אשמח לשמוע את דעתכם בעניין:שתי צמות
מה אתם אומרים על אחים/יות שעוקפים את אלה שמעליהם? (בעניין נישואים כמובן)
אפרט קצת:
 
אני באה ממשפחה בליעה"ר גדולה מאד, אנחנו מאד צפופים בגיל (הבדל של שנה ואפילו פחות..)
יש לי אחות מתחתי שכבר בגיל שיכולה להתחתן, ומתחתיה עוד אחת ועוד אחד וכן הלאה....
מצד השכל אני באמת לא רוצה לעכב אף אחד, אבל מצד הרגש זה קשה...
 
מה הייתם עושים?
 
חשוב לי לשמוע דיעות אובייקטיביות בעניין.
 
שירבו רק שמחות. אמן.
אדרבא יש לזה יתרוןמישהו10
אם אחותי היתה מתחתנת לפני אולי זה היה מוריד קצת מהלחץ של ההורים שרוצים כבר לראות נכדים.
 
אני בעד !
לא יעשה כן במקומנו לתת הצעירה לפני הבכירהא.ביש
חז"ל למדו מלבן הרמאי שאין עוקפים אחות גדולה כדי להשיא את אחותה הצעירה ממנה, וכך נפסק בשלחן ערוך. עם זאת יודגש שאין זו הלכה אבסולוטית, ובמצב שבת גדולה בוחרת במסלול לימודים או קריירה, ואחותה הצעירה הגיעה לפירקה, אין מונעים נישואין מהאחות הצעירה. יודגש שהלכה זו נקבעה לגבי בנות בדווקא.
גם אני הייתי רוצה לראות מקור לדברים האלהמישהו10
מה פתאום?הפוך לחלוטין!אוהלי
אם יש הורים שמתנגדים להשיא את הקטנה לפני הבכירה למרות שמצאה שידוך גוערים בהם:אתם לבן הארמי?!
 
במקומותינו לא דוחים שידוך של אחות קטנה בגלל שאחותה הגדולה לא מצאה עדיין את הזיווג.אתה יכול להרוס במשפט לבן זיווגים ובתים בישראל חס ושלום!
 
ועכשיו לעצם העניין:לא נעים בכלל,אבל לפעמים מחוייב המציאות. אני לא אוביקטיבית כי עקפתי 2 אחים שאחד גדול ממני בחמש שנים בערך,ואחות שגדולה בשנתיים וחצי.אבל מצאתי את השידוך,ולא נראה לי שהייתי יכולה "למרוח" אותו עד היום (אחותי לצערי עדיין לא נשואה ולי יש 2...) תעני לי ברצינות:הייתי צריכה להפסיד את הבחור הכי מקסים שקיים עלי אדמות כי אחותי לא מצאה את האחד?
 
באמת שזה לא נעים.ובדקנו את דברי לבן,והם נשארים רק אצל אנשי לבן. אין ביהדות איסור כזה. וביקשתי את סליחתם של אחי.
 
 
זה באמת קשהעמית-טליה
אני מכירה תאומים שדווקא התאום שהכי לא ציפו הקדים את השני
ולשני בהחלט היה קשה
 
אבל לענ"ד אסור לעשות את העצירה הזאת,יש משפחות שממש לא מרשות לילדים לעקוף וזה בעייתי נורא.
 
תתפללי עליהן שיזכו לכך ובעז"ה תזכי גם את.

אני אישית באמת מקווה שאחותי הקטנה לא תקדים אותי בהתחשב בכך שהיא רק בת 10.....
הייתי מכריח את אחותי שמתחתיעדיאל
להזדרז ולנסות להשיג אותי
בשום מקום חז"ל לא למדו את זה מלבן הארמי, מר ביש!!!צלי אש
מה שאני חושבצלי אש
הרי אין מה לעשות, ברור שאסור להגיד למישהי לא להתחתן, הרי נשואין זה דבר חשוב מאין דוגמתו, וגם הילדים. וכו'. אבל מצד אחד זה באמת מאוד קשה, מאוד קשה עד כדי כך שזה השפיע עלי להתחתן כדי שלא יעקפו. (טוב אצלי זה כנראה חריג).
מצד האחות העוקפת כדאי שתשמור על מינון נמוך.
מצד שני אני מאוד מעריך מי שמחכהצלי אש
ראיתי מישהו שחיכה כמה שנים ואחרי זה הלך לו בצ'יק. אי אפשר להגיד למישהו לחכות, אבל מי שמחכה בטח תהיה לו סייעתא דשמיא גדולה. (האמת היא שזה תלוי לפי הענין, לא יודע).
צלי אש ידידיא.ביש
תשומת ליבך לפירוש הרא"ש בדברי הגמרא, מסכת קידושין, פרק א', סימן נ"ד, ד"ה גרסינן. וראה בית חדש, יורה דעה, סימן רמ"ד, וכן בשפתי צדיק מנושאי כליו של השלחן ערוך, יורה דעה, סימן רמ"ד, ס"ק י"ג.
 
אמנם בדברי רשב"ם משמע שבנות צלפחד נישאו שלא כסדר תולדותן, ועיין שם. כך וכך, במסגרת פורום נכבד זה הבאתי די והותר. 
 
הערה: אני משתדל להביא דעת גדולים כלשונם, ולא צריך לכעוס עלי.
תתחתני!אבא שמואל
יסלחו לי כאן רבים..אבא שמואל
הסיבה היחידה האמיתית לזה שאדם לא התחתן עדיין ככל הנראה, הוא שהוא עדיין לא מספיק רוצה להתחתן עם מי שמוכן להתחתן איתו.

אם רצונך להשאר רווקה, זה בסדר. אבל במקרה כזה את לא יכולה לבוא בטענות אל אחיותייך שרוצות להתחתן.
אני לא יודעת אם לגמרי אני מסכימה עם זה~א.ל
כי היום המציאות מורכבת מזה ויכולות להיות אינספור סיבות
 
אבל כן נאמר ש"בדרך שבה אדם רוצה ללכת-מוליכים אותו".לפי זה יש מקום מאוד משמעותי לרצון.
זה קצת לא הוגן להגיד למישהו שהוא לא רוצה להתחתן..אני12345
העניין הוא שיש בנו דברים שאנחנו לא מודעים להם , אולי תגדיר את זה פחד , חשש וכו' אולי תגדיר חוסר מוכנות ואולי אלפני סיבות אחרות, לא חסר. כי כל אחד זה משהו אחר. אבל לא כדאי להכיד: את לא רוצה להתחתן- זבש"ך" זו תגובה שמולידה כעס על חוסר הבנה וחוסר אמפטיה. זה כמו להגיד לילד: "אם אתה לא רוצה להצליח במבחן, אל תלמד אבל אל תבוא בטענות" למה להתחיל בדיבור כזה..? אפשר קודם לשמוע מה קשה לו ואז לתת רעיונות ואז אפשר להבין שבכלל לא העניין הוא הרצון אלא מה מניע אותו או מה לא מניע...
אני12345אבא שמואל
אדם מובטל, רוצה לעבוד?
זה ממש ממש ממש לא דומה!אני12345
מדוע זה לא דומה?אבא שמואל
השאלה איפה הרצון היותר חזק.
כנראה שאצל אלה שלא מתחתנים, יש רצון להתחתן, אבל:
לא עם א כי היא לא מספיק יפה,
לא עם ב' כי היא לא מספיק חכמה
וכן הלאה.
וזה אומר שהרצון להשאר רווק מאשר להתחתן עם א או ב או ... יותר חזק.

אני מסכים שחתונה זה לכל החיים, ויותר קל להחליף עבודה. אבל ביחס לרצון זה אותו דבר. רק מה בגלל שחתונה זה משמעותי יותר אני רוצה יותר להשאר רווק מאשר להתפשר.
סליחה אני ממש לא מסכימה...אמה של אלוקים

אני לא אומרת שצריך לא להתחתן כי האחות הגדולה עדיין לא התחתנה, אבל אי אפשר לקחת את זה בכזו קלות, זה ממש קשה נפשית לאחות גדולה שאחותה הקטנה עוקפת אותה, זה יוצר מתחים וכו'.. והאחות הקטנה מרגישה לא בנוח שהיא גורמת צער כזה לאחותה. [תחשבו על הפרשה שקראנו רק שבוע שעבר. ברור שאנחנו צריכים ללמוד מוסר מהאבות שלנו, לא שאנחנו ברמה של רחל שויתרה לגמרי לאחותה בלי שידעה שיעקב ייקח גם אותה, אבל בהחלט זה מראה לנו שזה לא כ"כ פשוט לגרום צער כזה לאחות].

אני מדברת מנסיון, אגב.

כרגע אני יוצאת עם בחור כבר די הרבה זמן ואחותי הגדולה מתחילה לשים לב ואני רואה אותה בדכאונות לאחרונה, לפני כמה זמן מצאתי פתוח במחשב שהיא ישבה בו קטע שהיא קראה על איך מתמודדים עם זה שאחות קטנה עוקפת אותך, וזה ממש קשה לי.

ככל שאני יותר מרגישה שהקשר מתהדק וזה הולך לכיוון חיובי, במקום שזה יגרום לי אושר, זה הרבה פעמים מעלה בי דמעות. כי אני לא יודעת מה יקרה ביום שאני אצטרך להגיד את זה ישירות לאחותי.

לא פשוט.

אבל למה להקפיץ למה???אי''ה

זה שרשור עתיק יומין!!!

אבא שמואל האם התחתנת עם הראשונה?עדיאל
מה שבטוחאבא שמואל
שאם לא התחתנתי עם משהי מסוימת, זה בגלל אחת משתי סיבות.

1. היא לא רצתה להתחתן איתי.
2. אני לא רציתי להתחתן בכלל.

כל מי שיאמר אחרת, שיבדוק טוב טוב עם עצמו, אל תאמין בעצמך עד יום מותך, וכ"ש שאתה לא מכיר את רעייתך, גם אחרי עשרות שנים של נישואין, כך שאם משתמע מכאן שאתה יכול להתחתן עם כל אחת, הרי שאתה שומע נכון!

ואני לא מדבר על מקרים בודדים יוצאי דופן.
אתה רוצה ששתי צמות תתחתן עם מישהו שהיאצלי אש
נרדמת משיעמום כשהיא מדברת איתו? באמת, תהיה ריאלי!!!!!!!.
אם לא הייתי ריאלי הייתי היום רווק מתבגראבא שמואל
לכל דבר יש מחיר, וכל אחד יכול להחליט האם הוא מוכן לשלם את המחיר ולרכוש או שהוא מוותר על הרכישה מכיוון שהמחיר לא מתאים לו.

[כמובן שהמחיר הוא לא רק עניין כספי]
בולשיט!!אי''ה
אם אני לא מתחתנת עם כל אחד שאני יוצאת איתו אז אני לא רוצה להתחתן?? שטויות!!
 
[אני לא מדבר על אלה שיצאו אם למעלה מ50 כי באמת כבר מוגזם] אבל מי שיצא עם קצת אנשים???
 
אם היו הולכים לפי מה שאמרת ,אבא שמואל, אז בכלל לא היה צריך "לצאת" היו לוקחים שני אנשים ואומרים להם "לו קוראים מנחם לה ציפורה, נעים מאד,  מחר אתם מתחתנים"
בת פלוני לפלוניא.ביש
מי שמאמינה שזיווג מן השמים מתחתנת בדרך כלל עם ההצעה הראשונה או הכמעט ראשונה שמובאת. מנגד זאת שפגשה חמישים בחורים, אמורה לדעת שכל בחור נוסף שתפגוש יפול בחתך של החמישים שכבר פגשה, ולפי זה לעולם היא לא תתחתן. אני מכיר לא מעט בנות שפגשו עוד ועוד בחורים, ופתאום גילו שלוח השנה לא ממתין אפילו רגע אחד. "תכשיט כזה יכולת למצוא לפני עשר שנים". מנטרה שאנחנו שומעים שוב ושוב.
ושמעתי פעםא.ביש
שככל שבוררים יותר, גדל הסיכון לכשלון הנישואין. אחד ההסברים לכשלונות גורס שבני הזוג התחתנו בגלל לחץ חברתי, ולחץ של הורים, ולחץ של זמן, ובכל רגע נתון הם עודם סבורים שכל אחד בנפרד יכול להשיג משהו טוב יותר.
 
באותה הרצאה הובא שבקרב משפחות חרדיות, בעיקר בחוגים חסידיים, מתגרשים פחות. נהוג שאבות שמכירים זה את זה, סוגרים שידוך עבור ילדיהם, או אמהות שמכירות זו את זו... 
משתמע מדברייך הפוך- נשמע שדווקא כדאי לברור...~א.ל
אם הם מתחתנים לא בהכרח מהסיבות הנכונות,משמע היה עליהם לעשות בירור מקדים לפני כן כדי שלא יקרה מצב שהם יחשבו שאפשר להשיג משהו טוב יותר
 
(אע"פ שהיום גם אם עושים בירורים מקדימים יש הרבה עניין של :"אולי יש טוב יותר..")
לאו דווקאא.ביש
מי שפגשה חמישים בחורים, ואחר כך מתחתנת עם החמישים ואחד, קרוב לודאי שהחמישים ואחד יהיה ברירת מחדל ומתוך יאוש, ולא מהסיבות הנכונות. כמעט בטוח שיותר טובים ממנו היא פגשה ופסלה בשעתו. במצב כזה, הנישואין יהיו על זמן שאול, ובציפיה מתמדת לנסיך על הסוס הלבן.
 
חשוב לעשות בירורים לפני הנישואין, אך יש להציב גבולות. כל אדם הוא מיקרוקוסמוס של משפחתו, ולכן דבר ראשון בשידוכים הוא בירורים על המשפחה.
המציאות היא לא שחור לבן.יש הרבה מתחם אפור~א.ל
אפשר להתבטא גם בשפה נעימה.אבא שמואל
אני קורא לילד לבוא לאכול, הוא בא מסתכל, ואומר אין מה לאכול.
האם באמת אין מה לאכול?

אני טוען, שאם הוא היה רעב, הוא היה אוכל מה שיש!

טוב נראה לי שאתה דעת יחידעדיאל
בעולם כולו בערך.. ברור שרוצים להתחתן אבל רוצים שיהיה טוב יחד ולא רק לומר שאני נשוי
רוציםאבא שמואל
יש רוצים יותר ויש רוצים פחות.

לא טענתי שלא רוצים להתחתן, אלא ישנם רצונות שאנו מעדיפים. ולכן כתבתי שלא רוצים מספיק.

אני גם לא טענתי שאתה צריך להתחתן עם המועמדת הראשונה.

אפילו כאן בפורומינו המצומצם, אני לא בטוח שכל הבנות שמסתובבות כאן לא היו מוכנות להתחתן איתך. ואם יש מישהי שהיא מוכנה להתחתן איתך, אתה לא יכול לומר אין מה לאכול, אתה פשוט לא רעב מספיק.
ובוודאי ובוודאישירק
שאף רווקה מבוגרת ככל שתהיה לא מעוניינת להיות גלגל חמישי בשום משפחה.
להתחתן רוצים, לא בכל מחיר!!!
מה נאמר ומה נדבראבא שמואל
אני לא מבין את הטענה הזו.

אם הגלגל הזה מקדם אותנו בתכליתנו בזה העולם, טוב להיות גלגל עשירי מאשר בול עץ.

ואכן מי שמעדיפה את הרווקות, לא פלא שהיא רווקה.
להלוות את המכונית קשה?שירק
כשאנחנו מדברים על תכלית זה נשמע הכי ברור בעולם. מפה עד מעשים...
אם נשמע היה מדברי שאני מושלםאבא שמואל
הרי שנישואי רק קרבו אותי לזה..

וכן, יש לי הרבה עבודה לפני.

שיהיה ברור, אין לי כל בעיה שבחורה תחליט בשקלול אפשרויותיה, להישאר ברווקותה. זו זכותה המלאה, ואנו כחברה צריכים לקבל אותה כמות שהיא.
 
הבעיה היא יותר אצל הבחורים, וגם שם הוא לא חייב לי דין וחשבון, אבל שידע שמצד האמת הוא לא רוצה להתחתן, כי אם היה באמת רוצה להתחתן, היא שם מחכה לו...כן לפעמים זו ממש אותה מתבגרת.


בוודאי ובוודאיאבא שמואל
שאנו הנשואים לא יכולים לדעת מה המחיר אותו מוכנות הרווקות המתבגרות לשלם.

מה שבטוח שאם יש משהי, אפילו אחת שמעוניינת במחיר הזה עלינו לאפשר לה זאת כמעט בכל מחיר!!!

ואולי אלה שלא מוכנות לשלם את המחיר הזה יפנו את מקומן לטובת אלה שכן מוכנות לשלם.
ומראש אני מתנצלאבא שמואל
נגררתי לכאן...
סליחה,זה לא כזה מוחלט שמי שרוצה שידוך-אוהלי
ימצא אותו בקלות.זה אפילו מעליב!
 
הקב"ה הוא היחיד שמשדך את השידוכים,שמחליט מתי,עם מי,כמה ולמה.
יש לנו בחירה חופשית.אבל בעניין של שידוכים שמשול לקריעת ים סוף, רק הקב"ה באמת מסוגל!
 
אבא שאול-אתה מזכיר לי סיפור על גברת חשובה מאוד שהיו לה 500 משרתים ו500 שפחות, ושמעה צדיק שאומר ש"קשה זיווגם של ישראל כקריעת ים סוף" ואמרה לעצמה :"שטויות,אני יכולה לזווג באותה מידה ובקלות.."לקחה את כל משרתיה ושידכה בניהם. למחרת באו כולם לעבודה,אחד עם בוקס בעין,שניה מלאה בשריטות,שלישי מדמם כולו...
 
אל תשלה את עצמך,ולא יודעת עד כמה לך היה קל למצוא שידוך,זה קשה!
(ואני עוד מדברת בתור אחת שהשידוך הגיעה הרבה לפני שהייתי בטוחה ברצון שלי להתחתן..)
 
לפעמים הקב"ה מביא לך גם 50 בחורים (כן אי"ה,גם זה לא תמיד באשמת הבחורה ה"בררנית") שהם פשוט לא השידוך,ואין מה לעשות. לפעמים יש לקב"ה חשבונות אחרים,אולי הוא רוצה את הדמעות,אולי ליטוש ואולי סתם עבודת מידות.לכו תדעו.אל תשפטו כ"כ מהר ובצורה פוגעת.
אה,ועוד משהו..אוהלי
לפי שיטת אבא שמואל, אברהם אבינו לא באמת רצה ילדים. כי מה? ברור שבדרך שבה רוצה האדם מוליכים אותו,לא?
 
אבל ידוע לנו שאברהם ושרה רצו ילדים, מאוד.מאוד מאוד.
 
אבל לא הכל תלוי בנו.
 
ושיהיה מובן:צריך השתדלות אישית גדולה מאוד ואסור להיות בררנים. הבררנים לפעמים מוצאים את עצמם רווקים זקנים. ברור. במיוחד שאף אחד מאיתנו לא מושלם.אין לנו אולי זכות לחפש מושלם כשאנחנו לא כאלה..
 
אבל אני שונאת את המשפט של :את לא רוצה להתחתן מספיק...
יופי!זה גורם להסתגרות ולחשוב שמה אתה מבין בכלל? יופי,אתה נשואי ואולי אפילו יש לך ילד מקסים.והם/ן תקועות בשידוכים שזה לא ממש כיף..
 
אם אפשר,נראה לי שעדיף להשתמש במשפטים יותר מועילים עם תובנות, ולא במשפטים מעצבנים של מורה זקנה!
ל- אוהליאבא שמואל
היכן ראית לפי שיטתי שכל מה שאדם רוצה הוא מקבל? אמרתי רק שאם אדם היה רוצה להתחתן יותר מאשר שהוא רוצה להיות רווק הוא לא היה עונה תשובה שלילית למי שהיתה מוכנה להנשא לו! גם אם היא לא החכמה/יפה/עשירה (רק דוגמאות) ביותר. ולא תליתי זאת במאמר: "בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו".

כאשר אדם מסרב להנשא לבחורה, המעונינת להתחתן איתו, הוא לא יכול לטעון מהשמים מעכבים. זה שונה בתכלית מזוג שעושה מה שנדרש בשביל שיהיו להם ילדים, אבל הילדים לא מגיעים. (לדעתי מתאים להשוות דוקא לאישה שלקחה אמצעי מניעה או הפילה(מרצון) חלילה, האם היא תוכל לטעון שהקב"ה מונע ממנה פרי בטן?)

אכן אם יבוא אדם ויאמר, שום בחורה לא רצתה בי כאישה(מפיק ה), או תבוא בחורה ותאמר אף אחד לא היה מוכן לשאת אותי לאישה. שם אני אומר,"לפעמים הקב"ה מביא לך גם 50 בחורים (כן אי"ה,גם זה לא תמיד באשמת הבחורה ה"בררנית") שהם פשוט לא השידוך,ואין מה לעשות. לפעמים יש לקב"ה חשבונות אחרים,אולי הוא רוצה את הדמעות,אולי ליטוש ואולי סתם עבודת מידות.לכו תדעו"
אבא שמואל:אוהלי
מסכימה איתך שאם מישהו לא רוצה להתחתן עם מישהי כי היא "לא מספיק רזה" או משהו בררני,הוא יכול להפסיד את השידוך שלו וזה בעיה שלו.
 
אבל-יכול להיות שבאו הרבה בחורות דרך שדכניות שלא באמת מכירות וכל הבחורות לא התאימו מבחינה רוחנית/צניעותית/הרתיעו במראה שלהם או שהיו טיפשות?יכול להיות או שברור שעם כל מי שנפגשים הוא מדהים?
לא תמיד השידוכים הם דרך חברים שמכירים! אתה לא יכול לומר שמישהו שרוצה להתחתן באמת באמת צריך לקחת את הבחורה הראשונה או השניה ולומר לעצמו :"מגעיל אותי להסתכל עליה כי היא מכוערת,מגעיל אותי לדבר איתה כי היא מלאת גסויות,ומגעיל אותי להסתובב איתה כי היא לא צנועה,אבל זה השידוך שלי!"
 
תגיד לי יופי.אם זה כ"כ מוגזם אז ברור שלא.אבל השניה או השלישית בוודאי שכן. ואם באו אלי לפגישה 4 מכוערים בצורה שמרתיעה אותי (ולא סתם לא נאים-שזה אולי בררנות,לא יודעת ולא מבינה בזה) ועוד 5 שמדברים בגסויות  (לא קצת.בצורה מגעילה) ועוד אחד שכל הפגישה חיטט באף,סבבה? אז ברור שזאת אשמתי ואני לא מספיק רוצה להתחתן,כי אם באמת הייתי רוצה הייתי מתחתנת עם הקוף הראשון, ועובדת על המידות כל ימי חיי! תודה רבה!
(זה היה מוקצן לחלוטין,אבל תתפלא-גם כאלה דברים קוראים! גם אז תאשים אותי?). אה,וגם כ-ו-ל-ם רצו להתחתן איתי,אז אפילו אין ביכולתי לבוא ולומר שאף אחד לא רצה לשאת אותי לאישה.
 
וממש אין קשר בין אישה שלא רוצה ילדים מרצון (הפלה רצונית או אמצעי מניעה)לבין מישהי שיוצאת לפגישות פעם אחרי פעם למרות שזה מתיש ולא נחמד! את הדוגמה שהבאת אפשר להשוות אך ורק עם בחורה שלא יוצאת בכלל לשידוכים! אם כבר אפשר להשוות בחורה שיוצאת בלי סוף ולא מתחתנת לאשה שפעם אחרי עם מפילה את התינוקות שלה לא מרצון,ועדיין אין לה ילדים.
 
וצודק,לא אמרת את:"בדרך שבה רוצה האדם לילך מוליכן אותו",זאת היתה ליטל,ובטעות קישרתי.
לפי תגובתךאבא שמואל
אני מבין שבסך הכל אנו מסכימים!

בחור שנפגש עם 3 בנות ושלושתן מכוערות והוא נגעל מהן. משהו כאן משובש...[ואני לא מדבר על 50].


"כל
הבחורות לא התאימו מבחינה רוחנית/צניעותית/הרתיעו במראה שלהם או שהיו טיפשות?"
לדעתך, לכמה רווקים/רווקות המשפט הזה יהיה נכון? (בהדגשת כל)


יש איזה משפט:
אפשר לעבוד על הרבה אנשים רוב הזמן, אבל אי אפשר לעבוד על כל האנשים כל הזמן!

ובהשאלה:
אני טוען: רוב הגברים יכולים להתחתן עם רוב הבנות.

אבל גם אם נאמר: שרב הגברים יכולים לפסול את רב הבנות.
עדיין לומר: שגבר יפסול את כל הבנות זה קיצוני שבקיצוני.

ועל זה כבר עניתי על המקרים הבודדים (היחידים) אני לא מדבר.

גם אצלנו זה קיים.ענת=)
לה"ו

רק שהמצב הפוך.
יש לי שני אחים מעלי (ולאחר שביומולדת הופללתי פה) אני בת22
ומתחתי שמיניסט. 

מיצידינו האחים לא יודעת עד כמה משנה להם מי יתחתן לפני מי..
אך לי כמובן שזה לא משנה כי בשמאמינים שלכל אחד יש את הזמן שלו זה כבר הופך לפרט שולי.

אך מצד ההורים שלי, תמיד הדגש הוא על הבת/בנות שבחבורה.
ייתכן כי תמיד מצפים ממנו להתחתן מוקדם יותר מבנים?!
אני חושבתאי''ה
שאין שום בעיה אם זה, רוב החברות שלי שהתחתנו עקפו אח/אחות גדולים... לפעמים אפילו 2 אחים...
 
אני לא במצב הזה אבל אני כמעט בטוחה שלא היה לי אם זה שום בעיה
אם האחות הגדולה מוחלת לצעירה שהיא מתחתנתאנונימי (פותח)
לפניה אז זה בסדר גמור. לא צריך לעשות מזה כזה עניין.
 
להפך אם הגדולה חולת לצעירה היא פותחת לעצמה את המזל, בעז"ה.
 
ומה יעזור לגדולה שלא מסכימה שהצעירה תתחתן לפניה? היא חוסמת לה את המזל!!!( וגם לעצמה אני חושבת)
 
מניסיון,אחותי הצעירה התחתנה לפני. מה היא צריכה לסבול בגלל שהזיווג שלי מתעכב?!
הענין מורכב ולא פשוט בכלליהודית פוגל
תמיד כמובן רצוי מאוד להתפלל שהילדים יעזבו את הבית לפי סדר הולדתם! אבל אם האילוצים עולים, כדאי לשים איזשהוא גבול, ועד לגבול הזה מחכים לסדר ההולדה, לדוגמה: עד גיל 25 לא מדלגים, או כל גיל אחר בהתאם למנטליות של המשפחה. כמו כן יש להעניק למדולג/ת הרבה אהבה, בטחון וחמימות כדי למזער את הנזק, כי מה לעשות, אין חסינות מליאה נגד קנאה וצביטה בלב....
25 זה המון לא?צלי אש
נראה ליבין השמשות
בס"ד
 
שההורים של הצעירה, צריכים גם לקחת בחשבון,
שאם הם מעכבים את הבת הצעירה כדי שהגדולה ממנה תתחתן קודם לכן,
הם גם מעכבים את הבחור שנועד לאותה בת צעירה...
 
וכמו שנכתב מעליי ^ צריכה הצעירה לבקש את מחילתה של האחות הגדולה ממנה, עוד לפני שהיא מתחילה לשמוע הצעות.
כמו שכתבתי, ההלכה דנה בכל המצבים האפשרייםא.ביש
ושומע לעצה חכם.
 
אין צורך להמציא את הגלגל. 
את שואלת שאלה של רקמת החיים העדינה..אני12345
הלוואי והכל  היה מסתדר כמו שתמיד אנחנו חולמים. אבל לא תמיד זה כך.. ואולי אנחנו לומדים איך לחיות גם במצבים שלא תיארנו לעצמינו. אבל אי אפשר להניע מזרם החיים לזרום. בסופו של דבר אנחנו מקווים שגם אנחנו נישטף לתוכו.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
**יש לי כבר אחיינים שהתחתנו.
אוההה... איזה כמות של מגיבים...שתי צמות
אני לוקחת לעצמי את הזמן הנחוץ לקרוא בעיון כל תשובה, אח"כ אגיב.
 
אבל לפני אומרת תודה לכל מי שהטריח את עצמו לנסות ולייעץ!!
 
תזכו למצוות.
לפנות אלי בלשון זכרא.ביש
אני טוען כל הזמן ש"ההתחדשות" הביאה אותנו אל מבוי סתום. כפי שציינתי ההלכה דנה במגוון מצבים, גם במצב שהורים רוצים לחתן את ילדיהם לפי סדר, גם במצב שאחות קטנה לא רוצה לפגוע באחותה הגדולה יותר, וכו'. עם זאת חשוב להדגיש ששיקול הקריירה לא עמד לנגד עיניהם של חכמי ההלכה לפני מאות שנים. גברים למדו תורה ונשים עשו לביתן.
 
מרגע שהכרזנו על "התחדשות", מיקמנו עצמנו על פלטה צפה. מעולם לא היו בקרבנו כל כך הרבה קהילות, ותת קהילות, ומיני קהילות, וכל אדם שהוא קהילה בפני עצמה, והתורה אמרה לא תתגודדו. הקושי למצוא את החצי השני הולך ומחריף.
אני במצב כזה בדיוק!רחל 238
אני תאומה ואותי ה"גדולה" כביכול ממני נשוה וברוך ה' היא בהריונה השני. אחי הצעיר ממני התארס לא מזמן ומתחתן אוטוטו אני גדולה ממנו בשנה וחצי.
תראי - כמה שזה לא פשוט צריך לדעת איך לקחת את זה.
אם אני אשב בעצבות זה לא הכי יועיל לי, להיפף אני ארגיש רע יותר.
אבל - בחרתי בדרך השניה.
קודם כל שתדעי שגם לקטן זה קשה "לעקוף" את הגדול. אני ואחי דיברנו על זה. את לא יודעת כמה שזה עוזר, כמה שזה חשוב!!
כל התהליך נראה אחרת.
הקשר עם ארוסתו, ההכנות לחתונה, הכל!!
פשוט לדבר ולנסות לראות את החיים בצורה חיובית וכמו שעדיאל כתב בחתימתו - שאדם יודע שכל מה שסביבו זה לטובתו, אז מה יותר טוב מזה??.
אולי תפני אלי במסר אישיא.ביש
יש לי כמה רעיונות אולי אחד מהם יתאים לך.
אני יכולה להגידאליש123
שזה ממש אישי
זה תלוי במערכת יחסים של האחים/יות
לי למשל יפריע מאוד שאחותי (שקטנה ממני בשנה)
תתחתן לפני אבל עשינו הסכם שעד גיל מסויים היא מחכה
(ב"ה שלא תתצטרך)
וזה א קשור למה שנהוג אלא למה שיש לאחים/יות להגיד
למה במסר אישי?אני12345
תמיד את התשובות שאמורות לעזור לך אנשים מעדיפים באישי. למה??
אז ככה...שתי צמות
קראתי את כל התשובות בעיון רב.
נתתם לי המון חומר למחשבה...
 
אני צריכה לשבת ולעשות חושבים.
וה' יתן עיצה טובה בליבי.
 
תודה לכם אנשים, ושתזכו רק לשמחות!!
כנסייי...אנונימי (פותח)
בס"ד
 
לשתי צמות!
 
יש לי אחות שעקפה את אחותי הגדולה..אחותי הגדולה עדיין לא נשואה ואחותי מתחתיה מתחתנת אוטוטו..
 
לפעמים אין בררה..
לא שזה נתקע או משו אבל אחותי הגדולה לא חושבת בכויין של נישואים עדיין..ואחותי מתחתיה מאוד רצתה להתחתן אז היא נתנה לה..
 
שמעתי שיש רב אחד שאומר שלפעמים צריך לפתוח את הצינור מלמטה...לשחרר!
 
ובאמת הייתה משפחה שכולם היו מעוקבים בגלל אחות גדולה ואז הם התחליו לעקוף וחתנו בשנה 4 ילדים ב"ה...
אני לא מבין למה בגללעדיאל
מידות שצריכות תיקון באחות לגיטימי להפריע לאחות אחרת בחיים
עדיאל1 - אני רואה שאצלך הכל כ"כ ברור ומובן...שתי צמות
למה אתה חושב שזה עניין של קלקול במידות זה שעדיין לא התחתנתי?
לפלא לי איך כ"כ מהר נשלפות פה תובנות שאחיזתן במציאות קלושה כ"כ.
 
אולי יש קשיים לבנות בית? למרות רצון חזק והשתדלויות אינסופיות...
מה עניין מידות שצריכות תיקון לבניית בית? (ועוד יותר מכך, כשאתה לא באמת מכיר את הנפשות הפועלות...)
משונה לי שתלית זאת בעניין המידות ועוד בכזו  קלות.
 
חכמים היזהרו בדבריכם.
ניכרים דברי אמתא.ביש
את מוטרדת, והלוואי ויכולנו לעזור לך במציאת החצי השני.
 
זו בעיה מוכרת אצל בנות שהן כליל השלמות, ולמצער הן כליל השלמות בעיני עצמן. שדכנים ושדכניות ותיקים כורכים את מכת ההתרווקות אצל בנות עם תופעה שמחריפה מיום ליום, ולפיה סף הדרישות עולה והבנות אינן סגורות על עצמן.
 
אפשר לחשוב שבנות עומדות בתור לפי סדר הולדתן הקלנדרי, והאחיות הצעירות שלהן גונבות או מנסות לגנוב את התור.  
שתי צמות..עדיאל
לא הסברתי את עצמי כנראה.. כוונתי הייתה בקילקול המידות הכאב שיש על כך שאחות קטנה מתחתנת לפני. וזה קלקול שיש לכולנו.. מה שמפריע לי שזה לגיטימי לעכב את האחות כי אני מקנא. מקוה שעכשיו דברי מובנים יותר
אתה כנראה המקולקל מכולנו בנושאים האלה.צלי אש
סתם...צלי אש
אז זהו, שאני ממש לא מעכבת אותה...שתי צמות
דיברתי עם ההורים שלי כבר ממזמן והיא באמת כבר בשוק, ואפילו נפגשה כבר (בחורה מעולה למי שרוצה....) אני הייתי זו שעזרה לה להיכנס לעסק, בלתת עיצות, בלהסביר מה זה וכו'....
אני הראשונה בעולם שאגן על האושר של האחים/יות שלי (וד"א, יש כבר אח שעקף אותי והייתי המאושרת בעולם ביום שהוא התארס...)
 
מה שמפריע לי ואולי לא הסברתי בפירוט זה העניין שאני כ"כ רוצה לשמוח בשמחתה באמת, ללא כאבי לב, ללא מחשבות על מתי זה יגיע אלי וכו'. חלילה לי מלקנא, הרי אין איש בעולם שיכול לקחת את המוכן לחברו. ניסיתי לבקש עיצות איך לתת ללב את הדשן שלו, את החיזוק שהכל מאיתו יתברך ושאנחנו רק כלי משחק בידיו יתברך. ברצונו ממהר וברצונו מאחר.
 
רק אושר לכולם, ומהר.
 
 
מאיפה צץ הסמיילי הבוכה??? עורכים - נא להוריד, מהר.שתי צמות
סיפור חמוד בענייןאנונימי (פותח)
כשאחי הקטן התארס לפני סיפרו לי את הסיפור הזה. חמוד ביותר:
שאלו פעם רב אם מותר לאח צעיר להתחתן לפני האחים הגדולים והוא ענה במשל שזה כמו ששוכחים את המפתח ואי אפשר לפתוח את הדלת לבית. מה עושים?
שולחים את האח הקטן דרך החלון. והוא פותח את הדלת לכולם...
 
אז שיהיה בהצלחה רבה.
ובכיף...
 
 
נ.ב. אצלינו הוא באמת פתח את הפתח...
 
עוד סיפו אמיתי מאוד!!!דבי חיה
אחותי התחתנה עם בחור ש"עקף" את אחיו הגדול. אחיו הגדול לא נכח בחתונה מכיון שהתקיימה במדינה שלא יכל להגיע אליה. אך הוא נתן את אישור בלב שלם. לאחר שנה, הגיעו הזוג לביקור באותה מדינה יחד עם האחות היותר קטנה, והנה.... צץ שידוך! האחות הקטנה התחתנה עם האח הגדול והם חיים באושר ועושר עד עצם היום הזה!
אז תדעו, לפעמים פשוט "משתלם" לתת לעקוף!
לא לעקב בשום פנים ואופן!!!אנונימי (פותח)
רק לא לעקב!!! לכל אחד זמן כתוב. לא ראוי לעקב מזל של מי שמצא בן זוג. אני בכורה ושתי אחיותי הצעירות נישאו לפני ולא עיקבתי ומאוד שמחתי בשמחתן! השאירו ללבן לומר "לא יעשה כן במקומנו". האם עדיף לחיות עם שבעה או שמונה רווקים שבהמתנה עקב עיקוב הגדולה??? מצב כזה מוכר לי מקרוב! מי יודע אולי דווקא הצעירה תפתח את השער לאחרות?
אני חושבתנוכחת
שזה אמנם מאד לא פשוט.
אבל הכל בע"ה בעיתו ובזמנו.
ואם יצא מצב כזה שאחת מהאחיות שלך הקטנות יתחתנו, תנסי למרות כל הקושי לקבל את זה באהבה ולשמוח בשבילה.
ובע"ה תורך יגיע.
בכל מקרה. מאחלת לך לא להגיע למצב הזה ובע"ה שתזכי בקרוב להתחתן עם זיווג משורש נשמתך.
 
וד"א יכול גם לקרות מצב כזה שאחים עם הפרש גדול יותר גם לא מתחתנים לפי הסדר וזה אפילו מצב עוד יותר לא נעים.
לא ישאאיללה
בזמנו לפני25 שנה הלכתי לשאול בעצתו של הרב מרדכי אליהו וההדרכה שקבלתי שלא לומדים מלבן וכל אחד בעתו למרות הקושי
אצלינו גם היה אותו הדבררעות =)
ובהחלט זה נותן פתח - אני אומנם הייתי קטנה אז, הייתי בכיתה ג' (היום שרות לאומי) אבל אני זוכרת שהיה לחץ עם אחיותי הגדולות, כבר היו 3 שיכלו להתחתן (אולי בעצם 2, הגדולה היתה 23 כמעט 24) בסוף השניה התחתנה לפני הראשונה, הרביעית לפני השלישית.. (והכל קרה ב"ה בערך ב-5 שנים, כמעט כל שנה 1) ככה שזה נראה לי מבורך.. (עכשיו נשאר אני ואחי שהוא בן 21, נראה מי יתחתן ראשון )
 
בשמחות אצל כולם בעז"ה!
הורים  משותפים הם לא אזיקים!!!!!אנונימי (פותח)
גם ככה קשה למצוא את המיועד\ת אז גם לחכות בגלל סיבות מטופשות....
שהורי ואחי יתגברו..
מה הבעיה??שירה22אחרונה

אחותי שקטנה ממני בשנה ורבע התחתנה לפני והיא גם ב"ה צריכה ללדת בימים הקרובים...ואני ממש ממש שמחה בשבילה ואין לי שם בעיה שהיא התחתנה לפני...ואיך אפשר בכלל לחשוב על זה שאולי לא לתת לאחים שקטנים ממני להתחתן לפני?מי שאני שאגיד להם לא להתחתן??!?

וזה לא עושה הרגשה קשה כי מתי שחיים באמונה שמתי שהקב"ה יחליט שזה יגיע זה יגיע בקיצור המון תפילות ולהיות באמונה...בעז"ה שנשמע בשורות טובות...

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפי

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

זה לא נשמע אמיתיהרמוניה

כל גבר רוצה אשה יפה

מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת

צודקת..בנות רבות עליאחרונה

מי שנראת טוב וזה יכול לתרום לה להתקדם.... למה לא.

 

רק חשוב שזו תהיה תמונה משקפת.. לפעמיים יוצאות תמונות ממש טובות שלא תואמות למציאות.

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfbאחרונה

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך