אז מה עושים?פצלשו"ן

אני בכווה כותב מניק אחר ולא מהרגיל שלי.

זה קצת אישי ולא בא לי שיזהו אותי.

 

אני יוצא עם מישהי כבר תקופה.

התחושה טובה, כיף לנו ביחד. מאוד מתאימים אחד לשני.

הרצונות והשאיפות לאותו מקום ושנינו רוצים  להמשיך...

 

ופה מגיע ה"אבל..."

בפגישה האחרונה דיברנו יותר לעומק על המשפחה שלי ושלה,

ומפה ומשם היא מספרת לי על אח שלה

ואחרי שאני מחבר קצת פרטים אני קולט שאני יודע מי זה.

ויותר גרוע...

בחמישית או התקיף אותי מינית...

(הכל בסדר איתי, עברתי טיפול הכל טוב... אני עד היום לא מסוגל להסתכל עליו...)

 

מאז אני לא יודע מה לעשות.

זה הורג אותי.

 

מצד אחד הולך לנו כל כך טוב ביחד, אני רוצה להמשיך, ואני לגמרי רואה אותה בתור אישתי.

 

מצד שני... אני לא מסוגל להיות איתו היום באותו חדר.

וקשר איתה זה קשר עם המשפחה שלה...

לא רוצה להיכנס לסיפור כזה בכלל.

(היא גם בקשר מאוד טוב עם אחיה.)

 

מאז לא דיברתי איתה בפלאפון. עניתי פעמיים בסמסים קצרים.

נראה לי היא מתחילה להרגיש שמשהו לא בסדר...

אני לא רוצה לאבד אותה.

 

אוווף

 

מה לעשות??

 

 

אתה בטוח לחלוטין שזה אח שלה?הדוכס מירוסלב

אם לא, כדאי לבדוק...

אם כאן, אולי תנסה להתייעץ עם מי שעברת אצלו טיפול?

 

שאלה קשה, אין לי מה להגיד חוץ מהנ"ל... מקווה שיצליח לך בע"ה.

בוודאות.פצלשו"ן

אין שום ספק לצערי. הלוואי ולא היה...

 

גם האופציה השנייה לא רלוונטית לצערי.

תודה בכל מקרה.

אם אתה לא מצליח לפתור את הבעיה בעצמך,שלג בירושלים

תערב גורם נוסף.

אין לך ברירה..

 

בכ"מ, נסה בינתיים להמשיך את הקשר שלך איתה כרגיל,

ולהימנע בינתיים ממפגש עם האח.

אני לא בטוח עד כמה זה אפשריפצלשו"ן

להמשיך את הקשר כרגיל...

היא מרגישה שמשהו השתנה. היא אמרה לי את זה היום...

היא רוצה לדעת מה קרה. ואני רוצה לקבור את עצמי!

וואו. איזה מצב לא פשוט פצלשית..
אולי כדאי לשתף אותה.

לא בשיחה פנים אל פנים כי זה יעמיד אותה במצב מאוד לא נעים. בטוח יהיה לה קשה מאוד לשמוע שהוא פגע בך.
תכתוב לה הכל במכתב. תכין אותה לפני שיש עניין רגיש שאתה רוצה לדבר איתה עליו. ואז תכתוב לה, כמו שכתבת פה, כולל זה שהיא חשובה לך והקשר איתה חשוב לך ואתה לא רוצה לאבד אותו.. אבל נודע לך.. וקשה לך עכשיו המצב, לעמוד מולו..

ואז תהיו בזה ביחד.
בטוח שגם לה יהיה לא קל
אחרי שהיא תעכל את זה עם עצמה, תוכלו לדבר ולראות איך אתם מתמודדים מול זה.
אולי בהתחלה היא תוכל ליצור מפגשים עם המשפחה כשהוא לא נמצא
בהמשך, חתונה וכו מן הסתם כן תתראו אבל אולי דברים כבר יראו אחרת..
(מי יודע.. אולי יש פה מהלך משמיים שדווקא יכול לגרום לתיקון המצב..
עם כמה שההתמודדות היא לא פשוטה, ואין ספק בזה.
יכול להיות שתהיה הזדמנות לגדילה וצמיחה)
ומסייגת,פצלשית..
יכול להיות שכדאי לך להיות מלווה בגורם מקצועי,
שיתמוך בך וייעץ בשעת הצורך,
אם אתה מרגיש שזה גדול עליך
ויכול לגרום לך לחזרה אחורה, לנפילה ושקיעה.
תדאג לעצמך...

וה' איתך
לא מסכימה שכדאי לשתף אותהיהיה בסדר....
לפחות לא בשלב זה
הכי לשתף אותההשתדלות !
אתה מתאר שאתם מתרחקים.
אם לא תפתח את הנושא בשלב הזה, אולי ח"ו תתחיל לאבד את הקשר. וממילא, אם אתה מרגיש שהיא האחת, לא כדאי להסתיר ממנה מקרה כל כך מרכזי בחייך, למרות כל הנוראיות שבו, גם אם לא היה מדובר באחיה.
זה שמדובר באחיה הופך את העניין להרבה יותר קשה. תנסה להאמין שהוא בר פיתרון!
וואו סיפור ממש קשה ומורכב!
אבל ככל שאתה אוכל אותו עם עצמך ככה אתה נסגר יותר בפניה, מהחשש שזה 'ייפלט' לך בשיחה איתה.
תיפתח ישירות איתה.
אבל בגלל שהנושא מאוד מורכב תתייעץ עם אדם חכם שאתה מעריך (רב, מחנך..) שיוכל לעזור לך לבנות את השיחה שלך איתה.
תקיפה מינית לדעתי נובעת ממשהו נפשי, כך שלא רלוונטית לדעתי התגובה כאן של - " האם הוא ביקש סליחה".
אולי תנסה לברר אם הוא עבר טיפול כלשהו. על היחס שלך אליו זה לא ישפיע, אבל אם יקרה מצב ותיפגוש איתו, יהיה מעט יותר מרגיע לדעת אם הוא השתנה.
נורא לאבד אישה לחיים בגלל המשפחה שלה.
אולי מישהו שמבין בעניין יוכל להציע פתרון שקשור למפגשים שלכם עם המשפחה.
אבל שוב- לדעתי כדאי לפתוח איתה, אבל בחכמה ורגישות. בכל זאת מדובר באחיה.
וואו, המון בהצלחה בהמשך! בעז"ה שיסתדרו הדברים לטובה.
א. לא כל הדברים משתפים על ההתחלהיהיה בסדר....
יש דברים שצריך לבדוק לפי הקשר.

ב. כשסולחים יותר קל להמשיך הלאה, לכן זה חשוב שהוא יבקש ממנו סליחה( במידה ואפשרי כמובן) וחשוב שהוא יסלח לו כי זה אומר שהחלק הזה מאחוריו או במקרה הזה מאחוריהם.
לא היה מובן שזו רק ההתחלה..השתדלות !
אם זו ההתחלה, באמת מומלץ שלא להמשיך... לעניות דעתי כמובן. פשוט נורא לחשוב שתכניס את עצמך לסיטואציה בה תפגוש אותו.
הקשר לא בשלב מתקדם ממש, זה משנה את כל החשיבה על פתרון.
אני לא בטוח כמה יהיה חכם לדבר איתה על זהפצלשו"ן

היא מעריצה אותו, (אחיה הגדול)

 

וגם אני הערצתי אותו בעבר עד שהוא פגע בי. הוא באמת בן אדם סוחף.

אני חושש שזה רק ירחיק אותה ממני.

מה שאני לא רוצה בשלב הזה...

אתה בכל מצב תצטרך לספר לה על זה בשלב כלשהוסוסה אדומה
וזה שהיא מעריצה אותו זאת לא סיבה. אדרבה, אולי היא תפסיק להעריץ אנשים, וכל שכן אדם שלא ראוי לזה. מה רע בזה?

תספר לה בהדרגתיות... אולי יהיה לה קשה, אבל האמת תמיד פחות כואבת מהשקר ומחוסר וודאות.
זה תלוי בהרבה דבריםיהיה בסדר....
הוא יודע?
התנצל?
כמה תהיה מסוגל להתמודד עם זה?

אל תצפה לקבל בפורום תשובה
זה מורכב
תערב מישהו שמבין
מקצועי
אם אין לך אפשרות להתייעץ עם מי שטיפל בך אז תפנה למישהו אחר.

גם כדי להחליט אם כן או לא
ובמידה וכן, שתדע איך כדאי להתהנהל
אני יודע שאני צריך משהו מקצועיפצלשו"ן

אבל בכוונה פתחתי את זה פה.

 

כי לבינתיים הכיוון המקצועי אומר לי לחתוך כמה שיותר מהר.

 

מכיוון שעוד לא נקשרתי לגמרי רגשית לבחורה.

ואני לא סגור על כיוון חתונה.

הוא אומר שעדיף לא להכניס את הראש לכזה סיטואציה...

 

אני מאוד מבין מה הוא אומר. אבל קשה לי לקבל את זה.

 

אז לכן פתחתי את זה פה סתם לשמוע כיווני מחשבה.

אז לפנות לגורם מקצועי אחר ולהבהירואילו פינו
לו את המקום שלך- שאתה רוצה להמשיך בקשר. איך מתמודדים.
או לגורם המקצועי אליו כבר פנית ולהגיד לו שזה מה שאתה רוצה. גורם מקצועי באמת נותן כלים והכוונה ולא תשובה מוחלטת...
אממיהיה בסדר....
לרוב ממה שאני יודעת גורם מקצועי לא "אומר" מה לעשות הוא בדרך כלל עוזר לך להחליט בשלמות מה לעשות ולהיות רגוע עם ההחלטה.
אלא אם כן זה רב שאתה מכיר וסומך עליו

אני מבינה למה הוא מתכוון וגם הגיוני כמה זה קשה לך.
פורום במקרה זה עלול לבלבל - לפחות לדעתי.

הוא לא "אמר!" הוא "אמר..."פצלשו"ן

זה רב שאני מאוד סומך עליו. וזה הכיוון שעליו הוא ממליץ...

אוקייהיה בסדר....
אז זה מה שאמרתי
אם זה רב זה הגיוני שהוא "יאמר"
כמעט אף פעם לא מגיבה, אבל לא התאפקתי..מדי פעם פה

דבר ראשון, כל הכבוד על המקום שבו אתה נמצא אחרי ההתמודדות שעברת. בע"ה שתמשיך להתמלא כוחות.

 

ובנוסף: אני ממש ממש ממש מזדהה עם העצה שקיבלת.

 

1. דבר ראשון: אמנם הקשר נראה עכשיו קרוב ושחבל לאבד אותו - אבל זה ממש לא חייב להיות כזה. באמת אפשר לעזוב גם קשרים עמוקים (לא סתם כמובן. כשיש צורך גדול), ומצליחים בסוף באמת לעבור הלאה, על אף שבאותו הרגע זה קשה וכואב. כבר קרו מקרים. כהן שנפגש עם משהי שהתברר שהיא גיורת, וכו וכו. בסוף, עם כל העוצמה והחשיבות של הרגש, הרגש הוא דבר שנחלש אם הוא לא מתוחזק. אפשר לסיים קשר, וכעבור כמה חודשים החיבור שעכשיו נראה לך חזק, פתאום נראה אחרת. 

 

2. החשוב ביותר: זה נשמע סיפור שכדאי לברוח ממנו. נישואים עם אחות של... בוודאי יעוררו את המקום הכואב שוב ושוב. אפילו אם תצליח לארגן שלא תראה אותו לעולם -  דבר שכמובן לא אפשרי - זו בכלל לא הנקודה. היא אחותו. זה מספיק. זה דבר קשה ולא טוב בכל מצב, ובמיוחד סביב נישואים, שהנושא של הגוף הוא חלק מהקשר.

 

נשמע לי שכדאי מהר מאוד להתרחק. פשוט לא אפשרי נישואים במצב כזה. (איך להסביר לבחורה זו שאלה כבדה שכדאי לתת עליה את הדעת. לא בטוח שהתשובה היא שצריך לספר לה על אח שלה).

גילוי נאות: אני נשואה, בת 30. ולדעתי כל אדם נשוי כמה שנים טובות יגיד לך שלא שייך מלכתחילה נישואים במצב כזה.

ולדעתי, בגלל שבשבילי זה ברור שחתונה פשוט לא שייכת פה, אז זה גם משמים, הבחורה לא בשבילך..

 

זה קשה וכואב, אבל באמת, בפרספקטיבה של זמן, זה יראה אחרת.

האמת שאני מאוד מבין מה את אומרת.פצלשו"ן

אבל באמת שקשה לי מחשבה של לסיים את הקשר איתה.

ועוד שזה לא משהו עליה.

זה בגלל גורם חיצוני...

 

מעצבן לחשוב שלא מספיק כל מה שהוא עשה לי בעבר, ואם לא הייתי מספיק חזק הוא היה הורס לי את החיים.

גם עכשיו אני לא יכול להתחתן אם מי שאני ורצה(אולי...) בגללו??

אוי כואבמישהי 1
נכון...מדי פעם פה

אבל באמת זה לא הוא. 

ה' מגלגל שכנראה זו לא אשתך..

 

ותדע שאתה באמת מאוד חזק. הרבה יותר ממנו כמובן. ברור שבאמת, הוא חסר כל כוחות ואומץ.

שלא תעז לרגעיהיה בסדר....
להאשים את עצמך על מה שהוא עשה לך!!

זה הוא שהיה חלש בשביל לעשות כזה דבר
אל תדאג.פצלשו"ן

ברוך ה' את השלב הזה עברתי כבר...

 

אני יודע שזה לא אני, ואני לא מאשים את עצמי לרגע על מה שקרה.

להפך.

במשך תקופה ארוכה הניצחון שלי היה לא למנוע ממני לעשות דברים בגללו...

ועכשיו זה נראה שהוא עוד פעם מנצח...

פשוט מעצבן!

צודק. באמת מעצבן..ד.

אח אידיוט (יש לקוות שהתבגר קצת מאז..)

אולי זו הזדמנות לתיקון שלםסביון
תצטרך לעשות הרבה עבודה עם עצמך אם תחליטו להתחתן (ליווי של איש מקצוע לא יזיק), אבל זה אפשרי.
ובינתיים יש לך מישהי שלא יודעת מה קורה איתך - לא בטוח שכדאי לספר לה לשון הרע כזה על אח שלה (לפחות לא בשלב הזה; אם תהיו בטוחים שאתם מתחתנים נראה לי שיש לזה יותר מקום), אבל אתה כן יכול להרגיע אותה שזה עניין אישי שלא קשור אליה ישירות. עצם הידיעה שלה שיש משהו מתחת לפני השטח ואתה לא מסתיר את קיומו יכולה להרגיע.
אני חושב שמבחינתי כבר הגעתי לתיקון השלםפצלשו"ן

אבל זה לא אומר שעכשיו אני צריך להיות בקשר איתו.

בן אדם שעשה לי רע והמפגש איתו מזכיר לי דברים שאני לא רוצה לזכור.

 

איך מצב כזה מאפשר חתונה עם אחותו?

אתה תהיה חייב להיות איתו בקשר ברמה כזו או אחרתנקודה טובה
אם לבסוף תתחתן איתה..
בהחלט מצב קשה.
במיוחד שלפחות עם לראות אותו תצטרך להסתדר. ומאמינה שזה קשה רצח.
אוף. אמן שתקבל החלטות טובות!! המון בהצלחה!
אתה לא חייב להיות בקשר איתוסביון
כמו שנקודה אמרה, תצטרך להסתדר עם לראות אותו מדי פעם (וגם את זה אפשר לצמצם).
אלה דברים שאפשר למצוא להם פתרונות (ואם תתחתנו תוכל גם לשתף אותה והיא תעזור לך למצוא פתרונות), אני לא חושב שכדאי שזה יפגע בסיכוי לקשר שלכם.

אה, ונראה לי שיש כמה רמות של תיקון. הגעת לרמה שאתה יכול לחיות נורמלי לעצמך. עכשיו תצטרך להגיע לרמה גבוהה יותר, של תיקון מלא שיאפשר לך לראות את הפוגע בלי להתחרפן (וכאמור זה לא מתחייב, אפשר להסתדר בדוחק גם בלי זה).
נכון. לא צריך איתו שום קשר.ד.


זה עוד יותר קשה שהוא יגיד לה עניין אישי כככה פתאוםזוהרת בטורקיז

ואף פעם לא יהיה לזה להסבר

אם הקשר ילך בוודאות לכיוון של חתונה הוא יסביר לה...סביון
אימאלה נראה לקוח מספר של חיים ולדר!!מישהי 1
תשמע, אין לי מושג מה להגיד לך. מורכב ברמות על.
כרגע נראה שהתחושה שלך הולכת לכיוון שאתה לא מסוגל להיכנס למשפחה כזאת
מצד שני זה לא מעיד כלום על הבחורה והאיכויות שלה
מציעה לך להתייעץ עם רב גדול מאוד שמבין
לדעתי יכול לתת כיוון
מורכב ממש!! בהצלחה!!
אולי עם הרב שמואל אליהותפוחית 1
הוא לא מקל ראש במקרים כאלה
תודה אנסה...פצלשו"ן


בדיןק!!! סיפור דומה של ולדררקפת לבנה
רק שהאח היה בסוף מאומץ...

דעתי האישית עם כל הכאב ואולי יש סיכוי.
לא להכנס לזה ולחתוך. כמה שזה קשה.

וה' יהיה בעזרך. אמן
ןבשום אופןרקפת לבנה
לא לספר לה!... לא צריך להכאיב יותר, תמציא כבר משהו
וואי איזה סיפור קשה...בחור שמח

מזדהה איתך ממש אחי, היה לי חבר עם סיפור דומה.

 

תנסה לחשוב הלאה, לא רק על הרגעים הראשונים של חתונה.

על חיים שלמים, על ארועים משפחתיים, על טיולים, שבתות אצל ההורים שלה ביחד איתו..

הכול!

 

אם אתה יכול להתמודד עם זה- מעולה.

אם לא , כך צעד אחורה כל עוד אתה יכול וזה עוד לא ממש רציני...

 

בהצלחה ממש!

(אשמח אם תעדכן מה עשית. אפילו באישי. מעניין אותי ממש.)

בן כמה הוא היה?רחפת..
אתה יודע אם הוא עבר טיפול? האם הוא עדיין פוגע?
הוא היה בן 18פצלשו"ן

הוא עבר טיפול.

לא מספיק לדעתי ולדעת עוד כמה בעלי מקצוע...

לא יודע מה מצבו כיום...

לי נראה פשוט שלאוירושלים של זהב
זה יותר מדי תסבוכות פסיכולוגיות לחיים שלמים. אני לא רואה איך אפשר לחיות במצב כזה בצורה בריאה ומדוייקת. הדבר היחיד שיעזור לא לסבול זה הדחקה רצינית של העבר וזה לא נכון לדעתי לעשות את זה..
אני במקרה כזה הייתי בורחת ולחברה טובה הייתי ממליצה אותו הדבר.
פגיעה מינית זה חמור ביותר.
במיוחד כשיש כבר ילדיםתפוחית 1
ואז הלחץ עליהם בסביבתו יעלה מאוד, אם אתה לא סומך עליו ועל הטיפול ..
לא רוצה סתם לזרוק עצות, אבל חשוב לזכור שיש גם את הנק הזו
לגבי הבחורהnik

הרבה כותבים כאן לשתף אותה ושאם תתחתנו היא תעזור וכד'..

אבל תחשוב באיזה מצב איום זה יעמיד אותה, אח שלה שהיא מעריצה ואוהבת פגע בצורה כזו בבעלה..

זה מורכב גם לה, לא רק לך..

יכול להיות שעם כל הכאב לחתוך את הקשר זה נכון גם בשבילה..

 

יהי רצון שתבנה במהרה בית נאמן בישראל, בבריאות, שמחה, אהבה וברכת ה'!!

בהצלחה רבה!!

לא בטוח שזה יגרום למצב כזההדוכס מירוסלב

יצא לי להכיר כמה מקרים כאלה מקרוב, לפעמים זה לא באמת מוריד את הערך על הצד השני.

לפעמים גם הצד השני פגע בגיל ממש צעיר וכשגדל הבין שזאת טעות ועשה מהלך, אז מעריכים אותו.

למרות שאני מכיר את זה בד"כ על גילאים ממש קטנים מכל המגדרים, אז לא יודע אם זה רלוונטי גם פה...

כואבת איתך..kaparalay
אין ספק שאתה נמצא בסיטואציה לא פשוטה..
מקריאת ההודעה ותגובות נוספות בשרשור, עוברות לי בראש כמה מחשבות:
·אמרו גם לפניי, אבל חשוב להגיד שוב שלמרות שאתה מתאר תחושה של חוסר הגינות כלפיה- אין פה שום אשמה שלך. רק הרבה כוח, גבורה וסיעתא דשמיא שעזרו לך לצאת מבור עמוק. עצם הלבט הזה הוא מלא ברגישות כלפיה..

·אני לא מזלזלת ברבנים חו"ח (אם כבר אז אולי להיפך), ואני אפילו מסכימה עם מה שהציע הרב שאיתו התייעצת (אפרט קצת בהמשך), אבל למרות שרב הוא אדם חכם מאוד ובעל ידע רב, הוא לא תמיד איש מקצוע (כמובן שאני מסייגת, כי יש רבנים שכן לומדים מקצועות טיפוליים כאלה ואחרים, אבל אם להכליל קצת..).
אני אומרת את זה כי יכול להיות שבהקשר הזה כן צריך להיעזר במישהו שעוסק בטיפול מסוג זה או אחר..- הן כדי להגיע לפתרון המתאים לך, והן כדי לנסות לסייע בהקשר הנפשי של הסיטואציה ובתחושות שהיא מעלה.

·למרות מה שכתבתי למעלה, אני מסכימה מאוד עם העצה שניתנה לך.
אני לא מדברת מניסיון, אבל אין לי ספק שנישואין, עם כל השמחה והטוב שבהם, הם גם דבר מורכב, ולא בטוח שיש עניין להפוך אותו למורכב יותר.
לפי מה שכתבת, אתה לא מסוגל לראות אותו. נראה לי לגיטימי לצפות שזה לא ישתנה (בפרט כשאתה אומר שאתה במקום טוב כרגע, ונראה שאין צורך לערער את זה). אז מה תעשה כשתבוא לפגוש את המשפחה? או באירוסין? או בחתונה? או בכל אירוע משפחתי אחר? אנשים כתבו כאן שאפשר לצמצם מפגשים איתו, אבל וואלה- מלבד העובדה שזאת דרישה לא הוגנת ממנה, זה גם לא מציאותי (לי באופן אישי לא עובר שבוע בלי לפגוש את אחד הגיסים.. ישמצב שאני חריגה, אבל בסופו של דבר מדובר במשפחה..).
העובדה הזאת תשים אותה במצב שבו היא תצטרך ברמה כזאת או אחרת 'לבחור' בינך לבין אחיה.
ובוא נגיד שהיא תבחר בך.. האם יש הבטחה שזה לא יצור איזשהם מטענים בקשר?

·לגבי האמירות שעלו פה על לספר לה..
אני אגיד בזהירות שאני דיי בטוחה שזה לא התפקיד שלך. קל לנו (לא באמת, אבל באופן יחסי) להגיד דבר כזה מאחורי מסך ואח"כ לחזור לחיים שלנו, אבל תחשוב איזו מורכבות יש במעשה כזה-
ברמה כזאת או אחרת מציעים לך לבוא ולפרק את הנקודה הכי יציבה שלה (הבית שלה, המשפחה שלה) ועוד לצפות ממנה לבחור בך, כי הרי אחיה הוא 'הרע בסיפור'.

·בהקשר הזה, אני גם חושבת שלא יהיה נכון לתת לקשר להתקדם ואז לראות. המורכבות שתיארת תישאר, וכיוון שהקשר יתעמק- זה רק יקשה אח"כ על הגילוי, או לחילופין- על ההחלטה להיפרד.

·לי באופן אישי קצת קשה עם האמירות שעלו על תיקונים והתגברויות.. אני חושבת שאם כרגע אתה נמצא במקום טוב ובריא מבחינה נפשית זה התיקון הכי גדול שיש, ושאין שום גבורה בלהיפגש בכוח עם מישהו שעשה לך כ"כ רע..
אדם שחווה ל"ע תאונת דרכים ועכשיו מפחד להתקרב לכביש, אולי יש עניין להפגיש אותו שוב עם הכביש ועם מכוניות, ע"מ שיוכל לחיות חיים נורמליים ותקינים.
זאת לא הסיטואציה. זאת לא איזו 'פוביה' להתמודד איתה, ואתה יכול לחיות חיים טובים ובריאים ושמחים גם בלי לראות אותו..

·אני לא יכולה (וגם לא אוהבת) לחשב חשבונות שמיים, ולכן האמירה הבאה הולכת להיות קצת ריקה, אבל יש מצב שהגילוי הזה על אח שלה אומר לך שזה 'לא זה'..?
זה קשה לחשוב ככה, כי בד"כ זה ניכר בצורה קצת שונה שזה לא זה- בד"כ אתה פשוט מרגיש את זה..

זה באמת מסובך מאוד.
הלב איתך. הרבה תפילות.
החלטות טובות בעז"ה!
תודה ממש.פצלשו"ן

הבהרת לי ממש כמה נקודות... תודה!!

לכאורה פשוט, אם תוכל להתגבר על התחושות כלפיו את תמשיך.הלוי
אם לא, אז תחתוך.

אל תתחבט עם זה יותר מדי, קח רגע אחד עמוק להבין איך אתה באמת מרגיש, תהיה כן עם עצמך ובלי השכל. לדעתי הרגש שלך במקרה הזה יוביל אותך לתשובה הנכונה לך.
א. תודה ממש לכולםפצלשו"ן

על העצות על הדאגה ועל האכפתיות

ב. בעזרתו יתברך היום יש לי פגישה עם הרב שמואל אליהו בעצתה הטובה של@תפוחית 1

ובעזרת ה' הוא יעזור לי להתברר ולהחליט...

תודה לכולם!!

כל הכבוד אחי!בחור שמח

בהצלחה ממש...

אשמח לעדכון.

שיהיה בהצלחה!!!יהיה בסדר....
תעדכננו
עדכון...פצלשו"ן

אז דיברתי היום עם הרב שמואל אליהו כמעט שעה...

@תפוחית 1 תודה ממש על הרעיון.

 

הוא עזר לי מאוד, פישט את הדברים ועזר לי להגיע למקנה הנכונה בשבילי.

 

החלטתי להיפרד...

לא יודע איך להגיד לה את זה.

הלך לנו ממש טוב ביחד ואין סיבה הגיונית למה לחתוך.

 

וממש לא בא לי להגיד לה שזה בגלל אחיה.

 

רעיונות?

כל הכבוד על האומץ להתייעץ.תפוחית 1
אשרינו שזכינו לדמות בעלת כתפיים רחבות כמו הרב שמואל אליהו.
עוד מעט יבואו אנשים עם עצות טובות שיעזרו לך.
מתייגת כמה @נפש חיה.
@אילת השחר
(מקווה שזה בסדר שתייגתי אותכן, אוהבת לקרוא תגובות שלכן, מרגישה שהן באות ממקום שקול ומבין)
כל הכבוד!בחור שמח

אתה חזק מאוד וה' לא סתם מעמיד אותך בנסיון הזה.

 

מאחל לך למצוא את זיווגך האמיתי מהר ובקלות!

ישר כח גדול!הדוכס מירוסלב

חוץ מזה שזכית לדבר עם הרב שמואל כל-כך הרבה, גם שהגעת להחלטה אמיצה.

ואוkaparalay

קודם כל, ב"ה וכל הכבוד לך על הכוח והאומץ שבללכת להתייעץ.

וב"ה לך ולכולנו על שזכינו ברב שמואל.

 

אני מתארת לעצמי שיחד עם זה ש"אין שמחה כהתרת ספקות", יש גם ערבוביה של מחשבות ותחושות נוספות..

א. איך לעשות את זה?

ממה שתיארת, יצא שבעקבות הגילוי והבלבול שהרגשת היא הרגישה ברמה כזאת או אחרת בריחוק. זה מבאס, אבל זה כנראה יוכל קצת לעזור עכשיו, כי זה לא ייפול עליה כרעם ביום בהיר..

סביר להניח שיש הרבה דברים שהיית רוצה לומר כרגע. אם לצאת מנקודת הנחה שלא יהיה נכון לספר לה על אחיה, ההצעה שלי היא לנסות לחשוב על כל השאר- חוץ מזה, מה כן אפשר להגיד? יעזור גם לחשוב מה אתה היית רוצה לשמוע בסיטואציה הפוכה.

(אני מעירה בקטנה- התחושה שלי היא שלהגיד שזה לא מתאים, זה כנראה הדבר המדוייק והאמיתי ביותר שאפשר להגיד כרגע, בהתחשב בתחושות שתיארת..)

יעזור לחשוב על זה ולנסח מראש, כדי שלא ייאמרו דברים לא ברורים שישאירו אותה מבולבלת, וכדי שלא ייאמרו דברים שיפגעו.

 

ב. תחושת הפספוס.

להבדיל, תחושה כזאת יכולה להגיע גם במקרים שבהם הקשר הוא 'חד צדדי' ורק אחד הצדדים רואה משהו ורוצה להמשיך..

אין לי הרבה חכמה להוסיף בהקשר הזה, אבל פעם שמעתי מחברה שאמרה שלפעמים במקרים כאלה (כשהיא זאת שמקבלת את ה'לא') יותר קל לה, כי היא מרגישה שזה הרצון של רבש"ע.

נכון שזאת לא בדיוק הסיטואציה, אבל נראה שקרה פה משהו שהוא קצת יותר גדול ממך וממנה שבא ועצר את הקשר. זה לא מנחם לגמרי, אבל אולי קצת..

 

ג. ההשפעה של מה שקרה אז על היום.

אני מתארת לעצמי שהתחושה הזאת קשורה ברמה כזאת או אחרת לתחושת הפספוס, ומהבחינה הזאת נראה לי שבעז"ה כשתצליח להרפות ממנה- גם זה ידעך קצת.

ע"ג זה, אני מוסיפה- אין פה 'ניצחון' שלו.

אתה חי, אתה במצב טוב ובריא, אתה נפגש עם בחורות ורוצה להתחתן בעז"ה. אין ניצחון גדול מזה.

ברמה מסוימת, גם ההחלטה שקיבלת, עם כל הקושי שבה, יש בה צד של ניצחון.. בחירה שלא להיכנס למקומות שירעו לך בהמשך, בחירה שלא לפגוע בה על דברים שלא נוגעים אליה, בחירה לסמוך על רבש"ע שסולל לך דרך מדויקת משלך.

 

אני מסכימה עם דברים שנאמרו (וכנראה גם ייאמרו בהמשך) על הרצון הא-לוקי שבדבר, לכן גם הזכרתי את זה בקטנה בעצמי.

אבל אני מודה שאני מרגישה על עצמי שלא תמיד הדברים האלו נשמעים באותו הרגע. לכן אני גם מוסיפה שלחשוב לתת לעצמך זמן. לפעמים צריך לשמוע את זה בזמן הנכון.. גם רבי עקיבא קרע קריעה ובכה על החורבן לפני שהתחיל לצחוק ולהיזכר שהוא בוטח בה'.

אני בטוחה שעוד תגיע שמחה גדולה וישועה אדירה, תן לזה זמן..

 

המון המון הצלחה בעז"ה

תודה ממש על כל העזרהפצלשו"ן

הועלת לי יותר ממה שאת חושבת...

 

בעזרת ה' אשב על זה הערב.. אחרי ההתבודדות.

ישר כח!גלויה
תודה על העדכון.

אשרינו שזכינו לתלמידי חכמים שיאירו את עינינו.

חזק ואמץ!!!!!!!!!!!

ולגבי תחושת ההחמצה- רעיון קטנטן וטיפשי שעלה לי עכשיו:
יעזור לך לדמיין כאילו יש פגם גנטי במשפחה?
שלא מופיע אצלה
אבל היא נשאית...

בהצלחה רבה רבה
שתמצא בקלות ובמהירות אשה כלבבך!


פורקת קצת, מקוה שזה לתועלת של מישהו...
יכולה לתאר את התחושה שלי כשפעם אחת רציתי לצאת עם מישהו
וכבר היינו בדרך לדייט פחות או יותר
ואז התקשרו מדור ישרים ואמרו לנו *לא להיפגש*...
ואז הרגשתי - שהשמים נפלו. שאני מסומנת.
שלא מספיק שהייתי גרושה אז, לא מספיק שיש לי ocd , אז עוד ''מסננת'' לאוסף??

ובסוף התחתנתי ברוך ה'.
נשואה באושר לאיש מתוק
שלא נשא למחלה הזאת (מדור ישרים )
ומקבל אותי
ו''אפילו'' היה רווק.
מעולה שהתייעצת עם הרבמישהי 1
זה ממש יכול לתת רוגע עם קבלת ההחלטה
אני בטוחה שבחרת נכון ובעיקר היית נאמן לעצמך ולמה שאתה מסוגל להכיל וזה מעולה!
ראיתי ששאלת איך להגיד לה את זה
אני חושבת שכדאי להגיד לה קודם כל דברים חיוביים כי סך הכל זה אמיתי ושחשבת על זה ואתם לא מתאימים
כל הכבוד! יישר כח.ד.

והרב שמואל הי"ו, הוא באמת כתובת מאד טובה לכך, לדעתי.

בכללי אני יודע שזה ההחלטה הנכונהפצלשו"ן

אבל זה ממש מעצבן.

מרגיש כאילו אני נותן לו לנצח.

שוב...

אל תיקח את זה ככהבחור שמח

זה נטו אלוקים.

בשום מצב אין ניצחון שלו, בכל רגע ורגע שאתה מחליט להמשיך ולא להישאב זה ניצחון טכני שלך!

 

מה הסיכוי שדבר כזה יקרה? זה רק אלוקים! הוא מגלגל פה הכל...

 

אתה יכול לחשוב על זה אחרתהדוכס מירוסלב

כנראה שזאת לא הבחורה, וכדי שלא תתחתן סתם ותבזבז את הזמן שלך ה' מזהיר אותך שזה לא בשבילך...

יישר כוח כל הכבודיהיה בסדר....

הוא לא ניצח

ובטח שלא "שוב"

 

שליח שממלא את תפקידו

הרי אין לו באמת את הכוח לגרום לך לא להתחתן עם מי שאתה רוצה

זה לו ממנו

רק משמים

 

מאחלת לך שתמצא את הזיווג שלך בקרוב ובקלות!

בחור יקר שלום וברכה רבה!נפש חיה.
אינני יודעת בן כמה אתה/ רקע ממנו הגעת/ תהיות שלך על העולם/מאיפה מגיענהמניע שלך להכיר בחורה ולהתחתן איתה / טיב הקשר/ ועוד הרבה.


מה שאני אולי כן יכולה להתרשם מהדברים שאתה כותב , זה קודם כל נקודת חוזק אצלך. הנקודה הזאת נקראת "מודעות עצמית". תשומת לב- מה טוב לי באמת, מה מסתובב בלב שלי, לאן אני שואף ומה אני רוצה.

אני הייתי רוצה ברשותך להתייחס למה שכתבת בין תגובותיך האחרונות: "אבל זה ממש מעצבן.
מרגיש כאילו אני נותן לו לנצח. שוב..."

הנקודה הזאת, שהעלית , מראה לך כמה גדול אתה.
"הלא אם קטן אתה בעיניך- ראש שבטי ישראל אתה!"

אילו היית באמת מושפע ממנו, לא היית היום מעז לצאת עם בחורות. לא היית בעל רצוןמוהערכה עצמית, לא היית חושב קדימה. היית יושב מדוכא ומפוחד כמו ציפור שמפחדת לנסות לעוף.

אני חושבת שהמהלך שעברת, מראה לך כמה גדלת וצמחת מאז.
אותו בחור- מסכן. מסכן ולא בסדר. זה מגעיל ונורא ואיום מה שקרה לך. אני לרגע חלילה לא מבטלת את התחושה הקשה של החוויה שצפה ועולה, אל מול היותך מי שאתה כיום .
אתה ברוך ה' סגרת את התקופה הרעה הזאת. היא מאחוריך. היום אתה עושה דברים נהדרים כי בורכת באישיות נהדרת שיכולה ומוכשרת לתעשייה ולהפצת אור וטוב!

אני חושבת שמעין ה"התחלה החדשה" שלך שאתה צועד בדרך הנוכחית מראה לך שאתה בכיוון נכון.
לפעמים יכולים להיות פלאשבקים קטנים שיעוררו לך פחדים או חששות או סתם תחושת קבס מהעבר (זוכר את "חברים מהעבר?" של שולי רנד בסרט "אושפיזין"?)
להמשיך עם אותה בחורה
נראה לי כמו להזמין לך את אותו יתוש. איך תרגיש לו היית צריך להתמודד מולו בחוויות משותפות/ אירועים משותפים וכד?


מאוד מאוד לא כדאי להציף אצלינו דברים קשים בצורה מודעת. הנזק שיוצא מהם , רב על התועלת.

אני מאוד שמחה בשבילך על ההחלטה להיוועץ ברב שמואל ולעשות דבר נכון בשבילך.


אני כמו כולם קראתי את השרשור במתח.
כאבתי, הייתי במחשבות מה תעשה, קיוויתי בשבילך שתקבל עיצה להחלטה שטובה לך.

אני שמחה מאד בשבילך
ומתרשמת מאישיותך החזקה!


השם יתברך שלח לך אותה, כדי שתוכל לברר דרכה מה טוב לך באמת.
ואתה חשוב פה, לפני כולם! הנפש הרגישה שלך צריכה מנוחה. צריכה ביטחון שטוב לה.


ואתה נותן לה אותו.
אל תדאג. המודעות שלך לסכנה שבקשר תמידי עם אותה משפחה, אותו פוגע שחשוב ויעורר אצלך את אותו קבס... נכונה וצודקת במאתיים אחוז. אתה מוכרח להרגיש נוח במחיצת הבחורה וסביבתה.
אתה תצליח, תאהב, תיפתח, תתחתן עם בחורה שתאהב ותעריך , היא תכיל אותך
ותתן לך את המרחב שאתה זקוק לו.


השם יעזור לך
שתעלה מעלה מעלה
בטוב ובשמחה! ותתחתן בשמחה ובטוב, עם מי שבאמת תכבד את השביל שלך.

אם תרצה באישי אכתוב לך משהו על טיבה של אותה הכלה ואותו כבוד.

אשריך. אשריך .
אני מתפעלת....





וניצחת. ניצחת בגדול!
תודה.פצלשו"ן

@נפש חיה.

קראתי את תגובתך אולי שלוש פעמים, וכל פעם גיליתי נקודה אחרת שדקרה את המציאות...

תודה.

עזרת לי להיות שלם עם ההחלטה שלי.

עזרת לי קצת לנסות להבין למה ה' יתברך הביא לי את הנסיון הזה.

נסיון שלא חשבתי שאפגוש בו שוב מאז החמישית...

 

מקווה רק שילך חלק וטוב מול בחורה.

היא באמת בחורה טובה.

לא רוצה לפגוע בה...

למרות שמרגיש לי לפי ההתכתבויות האחרונות איתה שלשם זה הולך..

 

 

 

(אשמח להרחבה, זה נקודה שאני פוגש אותה הרבה בחיי..)

 

ככל שזה יימרח זה יותר יפגע, כדאי לחתוך זריז!אמונה רעיה

שיהיה בהצלחה רבה בעז"ה!! שתזכה במהרה לבנות בית נאמן בישראל מתוך קדושה ושמחה.

יישר כח על העמידה האיתנה בנסיון הלא פשוט..

ממש לא.ד.

אתה לא נותן "לו" שוב לנצח.

 

זה קצת "יצר הרע" לחשוב ככה...

 

אתה לא שואל אותו כלום. אתה יכול להתחתן עם אחותו - וכל פעם שיראה אתכם יצטרך להשפיל את עיניו, ולחשוש שמא פעם אחותו תדע איזה אח יש לה....

 

אלא מה? שאתה, מבחירתך, לא רוצה להתעסק לתמיד עם זבל. אתה לא רוצה קרבה אל דבר כזה.  כמו שאדם לא רוצה לחיות ליד ביוב פתוח. לא כי הריח הרע "מנצח" אותו - אלא כי הוא בוחר לחיות בתנאים טובים יותר... אצל שכנינו הערבים, אני רואה שהריח הריע לא מפריע להם. רגילים כך..

 

אשר על כן, אתה עושה חשבון: יש צד טוב שזו בחורה טובה. יש צד בעייתי, שזה אומר להיפגש לא מעט, עם מישהו שאינני רוצה אותו ברקע של החיים שלי. הוא לא אומר לך כלום. אין לו שמץ השפעה. אם הוא ידע שאתה יוצא עם אחותו, לא ידע מה לעשות עם עצמו מן הסתם... לא יעז לפתוח פה.

 

אתה לא עושה אף חשבון "שלו". הרי זה לא שאתה חושש שמא יזיק לך שוב. אתה פשוט לא רוצה אפילו דבר שנראה טוב, ב"מחיר" הזה של להיפגש עם ה"תופעה" הזה.. אתה סולד מהפגישה התדירה איתו - לא הוא "מאיים" עליך.

לכל היותר, מסכנה אחותו שיש לה אח כזה; שהיא צריכה לסבול בגללו.

אולי תתיחס כמו שכתבה "גלויה". יש במשפחה "מחלה" שאתה אלרגי אליה.... לא סובל אותה בהחלט.

תודה לכולם...פצלשו"ן

באמת שהועלתם לי יותר ממה שחשבתי שיועיל.

 

או מיי גאד..... נשמע קשה ממשסוסה אדומה
לדעתי תספר לה את זה מידית... ותחשבו ביחד מה לעשות.
שלחתי מסר.נפש חיה.
אוהו.. שאלה לא פשוטה.ד.

קודם כל, ב"ה שעברת טיפול והיום אתה בסדר.

 

באמת שאלה...

וואי איזה סרט...פצלשו"ן

אתמול דיברתי איתה...

הכל התבלבל לי, לא יצא כמו שצריך ולא כמו שרציתי.

ניסיתי להסביר לה כמה זה לא היא,

היא בטוחה שזה משהו בגללה שאני לא מסכים לספר.

נפגעה ממש.

שונא לסיים קשר בצורה כזאת, בייחוד כשזה באמת לא בגללה...

אווף...

אתה חייב ללכת דחוף למישהו מומחה שייעץ לך מה לעשות..שלג בירושלים

אתה סתם מסבך את עצמך.

 

אם אתה לא מסוגל ללכת למישהו מומחה, אז האפשרות האחרת מבחינתך, זה להגיד לה את האמת.

 

אחרת, הקשר שלכם יקבל תפנית, וכנראה לא לכיוון הרצוי.

אהה, לא הבנתי שנפרדתם (חשבתי שזה רק הכיוון).. חבל!שלג בירושלים


כן נפרדנופצלשו"ן

בעצתו של הרב שמואל אליהו.

זה היה הדבר הנכון לעשות...

 

זה היה קצת מסובך וצריך טיפה להתאושש מהסיפור הזה אבל ברוך ה' אני חושב שיצא לטובה.

שיהיה בהצלחה!!שלג בירושלים

נקווה שתמצא בקרוב קרוב את זיווגך משורש נשמתך.

אמן. תודה כפרה.פצלשו"ןאחרונה


זה בסדר גמור... קורה שיש אי הבנות בסיומי קשריםהדוכס מירוסלב

אם הבהרת כמה שאתה יכול שזה לא בגללה זה בסדר, ואולי גם עדיף לא לפרט יותר.

העיקר שהתייעצת עם תלמיד חכם עצום כמו הרב שמואל וגם עשית ב"ה...

שיהיה לך בהצלחה!

כן זה מבאסיהיה בסדר....
אבל זה פחות או יותר צפוי
כאילו זה לא שציפית שהיא תגיד "תודה, הכל בסדר"
טוב שעשית את זה כמה שיותר מוקדם.
שיהיה פול הצלחה
זה מורכב, אבל זה לא סרטkaparalay
(ואני לא אומרת את זה בביטול של התחושות שלך. פשוט לפעמים דברים נראים לנו גדולים יותר ממה שהם באמת כיוון שאנחנו חווים אותם מבפנים.. מקווה שהמשך התגובה קצת יבהיר)

לפני הכל, תוך כדי ואחרי הכל- אתה בסדר. לא מתעלמת ממה שסיפרת, אבל זה חשוב עוד לפני שאתייחס גם לזה..
תזכיר לעצמך שהשקעת הרבה מאמצים ומחשבות, ושעשית בירור משמעותי עם עצמך לפני שקיבלת את ההחלטה הזאת. חוץ מזה, גם עשית השתדלות גדולה מאוד שלא לפגוע בה עם פרטי הסיבה.
אתה באמת באמת בסדר. אפילו יותר.

וכיוון שבכל זאת, קצת התפקשש משהו בדרך..-
(לא יודעת אם הדברים האלה מנחמים, אבל אולי אצליח להועיל במשהו)
א. יש מצב שיש פה מקרה של 'הרע במיעוטו'. במידה מסוימת, עדיף שהיא תיפגע מזה מאשר שתגלה מה הסיבה האמיתית..

ב. אתה בתוך הסיטואציה. אני מתארת לעצמי שעברו עליך כמה ימים טעונים, ושלמרות שהחלטת ואתה יודע איפושהו שזה הדבר הנכון- עדיין קשה לך.. בגלל הדברים האלה, ישמצב שהדברים נחוו על ידיך באופן קצת יותר קשה ממה שהיה באמת.
אני לא מנסה להגיד שאתה מגזים.. יותר שאתה אנושי. הרבה פעמים אני מרגישה על עצמי שכשאני מבואסת/טעונה, דברים יכולים להיראות לי גדולים ודרמטיים יותר ממה שהם באמת- כי זה מתיש, ומרגיש כאילו נופלת 'פצצה' אחרי 'פצצה'.. באופן אבעי הכל מתעצם.
לפעמים עוזר לדעת את זה.

ג. כן שווה לקחת בחשבון שבלי קשר למקרה הספציפי שלך, בפרידה יש משהו פוגע כשהיא חד צדדית. זה מבאס, אפילו מאוד, אבל זה אנושי לקחת את זה יותר קשה כשזה לא צפוי.
אולי יעזור אם תנסה לעשות הפרדה בין הדברים, כי פגיעה מהסוג הזה הייתה יכולה להיות גם בכל מקרה אחר שלא קשור למקרה הספציפי שלך.. אז לא צריך 'לייסר' את עצמך על הפגיעה הזאת באופן מיוחד.

ד. אני לא יודעת מה אמרת, אבל ברמה מסויימת, ההחלטה אם לקבל את הדברים ולהאמין להם היא שלה, ולך אין יכולת אמיתית להשפיע על זה.
יכול להיות שמרגיש שמצד הנימוס אתה צריך לפרט, לנמק ולהסביר, אבל זה לא תמיד כ"כ פשוט ויכול להיות שלא תמיד זה יהיה דבר שנכון לעשות אותו (להבדיל, אבל זה נכון למשל גם אם בחור אומר לבחורה 'לא' בגלל שהוא 'לא מתחבר למראה שלה'..- לא את כל הסיבות צריך להגיד בקול).
זאת אמירה קצת קשוחה, אבל גם זה צריך להיאמר. לא כדי שתגיד 'יאללה, מ'כפת לי', אבל כדי שתבין שעשית את ההשתדלות המירבית שלך שלא לפגוע בה, ומכאן והלאה יש דברים שלא בשליטתך..

ה. אולי, אם תרגיש שהתחושה הזאת ממשיכה ללוות אותך, תוכל לנסות להתנצל דרך צד שלישי.
אני לא יודעת אם זה יהיה נכון, וגם אם כן- אני לא יודעת איך עושים כזה דבר. אבל שתדע שזאת גם אפשרות.

ו. יחד עם כל מה שכתבתי, אני מודה שהדבר הראשון שחשבתי כשקראתי את מה שכתבת היה 'אוףף..'.
זה באמת מבאס. מותר להתבאס.
רק לזכור שזה לא אומר עליך שום דבר, וזה לא הופך אותך לאחד שמסיים קשר צורה כזאת.
במילים אחרות- לזכור לקום. בעז"ה.
א. תודה!פצלשו"ן

רק מלראות את האורך של התגובה אתה רואה מישהו שחושב עליך ומשקיע זמן בשביל לעזור לך.

מחמם את הלב.

ב. מסכים לגמרי עם מה שכתבת.

אני קצת בשלב הבאסה כרגע. נותן לזה את המקום. בעזרת ה' יקום מזה וימשיך הלאה.

אנשים פה באמת מדהימים בהשתתפות ובאכפתיות.

תודה... אין מילה אחרת. פשוט תודה

הוא סבבה והכלרקשאלה12

אבל פחות חכם ממני, 

אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד.

יש הרבה סוגי חכמה בואי תדייקי במה את מרגישההפי
את הפער
ידע עולם, הבנה רגילה, יכולת לימודית.רקשאלה12
אני חושבת שאם זה דבר שאת שמה על דגשהפי

וזה חשוב לך .

וזה מערער לך על דברים אחרים שאת אוהבת בו

זה חשוב לשים לב .

בסוף האישה צריכה להסתכל על בעלה ולחשוב ואי זכיתי. מתוך כך תצמח זוגיות שהיא בריאה הוא ירגיש שאת פשוט מעריכה אותו וגבר שמרגיש הערכה מאשתו זה גבר שהוא חתיכת גבר וזה זכייה בלוטו 

את ממש צודקתרקשאלה12

הבעיה היא שאני לא יודעת עד כמה זה מערער או לא מערער

ולא בא לי להמשיך לצאת תקופה ארוכה ואולי גם להתאהב בטעות ואז יהיה לי קשה לפעול באופן ריאלי.

 

השאלה היא כנראה מה בעצם הסיכוינקדימון
כמו שאת מכירה את עצמך, מה יותר סביר שתהיה התגובה שלך והיחס שלך בעוד תקופה?

מפריע לך שהוא כנראה פחות חכם כי יש לך תפיסה על חכמים או כי יש לך תפיסה על גברים ותפקידם בזוגיות? 

יש לי תפיסה על חכמים יותררקשאלה12

אבל בתור חברה הוא יכל להיות לי ממש סבבה,

כי מחברה אני לא מצפה למשהו משמעותי מעבר לבת שיחה כיפית נחמדה וכו' וכו'

בתור בעל אני מצפה למישהו שיהיה יותר דומה לי ומוכשר/ חכם לפחות כמוני

 

לא להמשיךפשוט אני..

לא כי הוא פחות חכם ממך,

ולא כי אין נושאים שבהם חכמתו עולה על שלך,

אלא כי העובדה שזה מה שאת חושבת עליו - אומרת לדעתי ששום דבר טוב לא ייצא מזה.


 

אם תיפרדו אז תיפרדו,

ואם תישארו אז את תמיד תרגישי התנשאות כלפיו, או שתרגישי שאת עשית לו טובה שהתחתנת איתו, או שבעוד כמה שנים תראי מישהו גאון בעבודה ותגידי לעצמך ''אוף למה התפשרתי'' בצירוף קנאה קלה.


 

 

אהבתי את הגישה, תודה!רקשאלה12

באמת זה החשש שלי, שלא אעריך אותו מספיק ואתבאס כל פעם שמישהו קרוב אלי מצליח ובעלי לא...

 

..אני:)))))

הדברים שאמרת הם לא הדברים הנכונים שצריך להסתכל עליהם כדי לדעת אם להמשיך או לא.

 

היא יכולה לחשוב שהוא פחות חכם ממנה כי זה נכון עובדתית ועדיין להרגיש שיש לו הרבה דברים לתרום לה, הרבה איכויות שלא קשורות בהכרח לרמת משכל שלו. 

 

השוואות תמיד יכולות לקרות גם אם מתחתנים עם האדם שלא היה לנו שום ספקות לגביו בשעת ההחלטה, כי אף אחד לא מושלם וכי תמיד יהיו יותר טובים.

אני זוכרנקדימון

שהשף מושיק רוט אמר פעם בבכי נרגש שאישתו (קוראים לה שירן) היא האדם שעושה את מושיק אדם טוב יותר בחיים, בעבודה, בזוגיות, במשפחה.

 

אני לא יודע אם אעמוד בזה בעצמי, אבל אני עדיין חושב שזו תובנה חזקה מאוד.

מה זה אומר?רקשאלה12

בסוף זו עבודה שעושים עם מי שבוחרים להתחתן איתו, לא?

לא עם כל מדויט רנדומלי...

את צודקת לגמריהפי
המדויט הוא עדיין בבדיקה הוא אופציה הוא לא חובה . 
נכון, אני חושבת שההערכה מתחילה בדייט עם אותו בחורנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' באב תשפ"ו 16:34

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' באב תשפ"ו 16:24

שיודע שמעריכים אותו על מה שהוא, מעצם היותו.  לא רק אם הוא יודע שפות/ מתמטיקה/ כללי....


 

שאדם מקלף רגע את כל הידע/ חכמה/ כשרונות

הוא מגלה את היסוד הראשוני שלו, ונראה לי שרק על זה לבד , יש מה להעריך .

הערכה כנה, חיוך אמיתי, מציאת חן אמיתית, מסוגלת להביא אדם לגבהים שלא חשב!! 


 

ואם אפילו על הראשונות בעייתי להעריך

אולי על האינטלגנציה הלימודית/שכלית/ אחרת יהיה קושי נוסף שאולי  או וודאי שישליך על יסוד האמת של החיים המשותפים. 

 

תחשבי על רבי עקיבא. רועה צאן  ראתה הו רחל שהוא צנוע ומעוּלה ובזכות שתי המעלות שהעריכה בו, נישאו. ההערכה התמידית גרמה לו להיות גדול הדור! 

אפשר לקחת את זה כדוגמא לזה שהערכה אמיתית, תורמת לביטחון העצמי וממילא למיצוי השאיפות לא משנה באיזה תחום. נתינה הדדית, כבוד והערכה תמידית- הדדית, יכולים לטפח את בני הזוג ולתרום הרבה מאד לשלום הבית ביניהם,  ולברכה בעקבותיו.

אני חושב שזה מבט על איכות לעומת כמותנקדימון

אבל קודם כל חשוב לי להבהיר שאני לא מזלזל באף אספקט שמישהו או מישהי רואים כמשמעותי בעיניהם. להיפך, דווקא בגלל שאני יודע שהחוכמה של הצד השני חשובה לי ומאוד, אז אני מניח גם את התובנה הזו של מושיק.


בעצם לא היה אכפת לו, כביכול, אם היא חכמה או יפה או עשירה או חברותית וכדומה (למרות שברור שיש לו עניין גם בדברים כאלה, אבל המבט הגדול הוא אחר). כשהוא רואה אותה הוא רואה מישהי עם איכות מוסרית עמוקה שמשפיעה עליו. הקשר שהוא מתאר הוא ברכה לא בגלל מה שהיא נותנת לו אלא בגלל מה שזה גורם לו להוציא מעצמו.


אבל זו באמת מעלה אדירה שאני לא בטוח שכולם מסוגלים לה, גם לא אני. אבל זה חזון יפה.

ברמה הטכנית, אני חושב שייתכן ופשוט-אני צודק. בטח אם זה דבר שבשורה התחתונה יביא לידי זילזול קבוע בו. בית אמור להיות מקום מוגן, שלפחות בו אפשר לקבל קצת כבוד קיומי (בין היתר). אם זה לא יקרה אז מלכתחילה זה נישואי אסון.

וואו, מדהים.רקשאלה12

מקווה שלפחות בתור נשואה אגיע למעלה הזו

אם אתמחפשת111

מעריכה אותו בכל זאת על שאר הדברים הטובים שיש בו- אין בעיה

אבל אם זה גורם לך לחוסר הערכה- בעיניי יש פה בעיה

אני לא מעריכה ברמה של הערצה כל כך מהר אנשיםרקשאלה12

אני לא מכירה אותו מידי לעומק

אם הקשר יעמיק ויתפתח אוכל לדעת אם אני מעריכה אותו על דברים אחרים ואם הרמה השכלית מפריעה לי

אבל זה בעייתי  לי מ2 סיבות:

1) אין בי רצון לצאת עם בחור תקופה ארוכה ואז להוריד, זה רק מכניס אותי לתסביכים וכשהקשר עמוק קשה יותר להיפרד.

2) אם אתאהב בו אז לא יפריע לי, אבל אחרי תקופה מהחתונה כשההתרגשות והנצנצים טיפה יורדים זה יוכל להפריע לי.

רק אם ההבדל קיצוני שקשה לכם לנהל שיחארץ השוקולד
עד כדי כך?רקשאלה12

לא קיצוני ברמה כזאת.

לא קיצוני בכלל.

אבל כן פער קיים

..אני:)))))

זה תלוי בעיקר בך.

עד כמה זה חשוב לך? עד כמה זה קריטי? האם זה תופס משקל כבד יותר מדברים אחרים?

וואו שאלה שקשה לענות עליהרקשאלה12

צריכה הרבה בירור עם עצמי

בטוחה שאם הייתי קצת יותר נואשת לחתונה אז הייתי מתגברת על זה.

אולי כי אני לא לחוצה בכלל, ויש לי עוד הצעות במקביל אז אני מתלבטת כי אולי יהיה מישהו טוב יותר.

מצד שני באמת יש לי איתו כימיה מדהימה והוא בחור לגמרי סבבה.

אבל לא בא לי שפתאום זה יפגוש אותי בכל מיני הזדמנויות ואני לא אעריך אותו מספיק

כי רוצה להעריך את בעלי הכי בעולם...

נשמע שתצטרכי איזון מאד עדין בין הדברים.נפש חיה.

בהצלחה רבה!


שאלות לעיונך-


תקשורת טובה ביניכם, יש?

את מוצאת בו שתי נקודות מרכזיות של טוב?

את מרגישה שאת מצליחה להעריך אותו בגללן?

הנקודות האלו , מבוססות או משתנות עם כל משב רוח? הכוונה - היום מעריכה ומחר מזלזלת... 

תודה על הנקודות שהעליתרקשאלה12

אברר עם עצמי 🙏

מרגיש ליהפי

מרגיש לי שלפעמים יש מסר שמאוד מעודד להישאר בזוגיות כמעט בכל מחיר, וזה קצת צורם לי.
 

אני אומרת את זה ממקום אישי שהתייעצתי עם נשים דוסות וכמעט התארסתי בגיל 21 מתוך תחושת לחץ  בין היתר בגלל מסרים ששמעתי מסביב מבנות, שהיום במבט בוגר אני מבינה שיש כאלה שנכנסו לנישואין מתוך לחץ ולא מתוך בשלות אמיתית(:

 

עוד נקודה חשובה לא פחות שמרגיש לי שלא מדייקים וחבל

לפני החתונה הוא עדיין אופציה, ולכן זה בדיוק הזמן לבדוק אם יש תקשורת, כימיה ומציאת חן. בעיניי, לא נכון להיכנס לנישואין בתקווה שהדברים האלה ייבנו רק אחר כך.

אחרי החתונה הוא כבר לא "אופציה" 

הוא בן הזוג שלך נקודה סוף פסוק.

 שם באמת עובדים על הקשר, מתמודדים, מתפשרים וצומחים יחד.

 אבל זה עולם אחר לגמרי. את הבסיס צריך להרגיש עוד לפני שמחליטים להתחתן.

 

(ב"ה בסוף החלטתי שלא שייך ובדיעבד הצלתי לעצמי את החיים )
 

בעיניי חשוב שכל אחת תקבל החלטה מתוך רצון, התאמה ושלמות עם עצמה, ולא מתוך פחד או לחץ חברתי או גרוע מכך נואשות. 

אם זה יגרום לךרקאני

להרגיש עליו התנשאות וזלזול, לא הייתי ממליצה להמשיך

אם את רואה שאת מרגישה כלפיו כבוד והערכה

אז לא רואה סיבה לא לנסות

 

 

גם לא עניין של התנשאותהפי

יכולה להגיד לך עלי שממש קל לי להתחבר לאנשים ולגברים .. ולא רע לי בכלל. .זה ממש לא אומר שכל אחד מהם הוא האחד .


 

אבל למרות כל מה שכתבנו לך את רשמת :

"אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד."

חשוב לי לחדד אף אחד לא מחליט לך חוץ ממך .

חשוב שתדעי את זה שאת ורק את אחראית הבלעדית להחלטות שלך.

את כל כך בטוחה ברמת החכמה שלו?פינג פונגאחרונה
נשמע מבין השורות שאת בשלב מאד ראשוני של קשר איתו. לא ברור לי שדיברתם מספיק שיחות עמוקות כדי להעריך את רמת האינטלגנציה שלו באמת, ייתכן שזה פשוט רושם ראשוני מטעה. אגב אני לא מבין מה כל כך גרוע שאת תהיי הצד היותר חכם מבין שניכם בזוגיות. כל עוד הוא לא פתי/כסיל/אויל זה שהוא לא נורא חכם זה לא בהכרח נורא. לא הייתי מכניס חכמה לרשימת 30 התכונות החשובות ביותר אצל בן/בת הזוג.מסופקני אם זה אפילו עובר את מקום 50 ברשימה כזו.

נשמע שבכל זאת משהו מפריע לך. אז קודם כל אני מציע לך לברר האם זה תירוץ שאת מתרצת לעתמך על מנת לסיים קשר שאת לא כל כך רוצה בו, או שזו באמת שאלה נקודתית שאם תכריעי בה לקולא ותצליחי לשחרר היית שמחה להמשיך עם הבחור.


בלי קשר, השאלה עד כמה להיות עם יד קלה על ההדק לפסול על עניינים כאלה מושפעת מאד מגילך, כמה הצעות רלוונטיות את מקבלת, כמה לחוץ לך להתחתן בקרוב, וכמה משאבים (נפשיים בעיקר) את תבזבזי להערכתך אם תאמצי מדיניות פסילות כזו או אחרת.


המלצות או דיס המלצות על אולמותארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

מושלם!!!!!!הפי

אלגריה

נסיה

אבל אלו היו חתונות קיץ

ארץ זה גן אירועים (יש אולם בפנים, ישיבה בחוץ)נפש חיה.

הייתי בחתונת קיץ והיה מאד נחמד

בחורף אני לא יודעת איך זה.


בגלל האיזור, לא מאוד קר שם בחורף . 

אם זה גן אירועים זה אומר שאין אפשרות של בפנים?ארץ השוקולד
תודה
אני לא זוכרת איך החלוקה וכמה מקום יש בפניםנפש חיה.

יש גם מקום בחוץ (כסאות ושולחנות) שכנראה הם מסתמכים עליו כחלק מהאולם

אולי תשאל ממנהל האולם/ אנשים שמכירים מי שהתחתן שם בחורף טלפון של זוגות שיוכלו לתת לך התרשמות מדוייקת יותר . 

תודה, אשאלארץ השוקולד
קיוויתי שיש אנשים עם ניסיון גם ולא רק כאלה שמנסים למכור.
אז שאלתי, עושים שם חתונות חורףנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' באב תשפ"ו 16:58

האולם קטן, 400 - 350 איש.

מה באמת יש אופציההפיאחרונה

שלא יהיה אופציה בפנים?

אחי התחתן בנסיה.ענבל

בס"ד

 

היה מאוד יפה, זכור לי כקצת קטן (לפחות ברחבה של הבנות) ואני לא יודעת מה טיב האוכל כי הייתי בחוץ במהלכו בגלל עוצמת המוזיקה והאורות המהבהבים.

 

כן אציין שמנה שם עלתה די הרבה לפני 7 שנים...

תודהארץ השוקולד

מעניין, המחיר שראיתי לא היה ממש גבוה

מה עושים עם הלחץ שמשתלט לי על הגוףלחוצת חתונה

לפני דייט ראשון, כשהעניינים נהיים רציניים, וגם לפני רגעים גורליים אחרים בחיים

אני ממש בלחץ, לא חרדה, אלא מתח חזק מכובד ההחלטות, מהסיכונים והסיכויים.

והלחץ הזה משפיע על כל הגוף.

בעיקר כאבי בטן. חוסר תאבון רוב הזמן, אבל עדיין יש מידי פעם תחושת רעב שמכריחה אותי לאכול קצת ואז הבטן עוד יותר מתבלגנת.

תחושה של מתח פיזי ומופשט במרכז הגוף ולפעמים גם בידיים וברגליים.

קשה להרדם ממחשבות ומתח פנימי.

אני אוכלת פחות מהרגיל, מרגישה לא בטוב, וקשה לי מאוד להתרכז ברמה שזה פוגע לי בלימודים.



מה עושים עם זה? זה מוכר? יש דרכים להרגיע את הגוף?

בדרך כלל אני בן אדם מאוד הגיוני, בשליטה, אבל הגוף ככה מגיב ללחץ בלי לשאול אותי

תודה רבה!!(:אני:)))))

על שמירת נגיעה (כן, אני מניח שלחלקכם זה נדוש)מתוך סקרנות

אני, חרדי במקור, וכיום, ברוב הדברים נוטה יותר לכיוון הדתי/דתי תורני, דווקא כי בהרבה מובנים הדתיות שלהם נראית לי חזקה, אמתית ואותנטית יותר.

 

אבל אחד הנושאים המאתגרים, הוא נושא "שמירת הנגיעה", יכול להיות שלחלקכם זה נושא נדוש, אבל אותי מפתיע היחס הרווח ל"שמירת נגיעה", כאילו מדובר באיזו חומרה בסגנון של הקפדה על צאת השבת לפי ר"ת וכיוצא בזה.

 

הנה דוגמאות:

 

 

 

 

למיטב הבנתי, נגיעה של חיבה בנידה היא איסור דאורייתא, ואם אני זוכר נכון, לפי המשנ"ב זה יהרג ואל יעבור (יכול להיות שלא זוכר נכון).

אני מפספס פה משהו?

 

אני לא בא להוכיח, וגם אני בעצמי לא צדיק גדול, אבל עדיין הנושא מאתגר ומעסיק.

 

 

שיטת השוברים, בקרוב אצלנו. אמן.משה
שואל מתוך ענייןאריק מהדרום

יש כאן ביקוש למאמנים לחתונה?

וכמה אתם משלמים למאמן אם כן?


אין לי קשר לפרסום בערוץ 7, שואל מתוך עניין.

לאהפי

איך מישהי אמרה לי יש ביקוש לקצת שקט ..

עוד משהו השוק מוצף באנשים שחושבים שהם יכולים לתת עצות במקום להציע הצעות (:

אני מעריך שמתחילים לצרוך את זהפתית שלג

מתי שמתחילים לצרוך סגולות פחות או יותר

לא לקחתי, אבל ממש לא מזלזלadvfb

ברור שהתחום פרוץ וכדאי להיות מודע לזה ופעול בהתאם אם מתעניינים בשירותים של מאמן/נת.

לכן נראה לי שבמקרים מסויימים שמעוניינים באימון ולא בטיפול פסיכודינמי אז כדאי ללכת רק על פי המלצות אישיות או התרשמות אישית.

לאLavenderאחרונה
לא יודעהפתק

בן עשרים.
ש"ב.
רוצה להקים בית. מרגיש מוכן. 
עם מי אני מדבר? מה אני עושה?

חמור מאוד מה שאני שומע פהנקדימון
הצעותהתלמיד העייף

בטוח שיש כאן כאלה שהתמודדו עם התקופה שאני מתמודד בה חוסר הצעות במשך תקופה ארוכה נרשמים לשדכן ממלאים פרטים עושים שיחה ואז? דממה אין מי לדבר מחכים ומחכים בזמן הזה מתפללים עושים חשבון נפש סגולות ומה לא? אבל ההצעה מרגישה רחוקה מלהגיע מה אתם עשיתם בתקופות האלו זה פשוט מגיע באמצע ללא הכנה מראש יוצאים תקופה ארוכה יש הצעות זורמות ואז ביום בהיר אין שום דבר מחכים מחכים כבר חודש חודשיים וכלום כמובן זה לא מרכז היום יושבים לומדים הראש בתורה אבל הלב מצטמק שהסדר מסתיים שהיום מסתיים והצעה מניין? הרצון להתחתן להקים בית כל כך גדול שזה כבר מצער לחיות ככה שאפילו את ההתחלה את הנסיון אין, והייאוש בפתח כי ניסת לפנות לכל שדכן מתאים חברים עם פוטנציאל אברכים בישיבה ואין כלום

מה אתם עשיתם?

זה מגיע בגליםפתית שלג

חוץ מזה אם השטח יבש אז אל תסתמך רק על הצעות בפינת קפה או אברכים מהישיבה.

תנסה להרחיב מעגלים. יצא לי לעשות את זה כמה פעמים. 

תצטרף לשגרירים בלב ושדכנים שונים

 

יש פה בפורום רשימה עם כמה שדכנים ומיזמים טובים אם זה יעזור.

נעוץ בהודעה בראש הפורום

מסכימה. שדכנים, שגרירים, קבוצות וכותפוחית 1
אמרת שבזמן שנפגשת הגיעו הצעות. תחזור למציעיםיהודי שואף לטוב

לבדוק אם רלוונטי.

אמנם היית 'תפוס', אבל לא היית מאורס, אז אין סיבה שלא תחזיק רשימה מי הציע לך כדי שאם זה יגמר תדע למי לפנות.

בהצלחה רבה!

שאלה אישיתמאור אדרי
עבר עריכה על ידי מאור אדרי בתאריך א' באב תשפ"ו 17:10

אפשר לדעת מאיזה מגזר (ספרדי/אשכנזי) אתה? והאם אתה גר/חוזר בתשובה?
כל החברה שנתקלתי בהם עם הבעייה שלך הם מהמקומות האלה, מעולם לא שמעתי על אשכנזי "אסלי" ציונות דתית קלאסי שזה קרה לו (אוליי תהיה הראשון ;) )

מעולם לא שמעתי שבציונות הדתית זה שיקולהסטורי
טוב, לא ממש מעולם, פגשתי כמה טפשים, אגב מכל העדות, שהנושאים הללו הטרידו אותם. אבל כמעט כל חבריי ממש לא הוטרדו משאלת העדה של מי שמציעים להם.
מנותק מאד. ודאי שקורה.יהודי שואף לטוב
גם אשכנזים לא בראש של אנשים כל הזמן, גם אחריהם לא תמיד רודפים.
זה נכון - יש חבר'ה שחובים יבוש מכל הכיווניםהסטורי
אבל (כמעט) מעולם לא שמעתי שעדה זו שיקול בציבור הציוני דתי.
במחילה, שטויותשלומית.אחרונה

להרבה אנשים יש תקופות יובש בהצעות מכל שיוך עדתי ומגזרי.

ייתכן שיש יותר ופחות אבל כנראה שסתם לא יצא לך לשמוע

גר/ חוזר בתשובה הם לא עדהאשר ברא

ויש כאן הבדל גדול מאוד.

עדה יכולה לשנות לאנשים.. ויש כאלה שמחפשים אופי חם וספרדי אבל שהבחור יהיה אשכנזי ולהפך.

גר/חוזר בתשובה מגיע ממציאות חיים שונה מאוד ממי שגדל בבית דתי.

אז הרבה אנשים יכולים לפסול על הרקע הנ"ל..

כי יש עבר ויש משפחה שהיא לא שומרת ת"ו (אצל גר המשפחה הם גויים..), יש מסע, לרוב האנשים האלה הרבה יותר בוגרים ומבוססים גם במקום של התורה שלהם (הדוסים).

לא חושבת שאפשר לשים את זה באותה קטגוריה בכלל.


בסופו של דבר ברור שאם נמצאים אצל 'שדכן תותח' ומזכירים וכו' יכולים להגיע ליותר הצעות.

השאלה מה בסוף מחפשים ומה זה גורם לנו להרגיש? שמישהו חושב עלינו?

כי בסוף באמת חושבים עלינו, גם אם בשטח לא רואים את זה בחוש בקבלת כרטיסיה.

לפעמים משודכים לא יודעים כמה עמל ומחשבה יש מאחורי כל הצעה.

וגם, חשוב להגיד שלא כל השדכנים באמת עושים משהו עם הפרטים.. זה נמצא אצלהם בראש בשביל להגידל את המאגר- אבל בפועל.. הם לא עושים עם זה יותר מידי. ומתישהו, אם בכלל עולה רעיון.

אז כן צריך לראות במי משקיעים מאמץ ונרשמים ועושים את כל התהליך.

העיקר זה להגיע להצעה אחת, שמשם הדרך לחופה סלולה (:

תה בבונג (קמומיל) מרגיע וגם בריאאורין
אולי זה נשמע מוזרהפי

אבל להאמין גם בלב וגם בשכל

שה' אחראי לזה מההתחלה ועד הסוף

ברגע שתשליך על ה' באמת תרגיש את זה יותר

אפילו תגיד תודה על זה שאני רווק אבא תודה על זה שאני רווק . 

בהמשך לשרשור שליאשר ברא

לא יודעת איך מוסיפים כאן.. אבל זה היה הדיון על האור והעוצמות שלי.


לענייננו.

יוצא לי ללמוד הרבה על נושא השידוכים וזוגיות, גם כי זה חשוב לי מאוד. ובעיקר כי לא הגעתי מבית שיש לו מודל כ"כ בריא לחיי נישואין.

אחרי שהייתי קצת בסערת רגשות בחוויה שלי שם..

נרגעתי והתחלתי לעשות קצת חשבון נפש עם עצמי.

והמסקנה הברורה היא שאני 'מבטלת את הנשיות שלי' ואז מלכתחילה לא נותנת לאיש להשפיע משהו.

שוב זה יושב שם על איזשהו שורש שנמצא בתהליך פירוק תודה לה'.


אז השאלה, לא יודעת אם היא מכוונת רק לנשים-

או שהיא מחולקת.

מה זה להיות אישה נשית? במובן הרגשי.

איך זה בא לידי ביטוי? איך אפשר להתחבר יותר לצד הזה שבי? (שנפגע קצת בדרך בעקבות כל מיני דברים).


בסוף באמת רואה בחוש איך ככל שאני עושה יותר עבודה עם עצמי לפרק את החסמים מגדילה בי את הרצון להתחתן וגם מרגישה שיותר מדוייקת לעצמי, מי אני. מה אני רוצה..

אולי זה גם רלוונטי לכל השאלות כאן על איך להגיע להצעה רלוונטית.

לכתחילה וגם תוך כדי, להתקלף מהקליפות הגנה של עצמנו ולהבין כמה עבודה עצמית עוד לפני שהחצי מגיע חשובה מאוד!

בגדול, אלו דברים שאמורים להיות טבעיים ופשוטיםמתוך סקרנות

הסתבכנו בהם רובנו, כי "בקשנו חשבונות רבים".

אבל בגדול, ניתן לדעתי לומר שכשאישה מרגישה שרוצה להתחתן,  היא מרגישה בעיקר שכמהה לכך שמישהו יאהב אותה וייקר אותה, וגבר כמה למצוא אשה שירצה לאהוב אותה ולייקר אותה.


אני נוטה יותר לעמדה שזאת הכללה,,ולכל אחד מאתנו יש קצת אנרגיה נקבית ואנרגיה זכרית, אבל הבסיס לדעתי קיים.


לא הייתי אשה מעולם, אבל להבנתי,הדרך של אשה "להיות נשית", זה בעיקר להתחבר לרצון העמוק ולכמיהה שלה, ולבטא אותה במקום והזמן הנכונים.


ממליץ לחפש חומר ברשת של יונתן ומרים קליין שעוסקים הרבה בנושא.


יש להם גם ערכת קלפים יפה לפיתוח נושאי שיחה בדייטים, שממוקדים גם בגבריות ובנשיות (דהיינו- לגברים יהיו שאלות כמו "מה הרצון העמוק שלך", ולנשים יהיו שאלות כמו "מה גורם לך להרגיש בטוחה" וכיוצא בזה).


למה את מתכוונת כשאת אומרת נשית?אונמר

זה קצת מה שאת שאלת,

אבל לפני השאלה שלך אמרת שהמסקנה שלך היא שאת מבטלת את הנשיות שלך.

את מתכוונת בנושא של נשיות של טיפוח ועדינות וכזה?

או נשיות של לתת לדבר שלך להוביל ולא להיות חייבת לשלוט בכל סיטואציה?

כי זה ממש שונה.

שניהם חשובים, אבל ברור שהחלק השני של לדעת להיות בעמדת נשית, של שיחרור מול הגבר שלך והישענות כלשהי, זה מה שנשי בעיני באמת.

אני אומרת את זה כאישה שגדלה גם בבית שבו אמא שלי הכי לא נשית שיש וניהלה את אבא שלי ברמות.

ואבא שלי כבר נהיה נשי יותר ומקבל ונשען,

והיא מובילה ומנהלת.

אני גם הייתי ממש בשליטה 24/7 ולא מסוגלת לשחרר פיסה.

ממש כלום.

ולמדתי תוך כדי הנישואים שלי שהרבה יותר נכון לי וטבעי לי להיות בהישענות כלשהי.

עד היום גם בתוך המקום שאני בו עכשיו, שאני כן רואה את זה כמקום נשי ונשען ובוטח בגבר שלי, עדיין לאנשים אחרים זה יראה שלא,

כי לא תמיד ההישענות הפנימית היא מש שמצטייר החוצה.

זה מלא פעמים מתבלבל.

כי יש את ההישענות הפינימית והיכולת לשחרר ולסמוך על הגבר שלך, ויש את זה שכלפי חוץ את קרייריסיטית וחזקה ודעתנית.

ולמלא נשים גם מול עצמן זה מתבלבל,

אבל אני היום לגמרי מבחוץ חזקה ולא נשענת והכי קריירה ודעתנית, ומצד שני מבחינה פנימית יש לי ממש הישענות על בעלי ומלא יחס של אישה לגבר.

 

לא קראתי את הספר, אבל טוענים שהספר 'לדעת להיכנע' מדבר בדיוק על זה.

המילה להיכנע מתורגמת מאנגלית ולכן נשמעת ממש שלילית, אבל זה באמת 'לדעת להיות נשית' או 'לדעת לשחרר'.

אולי יהיה פה נשים שקראו אותו וידעו יותר..

 

 

תכלס לא ברור לי אם בכלל זה מה ששאלת, אבל אם כן אז אחלה חח אם לא אז סתם העשרתי אותך במלל 😉

יפה שאת ככה עובדת עם עצמךנוגע, לא נוגע

זה גם גיל טוב לעבודה כי המוח יותר גמיש בו וקל יותר לשנות דפוסים קיימים.


צריך לזכור שנשיות זו תכונה "שכינתית". כלומר זה משהו שיש לו שורש רוחני מובהק.

זה גם לא ייצור של משהו חדש אלא חשיפה של משהו שנמצא שם.


אני חושב שבדברים כגון זה, הכי טוב זה ללמוד דרך החוויה. אם את מכירה מישהי נשית באמת או רואה מישהי כזו, תראי איך היא מתנהלת.

החוויה תפתח אצלך את הרצון להיות כזו, ואז הנשיות שנפגעה ונמצאת בתוכך תתעורר, ועיקר הלימוד יהיה מתוכך.


קשה להגדיר את זה, אבל ממה שאני חוויתי (שבעקבותיו הבנתי מה רציתי בפנים ורק לא ידעתי לקרוא לו בשם), זה לא רק לב טוב ונחמדות אמיתית. נשים נשיות ברמה גבוהה משדרות שחרור ושמחה. לא בתור התנהגות חיצונית הן אלא פשוט בתדר של being באמת. יש דמיון ללהיות עם ילד קטן בהקשר הזה, רק שאתה נמצא עם מישהי בוגרת, ואז זו חוויה באמת חזקה כי אתה רואה את התכונות האלו מתממשות במציאות דומה לשלך וביחד עם חשיבה ובגרות.


יש גם הרגשה של רוגע לידן. אם גבר גברי משרה רוגע ובטחון במובן של גב ושל נתינת מקום (כלומר אולי הוא לא יבין אותך אבל הוא שם איתך בכל מצב), אישה נשית משרה רוגע ובטחון במובן שברור לך שהיא תבין אותך ומה אתה צריך (אולי בפועל היא לא אבל ככה זה מורגש).

אם את מבינה רגשות של אחרים, נניח חברות, אז כבר יש בך הרבה נשיות, רק צריך לתווך להן את זה לא דרך שדר של "אני האחות הגדולה ואני האחראית" אלא של "אני מרגישה אותך ורוצה שיהיה לך טוב".


אני לא יודע עד כמה מה שראיתי היה תוצר של עבודה אם בכלל ומאיפה זה מתחיל. כלומר האם יש להן בטבעי נשיות ברמה גבוהה יותר, או שזה תוצאה שנובעת מגורמים אחרים, כמו לב טוב ויופי, שאז היא לא מרגישה בתחרות אלא היא שמחה עם עצמה וקל לה להיות נשית.

אבל דווקא דרך דמויות כאלו, רואים את הדבר לכשלעצמו ואפשר ללמוד ממנו.


אני חושב שלא טוב לעבוד על זה ישירות בהקשר של שידוכין. אולי זה מדרבן, אבל העבודה עצמה צריכה להיות לא מתוך סיבה חיצונית . וזה גם קשה יותר כי יש חשש להיפגע אז קשה להוציא את הנשיות החוצה. אבל ברגע שהנשיות אינטגרלית כבר אין את החשש הזה יותר מדי מן הסתם.


ואגב, לפעמים נשים מרגישות קושי לקבל כי הן מרגישות שזו מתנת חינם. אבל כשאישה משדרת שחרור ושמחה ומשרה רוגע ובטחון כנ"ל, היא כבר נותנת המון. כנראה אצל נשים נשיות שמרגישות הכי בנוח להיות מושפעות ולקבל יש פשוט תחושה טבעית של "זה הצד השני של הנשיות".


יש דמיון בין אישה לילד קטן?!חושבת בקופסא

זה נוגע לכל מי שהגיב בשרשור כאן, אבל המשפט הזה ספציפית הזוי במיוחד.

 

מה זה המדרג הזה של מי יותר אישה ומי פחות אישה? מי מחליט? איך אי יודעת שעליתי דרגה במשחק המטופש הזה? ככל שאני יותר סטריוטיפית ומורחת יותר אודם? חברה שלי שאלה את עצמה מה הרגש הפנימי שלה עכשיו, יותר ממני היום? ככל שאני מביעה את דעתי את מאבדת נקודות?

כל אנשי "האישה היא הלבנה" וכל השטויות האלו, סותרים את עצמם בצורה "מהותית".

כל מה שמדברים עליו זה איזו מהות פנימית עמוקה וטבעית, אבל וואלה, מסתבר שרוב הנשים היום "לא במהות שלהן". "בגלל החברה המערבית וכו'" הם יגידו, אבל אם משהו מהותי ועקרוני לעצם מי שאתה, זה לא אמור להיות בר שינוי. מה שמהותי לך אתה לא יכול ללמוד מאחרים. לא מאישה אחרת, ולא ממובילי סדנאות שגובים מחירים מופקעים על להתחבר "לעצמי". כי מסתבר שלחצי מאוכלוסיית כדור הארץ אמור להיות את אותו אופי בדיוק, אחרת משהו לא בסדר איתם.

 

גברים ונשים לפני הכל הם בני אדם." זָכָר וּנְקֵבָה בְּרָאָם וַיְבָרֶךְ אֹתָם וַיִּקְרָא אֶת שְׁמָם אָדָם". לא ראיתי שנשים או גברים פטורים מעבודה על מידות מסויימות בגלל המהות שלהם. מי שיש לו מידות טובות יהיה גבר טוב, ומיש לה מידות טובות תהיה אישה טובה. שטלתנות, הססנות, ושאר המידות הרעות מגונות בשני המינים, ואדם צריך לשפר את מידותיו, לא לשחק לפי איזה סטריוטיפ מוכתב מראש של מה זה גבר ומה זה אישה.

כמובן שיש הבדלים בין גברים לנשים, אבל ההבדלים האלו לא נמצאים באיזו מהות פנימית שאנחנו חייבים לקיים, אלו הבדלים ססטטיסטיים שנכונים באופן גורף לרוב הנשים ולרוב הגברים. מי שלא מקיים את הסטריוטיפ לא עושה משהו לא בסדר.

 

בשביל זוגיות טובה צריך כבוד הדדי, הקשבה אחד לשני, תפיסת עולם משותפת, ועוד הרבה דברים אחרים שלא הגבר ולא האישה פטורים מהם. אישה שתלטנית שהגבר שלה סמרטוט זה מצב גרוע בדיוק כמו שגבר שתלטן (סליחה מחובר לתכונות ההובלה שלו) ואישה סמרטוט (סליחה, מחוברת לתכונת ההשיענות שלה). 

ברור שלרוב הגברים יש תכונות שנחשבות גבריות, ולרוב הנשים יש תכונות שנחשבות נשיות, בגלל זה ספרים כמו גברים מנגה ונשים ממאדים עושים עבודה טובה של לקבוע עקרונות הנכונים סטטסטית לרוב האנשים ועוזרים להבין אחד את השני, לא מכתיבים לך מה המהות הפנימית שלך.

 

וזה בלי לדבר על הניצול של הקבלה באופן לא נכון (צד הנוקבא שייך למידת הדין וצד הזורכא שייך למידת חסד, למשל). 

ושוב, תרשה להזדעדע מהשוואה של אישה בוגרת לילד קטן. מכל הבחינות. איכס.

תכתבי מה שבא לך, אבל אל תהפכי אחרים לאיש הקש שלךנוגע, לא נוגעאחרונה

ואל תוציאי דברים מהקשרם

 

רק שתדעי, שרוב הבתים לא בריאים במובן של גבר-אישהמשה

קשה לבוא בטענות להורים שלנו שעשו את רוב מה שהם יכלו, אבל הדור הקודם וגם חלק מהדור הנוכחי מכיל הרבה מאוד גורמים שמעודדים נשים להיות יותר גבריות ומאידך מייעדים גברים להיות יותר נשיים. יש לזה מליון דוגמאות ויש לא מעט חומר על זה באינטרנט.

 

@צחקן  טען פעם באיזו שיחה שעשיתי איתו בשבת בצהריים שגם אם היה לו יכולת הוא לא היה רוצה להיות גבר של לפני 100 שנה. אני משער שגם רוב הנשים לא רוצות להיות שם.

משה אני מסכים חלקית. כי איפה עובר הגבול?והוא ישמיענו

אתה מאמין שאין רצף גברי לעומת רצף נשי?

אולי הבעיה היא לא שיש גבר x, גבר y וגבר z ואשה l, אשה m, ואשה p, אלא שאנשים הם לא עצמם אלא מה שהחברה (המערבית או כל חברה) מכתיבה להם להיות (למשל שגבר יחשוב שהוא אשה או ההיפך)?

יש המון תיאוריות על גבריות ונשיות וזה מעולהadvfb

וכדאי לקחת את המודלים האלה לעזרתנו.

להשתמש בהם אבל לא להיות משועבד אליהם.

 

נשיות בעיני היא משהו שמאפיין תנועה. נשים הן בהרבה יותר תנועה מאשר גברים ובדר"כ לכן גבר יחפש באישה את התנועה ואישה תחפש בגבר את היציבות.

אבל יש המון סוגים של תנועות ושל יציבות. 

יש כאלה שיציבים בתחומים דתיים, יש כאלה בתחומים ריגשיים, תחומים כלכליים, תחומי השכלה וכו'

וכן אותו דבר שיש כאלה בתנועה בתחומים שונים. 

ממליץ מאוד על התכנים של יהונתן ומרים קלייןהסטורי
שעוסקים הרבה בכיוונים הללו.

הכיוון צריך להיות, לא 'שתכבי את עצמך', אלא שתתני מקום בתוכך להשען על היציבות של בעלך (כן, זה נשמע קלישאה באוויר, כשלומדים את זה, זה נהיה פשוט).

קראת את "לדעת להיכנע"?זיויק
אהבתי את השאלהPaslash

וקשה לי באמת לשים את האצבע על מה הופך אשה לנשית. מה שבטוח, זה שזו לא אחת שעוסקת בתחומי עניין נשיים, אשה יכולה להיות גם שחקנית כדורגל ועדיין להיות נשית. בכל זאת, אני חושב שבאופן כללי נשים יותר "רגועות" מגברים. נניח אם מה שמאפיין גבריות אלו תכונות כמו נחישות, התמדה, חתירה למטרה, ואיפוק רגשי, התכונות הנשיות הן יותר הכלה, חמלה, ויש יותר מקום לביטוי רגשי.

יש מצב שבהמשך אכתוב עוד תגובה, אני אחשוב על זה.

אולי יעניין אותך