עמיעד ישראל איש-רן ז"ל, התינוק שנולד בעקבות הפיגוע ונפטראנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי מתחדשת בתאריך ט' בטבת תשע"ט 21:25
המקרה העלה לי הרבה מחשבות והרגשות.
אני מרגישה רע לכתוב אותם כי זה מרגיש לי כאילו אני לא מספיק מבינה את גודל הכאב או לא מספיק מזדהה, אז תדעו שאני כן. אני מרגישה את הכאב ואת הצער ואת ההזדהות עם הכאב-
ואני מרגישה גם צביטה חזקה בפנים. על עצמי.
כי...
הוא היה עובר בשבוע 30.
והוא תינוק. בפי כולם הוא תינוק מבטן אמו.
הוא תינוק כי מרגע שהיה בבטן, ויצא מרחם אמו, היה לו קיום כתינוק.
הוא נפטר כילד לאמו, כבנה.
אף אחד לא אמר לה שטוב שהיא לא הכירה אותו, שהוא רק עובר ולא ילד,
אף אחד לא נתן לה הרגשה שזה לא באמת ילד, שהיא לא אמא, שהיא לא איבדה משהו משמעותי.
עובר במעי אימו הוא ילד שלה.
וזו היתה האמירה.

היתה לו הלוויה. אפילו מתוקשרת... (כמובן, פוליטית, אבל זה לא העניין בעיניי.)
הכירו בכך שהוא היה תינוק, ולמרות שנולד בשבוע 30 להריון ולמרות שחי פחות משבוע, הוא לא נחשב נפל.
הוא נחשב ילד.
ועשו לו הלוויה ומלווים את האם באבלה, ומכירים באבל שלה...

כל מה שלי לא עשו.
לא הכירו בהיותו ילד.
לא זוכרים אותו.
לא ליוו אותי באבלי- נתנו לי להתמודד עם הצער של לידה מוקדמת, ו"מזל שלא הכרת אותו"
לא עשינו הלוויה.
לא נפרדנו כיאות.
לא היתה לנו תקופת אבל באופן רשמי.
אבל עברנו תקופת.אבל קשה ומשמעותית. ללא תמיכה חברתית ומשפחתית.

זה מה שעלה לי במחשבות לאחר פטירתו הטראגית של התינוק שנפטר השבוע לאחר הפיגוע בעפרה.
כואב לי על ההורים.
וזה עורר בי כאב על עצמי.
מזדהות?


גם אצלי המקרה הזה עורר רגשות וכאב...א-ב-א!!!

ברגע ששמעתי שהתינוק נפטר והסבא הספיד-פשוט בכיתי ובכיתי כי זה כ"כ נגע לי אפילו שאני לא מכירה אישית את האנשים. זה עצוב שהיה פה פוטנציאל לחיים וצמיחה(במיוחד אחרי כזו טראומה)והוא לא מומש! מן הסתם בכיתי גם על עצמי בזה על ההפלות שאני עברתי.

ובאשר להרגשותייך-יש לך חברות קרובות שתוכלי לשתף ויתנו לך חיבוק ותמיכה?

לי עזר כל פעם כשהיה לי מאוד עצוב- העלתי על הכתב את הרגשותיי. שיתפתי בחלק מהקטעים את האנשים הקרובים לי וברגע שהם קראו את הרגשות המאוד אנושיים האלה הדמעות אצלם התחילו ליזול...ולא נעים-אבל לי זה עשה טוב שממש בכו בעקבות מה שכתבתי ובכך הזדהו איתי.

תרגישי טוב עם עצמך ומותר לך לכאוב!

היי יקירה. את מובנת לחלוטין. מותר לך להרגיש.ציפי כהן
אני מבינה את תחושותייך סביב הרצון להכרה בכך שהיה לך תינוק, והרצון להכלה של האירוע שלך- בחברה, במשפחה, ואולי גם בתוכך פנימה.
יכול להיות שאפילו לך עצמך יש ספקות לגבי היותו בנך,לגבי היותך אמא לבנך? נסי לחשוב על כך גם מהזוית הזו.

אני מבינה שלא היתה לך הזדמנות מספיקה להיפרד מהתינוק שנולד לך.
פרידה היא דבר משמעותי וכדאי מאוד לעשותה, אפילו עכשיו.
איני יודעת כמה זמן עבר מאז שילדת אותו, אך נשמע לי שבאמת לא עברת תהליך פרידה,וכן שלא היתה לך תמיכה משפחתית או חברתית.
עצוב וכואב לעבור דבר כה טראומטי,ללא תמיכה וללא הכרה בסבלך.

אני משערת שאת זוכרת אותו כבנך, כתינוק שגדל ברחמך. הוא אכן היה בנך.
מגיע לו לקבל שם זה.
מגיע לו שיזכרו אותו.
מגיע לו שילוו אותו וייפרדו ממנו כיאות. אם לא בהלוויה, אז בטקס אלטרנטיבי כלשהו שבו תוכלו להביע את צערכם על פטירתו, את כאבכם, ואולי אף תתנו לו שם.
אפשר לשתול עץ לזכרו, או ליצור משהו (כלי או יצירה כלשהי מוחשית), או לכתוב שיר, או להביא שיר קיים, או לשיר שיר קיים.... אפשר הרבה דברים- ובלבד שתצליחי לערוך לו טקס פרידה כפי שמגיע לו.
כפי שמגיע לך.

אספי אנשים שמוכנים, יכולים ויהיו טובים ותומכים עבורך בטקס שכזה. חברות, האיש שלך, אולי בני משפחה. מי שיתאים.
(אני מוכנה לקחת חלק אם תרצי).
וערכי לו פרידה.
אולי זה יקל במעט את ייסורי נפשך.

אני מחבקת אותך, אל תרגישי אשמה על הרגשות שהתעוררו בך. זה בסדר. את לא אומרת כלום על התינוק שנפטר לצערינו בעקבות הפיגוע.
את אומרת על עצמך, דרך המקרה הטראגי הזה.
ורגשותייך הגיוניים לאור מה שתיארת.

חיבוק חם ממני, יקירה.
הרבה אהבה 🌹
מבינה אותך כל כך!אמא_מאושרת

בהפלה הראשונה הרגשתי שהחברה "לא יודעת איך לאכול אותי". אין לאף אחד מושג מה לעשות, וכולם מנסים רק להקטין את המימד של הכאב, כאילו זה יעזור- "לא נורא, תנסי שוב" (משפט נורא נורא נורא לומר! זה לא קרטון ביצים שנשבר והולכים למכולת לקנות חדש..)

בהריון שהגיע אחר כך לא שיתפנו אף אחד. אמרנו שעד שאין משהו ודאי אנחנו לא מספרים. ואז הפסיק הדופק.

אף אחד לא ידע. רק אני ובעלי והרופא נשים שלי

ואיכשהו זה היה יותר קל מאשר בהפלה הראשונה

כי אמנם לא היתה שום תמיכה מהסביבה אבל לפחות גם לא היה מי שינסה להקטין את האבל כל הזמן, דבר שדיי מתפרש כ"זלזול" בילד שלי.

 

יכולה להגיד לך שמשהו שאני חושבת שעזר לי מאוד זה לתת לילדים האלה שמות. זה הפך את הנוכחות שלהם לקיימת יותר בעולם הזה. קבע את העובדה שהם היו פה. נתן להם אישור ומקום ותוקף.

בנוסף, כל לידה בעלי קונה לי תכשיט, ובסופו של דבר החלטנו לקנות תכשיט קטן גם עבורם. צמיד קטן לרגל עם שני שברי יהלומים קטנים שמסמלים את הילדים שלי שאכיר בע"ה יום אחד

 

וחייבת לציין משהו לא קשור לשרשור, שממש מעורר בי סימני שאלה-

יש לי שתי חברות שעברו הפלות בחודשים האחרונים. כשאני מדברת איתן נשמע שהן בכלל לא מתאבלות על הילד, למרות שאני מספרת מה שעובר עליי.

אני בכלל לא מבינה אם זה איזשהו מנגנון הכחשה או שזה באמת מבחינתן "לא ילד" כי זה עוד לא היה בשבוע מאוחר

וזה כל כך מוזר לי..

יש שונות בהתמודדות. כל אחת ומה שהיא.ציפי כהן
אפשר לחשוב על ההתמודדות ממגוון כיוונים.

ישנם מחקרים שמראים בבירור שרמת היקשרות לעובר מנבאת את רמת האבל עליו.
ישנן נשים שאינן נקשרות לעובר בשבועות הראשונים בהשוואה לנשים אחרות, ממגוון סיבות.
כמובן, ככל שההריון מתקדם כך ההיקשרות גוברת והולכת, אך יכולה להיות היקשרות גדולה ומשמעותית גם בשלבים הראשונים.
לכן, לעיתים קיים פער ברמת האבל- כי רמת ההיקשרות אליו שונה.

לעיתים זו יכולה להיות הדחקה, או הסתגלות חברתית (כי באמת לא מדברים על הפלות למרות שהן קורות המווון), ויש ציפיה חברתית שזה יעבור הלאה (כמו שתיארת, סוג של יחס לתבנית ביצים... כמה מדויק וכמה כואב!!)
לפעמים זה פשוט דבר שעובר. לא לכולן יש צורך עמוק להתאבל. לפעמים זה פשוט עוד משהו רע שקרה...

כל אישה ומבנה האישיות שלה, הרקע שלה, המשפחה שלה, התמיכה שהיא קיבלה, יכולות ההתמודדות שלה, הדבר הספציפי שעברה, רמת ההיקשרות לעובר והחלומות הנלווים להריון, הגיל שלה, מספר הילדים, השלב בחיים ועוד פרמטרים.

לכן, את עוברת מה שאת עוברת. וזה בסדר.
והן עוברות מה שהן עוברות. ונקווה שזו לא הדחקה או התעלמות אלא צורת התמודדות אחרת שמסייעת להן.
מגיבה כאנונימי, לא הפותחתאנונימי (3)
צודקת כ"כ...
אין לי מילים להוסיף.
רק רוצה לבקש... תערכי את הכותרת, כתבת שם "עמיחי ישראל" ולתינוק קוראים עמיעד ישראל. לאבא קוראים עמיחי...
נראה לי שרק מנהלת יכולה לשנות את הכותרת אחרי שיש כבר תגובותאמא_מאושרת

אם אני לא טועה..

@מתחדשת

 

תודה. שיניתיציפי כהן
מזדהה כל כךאנונימי (4)
כל אותו ערב בכיתי. נורא. בכאב כאילו חוויתי את ההפלה שוב.. ובהפלה עצמה בכלל לא בכיתי עך האובדן... הייתע בשליש הראשון. אבל אחרי מה שקרה לעמיעד ישראל הי"ד הלב שלי נקרע. בעלי ראה אותי בוכה בוכה עם כאב..בקול.. כאילו ילד שלי מת.. וממש הבין ללבי ..ואמר לי שאולי דרך הטרגדיה של שירה אני בעצם מתמודדת עם הכאב שהיה בי עצור... כתבתי באותם רגעים כמה מליםם...
*בן ביקשתי../. כמהה נפשי כי אחד איבדתי..
ואראה ולד קטן שלא שרד ואזכר בך בני הקטן..
שעליך לא התאבלתי. שאותך הדחקתי מפחד איום... בני הקטן למעלה במרומים בקש על עמך ישראל רחמים... בקש די לצרותינו. די לגלותינו הקשה. בני שלי.. ילד אהוב בשמים... בקש ילדים לאמך הדואבת והכואבת.... בקש...*
הסיפור הזה עד עכשיו אוחז בי.. אני צועקת לה' שיתן לי ילדים... מרגישה את הצורך כמוה לנקום ברשעים הארורים שרוצים להשמיד אותנו... רוצה ילדים וועוד ילדים.. בעזרת ה בקרוב זה יקרה אצל כולכן אהובות ויקרות..... ה' ישמח את כולנו...
יואו הרגת אותי עם השיר הזה..אמא_מאושרת
חיבוק גדול!
וואו מתוקה. איזה שיר נוגע וחזק כתבת!ציפי כהן
ממש תודה ששיתפת אותנו!!
יקרה, יכול להיות שבאמת בזמן האבדן שלך הדחקת את הכאב, ועכשיו המקרה עם עמיעד ישראל הציף את הכאב החזק שהיה בתוכך.
אני שמחה שנתת לו מקום, שאפשרת לעצמך לבכות, שיכולת לשוחח על כך עם האיש שלך- שהבין ותמך (כמה טוב!)
ושכתבת לו. שדיברת איתו. ביקשת ממנו.
כך יכולת לעשות מעין פרידה, כפי שהפותחת גם היתה זקוקה לכזו.
פרידה היא דבר משמעותי. התינוק היה, גם אם קטן, משמעותי וחשוב לך. ואת עודך מצפה לילד.
אני מחבקת אותך ומאחלת לך שתתגשם משאלתך לילד במהרה.
תודה ששיתפת. 🌹
חיבוק חם!!
ריגשת עם השיר!א-ב-א!!!אחרונה

בעז"ה שכל אחת מאיתנו שמשתוקקת לתינוק, תזכה לזה בקרוב ממש!

הפסקת הריון- עובר פגועאנונימית בהו"ל

הלב שלי גמור

אני בשבוע 20

לעובר שלי גילו במי שפיר טריזומיה 18

שזה או תמותה ברחם או כמה חודשים של סבל מחוץ לרחם ואז מוות

לא רואה שאלה בכלל בקשר להמשך הריון אבל כואב לי מאוד שאני צריכה לבצע את זה בעצמי (אומרת לעצמי שזה למנוע ממנו את הסבל וזה בשבילו הדבר הכי נכון)

הרופאה אמרה לי שהפרוצודרה היא גרידה בלי אופציה אחרת.

חושבת לבצע את הגרידה בשבוע 22 כדי לקבל חופשת לידה ולהשתקם נפשית מהאירוע המטלטל הזה.

מישהי כאן ביצעה גרידה בשלב כזה מאוחר?

הרופאה אמרה לי שאין סיכון גדול יותר בין 20 ל22 וזה פחות משנה (בכל מקרה זה לא יהיה לפני 20+4)

אשמח לכל תובנה שהיא אם יש כאן כאלו שעברו דבר דומה

אין לי עצה או משהו, אבל חיבוק ושה' ישלח לך נחמהשימושית

ואור מהר מהר

חיבוק❤️ קשה ממשנעמי28

חיבוק גדול, זה סבל כל כך גדולאנונימי (2)

לי לא נתנו רק גרידה אפילו בשבוע 17 ו18 (לצערי איבדתי שתי עובריות בשלב הזה )

הייתי חייבת לעבור גם תהליך כמו לידה עם ציטוטק וגם גרידה, הבנתי שככה זה ברוב המקומות בשבוע הזה

לא יודעת אם יתנו לך בפועל, בטח בשלב יותר מתקדם, קחי בחשבון שכנראה תצטרכי גם וגם (לחכות ל22 אולי יעזור לך לפחות לוותר על גרידה)

יש הפרש של שבוע ויומיים בין 20+4 ל22, הגיוני לחכות את זה, השאלה אם לא יהיה לך סיוט במיוחד שמתחילים לראות ❤️

אבל מסכימה איתך שעדיף חופשת לידה, לי לא היה כאמור והיה לי סיוט לחזור כל כך מהר במיוחד שהגוף והנפש היו מפורקים

כן זה מה שהעוסית בבית חולים אמרה ליאנונימית בהו"ל

אצלי כבר ממש רואים וכולם אומרים לי מזל טוב וכו' ממש כיף לי

נראה לי שאנחנו בורחים לשבוע

לא הבנתי שזה גם לידה וגם גרידה. מה זה הסיוט הזה. חשבתי או זה או זה.

מוזר שהרופאה בקופה אמרה לי משהו אחד והעוסית בית חולים משהו אחר. לא מבינה למי להקשיב.

תבררי בבית חולים, רופאים בקופה לא מביניםאנונימי (2)

ממש הדגישו לי כשביקשתי בשבוע 18 רק גרידה שבשבוע הזה יש מקומות בודדים שעושים וזה עלול להזיק, נשמע לי מוזר שבשבוע מתקדם יותר מדברים רק על גרידה

באמת ממש זוועה לעבור גם לידה וגם גרידה, אם בשבוע 22 זה רק לידה זה שיקול משמעותי

(ואל תקשיבי לאחיות אם הן אומרות לך ללחוץ!! אם אין עובר שצריך להציל לפחות תעשי את זה כמו שצריך רק בזמן ציר ולא ללחוץ סתם! הלחיצו אותי והלך לי הגוף סתם)

באמת תשקלי בשבוע הזה לצאת למשהו שיעשה לך טוב ולא תפגשי באנשים (תחשבי מה לא הרשיתי לעצמי בהריון ותרשי לעצמך עכשיו ), אבל משהו שיעשה הסחת דעת כי להיות לבד עם המחשבות האלו זה נורא ❤️

מצטערת לשמוע על החוויה שלךאנונימית בהו"ל

נשמע ממש קשוח.

תודה על התגובות והעזרה

אני עברתי גרידה בשבוע 19 )גם הפסקת הריון(אנונימי (3)

זה היה לפני 10 שנים כמעט ואז נאמר לי שרוב הבתי חולים מבצעים גרידה רק עד שבוע 18.. אני עברתי בשבוע 19.. וזה היה גבולי..

אז הכי נכון לבדוק מול הבית חולים ולא לפי מה שהרופאה בקהילה אמרה.. ויש גם עניין של לקבוע תור..

בשורות טובות ושה' ימלא את חסונכם.

(אם יתאים לך אולי לדבר עם מכון פועה, תנסי לדבר ישירות עם הרב בורשטיין , אותי זה חיזק שיש דעת תורה שהדריכה אותנו.. וגם הרב האישי שלנו כמשפחה היה מעורב וחיזק)

כותבת לך גם כאןאפונה

אני חושבת שיש יתרונות ללידה על פני גקידה ולכתחילה הייתי הולכת על לידה.

גם אם תצטרכי לעבור גרידה אחר כך (אני לא הייתי צריכה ב"ה אבל זה היה בשבוע מתקדם יותר).

מה שכן הייתי בודקת - אמרו לי שרק בשע"צ יש אפשרות לוותר על ההמתה אם הלידה מתרחשת בין שבוע 22+1 ל24+0. אצלנו זה לא היה רלוונטי כי הוועדה נקבעה ל24+0, אבל בהחלט הייתי שוקלת כי ההמתה היתה השלב הגרוע ביותר בכל התהליך.

אבל המתה זה לא תהליך של חסד לעובר?אנונימי (4)

מבינה שזריקה ללב של העובר חוסכת ממנו את הסבל.

כןאפונה

האמת שההמתה נועדה למנוע מצב שהעובר יוולד חי ואז יהיו מוכרחים לטפל בו ולהמשיך להאריך את חייו (ואת הסבל..) ככל הניתן.

אבל בין השבועות האלה הסיכוי שהוא ישרוד את הלידה ויצא חי כל כך נמוכים, שבשערי צדק לוקחים את הסיכון ומאפשרים להורים לבחור לא להמית.

אני לא יודעת אם זה רעיון טוב או לא, אבל זו חווייה מפוקפקת ביותר והאפשרות לוותר עליה מאד מפתה בעיני.

סליחה שחופרת אבל יש לי עוד שאלהאנונימי (4)

לגבי הילדים שבבית

הגדול בן חמש וחכם מאוד

מה לספר לו? הוא לא יודע בכלל על ההריון אבל זה מאוד מוזר כי אני ממש גדולה והוא לא שואל, אני מרגישה שהוא יודע באיזה שהוא רובד ופשוט מבין שהוא לא אמור לדעת אז לא שואל

לא יודעת מה לספר לו בעלי חושב שממש לא לספר לו על זה ויותר להגיד משהו מרגיע שאני הולכת לרופא כדי שיעזור לי בבטן ואני חושבת שאולי זה לא מספיק בשביל החכם והרגיש שלי. וצריך מענה יותר רציני שיבין את הימים שאחרי .

אנחנו סיפרנו, אבל אצלנו ידעו על ההריון..אנונימי (3)

אני לא חושבת שכדאי לספר אם הוא לא יודע על ההריון בכלל..

לשמור באיזה מקום על התמימות שלו...

אפשר אולי להגיד שכאב לך והלכת לרופא שיבדוק ואמר שצריך להשאר להשגחה/ לנוח... משהו מהסגנון...

אני לא סיפרתי (בגיל קטן יותר)אנונימי (2)

הילד לא היה מודע ולא רציתי להרוס לו את התמימות

מה שכן חשוב להבהיר לו בדרך כלשהי שאין לך מחלה קשה חלילה, כי יש ילדים שמפחדים שאמא שלהם עומדת למות

את יכולה לספר לואפונה

שהתחיל בגוף שלך היריון, אבל בהיריון לא התפתח לתינוק, או לתינוק בריא - כמו שלא כל פרח על העץ הופך לפרי...

אז הרופאים יעזרו לך לסיים את ההיריון.

גם אצלנו לא סיפרנו על ההיריון, והעו"סית המליצה לספר באופן הזה (להרחיק, לא לדבר על תינוק).

בדיעבד אני מצטערת שסיפרתי ככה, אבל הילדים שלי היו גדולים יותר.

חייבת להוסיף שהשתתפתי בקבוצה לנשים לאחר לידה שקטה, היו שם שתי נשים שלא סיפרו לילדים שלהן בכלל ושתיהן היו במצב ממש לא טוב.

את בטוחה שזה קשור?אנונימי (2)

כלומר לא לספר מיד

אני לא מסתירה שעברתי הפלות (זה באמת עושה לא טוב)

אבל לא סיפרתי מיד, צריך המון כוח כדי לספר לילדים קרוב לתאריך, ובד"כ אין את הכוח הזה. כשהייתי צריכה לספר לחברות כי שיתפתי על הריון זה היה לי נורא ואיום ברמות בלתי נסבלות, אז לספר לילד שצריך אמא מוחזקת נשמע לי יותר גרוע

כך שמוזר לי אם זה קשור

יש כ"כ הרבה גורמיםמתיכון ועד מעון

שיכולים לגרום לאשה להרגיש גרוע אחרי לידה שקטה, אני לא יודעת אם זה בהכרח קשור

גם אני לא יודעתאפונה

רק יכולה לספר שהיינו 7 נשים בקבוצה,

ורובנו היינו בשלבים כאלה ואחרים של התאוששות.

היו 2 נשים שממ שהיו בשפל עמוק ולאורך הזמן (כמה שבועות) לא היתה שם תנועה של החלמה... לפחות מבחוץ.

שתיהן היו חרדיות ושתיהן לא סיפרו לילדים על ההיריון. אחת מהן עברה לידה שקטה בשבוע 22, וסיפרה לילדים שעברה איזה ניתוח בבטן וצריכה לנוח. השניה בשבוע 40! יצאה ללידה בלילה עם עובר חי וילדה תינוק מת. חזרה הביתה למחרת והמשיכה כרגיל לא סיפרה לילדים כלום.

שתיהן הופתעו לשמוע משאר הקבוצה שדיברו עם הילדים וסיפרו להם. הראשונה התבשלה עפ זה קצת ואחרי כחודש וחצי החליטה לשתף את הילדים, ולפחות בעיני אחר כך חל מפנה והיא התחילה להשתפר.

השניה לא סיפרה וכשנפרדנו היא עדיין היתה כבויה מאד, תפקדה על אוטומט בבית ובעבודה, והיה ברור שהיא לא בטוב בכלל.

לצערי אני מכירה נשים נוספות שהעובר שלהן מת בסוף ההיריון/בלידה, כולל מהקבוצה ההיא. זה נורא! אבל זה לא תמיד ככה ונשים כן משתקמות. לי ברור שהחוסר יכולת להתאבל בבית מפריע להתאוששות.

לי עברה שנה וחצי ולא החלמתי באמתאנונימי (2)

אבל אין קשר לזה שלא סיפרתי, כי אולי לא סיפרתי לילד אבל אני גם לא מסתירה לרגע, התאבלתי המון בבית וגם אמרתי לו אחרי זמן משהו כללי, כשהייתי מסוגלת לדבר על זה, וכל הסביבה יודעת גם.

הסתרה זה גרוע, אבל לא חייבים להסתיר מילד בן 5 שום דבר כדי לא לספר לו, בשלב כזה שלא ממש רואים (שבוע 40 זה מוגזם)

אולי אצלן הן ממש הסתירו וזה גובה כוחות, אבל ממש יש הבדל אם הילד קטן או לא. וגם, יש הבדל בין להסתיר לבין לא לשתף, או לשתף רק בזמן שאת מסוגלת ולא חובה מיד כשאין כוח

וכמובן כן להתאבל בבית, זה ברור שקריטי

(אצלי לא התאוששתי כי זו הפלה שלישית, מתוך 4 הריונות, כלומר רק אחד שרד, וגם אחרי שבוע סוף קיוויתי שיש לי איך לעצור את ההפלות וגיליתי שזה לא עובד וכמה מסירות נפש שאני אעשה לא יעזור כי יכול להיות שהעובר לא בריא, וזה די כיבה לי את התקווה שפעם יהיה טוב וכשאין תקווה אי אפשר להתאושש)

שימושית

מתפללת בשבילך לכוחות, לנחמה ולטוב מתוק ומואר

אמן!אנונימי (2)

זו הבעיה שאני צריכה טיפולים בשביל זה, ומתה מפחד להתחיל

(וגם רצוי שאעשה דיאטה שגם זה דבר שאני לא באמת מסוגלת אחרי מה שעברתי)

וגם לא יודעת מה לעשות אם יצליח יצא חיובי, כי עד עכשיו היו לי דימומים משבוע מוקדם ממש (האחרון התחיל משבוע 5!) והרופאים לא עושים עם זה כלום, מבחינתם שיגמר בהפלה ואני לא מסוגלת לעבור עוד הפלה, הגוף והנפש כבר הרוסים מזה

חיבוק ענק יקרהאפונה

את צריכה להחלים מהרבה יותר מאשר לידה שקטה...

זה באמת ניפוץ של דרך ארוכה ואובדן נוסף בשרשרת של אובדנים, יחד עם חרדה מההמשך.

זה חתיכת דבר ובהחלט דורש עיבוד רציני בשביל לשמור על הנפש שלך❤️‍🩹

הלוואי שתמצאי שליחים טובים בדרך...

האמת שהתייאשתיאנונימי (2)

ניסיתי את כל סוגי הטיפולים הידועים לי בשנה וחצי הזאת, הרמתי ידיים אחרי שכלום לא עזר

וואו יקרהאנונימי (4)

מנסה להבין, ניסית טיפולים של הפרייה? הרופאים יודעים מה הבעיה? אצל מי את מטופלת? נשמע סיפור קשוח מאוד. אני רק מנסה להבין אם את בידיים טובות מבחינה רפואית

התכוונתי לטיפולים נפשיים,לעזור לעצמיאנונימי (2)

על טיפולי פוריות כתבתי בהודעה אחרת (וכן, מדובר על הפחות שהגיעו אחרי שנות ציפייה, לא הריונות שהגיעו בקלות)

מדובר בכמה בעיות, חלק הרופאים יודעים וחלק לא ברור, בכל אופן לא יודעים מה אפשר לעשות שלא יחזור (וגם הרופאים לא ממש משתפים פעולה עם דברים כמו מנוחה מרובה שחד משמעית קריטית אצלי)

זה באמת יכול להיותאפונה

דרך ארוכה מאד.

יש לי איזו מחשבה שאולי תוכל לתת לך כיוון

אם תרצי ויתאים לך, מתי שיתאים לך, מוזמנת באישי...

תודהאנונימי (2)

מתלבטת אם אני מסוגלת להזדהות אחרי כל מה שכתבתי כאן, אני אחשוב על זה (האמת היא שאפילו בעלי התייאש ואין לו כוח להשקיע זמן, נסיעות וכסף בשביל דברים שהוא לא מאמין שיצליחו וזו עוד בעיה)

את יכולה קצת לרמוז אפילו מה הכיוון?

הייתי מנסהאפונה

התמקדות (focusing).

צריך לראותאפונה

מה יאפשר לך או אפילו לבעלך לעשות את זה.

בייחוד אם כפי שכתבת את מאמינה שהילד יודע ולא מדבר איתך על זה...

את מצטערת שסיפרת ככהאנונימי (4)

כי זה מרחיק?

אני נוטה לספר על זה שיש לי משהו בבטן והרופא יוציא אותו ואני ארגיש טוב מעניין ההקשר בין לספר לילדים להחלמה. נראה לי שאולי הנשים שאת מתארת לא סיפרו בכלל?

כי אצלי כל החברות וכל המשפחה יודעות ורק הילדים לא.

אני חושבת שלהסביר להם איך שהעוסיות אמרו זה לא כזה מרחיק אלא דווקא שם את הכול בפרצוף תוהה אם להתמודד עם כזה כאב בגיל 5 זה נכון.

אני לא יודעת איך אהיה אחרי. ואולי זה משהו רלוונטי. אם אהיה עצובה וכבויה ליד הילדים או שאצליח שלא. כי עד עכשיו בזמן בין הבשורה ללידה אנחנו ממש משדרים לילדים שמחה ואהבה (להיפך כל היום מחבקים ומנשקים ושמחים ואומרים שהם המתנות שלנו)

אני לא שלמה עם שום דבר ומחרתיים כבר מתאשפזת.

אולי באמת נספר אחרי ולא לפני.

אני הצטערתיאפונה

כי הרגשתי בדיעבד שהיה יותר טוב אם יכולנו לדבר בחופשיות על התינוק שאיננו (הילדים גם שאלו שאלות שיצאו מתוך הנחה שיש תינוק, למרות נסיון ההרחקה, ולא יכלנו לתת להן מענה כי אז היינו מסתבכים בשקר של עצמנו).

תסתכלי מה כתבתי למתיכון ועד מעון..

את כנראה תהיי כבויה ולא מאד מוחזקת בחלק מהזמנים אחרי הלידה, ובעיני הרבה יותר פשוט כשאת בוכה והילד שואל אותך למה? לענות לו: אני עצובה בגלל התינוק... ואפשר לבכות ביחש וככה לאט לאט זה מחלחל ומתאוששים טוב יותר מאשר כשלא עוברים דרך זה.

סליחה שאני רואה רק עכשיו...מתיכון ועד מעון

עברתי הפסקת הריון בשלב דומה, אצלי זה היה הלידה ולא בגרידה...

לגבי הילד, אם הוא לא ידע על ההריון לא הייתי מספרת לו בכלל...

אני סיפרתי רק לגדולים ביותר (אצלי הגדול היה בן 18) וזה היה חוויה קשה ביותר, שהייתי מעדיפה לוותר עליה אם הייתי יכולה, אז באמת לא רואה טעם אם ילד לא יודע להכניס אותו לסרטים.

אפשר להגיד שאמא קצת חולה, זה לא נראה לי משהו חריג במיוחד...

אני נעדרתי מהבית בסך הכל ליום אחד

כשעשיתי מי שפיראפונה

כבר ידעתי שבלי קשר לתוצאות הבדיקה אנחנו הולכים להפסיק את ההיריון.

אחותי באה איתי ואחר כך הסתובבנו בקניון של עי"כ ופגשנו שם חברה שלה מפעם, אשה בת 50 פלוס.

דיברנו, והיא סיפרה שבהיריון האחרון שלה היא תגננה לספר לילדים אחרי הסקירה ואז לא זוכרת כבר אם זו היתה הפלה ספונטית או הפסקה יזומה, בכל אופן היא עברה הפלה בשבוע 18. ומאחר ולא סיפרה על ההיריון גם לא סיפרה על ההפלה ופשוט המשיכה את החיים כרגיל.

מפה לשם כשהילדים בגרו והנושא עלה, התברר לה שכל הילדים ידעו, לא בהכרח שהיתה הפלה אבל לכולם היה ברור שקרה שם משהו והיה ברור להם גם שזה סוד ואסור לדבר על זה.

אחר כך כשנחשפתי קצת לקונסטלציה משפחתית זה עוד יותר התחבר לי.

תודה על התגובהאנונימי (4)

אני חושבת באמת שכרגע לא אספר אלא אגיד משהו רפואי אבל מרגיע. אבל קודם כל היום אנסה לדבר איתו לראות מה הוא חושב ורואה ויודע. ואם בהמשך אראה שהוא בחרדה או בלבול אני אספר לו איך שהוא. אני חושבת שהוא קטן מדי מכדי לשמוע על זה. בייחוד שהעניין של ההרחקה לא חושב. שיעזור לילד רגיש וחכם כמוהו.

כשהייתי ילדהאנונימי (5)

בערך בת 8 אמא שלי עברה לידה שקטה

היא נסעה בשבת ואבא שלי חזר במוצש

וסיפר לנו שהיה תינוק והוא נפטר בבטן

נתן לנו לשאול קצת שאלות

לנו זה היה מאוד טוב

תקופה קצרה אחר כך חברה של אמא שלי פגשה אותי

ושאלה אותי אם אמא שלי ילדה כבר

אם לא היו מספרים לי הייתי ממש מתבלבלת

אבל קיבלתי את זה מאוד בהבנה

שלפעמים קורה שהתינוק נפטר בבטן

היו לי גם אחים גדולים יותר ואחות קטנה יותר

אני לא יודעת איך הם קיבלו את זה

יש לי זיכרון דומה עם חוויה שונהמתיכון ועד מעון

אמא שלי עברה לידה שקטה בחודש שמיני, הייתי בת 5 וחיכיתי מאוד לתינוק, הייתה לי רק אחות אחת שהייתה גדולה ממני.

אני זוכרת שאבא שלי הגיע בערב שהיינו במיטות ואמר שהתינוק מת, אני זוכרת שנכנסתי למיטה של אחותי ושתינו הפננו לאבא שלי את הגב התחבקנו ובכינו.

כמבוגרת אני חושבת שזה נורא מה שעשינו לאבא שלי אבל כילדה לא הייתי כנראה מסוגלת למשהו אחר

כשהייתי בערך בת 11 היה לדודה שלישימושיתאחרונה

לידה שקטה, אמא שלי סיפרה לנו, ואני חושבת שזה היה מאוד חכם- ידענו איך להתנהל עם הבני דודים שלנו וסוג של תמיכה חברתית בשביל הילדים.

אבדן הריון גרידהJoyS

היי

עברתי גרידה לאחר שהייתי בשבוע 12 והעובר נצפה באולטרסאונד בשבוע 8 ללא דופק

(נצפה עם דופק בשבוע 6…)

זה היה ההריון הראשון ומאוד התרגשנו

כמה זמן לוקח לדימום להפסיק? אני כבר 10 ימים אחרי והדימום נרגע ליום/ יומיים ואז ממשיך

היי חיבוק חזק על האבדןעל הנס

ממש ממליצה לך להתייעץ עם רב.

כי יכול להיות מאתגר להיטהר אחרי זה ויש הרבה הקלות שאפשר לקבל בתהליך הזה.

אם נרגע ליום כן הייתי ממליצה לך לעשות הפסק ואם עשית תתיעצי מה לעשות בהמשך עם רב או עם מכון פועה יש קו בערב שנשים עונות בו.

לי לקח ארבע שבועותעדי7אחרונה

וגם היה לי בונוס מדללי דם שמאט את התהליך

גרידה שבוע 20אנונימי (פותח)

אחרי גרידה בשבוע 20 שבורה מרוסקת. איך ממשיכים מכאן? כמה ימי מחלה לקחתן?

בשורות טובות לכולן

חיבוק גדול♥️♥️ואילו פינו

שה' ימלא חסרונך בקרוב, בהריון בריא בידיים מלאות

אחרי גרידה בשבוע מוקדם יותר לקחתי 3 ימים וזה ממש לא היה מספיק.. חזרתי ליום אחד, התפרקתי, ואז יצאנו לחופש של אחד החגים אז זה עזר לי שלא הייתי צריכה להגיע לעבודה.

(בעיקר נפשית.. קצת פיזית)

לפעמים זה עושה טוב לנפש לצאת, אבל צריך לדעת מה המינון וכמה...

אני רק חיבוקעדי7

איזה קשהמתיכון ועד מעוןאחרונה

עברת גרידה בשבוע כ"כ מאוחר?

הכי קשה שמבחינה חוקית אין שום הכרה ושום זכויות.

בעיני תקחי כמה שיותר, אפילו חודש, אל תחזרי לפני שתרגישי מספיק טוב פיזית וגם שתרגישי שאת מסוגלת נפשית להתמודד.

איך ממשיכים זו שאלה גדולה ממש, לפעמים כדאי לפנות לטיפול לצורך עיבוד, לפעמים שיחה עם חברה, דמות רבנית, לפעמים פשוט הזמן מרפא.

בשורות טובות, ואם צריך עוד משהו, אני פה...

שק הריון בלי עוברmiren301

היום בבדיקת האולטראסונד המיוחלת גיליתי שאין דופק ואין עובר, נצפה רק שק הריון ושק חלמון, אני אמורה להיות שבוע 8 כנראה שהיה ביוץ מאוחר אבל ב6/8 כבר היתה בטא חיובית מה שכנראה מעיד בהחלט על הריון לא תקין, הרופאה לא הסכימה להפנות למיון בשביל הפלה עד בדיקה חוזרת עוד כשבוע, מבאס שזה יוצא גם עם ראש השנה. צריכה להתכונן לחג ...מה הייתן עושות.

ציטוטקmiren301אחרונה

רציתי לעודד כאן את הנשים שמציעים להן ציטוטק ולהגיד שזאת היתה חוויה לא כזאת נוראית תוך שעות ספורות כל התוכן ברחם פשוט יצא. אז זה גם יכול לעשות את העבודה במינימום התערבות..

היי שאלה דחופהTst

עברתי יום רביעי הפלה בשאיבה

יש לי כאבים דמוי מחזור התכווצויות למטה מורגשים

דימום אין אבל יש כמו הפרשה חומה בהירה

האם מישהי חוותה האם זה תקין ?

יומים אחריי שאיבה דימום קלTst

וכאבי מחזור

האם זה בסדר ? משהי מניסיון

עזרה דחופהTst

יש לי מחר תור לשאיבה משהי עשתה את זה יכולה להסביר לי

אשמח לשמוע אני בחרדות

שאיבה או גרידה?ואילו פינו

אני לא מכירה שאיבה

עברתי בגרידה

אם רלוונטי אפרט

וחיבוק גדול♥️♥️

אמרו לי שאיבהTst

אני בחרדות

בהרדמה מלאה? אם כן זה נשמע כמו גרידה..ואילו פינו

מה מפחיד אותך?

התהליךTst

הרבה חרדות לקראת

אמרו שאיבה וואקום

וואי.. אני לא מכירה בשביל להגיד לך.. אבל שולחתואילו פינו

חיבוק ענק♥️♥️

אולי תכתבי בפורום הריון ולידה? הוא יותר פעיל ואולי יהיה שם יותר מענה..

אני עשיתי את זה (מקווה שזה אותו דבר)מתואמת

קצת כואב ולא נעים, אבל נסבל ועובר מהר.

בהצלחה! ושה' ימלא את חסרונך❤️

היTst

עשיתי היום בבית חולים נהריה עם הרדמה מלאה

שאיבה .. דימום קל וכאב קל

מרגישה רק עייפה

נתנו לי גם אנטיביוטיקה כי נמצא לי בדם זיהום

מעניין שבהרדמה מלאה... תרגישי טוב ובשורות טובות!מתואמת

היTst

תודה אמן לכולנו

היירקאני

איך את עכשיו?

🫂

הייTst

היום עשיתי בבית חולים נהריה סיבובת שעה 16:00

שאיבה בהרדמה מלאה

קצת דימום קל וכאב קל

כרגע מרגישה טוב רק עייפות

תרגישי טוב❣️רקאניאחרונה

עזרה האם יש מישהי שעברה הפלה בשאיבהTst

ויכולה לסביר לי איך זה

יש לי מחר תור ואני בחרדות מיזה