אלה שמתירים?
ולדבר על נשים שךא צנוע להוציא פחות מטפח שיער בחוץ. מותר?
הרב עובדיה זצל מתיר. באיזה זכות יגידו לי שזה לא צנוע. ואסור שתיראה שיערה אחת בחוץ?
אז ככה זה היום כל אחד מדבר לפי מה שמאמין ולפי מי שהוא הולך.
הרבי מליובאוויטש התיר פאה. הרב יוסף קאפח התיר פאה.No Name 11
באיזה זכות אומרים לי שזה לא צנוע?
חחח הרבי מלובביץ? ראית את הפאה של אישתו?כלה נאה
ומה שבחוץ לארץ התיר יש הרבה סיבות ולא מצניעות. מעותים הכל היום.
אחות של אבא שלי חבדניקית בברוקלין גרה. בת 60. עוד כשהרבי היה חי. וסיפרה מה קורה שם.

ואם את מדברת על פאה של חבד?
אז בבקשה הן האחרונות בצניעות של הפאות.

והרב קפאח?
יש לעדות המזרח גדולים יותר שאסרו.
ומי שהולך לפי הרב קפאח הולך בהכל?
ספרדיות שאני מכירה לוקחות רק את הפאה ממי שהן רוצות. והלכות אחרות ממי שניראה להן
סלחי לי, אבל גם אם את חולקת - זלזול הוא לא הדרך.הנורמלית האחרונה
יש לחבוש פאה, ויש האם הפאה נראית צנוע או לא. החבדניקיות חובשות פאה. לצערנו הרב - חלקן לא דואגות שהיא תהיה צנועה, אבל בדיוק כמו שהן לא דאגו ששיער שלהן יהיה אסוף בצורה צנועה לפני החתונה..

בנוסף, הוא לא 'התיר' למי שמתחשק לה, אלא פסק שכך צריך להיות.
זה שיש נשים שלא דואגות לצניעות של הפאה שלהן, לא ומר שצריך לזלזל באף אחד (בטח לא שמישהו שגדול פי.... ממך וממני) או שההוראה לא רלוונטית.
יש כאן הרבה סטגימות שנפוצות בציבור - רובן לא נכונותאהרל'ה

"כלה נאה" כותבת שהרבי התיר רק בחו"ל. כנראה קראה זאת באיזה פשקוויל. אבל אם היא היתה לומדת את כל מכתבי הרבי בנושא, היתה קוראת שהוא שלח מכתב לכל נשי חב"ד בארץ ובעולם, וכתב להן: "רצוני להדגיש לכן שוב, שמהיום ואילך על כולן, ללא יוצא מן הכלל, להתאחד עם נשות אנ"ש הלובשות פאה" (אגרות קודש חלק י', איגרת ב'תתק"ע. מאידיש: "אגרות קודש מתורגמות" חלק ב' עמ' קמ"ו. הובא גם בליקוטי שיחות חלק כ"ג עמ' שמ"ט).

 

ובחו"ל היתה אולי סיבה שהאשה תוריד את המטפחת כשהיא פוגשת במישהו חשוב, היום זה לא רלוונטי, ויש סיבות אחרות שהרבי הזכיר, ביניהן הסיבה העיקרית - שהמטפחת מחליקה מהראש מידי פעם (ולא רק שתי אצבעות).

 

יכול להיות שבחב"ד נוהגות הנשים ללבוש פאות יפות, זה לא אומר שהן לא צנועות. פאה צנועה היא פאה שגרתית, שאינה חריגה ואינה מושכת תשומת לב מעצם היותה חריגה. 


ובקשר לעדות המזרח, לא חסרים גדולים שהתירו, חוץ מהרב קאפח (ואין חיוב ללכת בכל ההלכות כמו הרב קאפח, אם בפסק ההלכה של פאה נראים לנו דבריו). יש את הגאון רבי שלום משאש, רבה של ירושלים, הגאון רבי בן ציון אבא שאול, ראש ישיבת פורת יוסף ומגדולי הפוסקים הספרדיים, הגאון רבי רפאל ברוך טולדנו, מגדולי רבני מרוקו, הגאון רבי יצחק אבוחצירא (המכונה בבא חאקי, אחיו של בבא סאלי) רבה של רמלה, רבי עובדיה הדאיה ראש ישיבת המקובלים בית אל, ועוד רבים וטובים. רוב הפוסקים הספרדיים חלקו על הרב עובדיה בזה.

 

כתבו כאן גם שרווקה צריכה ללכת עם שיער אסוף - זה לא נכון, דעת רוב הפוסקים שמותר לה ללכת עם שיער פזור, וחולקים על המגן אברהם שהוא דעת יחיד בזה. נכון שיש תקנונים כאלה בבתי ספר וסמינרים, אבל זאת לא ההלכה.
 

הפכת את השרשור לבמה לשיעורים בהלכות כיסוי ראש. אין צורך.קרן-הפוך
אולי כדאי שתבדקי קצת מי היוזמ/ת...אהרל'ה

ספוילר: לא אני.

מעניין. אהבתיבריאות ונחת
בזכות שהרב עובדיה אסר והרב מאזוז אוסרהאריאלניקהנאמן

והרב ווזנער אסר. אם רוצים לערוך רשימת מכולת, אפשר לשני הכיוונים. המטרה היא לא לערוך רשימת מכולת, אלא מה יותר צנוע בעיני ה'. מה מקיים את הדרכת התורה יותר. ואיך אימותינו הקדושות הלכו בהחלט משחק תפקיד בשאלה זו. שכן אי אפשר לומר למי שהולכת עם מטפחת כמו אמותינו הקדושות, שהיא פחות צנועה ממי שהולכת עם פ"נ. השאלה היא הפוכה.

הרב וואזנר לא אסראהרל'ה

בספרו שבט הלוי חלק ד סימן קצט הוא כתב שאינו יכול להכריע נגד גדולי עולם שהתירו ונגד מנהג מדינות שלמות. אז למעשה הוא התיר. 

 

ואמותינו הקדושות הלכו עם רעלות, כמנהג הנשים בימים ההם. עם מטפחת בוודאי שהן לא הלכו, ובטח לא עם המטפחות של ימינו. למעשה נפסק ברמב"ם ושו"ע שהיוצאת עם מטפחת צריך לגרשה ואין לה כתובה. בימינו התירו כי התפשט המנהג. 

 

ברור שפאה יותר יפה ממטפחת אבל זה לא שאלה של "מה יותר צנוע" אלא "מה פחות יפה".

זה לא מצחיק בכלל. אני לא מביאה פה את דעתי על הסיבה לכיסוי הרורדון
הראש. אלא של גדולים ממני וממך.
יש לי המון מה לענות, ולא רואה עניין לכתוב את זה כי גם ככה תצאי נגד.
ואת יודעת מה? בסדר גמור. בתפקיד של כל אחד זה ללכת על פי רבותיו.
הדבר היחיד שנדרש מכולם זה- לכבד גם את מי שהולך בדרך שונה ממני.
יש 70 פנים לתורה, וכל רב שפוסק-יש לו על מי להסתמך ואת ממש לא זו שיכולה לבוא ולחלק ציונים לרבנים ולומר מי טועה ומי לא. והטיעון של מי מגוכח!!
גם אם את הולכת בדרך אחרת-מותר לך לכבד את מי שהרב שלו פוסק אחרת ולא לזלזל בו ובצורת הפסיקה של הרב שלו. ולומר שזה שקר וצביעות. איך אישה שומרת מצוות יכולה לדבר כך על רבנים וגדולי דור? אני בהלם.
בדיוק כמו שאני לא יוצאת ללכלך על מי שהולך בדרך אחרת ממני-בכפוף לרבותיו.
מצטערת להגיד לך.. שתכבדו קודם את הרבניםכלה נאה
שכן מתירים. ותחבשו פאות צנועות יותר שיהיו יותר לפי ההלכה.
וכן.אני שןב יגיד שזה שקר וצביעות!
את לא חיבת לקבל!
אם לא היתי מרגישה ככה לא היתי מורידה. אני לא יעבוד על עצמי.
קודם כל, אל תרדי לפסים אישייםורדון
מי זה ״תכבדו״ ו״תחבשו״??
את יודעת מי אני ולאיזה זרם אני משתייכת?!
ומה אני חובשת על הראש?
לא!
בסך הכל אמרתי שלאף אחד אין זכות לדבר כך על מה שפסקו אנשים גדולים ממני וממך!
גדולי דור, רבנים גדולים.
לא לכיוו הזה ולא לכיוון הזה.
פשוט צורם לשמוע את הזלזול הזה בצדיקים.
זה שאת הולכת לפי פסיקה אחרת לא מתיר לך לזלזל כך בפוסקים גדולים שפסקו אחרת.
זה הכל.
מבחינתי-חותמת+

מטפחת זה הרבה יותר יפה ואני אוהבת לגוון עם מטפחות שונות וכו',
אבל אני לגמרי לא חושבת שפאות זה אסור באופן מוחלט וגם כשאני מסתובבת באזורים חרדים הנשים שם באופן כללי נראות צנוע ועדין ונשואות וכו' והן עם פאות.

לא חושבת שלובשות לגמרי פאות שאף אחד לא מתיר.

ומודרניות גם לובשות חצאיות קצרות ברמה שאף אחד לא יתיר או חולצות צמודות ושקופות, הפאה זה לא הדבר היחיד שיש להן בעיה עם הצניעות שלו.

מי שלומד לעומק מבין שגם מי שהתירכלה נאה
מי שלומד לעומק. מבין את רוח הדבריםכלה נאה
ולא ימשיך להגיד שזה הכי מהודר. כי גם המתירים לא עשו את זה בששון ושמחה. צו השעה! לאז..

הבת שלי חוזרת מהבית הספר ואומרת לי.. אמא. המורה המרה שפאה זה הכיי צנוע!. כי לא רואים שום שיער.
מה אני יגיד..
היא הולכת עם פאה שניראת שיער שלה ממש. וזה הכיי צנוע.
הבעיה שלי בזה שהן חושבות ובטוחות שהן הכי צנועות ומי שרואים כמה שיערות. שזה מותר. היא לאכל כך צנועה.

אל תכליליNo Name 11
יש פוסקים שבהחלט העדיפו את הפאה גם כשיש אפשרות למטפחת.
ומה לא צנוע בפאה שנראית שיער? אישה נשואה עם פאה היא בסדר בדיוק כמו שרווקה עם שיער זה בסדר.
צניעות לא שווה כיעור.
לכי תלמדי לעומק ותקבלי תשובות הכי טובותכלה נאה
את קוראת לכולן ללמוד לעומקאהרל'ה

זאת אומרת שלמעלה ממאה ושלושים פוסקים שהתירו פאה, לא למדו לעומק... 

 

תרשי לי להניח בזהירות שהלימוד לעומק שלך התבטא בקריאת פשקווילים לעומק, או חוברות צבעוניות המחולקות חינם ע"י "מזכי הרבים" למיניהם.

יצא לך ללמוד את האוסרים במקרא??כלה נאה
אני יודע בעל פה כל תג ותג שהם כתבואהרל'ה

ולמדתי את דבריהם לפני שלמדתי את דבריהם של המתירים (כמו שופט ששומע קודם צד אחד, אז הוא משוחד) אז אני האחרון שאפשר לומר עליו שהוא לא למד.

לא לפי כל הדעות פאה היא הסימן שאמור לומר האם אישה נשואה!ורדון
יהי רצון שהבת שלך תעמוד בניסיונות מול המורות הללוהאריאלניקהנאמן


אם אני אצטרך להכריע האם ללבוש פאה אזחותמת+

יכול להיות שאני אלמד לעומק ויכול להיות שאני רק אשאל את הרב אבל מה שברור זה שכל אחת שלובשת פאה- יש לה עך מה לסמוך וברור לי שאם רבנים אומרים שזה לכתחילה אז לפסיקה שלהם יש כח, גם אם אני לא הולכת ככה.

זהו.. שלא כל פאה מתירים רק מהכלה נאה
אומרים הרב שלי מתיר.
שכל אחת קונה פאה תשב לבדוק את כל הכללים המותרים לפי הרב שלה. אז באמת המצב היה ניראה טוב.

רק נוח להגיד הרב ככה וככה מתיר.

המציאות מראה שגם נשים עם פאות צנועות פתאום בשבת או באירוע מותר להן ארוך.
ועכשיו תעני לי שגם מטפחות...

גם אם זה כיסוי כשר הרוב בדעה שזה לא הכי צנוע!
אתם יכולים להגיד מה שאתם רוצים על הרב הזה ןהזה.
יש אנשים עם עינים ולב שאומרים בפה מלא איך ניראה להם הפאות היום. ומה ניראה פחות מושך ויותר צנוע.
אז מה יעזור להגיד שזה לא מהשיער שלה. וזה עד לכתף. ורואים שזה פאה. וכולם כך וזה מנהג המקום..

חבל על הויכוח. זה לא יעזור
אם הויכוח לא יעזור, לא היית צריכה להכניס אותו כאן...אהרל'ה

בכל אופן, לדברייך - 

 

הכללים המקובלים על כל הפוסקים (כפי שכתבתי כאן בשרשור) שפאה צריכה להיות שגרתית ולא חריגה מדי. זהו כלל בסיסי בצניעות, שחריג מושך תשומת לב, וכל אשה יודעת לבד איזו פאה נחשבת לחריגה במקום שהיא גרה בו.

 

המציאות שאת מדברת עליה (שנשים לובשות פאות ארוכות באירועים) היא מציאות של כל אשה, שבאירוע היא לובשת בגדים קצת יותר מגונדרים מהבגדים שהיא לובשת ביומיום.

 

ובניגוד לדברייך, הרוב בדעה שפאה זה צנוע וזה בסדר גמור. לא רק זה, אפילו אם אשה לא תכסה את הראש, לא תהיה בזה בעיה של חוסר צניעות אלא בעיה עם איסור דאורייתא שהיא חייבת לכסות את הראש. כך כתבו כמה וכמה פוסקים, ביניהם הרב עובדיה.

 

כל האנשים עם העיניים שאומרים איך נראות הפאות, בעצם מעידים על עצמם שהם מסתכלים על כל עוברת ושבה, ועוברים על "ולא תתורו". פעם אחד כתב לסטייפלר שאלה, על הפאות של היום, והוא נזף בו (מובא בספר קריינא דאיגרתא של הסטייפלר) כיצד בכלל יש לו מושג איך נראות הפאות של היום? אז האנשים האלה הם בכלל בעמדה של לתת מוסר, ולקבוע מי צנועה ומי לא?

 

אם נשים אשה עם רעלה כמו בדורות הקודמים, מול אשה הלבושה בבגדים מודרניים (למרות שהכל מכוסה והכל סבבה), מה יהיה יותר צנוע? האשה עם הרעלה, זה ברור. אז מה נראה לך? אולי זה רצון ה'?

 

טוב.. אם אתה יודע הכל אז אולי תוכל לפסוק לי בכלה נאה
יש לי כלה מודרנית שרוצה שמלה לפי האופנה של החילוניות.
זה אומר שהן לובשות תחרה על הגוף.
הכלה הזאת רוצה שיהיה בד ליקרה בצבע גוף ומעל התחרה.
וזה ניראה ממש כמו הגוף. רק קצת יותר מבריק.
מה אתה אומר?
מותר לי לתפור לה דבר כזה?
הרי זה כיסוי לגוף.. לא?
והיא גם דתיה שלא יחשדו שהיא בלי כלום למטה.
וגם זה מאוד באופנה ומקובל.. מנהג המקום אצל כל הסלונים החילונים.
נו..
אני באמת לא יודעת מה לעשות?

בעלי אומר שאסור.
מראית עין.
וזה בדיוק אותו רעיון של הפאה
לא רואה הבדל
אין לי מושג על מה את מדברת, לא מכיר את זהאהרל'ה

אבל את הטענה הזאת כבר העלית בתגובה אחרת, והסברתי את ההבדל. תמונה של האיברים הדרושים כיסוי, מעוררת הרהור, כי הם ערוה "בעצם". לכן גם אם כל הנשים ילכו עם מכנסיים קצרים, עדיין גילוי הירך יחשב לערוה, ויהיה אסור לקרוא כנגדו ק"ש, למרות שזה "נדוש". 

 

מאידך, שיער הוא לא ערוה "בעצם" אלא תלוי ברגילות. אם רגילים לראות את האשה הזאת כך, מותר לקרוא כנגדה. רק אם רגילה לכסות, ופורעת את ראשה פתאום, זה מעורר הרהור (כמו כל דבר שרגיל להיות מכוסה).

 

לכן, שיער הפאה הוא בדומה לשיער הרווקות, או בדומה לשיער המונח על השולחן. האם מישהו מהרהר כשרואה שיער על השולחן? היות וזה תלוי בהרגל, וזה נדוש וכולם רגילים, אז אין בעיה עם זה. אבל דמוי ערוה של האיברים הדרושים כיסוי, זה מעורר הרהור, כמו תמונה של ערוה, ולכן אסור.

 

אותו דבר עם בגד בצבע גוף וכדומה, ובעלך צודק, אבל זה לא "מראית עין" אלא חשש להרהור.

לא נכון.. כתוב במפורש שיער באישה ערוהכלה נאה
אין מה להתווכח איתם. הוא גם אמר שהרב עובדיההאריאלניקהנאמן

התיר פ"ן. מה שהם רוצים הם מתירים.

ברוך השב! שנים!!!!!פעם הייתי עוגי
אני מקווה שהבנת בכלל על מה אתה מגיב, 'האריאלניקהנאמן'אהרל'ה

היא כתבה "הרי כתוב במפורש שיער באשה ערוה".

 

כל אחד שלמד קצת, יודע ש"שיער באשה ערוה" הוא לא סוף פסוק.

 

לדעת הרמב"ם והרי"ף זה לא נפסק להלכה, ומותר לקרוא ק"ש מול שיער אשה נשואה (זאת אומרת, לשיטתם השיער לא מעורר כל הרהור, אפילו אם דרכו להתכסות והתגלה). 

 

לדעת הרא"ש ועוד ראשונים, זה לא כולל רווקות, כי דרכם לגלות את השיער.

 

לדעת הבן איש חי ועוד כמה אחרונים, זה לא כולל גם נשואות בימינו, אם דרכם לגלות את השיער.

 

לדעת הרשב"א ועוד ראשונים, וכך נפסק ברמ"א, זה לא כולל שיער היוצא חוץ לכיסוי, כי דרכו להתגלות.

 

מסקנה: "שיער באשה ערוה" הוא רק במקרה שאשה נוהגת לכסותו, וכמובן שאינו כולל שיער תלוש שרגיל להיות גלוי.

 

לגבי שיטת הרב עובדיה - לא המצאתי שום דבר, רק הבאתי תשובות שענה הרב עובדיה בעצמו, והובאו בספר מעין אומר חלק ט. הכותב הוא הרב יהודה נקי ששימש אישית את הרב עובדיה והיה מזכירו בכל ימי שישי בזמן "קבלת קהל".

איך את יכולה להגיד על דעה הלכתית 'שזה הכי שקר'?+mp8
לגיסתי החליקה הפאה בכמצע ריקודים כשהצלם מסריטאמא לנסיך קטן
כמה סיפורים כאלה שמעתהנורמלית האחרונה
לעומת סיפורי מטפחת שמחליקה...?

וראית. הייתי בהמון חתונות שהיו בהן המון נשים על פאות ומעולם לא ראיתי שהפאה נפלה. הייתי בחתונות שהיו בהן רוב מטופחות - ולא הייתה חתונה אחת שלא קרה שלפחות למישהי אחת נפלה המטפחת או זזה לקצה הראש..
אז מה? זה שנופלת המטפחת לעיתים רחוקותהאריאלניקהנאמן

(חתונה אין כל יומיים) זה לא איסור. להתקשט בשער ולא בכיסוי ראש, זה איסור.

פאה היא כיסוי ראשNo Name 11
זה את אומרת. הרב עובדיה אומר שהיא לא כיסוי ראש.האריאלניקהנאמן

ואיך אפשר לכסות שער עם שער, שהמטרה בכיסוי ראש היא לכסות את השער, ולא להתייפות בו. זאת לא אדע. וזוהי סברא פשוטה

ורבנים אחרים אומרים שהיא כןNo Name 11
חזרנו ללופ הזה?ורדון
יש פסיקות לכאן ולכאן,
וכל אחד ילך לפי פסיקת רבותיו.

יש פסיקה גם נגד אכילת קטניות בפסח, זה מזיז למישהו שאצלם נוהגים כן לאכול?
לא!

כך זה בענייני הלכה. כל אחד ילך לפי רבותיו.
יש ביסוס הלכתי ומקורות
הויכוח הזה עקר לחלוטין.
האריאלניקהנאמן, טעית. הוא כן אומר שזה כיסוי ראשאהרל'ה

ואינו גורס את "הסברא הפשוטה" של שיער מכסה שיער (לא תמצא זאת בתשובתו ביביע אומר חלק ד סימן ג העוסקת בפאה, וגם לא ביביע אומר חלק ה' סימן ה'). אלא שהוא אסר מתוך טעמים אחרים.

 

באופן עקרוני הוא סובר שזה נחשב כיסוי, ולכן התיר לגרושה ואלמנה (שלדעתו אסור להן ללכת בגילוי ראש).

ב'ה רק פעם אחת מהחתונה קרה לי קצת מביך..נפשי חמדה
נשואה שנה,
בערך חודש אחרי החתונה ישבתי עם בעלי אצל חבר שלו עם עוד כמה זוגות חברים, לומדים משהו, מדברים מנגנים, פתאם אני מרגישה ממש קל על הראש.. נהייתי אדומה נראה לי..חח
ב'ה רק השתחררו כל הסיבובים אבל הבסיס נשאר

ובחתונה שלי באמצע הריקודים העפתי לחברה טובה שלי את הכיסוי בשלמותו.. ב'ה שזאת הייתה היא ולא מישהי אחרת !!
בעלי עשה שיחת וידאו עם חברהאקונה מטטה
ושכח לגמרי שאני יושבת לידו 🙉
נשפכתי מצחוק, תודה על השירשור!אני והגיטרה
...חנה66666
יואוו קרעתם אותי ישר כח על השיתוף פעולה
לחברה שלי.. יומיים אחרי החתונה היא רצתה לנסןע להורים שלהאמא לנסיך קטן
והתארגנה בבוקר ישבה בת. אוטובוס.. מולה יש בניין של אברכים(שהיא גם גרה בו) וכל מי שיורד רואה אותה. שעה שכל האברכים יורדים להתפלל.. והיא לא מבינה למה כולם מסיטים מבט.. עד שהאוטובוס הגיע. והיא ראתה את ההשתקפות שלה בחלונות. היא שמה את הסרט החלקה ושכחה לשים מעל מטפחת.. טסה לבית (וכמובן לקינוח עוד אברך יורד.. ) פדיחה רצינית..
הם נהגו לא יפה..שלג בירושלים

הראשון היה צריך לסמן לה עם יד על הראש או משהו כזה.

 

תארי לך שהיא הייתה עולה על האוטובוס, ורק יותר מאוחר שמה-לב..

כן. אבל אני די מבינה אותם.. זה מביך שמישואמא לנסיך קטן
זר אומר לך שאין לך כיסוי. במיוחד שהם שכנים..
אני חושבת שבגלל הסרט היא הרגישה שיש לה משהו על הראש ואוליורדון
ואולי לכן פחות שמה לב ששכחה את המטפחת
חחח תמשיכו חנה66666
אפשר סיפור לא מצחיק אלא עצוב...גלוס

הייתי בתהליך גרושים..

באתי עם מובילים ושכנים לארוז דברים מהדירה "המשותפת" בסוף כסיימנו כולם עמדו במעגל כזה בסלון ורואים שסיימנו.

גיסתי לשעבר פתאום התעצבנה עליי ואמרה שאני לא דתייה ולא צריכה כיסויי ראש

ואז משכה לי את הכיסוי יחד עם השיער עד הרצפה....

לא יודעת מאיפה היו לי כוחות וסבלנות.

לא אמרתי לה כלום

לא התקופפתי להרים

הרמתי ככה את העניים לשמיים ונשאתי תפילה על עם ישראל ועל החיילים.

 

למרות שהייתי לא צנועה ומול גברים

זה הרגע שהכי הרגשתי קרוב לה' בחיים

 

 

וואו. איזה גיבורה את...עטרה12
בטוחה שזה עשה הרבה רעש בשמיים...😖

חיבוק גדול.
למה? מה הקטע שלה להתנהג ככה ? 😞כלה נאה
הנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיביםק"ש
עלייהם הכתוב אומר: ואוהביו כצאת השמש בגבורתו.

כל הכבוד ממש.
וואו מדהימה. הלוואי על כולנו גדולה כזאתדודה שוקו
גלויה
אני בהלם ממנה...
ומתרגשת מהתגובה שלך.

גילוי נאות: הייתי גרושה.

אגב, יש פורום סגור לגרושות פה בערוץ
אם מעניין אותך.

מתייגת את המנהלת של הפורום הנ''לגלויה
סוג של...חיים של

אני הולכת עם פאה.

יום אחד הגעתי לעבודה עם פאה של שבת שהיא עם פוני (בשונה מזאת  של יום חול שהיא בלי)

ואז איזה בחור (חילוני) אומר לי מה זה הסתפרת?.....

ואני כזה

"סוג של........"

 

פעם אחת עפה לי המטפחת במחלף גדרה אבל זה ממש לא הצחיק אותי..........

סתם כי הייתי מבואסת באותו רגע.

 

או שפתחתי את הדלת לשכנה והיא כזה "מה את הולכת בבית עם כיסוי ראש....?"

כאילו מה זה השאלה הזותי..........

קרה למישהי?חיה55777
האם פעם קרה למישהי שנפל לה הכיסוי ראש והשיער התפזר לה? כי בפעמים הבודדות שנפל לי הכיסוי השיער התפזר לי בגלל שאני עם החלקה כנראה
מאוד מפדאח..וגם כואבאמונה ב"ה
נסעתי במונית שירות ביקשתי מהנהג לעצור לי.
אני באה לרדת וכנראה פיספסתי את הנקודה שבה אפשר להרים את הראש .איפשהו באמצע קיבלתי כזו חבטה שאף פעם לא אשכח, ירדתי לגמרי מהמונית ומעוצמת הכאב אפילו לא הרגשתי שהכיסויי עם כל החבילה נפל במונית .כשאני מסוחררת אחד האנשים צועק לי היי גברת הזה שלך נפל ..
אוי. לא כיף....אתגר מתמשך


תשלחו עוד חחח העלתם לי את המצב רוחלאה5555
זה מעלה את המצב רוחהבת של המלך
לראות אישה שמתבזה?


לא מבקרת אותך. ח"ו

פשוט זה כ"כ כואב לי
צניעות של בנות ישראל...
סוף סוף תגובה שפויה.יפית8

ממש צורם לי ההודעות האלה - תמשיכו, תמשיכו, הצחקתם אותי...

 

חלא'ס - ממש צורם.

נראה שיש פה טרול, לאה5555 חיה55777 חנה6666אשת נעורים
גם אני כמוכן ממש לא אהבתי את השרשור ומראש גם נראה שיש פה מישהו (הימור שלי- לאו דוקא אישה) שפשוט נהנה לקרוא ומעודד להמשיך.
אבל אני מבינה שיש פה הרבה נשים שכן נהנות לשתף וסך הכל זה מקרים שקורים ביום-יום ולא משהו שבעייתי לכתוב/לקרוא אז לא אמרתי כלום
בתור גבר זה היה ממש מפריע לי אם הכיסוי ראש של אשתי היה נופלגלעד לויאחרונה

נכון שזה רק שיער אבל ברגע שהוא מוסתר הערך שלו עולה כמו דברים אחרים שמסתירים.

 

אשמח לעזרתכםאישדרומי

אשמח אם מישהו יוכל לכוון אותי

אשתי נעלבת פעם אחר פעם ומתלוננת כל היום שמרגישה בודדה.(על קצה קצהו של המזלג)בקרוב יש שמחה במשפחה שלי ואמרה לי שקשה לה כי היא מרגישה שלא מוצאת את עצמה שאף אחד במשפחה שלי לא באמת מדבר איתה כי היא מעניינת מישהו ורק עושים איתה חסד אמרתי לה שאני לא חושב שיש לה מה לתרום לשיחה פחות מאחרים אבל אני יכול להבין שמרגישה ככה  ושאם יש משהו שיכול להקל עליה שתגיד לי . בתגובה היא נכנסת למיטה לישון ונכנסת לעצבות.כשאני שואל אותה מה הפריע לה מסבירה לי שהיא בודדה ואני לא מכיל .האם אתם יכולים לכוון אותי במה התגובה שלי לא מכילה ?לא מבינה ? כל הזמן יש סוג של תקלות כאלו ואני מואשם בחוסר רגישות ממש אשמח לשמוע ממכם איך הייתי אמור להגיב אחרת...

אני חושבת שמה שיותר יעזור פהשוקולד פרה.

אלו תגובות שמזמינות אותה להיפתח יותר. היא כאילו נותנת לך פה קצה חוט ומצפה שתתעניין בעולמה.

תגובות שיפתחו אותה הן כאלו:

"אני שומע. מתי הרגשת את זה לאחרונה?"

"זה נשמע ממש כואב להרגיש ככה לבד. רוצה לספר לי עוד?"

"איך אפשר להיות שם בשבילך?"

"את רוצה לספר לי יותר? אני מאוד רוצה לדעת"

"איך אפשר לתמוך בך ולהקל עליך?"


וכו'

לשאול שאלות ולא להציע פתרון, זו התורה כולה

אני לא חושבת שהגבת בחוסר רגישותרקלתשוהנ

להיפך התגובה שלך מחממת את הלב.

 

קודם כל, לצאת מנקודת הנחה שמישהו שמרגיש שלא רואים אותו והוא לא מעניין זה יכול לכאוב מאד מאד מאד. ובסיטואציות של המשפחה שלך, שהיא לא גדלה בה, באירועים משפחתיים שיש הרבה רעש ובלגן ואפשר למצוא את עצמך בצד בלי מישהו לדבר איתו - זה מאד מקשה.

 

אחר כך, תשאל אותה. תגיד לה שניסית להיות איתה ולעודד אותה. תן לה לחשוב ולענות - מה את רוצה לשמוע? מה היה מעודד אותך שאני אגיד?

לא בשביל שתדקלם את זה פעם הבאה, אלא כדי שתבין לעומק.

התגובה שלך היתה מעולה, אבל זה לא מה ש*היא* ציפתה, או מה ש*היא* מרגישה כעידוד ותמיכה.

זה ממש הגיוני. מישהו אחד צריך שיגידו לו - קטן עליך אתה מעולה ותעבור את זה, וזהו להתעלם מהקושי, ומישהו אחר צריך שיתנו לו שקט במיטה כשהוא הולך למיטה, ומישהו אחר צריך שדווקא יבואו אחריו וישאלו שוב ויכינו לו שוקו וישתתפו איתו בגל העצב הזה עד שיעבור.

 

ואם לא ברור לך או לא ברור לה - קח את התשובה של שוקולד פרה

זה באמת סוג התגובות שמאפשרות לפרוק רגש. תגובות של פתרון (אז תהיי איתי/אז אל תבואי) או של עידוד לפני שמקשיבים ממש עד הסוף (את מעולה ברור שכיף לדבר איתך) יכולות לתת הרגשה שהרגש שהיא חווה כרגע בעוצמה לא חשוב/לא משנה/משעמם/מתיש אותך.

 

תודה רבה על התשובות המפורטותאישדרומי

בגדול אני מרגיש שהיא מצפה שאני אהיה איתה בזה שבאמת לא מעריכים אותה ואעלב יחד איתה אני מנסה לא לבטל את זה למרות שבתוכי אני חושב שהיא נורא נחיתית (כמובן שלא אגיד )אבל אולי איכשהו אני לא מצליח באמת להראות שאני גם חושב שהיא כזאת לא מוערכת (וגם חושב שכשמישהו כל הזמן משדר את זה אז גם לאנשים קצת קשה עם זה)ומרגישה בודדה 'לא מבינים אותה .

בגדול אני חושב שכן הגבתי כמו שכתבתם שאלתי מה היתה הציפייה שלה שאני יגיב וסוג התשובות הם אני בודדה ותן לי להיות עם זה לבד שאין לי זוגיות (כמו שכתבתי זה על קצה המזלג ...פשוט נשברתי עכשיו לבקש עזרה במקרה האחרון)וזה באמת נורא מתסכל לשמוע את זה כל הזמן. אז אם בכל אופן מתוך לב של אשה לאשה אתן יכולות להעמיק את הטעות שלי בתגובה ממש אשמח.

היא נפגשת עם חברות ביום יום?ברגוע
הלוואיאישדרומי
לא ממש ואיכשהו גם בזה אני אשם.😪
לא משנה אם אתה אשםברגוע

אבל כן כדאי שתחשבו ביחד איך היא יכולה להפגש יותר עם חברות/משפחה, נשים חייבות את זה בשביל לא להרגיש בדידות.

 

לגבי התחושות שלה שהיא נעלבת ממך קשה לי לעזור, אולי הנשים כאן ידעו יותר.

חסרים נתוני פתיחההעני ממעש
הפרדהמשה

כתבו פה הרבה עצות חכמות לפניי. אבל אני אתעסק עם משהו אחר:

התפקיד שלך הוא להציב לה גבול רגשי. הרגשות שלך נשארים אצלך. אני נמצה פה בתור בעל ומוכן לחבק ולהיות ולהקשיב וכו. אבל אתה צריך להשאיר את האשמה שלה אצלה.

את ה"כיווץ" בגוף שאתה מרגיש ושלח אותך כנראה לכתוב את הפוסט הזה- את זה תשאיר אצלה. זה שלה. זה לא קשור אליך.

אתה יכול לעזור? אולי. אתה בן זוג מכיל וכל העצות הטובות? כן ! אבל זה שלה. לא שלך.

נשמע שאשתך מתמודדת עם תחושות קשותתהילה 3>

1. מציעה בזמן שהיא לא בקושי, לשאול אותה איזה דברים יכולים לעזור לה שתעשה.

אם היא לא אומרת אפשר להציע:

חיבוק, לשבת לידה, להגיד לה שאתה אוהב אותה,

להגיד עליה דברים טובים, מחווה של משהו טעים נגיד שוקולד ושתיה חמה, או ארוחת ערב..


2. באופן כללי כנראה כואב לה והיא רוצה להרגיש אהובה, שרואים אתה ומשתתפים בצערה, ממליצה לעזור לה בשיח של הכרה בתחושות שלה;

נשמע ממש מבאס, זה בטח עצוב וכו

בשלב ראשון לא לתת פתרונות, לא לנסות לשכנע אותה שזה פחות נורא ממה שהיא מרגישה או שזה לא נכון. כדי להכנס לפרופורציה היא צריכה קודם כל תיקוף והכרה במה שהיא מרגישה עכשיו, וזה מה שהיא צריכ  (גם אם כנראה אובייקטיבית זה לא נכון שכולם לא אוהבים אותה או חושבים שהיא גרועה.)

אחרי זה להגיד שאתה ממש אוהב אותה וחושב עליה דברים טובים, ולפרט מה הדברים הטובים שאתה רואה ומעריך..  וגם מחוות כמו שהצעתי ברשימה למעלה.


מעבר לזה, אם אתה רואה שיש לה קשיים משמעותיים כדאי לעודד אותה לקבל עזרה רגשית שתעזור לה להרגיש טוב ולטפל בקשיים מהשורש וגם למד כלי התמודדות. 

נפלאהנגמרו לי השמותאחרונה
מחפשת מספרי טלפון של הפסיכיאטרים הבאים:מתואמת

יופה מרק

ליאור אדלר

אבי וייצמן

 

ואם לא הם - אז המלצה וטלפון לפסיכיאטר (גבר) אחר שמאבחן אוטיזם, שמקבל ברדיוס סביר מירושלים.

תודה!

אם תל אביב נחשבעוד מעט פסחאחרונה
תכתבי לי בפרטי
פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוגזרלאיבין

הבנות של הו"ל יזהו

אז לפני תקופה איבדתי את בעלי ורציתי להשאיר קצת מהאור שלו כאן..


אז עלה לי במוצאש כמה דברים שהוא היה עושה ששמר על הזוגיות שלנו טובה לאורך השנים משתפת כאן ואם זה יועיל / יישפר למישהו את הזוגיות שיהיה לע"נ


1. שהיו ימים שהיו מועדים לדאון או מצבי רוח הייתי קמה בבוקר ועל הכרית היה מחכה לי הפתעה קטנה עם פתק (בדכ אלפחורס גדול עם פתק של כמה מילים) זה היה עושה לי את היום טוב יותר ומזכיר לי שיש לי מישהו שאיתי תמיד


2. פעם בשבוע הוא היה שולח לי הודעה שהוא מזמין אותי לדייט ואם אני יכולה לצאת איתו - זה שומר על תחושת דייטים כזו שבדכ נאבדת עם השנים


3. תמיד שהוא היה הולך בשישי לקנות חלות הוא היה חוזר עם מתנה בשבילי (פעם אשת חיל מעוצב/ נרות מעוצבים/ורד קטן העיקר משהו)


4. בימים של מקווה הוא תמיד היה מחביא לי ברכה בתיק


5. באשת חיל הוא תמיד היה מצביע עלי ואומר לילדים להצביע על אמא


6. אם יש לידך בן/בת זוג תאמץ את אחד הטיפים ותהנו במקסימום אחד מהשני כי דברים שמובנים לנו מאליו ככ ככ חשובים ❤️

רעיונות ממש יפיםמאמינה-בטוב

תודה על השיתוף,

משתתפת בצערך, כואב

וואו איזה אדם מאיר הוא היה!זיויק
תודה רבה ששלחת... שה' ישלח לך נחמה ושמחה.. ובעל אוהב שימלא את החלל כמה שאפשר..
המקום ינחם אותך בתוך שאר אבלי ציון וירושליםהסטורי
ותודה על הרעיונות היפים. נשמע שבאמת היה אדם מאיר במיוחד.
מקסים מקסים איזה מתיקותרקלתשוהנ

איזה לב גדול שמתבטא במעשים קטנים שמחממים את הלב ומאירים את היום

איזה אומנות, ללמוד להביע ככה אהבה ותשומת לב בשגרה

 

ממש תודה שכתבת

אקח את זה גם לזוגיות וגם לילדים, להסתכל עליהם בעין טובה ולשלוח להם מסרים מחממי לב

 

הרבה כוחות יקרה אחת

שתרגישי את השם איתך 

 

 

 

 

מרגשתהילה 3>

נשמע איש מדהים ואבידה גדולה כל כך💔

תודה ששיתפת וחיבוק גדול ממש🥲

מרגש ממש❣️❣️❣️רקאני

הלוואי שנצליח לאמץ לפחות חלק

וואו יקרה! זה פשוט לקרוא ולא להאמיןנגמרו לי השמות

איזה אדם מופלא!

איזה איש ובעל מופלא!

וואו וואו

באמת נעתקת הנשימה לקרוא כמה כמה הוא אהב ואוהב אותך! אינסוף, זה באמת באמת אינסוף.

בטוחה שגם עכשיו הוא שומר עלייך מלמעלה ואוהב, כ"כ כ"כ אוהב ורוצה את ההכי הכי טוב עבורך ושתחייכי את החיוך המקסים שלך שכ"כ משמח אותו ❤

ריגשת אותי כ"כ

איזו ברכה ואור עצום הוא והזוגיות שלכם

תודה רבה שנתת לנו הצצה קטנה לאור הגדול הזה שלו, למודל הזוגיות המבורכת הזו, לנתינה, למחשבה על האחר, לאהבה העצומה, לפינוק והשמחה.

זה פשוט מעורר השראה

ב"ה שנזכה כולנו ללמוד ממנו אפילו קצת 🙏

 

ב"ה שהקב"ה הטוב ישלח לך נחמה עצומה, המון המון כוחות, אור, תקומה וטוב שלם

שלא תוסיפי לדאבה עוד

והלוואי שתיפגשו בקרוב בבריאות בשמחה עצומה בתחיית המתים 🙏

מתפללת עלייך

את בלבי ממש ❤

תודה על השיתוףהעני ממעש
מרגש ונוגע מאודיערת דבש

ומלמד מאוד!

תודה רבה יקרה ששיתפת מהאור הגדול שלו

זה באמת אור אינסוף שבטח ממשיך להאיר

שהשם ישלח לך נחמה כוחות ושמחה!!🙏🩷

תודה לכולםזרלאיבין

מקווה שבאמת ישנה ואפילו רק לאחד מכם משהו

והלוואי שיום אחד הכאב הזה ידהה ויכאב פחות אבל מיום ליום מרגיש שהכאב על מה שנאבד רק מתגבר ולא צריך הרבה מספיק ריח שמזכיר שיר או אפילו תמונה שאין למי לשלוח..שומרת את המילים המחבקות שלכם לזמנים קשים ויש לא מעט כאלה

אהובה ❤️💔❤️‍🩹נגמרו לי השמות

באמת שאין מילים

הלב נשבר 😢

זה כ"כ כ"כ כואב וקשה מנשוא

אוי ה' איזו אבידה עצומה 😢

שולחת לך אהבה ותפילות וחיבוק ענק

אם יש דרך לעזור מעבר תגידי לנו 🙏

כמובן ששום דבר לא יכול למלא את החלל העצום

אבל אם יש דרך טיפה להקל מעלייך או כל דבר אחר שכן אפשרי?

 

יקרה שאת ❤️ אני חושבת עלייך הרבה, את בלבי ובתפילותיי, בהדלקת נרות ובתהלים ב"ה ובכלל ביומיום 🙏 

שהקב"ה ילווה אותך יד ביד בכל רגע ויתן לך המון נחמה, כוח, אור, ישועה שלמה

אמן כן יהי רצון 🙏❤️❤️

תודה יעל יקרה❤️זרלאיבין
חיבוק גדוליערת דבש

האמת חוסר לא נתפס

שולחת לך כוחות ותפילות! 🙏❤️

וואוו איזו אבידהשירה_11

ליבי ❤️❤️❤️❤️

שה' יימלא חסרונך כמה שאפשר 🩷

וואו.משה

חסר מילים


(יש קצת מילים מיותרות, אבל הן לשרשור אחר)

וואונעמי28

נשמע אדם מיוחד, וכמה הוא אהב אותך!

איזה אובדן😢

את עושה מתוק וגם כואב ללבאליפאחרונה

זכית בבן זוג נדיר

לא יודע איך ממלאים כזה חסרון, אבל ה יתברך גדול מכולנו...


שבת שלום

עברתי על החוזה של הבית שלנו (על הנייר) חתמנו עליועכבר בלוטוס

מזמן


טוב אני יודעת שזה ממש לא חכם לעבור עליו רק עכשיו

אבל גיליתי שנתנו לנו חנית נכים ולא חניה רגילה...

הגיוני?

יש מה לעשות עם זה? זה די הזוי. מה אעשה עם חנית נכים בבית להשקעה?! 

מה שכולם עושיםפשוט אני..
תוציא תו נכה 🤣
לשוכרים העתידיים?! עכבר בלוטוס
תחפשו להחליף עם שכן שיש לו תו נכהברגוע
בדרך כלל זה חניה עדיפהנפשי תערוג

קרובה יותר לכניסה/מרווחת יותר

כך שזה בדרך כלל יתרון ולא חיסרון.


 

כמובן שאם זאת חניה שצמודה אליכם בטאבו. אין משמעות לכך שזאת חנית נכים.

זה רכוש פרטי שלך.

 

כמובן שחובה להקפיד שהחניה תרשם על שמכם בטאבו. אבל זה מובן מאליו.
 

 

לא מסכים שאין משמעותפשוט אני..

אם בפועל זה יסומן כחניית נעים,

פקח או שוטר יכולים לתת דוח (אפילו אם לא מוצדק), ובנוסף לכך אנשים נכים ירגישו חופשי לחנות שם כי הם יחשבו שזה עבורם

שוטר לא נותן דו"ח על חנייה פרטית בטאבומשה

גם אם היא מסומנת חניית נכים.
 

זה חתיכת לאקונה בחוק שבתי משפט פסקו נגד הנכים בקצת שישבתי לקרוא על זה קודם כי זה עניין אותי. גם אצלנו בבניין יש חניית נכה שצמודה לאחת הדירות ואם אני מבין אין מניעה (לבעל החניה) לחנות שם.

לא אמרתי שהדוח חוקיפשוט אני..
אלא העליתי חשש שבפועל הדוח יינתן
כן אני מביןמשה

עד היום זה לא קרה, ונכים שגררו בעלי חניות פרטיות-נכים לבית המשפט הפסידו שם עד היום. העניין זה התגובה הנוספת שלי ושם זה יכול להסתבך.

זה שטח פרטי שלהם (בהנחה וירשם בטאבו)נפשי תערוג
לכל היותר יצריך מהם פח צבע שמן 
אם אין תמרור ליד החניית נכהשירה_11
אין דוח
כן חשבנו על זה בדיעבדעכבר בלוטוס
טוב מקווה שזה יסתדר מול גם מול המועצה ביישוב והפקחים
טוב, ישבתי לקרוא קצתמשה

מסתבר שזה בעיה יותר קשה  מאז אמצע 2025. עד אז הקבלן צבע את  החניות הנגישות ומכר אותן לאחת הדירות והכל היה סבבה.

 

והיום, מסתבר, העיריות לא נותנות לזה לקרות ודורשות שחניית נכים תישאר רכוש משותף:

ועדה מקומית רשאית למנוע מהיזם להצמיד חניית נכה לדירה פרטית? - מרכז הנדל"ן

בגלל זה כתבתי שיתעקשו שהחניה תרשם על שמם בטאבונפשי תערוג
החניה ממוספרת ורשומה בחוזה. זה נקרא בטאבו לא?עכבר בלוטוס
לכאורה, כן, תהיה בטאבומשה
אלא אם כן הקבלן יכשל בלרשום אותה (ראי הקישור ששיתפתי פה).
אני צריכה בעצם לוודא את זה מולו?עכבר בלוטוס
יש לך עו"ד?נפשי תערוג

אם כן זה חלק מעבודתו

אם לא, מומלץ להעזר במישהו שיודע לקרוא תשריט בית משותף (לא תורה מסיני. אבל עדין רצוי מישהו שיוכל לוודא שזה נרשם כראוי)

לא. תודהעכבר בלוטוסאחרונה
ההפך מעולהשירה_11

לא חושבת שצריך תו נכה בשביל זה

והיא תהיה מרווחת ונוחה

אצלינו השכן עם החניית נכים נהנה והשאר מחפשים את עצמם ביציאה ובכניסה לחניה

אז היום היה לי יום הולדת 38אריק מהדרום
יום הולדת 38 זה יום הולדת מאוד מיוחד כי הוא בכפולות של 19 מה שאומר שיום ההולדת הלועזי והעברי מתאחדים, מה קוראים אותו יום הולדת כפול.


יש סך הכל 6 ימי הולדת כאלה בחיים: 19, 38, 57, 76, 95, 114.


ביום הולדת 19 הייתי צעיר וטיפש ועני בישיבה הגבוהה, מאז הזדקנתי ואפשר לומר שעברתי כברת דרך, היום אני חוגג את יום ההולדת שלי בהתפטרות מהעבודה, שבוע הבא ראיון עבודה בחברה ענקית, לא מצליח לנשום, אלו הם חיי.

מזל טוב (:אדם פרו+
יפהoo

מזכיר לי את המתנה שקבלתי ל38 שלי

תשובה חיובית מעבודה חדשה

עד היום אני שם

המשרה הכי טובה שהיתה לי

בהצלחה

מזל טוב ובהצלחההסטורי
מזל טוב!קפיץ
וואו - בשעה טובה ומוצלחת להחלפת העבודה !זמירות
מזל טוב ושפע איחולים ליום הולדתך!
אהבתי! מזל טובהמקורית
מזל טוב !משה

והמעבר לעבודה אחרת... שיהיה בהצלחה.

הווו רב' אריק, ברכות!די שרוט
ג'וינט עליך ועל משפחתך.


שתזכה לשנים רבות ונעימות לצד אישתך וליצ'י (עדיין חי הוילדע חייא?).

עדיין חיאריק מהדרום
הזדקן אבל פחות מציק
מזל טוב, ובהצלחה רבה עם הראיון!ריבוזום
מזל טוב והרבה ברכה והצלחה ב"ה 🙏נגמרו לי השמות
לא תמיד זה מדויקעזריאל ברגר

בכל 19 שנה נפגשים (בערך) הפער בין המולד לבין התאריך הלועזי.

אבל תתכן סטיה של ימים בודדים משיקולי "לא אִדּוֹ ראש" וחבריו (לדוגמא בהיותי בן 19 - היה לי פער של יום אחד, ובהיותי בן 38 - היו יומיים).

וכן להיפך - תתכן פגישה של התאריכים גם בשנים אחרות (לדוגמא לי, הפעם הראשונה שיהיה לי איחוד בין ימי ההולדת - יהיה בהיותי בן 46).

 

נ.ב. סליחה שקצת הרסתי את ההתלהבות...

וכמובן היום הנוסף בפברואר.משה
לא אד"ו ראש זה לא כלל, זאת מציאות. בכל אופן מענייןפתית שלג

יש כלל אחר?

ההודעה הראשונה שלי!tal-Assembly

לא קשור לנושא אבל זה כן כלל, דוחים את ראש השנה בכוונה אם המולד יוצא באד"ו, וכן יש עוד שלשה כללים. (מולד זקן, גטר"ד בפשוטה ובט"ו תקפ"ט אחר עיבור)

 

והיה זה שכרי?פתית שלג

וואלה, לא ידעתי.

אינני יודע איך אתה מגדיר "כלל" לעומת "מציאות"עזריאל ברגר

ובכל אופן, זה לא חשוב בהקשר הנוכחי.

האם כשיצרו את סבב ה19 שנהקעלעברימבאר

של סוגי השנים (מעוברות ולא, שנ"ד ושנ"ה ימים) כחזל תקנו לוח קבוע וקידשו את השנים מכאן והלאה(בימי רבי הלל? לא זוכר) אז יצרו בכוונה כדי שראש השנה לא יצא באד"ו?

אם התכוונת לשאול אותי - אזעזריאל ברגראחרונה

צר לי לומר שלא הבנתי את השאלה.

ואם התכוונת להצביע על כך שיש פרשנויות בנושא בין חכמי ישראל - זה דבר מפורסם בין העוסקים בסוגיא זו.

מעניין🙂 לא ידעתיקעלעברימבאר
קודם כל מזל טוב שתדעהגיבן מנוטרדהם

רק שמחה ואושר

שנית

זה לא נכון מה שכתבת כי הם מתאחדים יותר

אומנם רק לכמה שעות מצאת הכוכבים  העברי ועד חצות הלילה הלועזי..

לא יודע מה החישוב המדויק לחשב זאת אבל בפועל ראיתי שזה קורה

איזה יופי, סחתן עליך!שלג דאשתקד
מלא הצלחה בעבודה ובדברים יותר חשובים מעבודה.
מזל טוב!זיויק
בהצלחה בכל בע"ה!
מזל טוב🙂 שפע פרנסה וברכות מהשמיםקעלעברימבאר
מחפשים ביתמתעניינים

אנחנו משפחה צעירה שגרה בעיר במרכז, אבל לא מרוצים ממצבנו הנוכחי.

היינו מאוד רוצים לעבור לבית קרקע (במקום דירה בבניין), וכמו כן לגור במקום יותר קהילתי ושקט.

 

המגבלות:

1. לא רוצים להתרחק מהמשפחה שגרה באזור השרון. באזור ה-30-40 דקות נסיעה מהשרון זה עוד סביר.

2. מפחדים לגור מעבר לקו הירוק ככה שהתנחלויות הן לא באמת אופציה.

3. צריך להיות מקום דתי, שיש בו גם משפחות צעירות (לא כולם חייבים להיות צעירים, אבל גם שלא נהיה היחידים..)

4. יש כמובן גם מגבלה כלכלית, אבל כרגע מתעלם ממנה כדי להבין מה בכלל האופציות שיש, אפילו באופן תיאורטי. 


נשמח להצעות!

מתחיל מקרוב ל-6,000,000 ₪ באזור השרוןזמירות
בית פרטי עם קהילה באזור שכתבתם יעלה הרבה מיליוניםפשוט אני..

אני יודע שביקשת להתעלם מהנושא הכלכלי, אבל לדעתי זה הפיל שבחדר - אי אפשר באמת לשקול מקום מגורים אם אין אפילו טווח ריאלי.


האם למשל בית פרטי ברעננה, תמורת 5-7 מיליון ש''ח, יכול להתאים לכם?

בית ברעננה ב-5, יהיה משהו ישן מאוד מאוד.זמירות
לא חושבים שרעננה מתאים..מתעניינים

לא חושב שרעננה יענה על קהילתי ושקט, מאמין שזה כנראה צריך להיות משהו בסגנון של יישוב/קיבוץ/מושב וכדומה

 

לגבי העניין הכלכלי - אנחנו רוצים להבין מה האופציות שיש (שמקיימות את התנאים העיקריים שלנו, כרגע לא ברור לנו אם יש כל כך מבחר), אחרי זה נכניס את הפן הכלכלי לתמונה

דווקא רעננה זה קהילתי ושקטמרגול
לפחות איזור הבתים הפרטיים
אבל המחירים…זמירות
אולי טל מנשה?מתואמת

זה בשומרון, אבל לפי מה שהם כותבים בפרסומים שלהם - "לא עוברים מחסום" בשביל להגיע אליהם.

אני לא מכירה מאוד מקרוב, אבל הוא נשמע יישוב נחמד ומתאים לבקשות שלכם, והמחירים שם זולים יותר מעיר... (לא יודעת כמה המרחק בדיוק מהשרון, אבל זה אמור להיות יחסית קרוב)

רחוק מדיי לפי גוגל וגם סמוך מאוד לכפרים ערבים..מתעניינים

ראיתי שהם כותבים שלא עוברים מחסום, אבל נראה מאוד קרוב לכפרים ערביים

 

תודה על ההצעה 

יש את המושבים באיזור אחיעזרSeven

אני לא זוכרת את כולם

יש לי משפחה בחמד והם מרוצים...

אבל כמו שכבר אמרו המחירים שם מאוד יקרים

כנראה שאין (אולי במליונים רבים...)הסטורי
מציע לבדוק מה באמת חשוב לכם ומה אולי לא כל כך משמעותי.


אולי בעצם לגור יותר רחוק זה אופציה?


אולי לפחדים מה'מעבר לקו הירוק', אין יותר מידי סיבה אמתית ואפשר להתיידד עם הרעיון?

ניסינו וכבר הורדנו כל מיני רצונות אחרים שהיו לנומתעניינים

האמת שכבר ניסינו והורדנו כל מיני רצונות אחרים שהיו לנו..

 

הפחד הוא קשה להתגברות (בעיקר לאשתי)

לגבי המשפחה - 30-40 דקות זה אחרי עבודה של שנים בעבר, הדרישה הייתה באותה עיר או מקסימום עיר שכנה..

 

אם יש בכל זאת רעיונות (אפשר להתעלם מהפן הכלכלי!) נשמח לשמוע

אולי להתחיל מכך ש'מעבר לקו הירוק' זה ממש לא מקשההסטורי
אחת.


האיזורים שקרובים לשרון, ברובם הם כאלו שבקושי רואים בהם ערבים.

בשכירות כנראה זה ניתן להשגהמשה

בקניה, ספק. אולי יחידת דיור בתוך וילה קיימת.

איפה?מתעניינים

נשמח לשמוע רעיונות אם אתה מכיר יישובים קהילתיים ושקטים שעומדים בתנאים של המיקום

הייתי בודקתעוד מעט פסח

את כפר הראה או אם יש משהו דומה בסביבה (עמק חפר).

אבל כמו שאמרו מעליי, זה יהיה יקר. מאוד יקר.

מכירה אולי את כפר הרא"ה?מתעניינים

כמה קהילתי שם? משפחות צעירות?

לא מכירהעוד מעט פסח

אבל אולי מישהו אחר מהפורום יכיר.

ויש ישובים נוספים בעמק חפר. אולי יש ישובים נוספים, שפשוט פחות מוכרים, אבל אולי גם הם יענו על הדרישה.

(וגם תלוי איפה בשרון נמצאת המשפחה. אולי גם פרדס חנה נמצאת בטווח שלכם).

גני טלברגוע
אולי כוכב יאיר או צור יגאל?עוד מעט פסח

וגם צופים רשמית זה לא בדיוק התנחלות.

או בכיוון של אלקנה/עץ אפרים/שערי תקווה.

(לא מכירה אישית את המקומות הנ''ל. זורקת כיוונים).


אבל כשאתה מחפש בית קרקע, חשוב לקחת בחשבון משהו-

ברוב המקומות, הבתים הפרטיים הם בשכונות הישנות, כלומר בהם גרים המבוגרים של הישוב.

הצעירים לרוב יגורו בשכונות הצעירות, שבהן בד''כ כבר תהיה בנייה רוויה (לרוב בניינים נמוכים של 3-4 קומות). אז הרבה פעמים, באותו ישוב ממש, תיאלץ לבחור בין לגור בשכונה של הצעירים, לבין לגור בבית צמוד קרקע (גם אם יהיו לך כמה מיליונים פנויים לרכישת הבית הפרטי).

אלפי מנשה? צופים?רק לרגע9
אלפי מנשה לא עוברים מחסום
נחלים, כפר הרואה? פרדס חנה? חריש?כלכלן
בחריש אין בתים פרטייםנפשי תערוג

יש כמה ישנים שעברו הרחבות

השאר קטנים מאוד

אולי אלקנה? לא צריך לעבור מחסום ומאוד קרובפתית שלגאחרונה

אם זה סביר עד 40 דק, אז יש גם את נוף איילון, מבוא חורון, ויישובי נחל שורק- יד בנימין, גני טל, נצר חזני

 

רעיונות לשבת זוגית בביתאנונימית בהריון

אני מחפשת רעיונות איך לגוון את השבת,

תנו רעיונות למשהו מענין ומגוון

מה אתם אוהבים? משחקי קופסא? הליכות?משה
עכשיו בחורף זה גם מאוד תלוי מזג אויר ומקום מגוריםזמירות

אצלנו באיזור יש מגוון אפשרויות לצאת לטייל. עשינו זאת בשבוע שעבר אחרי ארוחת הצהריים. היה מזג אויר מאוד יפה ונעים.


בערב שבת אפשר משחקים שמעניינים אתכם.  

אנחנו נהנים לשחק משחקי קופסאסטודנטית אלופה
קטאן, ספלנדור, אנדרלמוסיה וכו
פחות בעניין של כאלו משחקיםאנונימית בהריון

משחקים שחמט שיש זמן

או יניב- למי שמי מכיר

במקום חריימה תעשו סושי ותאכלו בצ'ופסטיקס. זה מגווןדי שרוט
תודה לכולםאנונימית בהריוןאחרונה

היה גשום מידי השבת אז לא יצאנו כמעט,

נשפכנו מעייפות אבל היה טוב 👌

שאלה על קניית דירהברגוע

אנחנו קונים בעז"ה דירה יד 2. 

המוכר כבר דיבר עם עו"ד שהוא מכיר, האם חשוב שנקח עו"ד משלנו או שאפשר שהעו"ד יהיה של שנינו?

התשלום לעו"ד יהיה בכל מקרה זהה כך או כךנפשי תערוג

ולכן רצוי לקחת עו"ד שישמור 100% על האינטרסים שלכם ללא שום ניגוד אינטרסים


קחו אחד אחד.

עדיף אחד מומלץ.

המחיר בדרך כלל אחיד.

0.5% ממחיר הדירה

תודהברגוע
אם מכירים עורך דין אישית, אפשר להוריד את המחירפשוט אני..

וגם אם לא, אפשר להגיע גם ל-0.3% + מע"מ.

 

בכל מקרה, מצטרף להמלצות החכמים - לא לוותר על עורך דין שייצג אותך בלבד.

זה כבר נתון להתמקחותנפשי תערוג

בכל מקרה.

לא שווה לקחת עורך דין משותף כדי לחסוך כמה אלפי שקלים (אם בכלל)

זה פוטנציאל לנפילות גדולות יותר 

לנו הוא עשה הנחה דווקא לשנינואריק מהדרום
ואמר שבמקרה של סכסוך ביננו הוא לא יוכל לייצג אף צד.
אם לא יוכל לייצג אף צד.נפשי תערוג

מי יפתור את הסכסוכים?

עורך דין אחר על חשבונך? (ועל חשבון המוכר?)


ברוב עסקאות הבתים יש סכסוכים ברמה כזאת או אחרת.


ככלל. עו"ד יהיה יותר נאמן לצד הראשון ששכר את שירותיו.

גם אם לא יצהיר זאת.

כןאריק מהדרום
במקרה של סכסוך הוא אמר שנצטרך כל אחד לקחת עו"ד אחר.
אז למה מראש להכנס לזה?נפשי תערוג
מה היתרון שזה עו"ד יחיד?
חוץ מההנחה המשמעותית שקיבלנואריק מהדרום

זה גם חסך לנו את ההתעסקות בלמצוא עורך דין.

בדיעבד היינו כנראה עושים אחרת כי העו"ד הזה ספציפית שהמוכרים הביאו לנו גם לא היה מאוד מוצלח.

המחיר יצא יותר יקרברגוע

אבל החלטנו באמת שלא כדאי לקחת את הסיכון בשביל הפרש כזה.

תודה לכל המגיבים!

חד משמעית עו"ד משלכםנקדימון
כשאצלנו במשפחה היה צריך למכור דירת ירושה של סבא וסבתא אז כל אחד לקח עו"ד, וזה התברר כברכה גדולה כי הקונה ניסתה לעשות קונצים, והעו"ד שלנו אמר להורים שלי שהם לא צריכים לדאוג והוא יסדר את זה מול העו"ד שלה.


ב"ה המכירה הסתיימה בלי הבעיות שהקונה ניסתה לעשות. מסקנה: בגלל שמדובר בכאלה סכומים גדולים אז בהחלט שווה להוציא עוד קצת כסף על עורך דין מטעמכם שיהיה נאמן לחלוטין לאינטרסים שלכם.

עו"ד משלכם.והנה חלום
וגם מומלץ לעשות בדיקת דירה (בדק בית) במיוחד ביד שניה 
מצטרף להנלהעני ממעש

עוד לצד x ולא בשיתוף

בדק בית. לראות שאין בדירה פערים,.לפעמים מאוד סמויים.

לגבי בדק ביתברגוע

מדובר בדירה חדשה יחסית שעדיין יש אחריות של הקבלן, ואנחנו גם מכירים קצת את המוכרים, עדיין חשוב לעשות?

עלול להיותהעני ממעש

פער בעצם המיקום וכו

לפני בעיות ישירות במבנה


כןתהילה 3>אחרונה

אולי יעניין אותך