אשמח לשמוע את דעתכם בעניין:שתי צמות
מה אתם אומרים על אחים/יות שעוקפים את אלה שמעליהם? (בעניין נישואים כמובן)
אפרט קצת:
 
אני באה ממשפחה בליעה"ר גדולה מאד, אנחנו מאד צפופים בגיל (הבדל של שנה ואפילו פחות..)
יש לי אחות מתחתי שכבר בגיל שיכולה להתחתן, ומתחתיה עוד אחת ועוד אחד וכן הלאה....
מצד השכל אני באמת לא רוצה לעכב אף אחד, אבל מצד הרגש זה קשה...
 
מה הייתם עושים?
 
חשוב לי לשמוע דיעות אובייקטיביות בעניין.
 
שירבו רק שמחות. אמן.
אדרבא יש לזה יתרוןמישהו10
אם אחותי היתה מתחתנת לפני אולי זה היה מוריד קצת מהלחץ של ההורים שרוצים כבר לראות נכדים.
 
אני בעד !
לא יעשה כן במקומנו לתת הצעירה לפני הבכירהא.ביש
חז"ל למדו מלבן הרמאי שאין עוקפים אחות גדולה כדי להשיא את אחותה הצעירה ממנה, וכך נפסק בשלחן ערוך. עם זאת יודגש שאין זו הלכה אבסולוטית, ובמצב שבת גדולה בוחרת במסלול לימודים או קריירה, ואחותה הצעירה הגיעה לפירקה, אין מונעים נישואין מהאחות הצעירה. יודגש שהלכה זו נקבעה לגבי בנות בדווקא.
גם אני הייתי רוצה לראות מקור לדברים האלהמישהו10
מה פתאום?הפוך לחלוטין!אוהלי
אם יש הורים שמתנגדים להשיא את הקטנה לפני הבכירה למרות שמצאה שידוך גוערים בהם:אתם לבן הארמי?!
 
במקומותינו לא דוחים שידוך של אחות קטנה בגלל שאחותה הגדולה לא מצאה עדיין את הזיווג.אתה יכול להרוס במשפט לבן זיווגים ובתים בישראל חס ושלום!
 
ועכשיו לעצם העניין:לא נעים בכלל,אבל לפעמים מחוייב המציאות. אני לא אוביקטיבית כי עקפתי 2 אחים שאחד גדול ממני בחמש שנים בערך,ואחות שגדולה בשנתיים וחצי.אבל מצאתי את השידוך,ולא נראה לי שהייתי יכולה "למרוח" אותו עד היום (אחותי לצערי עדיין לא נשואה ולי יש 2...) תעני לי ברצינות:הייתי צריכה להפסיד את הבחור הכי מקסים שקיים עלי אדמות כי אחותי לא מצאה את האחד?
 
באמת שזה לא נעים.ובדקנו את דברי לבן,והם נשארים רק אצל אנשי לבן. אין ביהדות איסור כזה. וביקשתי את סליחתם של אחי.
 
 
זה באמת קשהעמית-טליה
אני מכירה תאומים שדווקא התאום שהכי לא ציפו הקדים את השני
ולשני בהחלט היה קשה
 
אבל לענ"ד אסור לעשות את העצירה הזאת,יש משפחות שממש לא מרשות לילדים לעקוף וזה בעייתי נורא.
 
תתפללי עליהן שיזכו לכך ובעז"ה תזכי גם את.

אני אישית באמת מקווה שאחותי הקטנה לא תקדים אותי בהתחשב בכך שהיא רק בת 10.....
הייתי מכריח את אחותי שמתחתיעדיאל
להזדרז ולנסות להשיג אותי
בשום מקום חז"ל לא למדו את זה מלבן הארמי, מר ביש!!!צלי אש
מה שאני חושבצלי אש
הרי אין מה לעשות, ברור שאסור להגיד למישהי לא להתחתן, הרי נשואין זה דבר חשוב מאין דוגמתו, וגם הילדים. וכו'. אבל מצד אחד זה באמת מאוד קשה, מאוד קשה עד כדי כך שזה השפיע עלי להתחתן כדי שלא יעקפו. (טוב אצלי זה כנראה חריג).
מצד האחות העוקפת כדאי שתשמור על מינון נמוך.
מצד שני אני מאוד מעריך מי שמחכהצלי אש
ראיתי מישהו שחיכה כמה שנים ואחרי זה הלך לו בצ'יק. אי אפשר להגיד למישהו לחכות, אבל מי שמחכה בטח תהיה לו סייעתא דשמיא גדולה. (האמת היא שזה תלוי לפי הענין, לא יודע).
צלי אש ידידיא.ביש
תשומת ליבך לפירוש הרא"ש בדברי הגמרא, מסכת קידושין, פרק א', סימן נ"ד, ד"ה גרסינן. וראה בית חדש, יורה דעה, סימן רמ"ד, וכן בשפתי צדיק מנושאי כליו של השלחן ערוך, יורה דעה, סימן רמ"ד, ס"ק י"ג.
 
אמנם בדברי רשב"ם משמע שבנות צלפחד נישאו שלא כסדר תולדותן, ועיין שם. כך וכך, במסגרת פורום נכבד זה הבאתי די והותר. 
 
הערה: אני משתדל להביא דעת גדולים כלשונם, ולא צריך לכעוס עלי.
תתחתני!אבא שמואל
יסלחו לי כאן רבים..אבא שמואל
הסיבה היחידה האמיתית לזה שאדם לא התחתן עדיין ככל הנראה, הוא שהוא עדיין לא מספיק רוצה להתחתן עם מי שמוכן להתחתן איתו.

אם רצונך להשאר רווקה, זה בסדר. אבל במקרה כזה את לא יכולה לבוא בטענות אל אחיותייך שרוצות להתחתן.
אני לא יודעת אם לגמרי אני מסכימה עם זה~א.ל
כי היום המציאות מורכבת מזה ויכולות להיות אינספור סיבות
 
אבל כן נאמר ש"בדרך שבה אדם רוצה ללכת-מוליכים אותו".לפי זה יש מקום מאוד משמעותי לרצון.
זה קצת לא הוגן להגיד למישהו שהוא לא רוצה להתחתן..אני12345
העניין הוא שיש בנו דברים שאנחנו לא מודעים להם , אולי תגדיר את זה פחד , חשש וכו' אולי תגדיר חוסר מוכנות ואולי אלפני סיבות אחרות, לא חסר. כי כל אחד זה משהו אחר. אבל לא כדאי להכיד: את לא רוצה להתחתן- זבש"ך" זו תגובה שמולידה כעס על חוסר הבנה וחוסר אמפטיה. זה כמו להגיד לילד: "אם אתה לא רוצה להצליח במבחן, אל תלמד אבל אל תבוא בטענות" למה להתחיל בדיבור כזה..? אפשר קודם לשמוע מה קשה לו ואז לתת רעיונות ואז אפשר להבין שבכלל לא העניין הוא הרצון אלא מה מניע אותו או מה לא מניע...
אני12345אבא שמואל
אדם מובטל, רוצה לעבוד?
זה ממש ממש ממש לא דומה!אני12345
מדוע זה לא דומה?אבא שמואל
השאלה איפה הרצון היותר חזק.
כנראה שאצל אלה שלא מתחתנים, יש רצון להתחתן, אבל:
לא עם א כי היא לא מספיק יפה,
לא עם ב' כי היא לא מספיק חכמה
וכן הלאה.
וזה אומר שהרצון להשאר רווק מאשר להתחתן עם א או ב או ... יותר חזק.

אני מסכים שחתונה זה לכל החיים, ויותר קל להחליף עבודה. אבל ביחס לרצון זה אותו דבר. רק מה בגלל שחתונה זה משמעותי יותר אני רוצה יותר להשאר רווק מאשר להתפשר.
סליחה אני ממש לא מסכימה...אמה של אלוקים

אני לא אומרת שצריך לא להתחתן כי האחות הגדולה עדיין לא התחתנה, אבל אי אפשר לקחת את זה בכזו קלות, זה ממש קשה נפשית לאחות גדולה שאחותה הקטנה עוקפת אותה, זה יוצר מתחים וכו'.. והאחות הקטנה מרגישה לא בנוח שהיא גורמת צער כזה לאחותה. [תחשבו על הפרשה שקראנו רק שבוע שעבר. ברור שאנחנו צריכים ללמוד מוסר מהאבות שלנו, לא שאנחנו ברמה של רחל שויתרה לגמרי לאחותה בלי שידעה שיעקב ייקח גם אותה, אבל בהחלט זה מראה לנו שזה לא כ"כ פשוט לגרום צער כזה לאחות].

אני מדברת מנסיון, אגב.

כרגע אני יוצאת עם בחור כבר די הרבה זמן ואחותי הגדולה מתחילה לשים לב ואני רואה אותה בדכאונות לאחרונה, לפני כמה זמן מצאתי פתוח במחשב שהיא ישבה בו קטע שהיא קראה על איך מתמודדים עם זה שאחות קטנה עוקפת אותך, וזה ממש קשה לי.

ככל שאני יותר מרגישה שהקשר מתהדק וזה הולך לכיוון חיובי, במקום שזה יגרום לי אושר, זה הרבה פעמים מעלה בי דמעות. כי אני לא יודעת מה יקרה ביום שאני אצטרך להגיד את זה ישירות לאחותי.

לא פשוט.

אבל למה להקפיץ למה???אי''ה

זה שרשור עתיק יומין!!!

אבא שמואל האם התחתנת עם הראשונה?עדיאל
מה שבטוחאבא שמואל
שאם לא התחתנתי עם משהי מסוימת, זה בגלל אחת משתי סיבות.

1. היא לא רצתה להתחתן איתי.
2. אני לא רציתי להתחתן בכלל.

כל מי שיאמר אחרת, שיבדוק טוב טוב עם עצמו, אל תאמין בעצמך עד יום מותך, וכ"ש שאתה לא מכיר את רעייתך, גם אחרי עשרות שנים של נישואין, כך שאם משתמע מכאן שאתה יכול להתחתן עם כל אחת, הרי שאתה שומע נכון!

ואני לא מדבר על מקרים בודדים יוצאי דופן.
אתה רוצה ששתי צמות תתחתן עם מישהו שהיאצלי אש
נרדמת משיעמום כשהיא מדברת איתו? באמת, תהיה ריאלי!!!!!!!.
אם לא הייתי ריאלי הייתי היום רווק מתבגראבא שמואל
לכל דבר יש מחיר, וכל אחד יכול להחליט האם הוא מוכן לשלם את המחיר ולרכוש או שהוא מוותר על הרכישה מכיוון שהמחיר לא מתאים לו.

[כמובן שהמחיר הוא לא רק עניין כספי]
בולשיט!!אי''ה
אם אני לא מתחתנת עם כל אחד שאני יוצאת איתו אז אני לא רוצה להתחתן?? שטויות!!
 
[אני לא מדבר על אלה שיצאו אם למעלה מ50 כי באמת כבר מוגזם] אבל מי שיצא עם קצת אנשים???
 
אם היו הולכים לפי מה שאמרת ,אבא שמואל, אז בכלל לא היה צריך "לצאת" היו לוקחים שני אנשים ואומרים להם "לו קוראים מנחם לה ציפורה, נעים מאד,  מחר אתם מתחתנים"
בת פלוני לפלוניא.ביש
מי שמאמינה שזיווג מן השמים מתחתנת בדרך כלל עם ההצעה הראשונה או הכמעט ראשונה שמובאת. מנגד זאת שפגשה חמישים בחורים, אמורה לדעת שכל בחור נוסף שתפגוש יפול בחתך של החמישים שכבר פגשה, ולפי זה לעולם היא לא תתחתן. אני מכיר לא מעט בנות שפגשו עוד ועוד בחורים, ופתאום גילו שלוח השנה לא ממתין אפילו רגע אחד. "תכשיט כזה יכולת למצוא לפני עשר שנים". מנטרה שאנחנו שומעים שוב ושוב.
ושמעתי פעםא.ביש
שככל שבוררים יותר, גדל הסיכון לכשלון הנישואין. אחד ההסברים לכשלונות גורס שבני הזוג התחתנו בגלל לחץ חברתי, ולחץ של הורים, ולחץ של זמן, ובכל רגע נתון הם עודם סבורים שכל אחד בנפרד יכול להשיג משהו טוב יותר.
 
באותה הרצאה הובא שבקרב משפחות חרדיות, בעיקר בחוגים חסידיים, מתגרשים פחות. נהוג שאבות שמכירים זה את זה, סוגרים שידוך עבור ילדיהם, או אמהות שמכירות זו את זו... 
משתמע מדברייך הפוך- נשמע שדווקא כדאי לברור...~א.ל
אם הם מתחתנים לא בהכרח מהסיבות הנכונות,משמע היה עליהם לעשות בירור מקדים לפני כן כדי שלא יקרה מצב שהם יחשבו שאפשר להשיג משהו טוב יותר
 
(אע"פ שהיום גם אם עושים בירורים מקדימים יש הרבה עניין של :"אולי יש טוב יותר..")
לאו דווקאא.ביש
מי שפגשה חמישים בחורים, ואחר כך מתחתנת עם החמישים ואחד, קרוב לודאי שהחמישים ואחד יהיה ברירת מחדל ומתוך יאוש, ולא מהסיבות הנכונות. כמעט בטוח שיותר טובים ממנו היא פגשה ופסלה בשעתו. במצב כזה, הנישואין יהיו על זמן שאול, ובציפיה מתמדת לנסיך על הסוס הלבן.
 
חשוב לעשות בירורים לפני הנישואין, אך יש להציב גבולות. כל אדם הוא מיקרוקוסמוס של משפחתו, ולכן דבר ראשון בשידוכים הוא בירורים על המשפחה.
המציאות היא לא שחור לבן.יש הרבה מתחם אפור~א.ל
אפשר להתבטא גם בשפה נעימה.אבא שמואל
אני קורא לילד לבוא לאכול, הוא בא מסתכל, ואומר אין מה לאכול.
האם באמת אין מה לאכול?

אני טוען, שאם הוא היה רעב, הוא היה אוכל מה שיש!

טוב נראה לי שאתה דעת יחידעדיאל
בעולם כולו בערך.. ברור שרוצים להתחתן אבל רוצים שיהיה טוב יחד ולא רק לומר שאני נשוי
רוציםאבא שמואל
יש רוצים יותר ויש רוצים פחות.

לא טענתי שלא רוצים להתחתן, אלא ישנם רצונות שאנו מעדיפים. ולכן כתבתי שלא רוצים מספיק.

אני גם לא טענתי שאתה צריך להתחתן עם המועמדת הראשונה.

אפילו כאן בפורומינו המצומצם, אני לא בטוח שכל הבנות שמסתובבות כאן לא היו מוכנות להתחתן איתך. ואם יש מישהי שהיא מוכנה להתחתן איתך, אתה לא יכול לומר אין מה לאכול, אתה פשוט לא רעב מספיק.
ובוודאי ובוודאישירק
שאף רווקה מבוגרת ככל שתהיה לא מעוניינת להיות גלגל חמישי בשום משפחה.
להתחתן רוצים, לא בכל מחיר!!!
מה נאמר ומה נדבראבא שמואל
אני לא מבין את הטענה הזו.

אם הגלגל הזה מקדם אותנו בתכליתנו בזה העולם, טוב להיות גלגל עשירי מאשר בול עץ.

ואכן מי שמעדיפה את הרווקות, לא פלא שהיא רווקה.
להלוות את המכונית קשה?שירק
כשאנחנו מדברים על תכלית זה נשמע הכי ברור בעולם. מפה עד מעשים...
אם נשמע היה מדברי שאני מושלםאבא שמואל
הרי שנישואי רק קרבו אותי לזה..

וכן, יש לי הרבה עבודה לפני.

שיהיה ברור, אין לי כל בעיה שבחורה תחליט בשקלול אפשרויותיה, להישאר ברווקותה. זו זכותה המלאה, ואנו כחברה צריכים לקבל אותה כמות שהיא.
 
הבעיה היא יותר אצל הבחורים, וגם שם הוא לא חייב לי דין וחשבון, אבל שידע שמצד האמת הוא לא רוצה להתחתן, כי אם היה באמת רוצה להתחתן, היא שם מחכה לו...כן לפעמים זו ממש אותה מתבגרת.


בוודאי ובוודאיאבא שמואל
שאנו הנשואים לא יכולים לדעת מה המחיר אותו מוכנות הרווקות המתבגרות לשלם.

מה שבטוח שאם יש משהי, אפילו אחת שמעוניינת במחיר הזה עלינו לאפשר לה זאת כמעט בכל מחיר!!!

ואולי אלה שלא מוכנות לשלם את המחיר הזה יפנו את מקומן לטובת אלה שכן מוכנות לשלם.
ומראש אני מתנצלאבא שמואל
נגררתי לכאן...
סליחה,זה לא כזה מוחלט שמי שרוצה שידוך-אוהלי
ימצא אותו בקלות.זה אפילו מעליב!
 
הקב"ה הוא היחיד שמשדך את השידוכים,שמחליט מתי,עם מי,כמה ולמה.
יש לנו בחירה חופשית.אבל בעניין של שידוכים שמשול לקריעת ים סוף, רק הקב"ה באמת מסוגל!
 
אבא שאול-אתה מזכיר לי סיפור על גברת חשובה מאוד שהיו לה 500 משרתים ו500 שפחות, ושמעה צדיק שאומר ש"קשה זיווגם של ישראל כקריעת ים סוף" ואמרה לעצמה :"שטויות,אני יכולה לזווג באותה מידה ובקלות.."לקחה את כל משרתיה ושידכה בניהם. למחרת באו כולם לעבודה,אחד עם בוקס בעין,שניה מלאה בשריטות,שלישי מדמם כולו...
 
אל תשלה את עצמך,ולא יודעת עד כמה לך היה קל למצוא שידוך,זה קשה!
(ואני עוד מדברת בתור אחת שהשידוך הגיעה הרבה לפני שהייתי בטוחה ברצון שלי להתחתן..)
 
לפעמים הקב"ה מביא לך גם 50 בחורים (כן אי"ה,גם זה לא תמיד באשמת הבחורה ה"בררנית") שהם פשוט לא השידוך,ואין מה לעשות. לפעמים יש לקב"ה חשבונות אחרים,אולי הוא רוצה את הדמעות,אולי ליטוש ואולי סתם עבודת מידות.לכו תדעו.אל תשפטו כ"כ מהר ובצורה פוגעת.
אה,ועוד משהו..אוהלי
לפי שיטת אבא שמואל, אברהם אבינו לא באמת רצה ילדים. כי מה? ברור שבדרך שבה רוצה האדם מוליכים אותו,לא?
 
אבל ידוע לנו שאברהם ושרה רצו ילדים, מאוד.מאוד מאוד.
 
אבל לא הכל תלוי בנו.
 
ושיהיה מובן:צריך השתדלות אישית גדולה מאוד ואסור להיות בררנים. הבררנים לפעמים מוצאים את עצמם רווקים זקנים. ברור. במיוחד שאף אחד מאיתנו לא מושלם.אין לנו אולי זכות לחפש מושלם כשאנחנו לא כאלה..
 
אבל אני שונאת את המשפט של :את לא רוצה להתחתן מספיק...
יופי!זה גורם להסתגרות ולחשוב שמה אתה מבין בכלל? יופי,אתה נשואי ואולי אפילו יש לך ילד מקסים.והם/ן תקועות בשידוכים שזה לא ממש כיף..
 
אם אפשר,נראה לי שעדיף להשתמש במשפטים יותר מועילים עם תובנות, ולא במשפטים מעצבנים של מורה זקנה!
ל- אוהליאבא שמואל
היכן ראית לפי שיטתי שכל מה שאדם רוצה הוא מקבל? אמרתי רק שאם אדם היה רוצה להתחתן יותר מאשר שהוא רוצה להיות רווק הוא לא היה עונה תשובה שלילית למי שהיתה מוכנה להנשא לו! גם אם היא לא החכמה/יפה/עשירה (רק דוגמאות) ביותר. ולא תליתי זאת במאמר: "בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו".

כאשר אדם מסרב להנשא לבחורה, המעונינת להתחתן איתו, הוא לא יכול לטעון מהשמים מעכבים. זה שונה בתכלית מזוג שעושה מה שנדרש בשביל שיהיו להם ילדים, אבל הילדים לא מגיעים. (לדעתי מתאים להשוות דוקא לאישה שלקחה אמצעי מניעה או הפילה(מרצון) חלילה, האם היא תוכל לטעון שהקב"ה מונע ממנה פרי בטן?)

אכן אם יבוא אדם ויאמר, שום בחורה לא רצתה בי כאישה(מפיק ה), או תבוא בחורה ותאמר אף אחד לא היה מוכן לשאת אותי לאישה. שם אני אומר,"לפעמים הקב"ה מביא לך גם 50 בחורים (כן אי"ה,גם זה לא תמיד באשמת הבחורה ה"בררנית") שהם פשוט לא השידוך,ואין מה לעשות. לפעמים יש לקב"ה חשבונות אחרים,אולי הוא רוצה את הדמעות,אולי ליטוש ואולי סתם עבודת מידות.לכו תדעו"
אבא שמואל:אוהלי
מסכימה איתך שאם מישהו לא רוצה להתחתן עם מישהי כי היא "לא מספיק רזה" או משהו בררני,הוא יכול להפסיד את השידוך שלו וזה בעיה שלו.
 
אבל-יכול להיות שבאו הרבה בחורות דרך שדכניות שלא באמת מכירות וכל הבחורות לא התאימו מבחינה רוחנית/צניעותית/הרתיעו במראה שלהם או שהיו טיפשות?יכול להיות או שברור שעם כל מי שנפגשים הוא מדהים?
לא תמיד השידוכים הם דרך חברים שמכירים! אתה לא יכול לומר שמישהו שרוצה להתחתן באמת באמת צריך לקחת את הבחורה הראשונה או השניה ולומר לעצמו :"מגעיל אותי להסתכל עליה כי היא מכוערת,מגעיל אותי לדבר איתה כי היא מלאת גסויות,ומגעיל אותי להסתובב איתה כי היא לא צנועה,אבל זה השידוך שלי!"
 
תגיד לי יופי.אם זה כ"כ מוגזם אז ברור שלא.אבל השניה או השלישית בוודאי שכן. ואם באו אלי לפגישה 4 מכוערים בצורה שמרתיעה אותי (ולא סתם לא נאים-שזה אולי בררנות,לא יודעת ולא מבינה בזה) ועוד 5 שמדברים בגסויות  (לא קצת.בצורה מגעילה) ועוד אחד שכל הפגישה חיטט באף,סבבה? אז ברור שזאת אשמתי ואני לא מספיק רוצה להתחתן,כי אם באמת הייתי רוצה הייתי מתחתנת עם הקוף הראשון, ועובדת על המידות כל ימי חיי! תודה רבה!
(זה היה מוקצן לחלוטין,אבל תתפלא-גם כאלה דברים קוראים! גם אז תאשים אותי?). אה,וגם כ-ו-ל-ם רצו להתחתן איתי,אז אפילו אין ביכולתי לבוא ולומר שאף אחד לא רצה לשאת אותי לאישה.
 
וממש אין קשר בין אישה שלא רוצה ילדים מרצון (הפלה רצונית או אמצעי מניעה)לבין מישהי שיוצאת לפגישות פעם אחרי פעם למרות שזה מתיש ולא נחמד! את הדוגמה שהבאת אפשר להשוות אך ורק עם בחורה שלא יוצאת בכלל לשידוכים! אם כבר אפשר להשוות בחורה שיוצאת בלי סוף ולא מתחתנת לאשה שפעם אחרי עם מפילה את התינוקות שלה לא מרצון,ועדיין אין לה ילדים.
 
וצודק,לא אמרת את:"בדרך שבה רוצה האדם לילך מוליכן אותו",זאת היתה ליטל,ובטעות קישרתי.
לפי תגובתךאבא שמואל
אני מבין שבסך הכל אנו מסכימים!

בחור שנפגש עם 3 בנות ושלושתן מכוערות והוא נגעל מהן. משהו כאן משובש...[ואני לא מדבר על 50].


"כל
הבחורות לא התאימו מבחינה רוחנית/צניעותית/הרתיעו במראה שלהם או שהיו טיפשות?"
לדעתך, לכמה רווקים/רווקות המשפט הזה יהיה נכון? (בהדגשת כל)


יש איזה משפט:
אפשר לעבוד על הרבה אנשים רוב הזמן, אבל אי אפשר לעבוד על כל האנשים כל הזמן!

ובהשאלה:
אני טוען: רוב הגברים יכולים להתחתן עם רוב הבנות.

אבל גם אם נאמר: שרב הגברים יכולים לפסול את רב הבנות.
עדיין לומר: שגבר יפסול את כל הבנות זה קיצוני שבקיצוני.

ועל זה כבר עניתי על המקרים הבודדים (היחידים) אני לא מדבר.

גם אצלנו זה קיים.ענת=)
לה"ו

רק שהמצב הפוך.
יש לי שני אחים מעלי (ולאחר שביומולדת הופללתי פה) אני בת22
ומתחתי שמיניסט. 

מיצידינו האחים לא יודעת עד כמה משנה להם מי יתחתן לפני מי..
אך לי כמובן שזה לא משנה כי בשמאמינים שלכל אחד יש את הזמן שלו זה כבר הופך לפרט שולי.

אך מצד ההורים שלי, תמיד הדגש הוא על הבת/בנות שבחבורה.
ייתכן כי תמיד מצפים ממנו להתחתן מוקדם יותר מבנים?!
אני חושבתאי''ה
שאין שום בעיה אם זה, רוב החברות שלי שהתחתנו עקפו אח/אחות גדולים... לפעמים אפילו 2 אחים...
 
אני לא במצב הזה אבל אני כמעט בטוחה שלא היה לי אם זה שום בעיה
אם האחות הגדולה מוחלת לצעירה שהיא מתחתנתאנונימי (פותח)
לפניה אז זה בסדר גמור. לא צריך לעשות מזה כזה עניין.
 
להפך אם הגדולה חולת לצעירה היא פותחת לעצמה את המזל, בעז"ה.
 
ומה יעזור לגדולה שלא מסכימה שהצעירה תתחתן לפניה? היא חוסמת לה את המזל!!!( וגם לעצמה אני חושבת)
 
מניסיון,אחותי הצעירה התחתנה לפני. מה היא צריכה לסבול בגלל שהזיווג שלי מתעכב?!
הענין מורכב ולא פשוט בכלליהודית פוגל
תמיד כמובן רצוי מאוד להתפלל שהילדים יעזבו את הבית לפי סדר הולדתם! אבל אם האילוצים עולים, כדאי לשים איזשהוא גבול, ועד לגבול הזה מחכים לסדר ההולדה, לדוגמה: עד גיל 25 לא מדלגים, או כל גיל אחר בהתאם למנטליות של המשפחה. כמו כן יש להעניק למדולג/ת הרבה אהבה, בטחון וחמימות כדי למזער את הנזק, כי מה לעשות, אין חסינות מליאה נגד קנאה וצביטה בלב....
25 זה המון לא?צלי אש
נראה ליבין השמשות
בס"ד
 
שההורים של הצעירה, צריכים גם לקחת בחשבון,
שאם הם מעכבים את הבת הצעירה כדי שהגדולה ממנה תתחתן קודם לכן,
הם גם מעכבים את הבחור שנועד לאותה בת צעירה...
 
וכמו שנכתב מעליי ^ צריכה הצעירה לבקש את מחילתה של האחות הגדולה ממנה, עוד לפני שהיא מתחילה לשמוע הצעות.
כמו שכתבתי, ההלכה דנה בכל המצבים האפשרייםא.ביש
ושומע לעצה חכם.
 
אין צורך להמציא את הגלגל. 
את שואלת שאלה של רקמת החיים העדינה..אני12345
הלוואי והכל  היה מסתדר כמו שתמיד אנחנו חולמים. אבל לא תמיד זה כך.. ואולי אנחנו לומדים איך לחיות גם במצבים שלא תיארנו לעצמינו. אבל אי אפשר להניע מזרם החיים לזרום. בסופו של דבר אנחנו מקווים שגם אנחנו נישטף לתוכו.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
**יש לי כבר אחיינים שהתחתנו.
אוההה... איזה כמות של מגיבים...שתי צמות
אני לוקחת לעצמי את הזמן הנחוץ לקרוא בעיון כל תשובה, אח"כ אגיב.
 
אבל לפני אומרת תודה לכל מי שהטריח את עצמו לנסות ולייעץ!!
 
תזכו למצוות.
לפנות אלי בלשון זכרא.ביש
אני טוען כל הזמן ש"ההתחדשות" הביאה אותנו אל מבוי סתום. כפי שציינתי ההלכה דנה במגוון מצבים, גם במצב שהורים רוצים לחתן את ילדיהם לפי סדר, גם במצב שאחות קטנה לא רוצה לפגוע באחותה הגדולה יותר, וכו'. עם זאת חשוב להדגיש ששיקול הקריירה לא עמד לנגד עיניהם של חכמי ההלכה לפני מאות שנים. גברים למדו תורה ונשים עשו לביתן.
 
מרגע שהכרזנו על "התחדשות", מיקמנו עצמנו על פלטה צפה. מעולם לא היו בקרבנו כל כך הרבה קהילות, ותת קהילות, ומיני קהילות, וכל אדם שהוא קהילה בפני עצמה, והתורה אמרה לא תתגודדו. הקושי למצוא את החצי השני הולך ומחריף.
אני במצב כזה בדיוק!רחל 238
אני תאומה ואותי ה"גדולה" כביכול ממני נשוה וברוך ה' היא בהריונה השני. אחי הצעיר ממני התארס לא מזמן ומתחתן אוטוטו אני גדולה ממנו בשנה וחצי.
תראי - כמה שזה לא פשוט צריך לדעת איך לקחת את זה.
אם אני אשב בעצבות זה לא הכי יועיל לי, להיפף אני ארגיש רע יותר.
אבל - בחרתי בדרך השניה.
קודם כל שתדעי שגם לקטן זה קשה "לעקוף" את הגדול. אני ואחי דיברנו על זה. את לא יודעת כמה שזה עוזר, כמה שזה חשוב!!
כל התהליך נראה אחרת.
הקשר עם ארוסתו, ההכנות לחתונה, הכל!!
פשוט לדבר ולנסות לראות את החיים בצורה חיובית וכמו שעדיאל כתב בחתימתו - שאדם יודע שכל מה שסביבו זה לטובתו, אז מה יותר טוב מזה??.
אולי תפני אלי במסר אישיא.ביש
יש לי כמה רעיונות אולי אחד מהם יתאים לך.
אני יכולה להגידאליש123
שזה ממש אישי
זה תלוי במערכת יחסים של האחים/יות
לי למשל יפריע מאוד שאחותי (שקטנה ממני בשנה)
תתחתן לפני אבל עשינו הסכם שעד גיל מסויים היא מחכה
(ב"ה שלא תתצטרך)
וזה א קשור למה שנהוג אלא למה שיש לאחים/יות להגיד
למה במסר אישי?אני12345
תמיד את התשובות שאמורות לעזור לך אנשים מעדיפים באישי. למה??
אז ככה...שתי צמות
קראתי את כל התשובות בעיון רב.
נתתם לי המון חומר למחשבה...
 
אני צריכה לשבת ולעשות חושבים.
וה' יתן עיצה טובה בליבי.
 
תודה לכם אנשים, ושתזכו רק לשמחות!!
כנסייי...אנונימי (פותח)
בס"ד
 
לשתי צמות!
 
יש לי אחות שעקפה את אחותי הגדולה..אחותי הגדולה עדיין לא נשואה ואחותי מתחתיה מתחתנת אוטוטו..
 
לפעמים אין בררה..
לא שזה נתקע או משו אבל אחותי הגדולה לא חושבת בכויין של נישואים עדיין..ואחותי מתחתיה מאוד רצתה להתחתן אז היא נתנה לה..
 
שמעתי שיש רב אחד שאומר שלפעמים צריך לפתוח את הצינור מלמטה...לשחרר!
 
ובאמת הייתה משפחה שכולם היו מעוקבים בגלל אחות גדולה ואז הם התחליו לעקוף וחתנו בשנה 4 ילדים ב"ה...
אני לא מבין למה בגללעדיאל
מידות שצריכות תיקון באחות לגיטימי להפריע לאחות אחרת בחיים
עדיאל1 - אני רואה שאצלך הכל כ"כ ברור ומובן...שתי צמות
למה אתה חושב שזה עניין של קלקול במידות זה שעדיין לא התחתנתי?
לפלא לי איך כ"כ מהר נשלפות פה תובנות שאחיזתן במציאות קלושה כ"כ.
 
אולי יש קשיים לבנות בית? למרות רצון חזק והשתדלויות אינסופיות...
מה עניין מידות שצריכות תיקון לבניית בית? (ועוד יותר מכך, כשאתה לא באמת מכיר את הנפשות הפועלות...)
משונה לי שתלית זאת בעניין המידות ועוד בכזו  קלות.
 
חכמים היזהרו בדבריכם.
ניכרים דברי אמתא.ביש
את מוטרדת, והלוואי ויכולנו לעזור לך במציאת החצי השני.
 
זו בעיה מוכרת אצל בנות שהן כליל השלמות, ולמצער הן כליל השלמות בעיני עצמן. שדכנים ושדכניות ותיקים כורכים את מכת ההתרווקות אצל בנות עם תופעה שמחריפה מיום ליום, ולפיה סף הדרישות עולה והבנות אינן סגורות על עצמן.
 
אפשר לחשוב שבנות עומדות בתור לפי סדר הולדתן הקלנדרי, והאחיות הצעירות שלהן גונבות או מנסות לגנוב את התור.  
שתי צמות..עדיאל
לא הסברתי את עצמי כנראה.. כוונתי הייתה בקילקול המידות הכאב שיש על כך שאחות קטנה מתחתנת לפני. וזה קלקול שיש לכולנו.. מה שמפריע לי שזה לגיטימי לעכב את האחות כי אני מקנא. מקוה שעכשיו דברי מובנים יותר
אתה כנראה המקולקל מכולנו בנושאים האלה.צלי אש
סתם...צלי אש
אז זהו, שאני ממש לא מעכבת אותה...שתי צמות
דיברתי עם ההורים שלי כבר ממזמן והיא באמת כבר בשוק, ואפילו נפגשה כבר (בחורה מעולה למי שרוצה....) אני הייתי זו שעזרה לה להיכנס לעסק, בלתת עיצות, בלהסביר מה זה וכו'....
אני הראשונה בעולם שאגן על האושר של האחים/יות שלי (וד"א, יש כבר אח שעקף אותי והייתי המאושרת בעולם ביום שהוא התארס...)
 
מה שמפריע לי ואולי לא הסברתי בפירוט זה העניין שאני כ"כ רוצה לשמוח בשמחתה באמת, ללא כאבי לב, ללא מחשבות על מתי זה יגיע אלי וכו'. חלילה לי מלקנא, הרי אין איש בעולם שיכול לקחת את המוכן לחברו. ניסיתי לבקש עיצות איך לתת ללב את הדשן שלו, את החיזוק שהכל מאיתו יתברך ושאנחנו רק כלי משחק בידיו יתברך. ברצונו ממהר וברצונו מאחר.
 
רק אושר לכולם, ומהר.
 
 
מאיפה צץ הסמיילי הבוכה??? עורכים - נא להוריד, מהר.שתי צמות
סיפור חמוד בענייןאנונימי (פותח)
כשאחי הקטן התארס לפני סיפרו לי את הסיפור הזה. חמוד ביותר:
שאלו פעם רב אם מותר לאח צעיר להתחתן לפני האחים הגדולים והוא ענה במשל שזה כמו ששוכחים את המפתח ואי אפשר לפתוח את הדלת לבית. מה עושים?
שולחים את האח הקטן דרך החלון. והוא פותח את הדלת לכולם...
 
אז שיהיה בהצלחה רבה.
ובכיף...
 
 
נ.ב. אצלינו הוא באמת פתח את הפתח...
 
עוד סיפו אמיתי מאוד!!!דבי חיה
אחותי התחתנה עם בחור ש"עקף" את אחיו הגדול. אחיו הגדול לא נכח בחתונה מכיון שהתקיימה במדינה שלא יכל להגיע אליה. אך הוא נתן את אישור בלב שלם. לאחר שנה, הגיעו הזוג לביקור באותה מדינה יחד עם האחות היותר קטנה, והנה.... צץ שידוך! האחות הקטנה התחתנה עם האח הגדול והם חיים באושר ועושר עד עצם היום הזה!
אז תדעו, לפעמים פשוט "משתלם" לתת לעקוף!
לא לעקב בשום פנים ואופן!!!אנונימי (פותח)
רק לא לעקב!!! לכל אחד זמן כתוב. לא ראוי לעקב מזל של מי שמצא בן זוג. אני בכורה ושתי אחיותי הצעירות נישאו לפני ולא עיקבתי ומאוד שמחתי בשמחתן! השאירו ללבן לומר "לא יעשה כן במקומנו". האם עדיף לחיות עם שבעה או שמונה רווקים שבהמתנה עקב עיקוב הגדולה??? מצב כזה מוכר לי מקרוב! מי יודע אולי דווקא הצעירה תפתח את השער לאחרות?
אני חושבתנוכחת
שזה אמנם מאד לא פשוט.
אבל הכל בע"ה בעיתו ובזמנו.
ואם יצא מצב כזה שאחת מהאחיות שלך הקטנות יתחתנו, תנסי למרות כל הקושי לקבל את זה באהבה ולשמוח בשבילה.
ובע"ה תורך יגיע.
בכל מקרה. מאחלת לך לא להגיע למצב הזה ובע"ה שתזכי בקרוב להתחתן עם זיווג משורש נשמתך.
 
וד"א יכול גם לקרות מצב כזה שאחים עם הפרש גדול יותר גם לא מתחתנים לפי הסדר וזה אפילו מצב עוד יותר לא נעים.
לא ישאאיללה
בזמנו לפני25 שנה הלכתי לשאול בעצתו של הרב מרדכי אליהו וההדרכה שקבלתי שלא לומדים מלבן וכל אחד בעתו למרות הקושי
אצלינו גם היה אותו הדבררעות =)
ובהחלט זה נותן פתח - אני אומנם הייתי קטנה אז, הייתי בכיתה ג' (היום שרות לאומי) אבל אני זוכרת שהיה לחץ עם אחיותי הגדולות, כבר היו 3 שיכלו להתחתן (אולי בעצם 2, הגדולה היתה 23 כמעט 24) בסוף השניה התחתנה לפני הראשונה, הרביעית לפני השלישית.. (והכל קרה ב"ה בערך ב-5 שנים, כמעט כל שנה 1) ככה שזה נראה לי מבורך.. (עכשיו נשאר אני ואחי שהוא בן 21, נראה מי יתחתן ראשון )
 
בשמחות אצל כולם בעז"ה!
הורים  משותפים הם לא אזיקים!!!!!אנונימי (פותח)
גם ככה קשה למצוא את המיועד\ת אז גם לחכות בגלל סיבות מטופשות....
שהורי ואחי יתגברו..
מה הבעיה??שירה22אחרונה

אחותי שקטנה ממני בשנה ורבע התחתנה לפני והיא גם ב"ה צריכה ללדת בימים הקרובים...ואני ממש ממש שמחה בשבילה ואין לי שם בעיה שהיא התחתנה לפני...ואיך אפשר בכלל לחשוב על זה שאולי לא לתת לאחים שקטנים ממני להתחתן לפני?מי שאני שאגיד להם לא להתחתן??!?

וזה לא עושה הרגשה קשה כי מתי שחיים באמונה שמתי שהקב"ה יחליט שזה יגיע זה יגיע בקיצור המון תפילות ולהיות באמונה...בעז"ה שנשמע בשורות טובות...

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפי

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

זה נכון לכל החלטה בחייםזיויק

אתה ממש מעודד ככה, שכל החלטה בחיים מלווה בספקותפ.א.

רק שמשמעות ומחיר הספקות וההתלבטויות בהחלטה על בן זוג לחיים אינה דומה כמעט לשום התלבטות אחרת - שאפשר להתחרט ולתקן (אז עלה קצת כסף וזמן)

גםoo

תיקון של זוגיות עולה זמן וכסף (ועוד דברים)

אבל נניח החלטה על ילדים זו החלטה שאיננה ניתנת לתיקון

אני חושבת שהאישו בהחלטות זה לא הטעויות/ החרטות

כי הנחת היסוד שאנחנו יכולים לטעות/ להתחרט שוב ושוב

אלא מה עושים עם זה

איך מתמודדים/ מתקנים

כתבת יפה פ.א.

נכון מאדזיויקאחרונה

ההבדל הוא רמת הסיכון והסיכוי

אבל זה דבר מובנה בכל החלטה

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך