תחיית המתים.אש מאנשים קרים.
בעזרת ה'.
 
שאלה קצת מוזרה...
 
אחריי שתהיה תחיית המתים אנשים ימותו עוד פעם??
 
תודה, ליל"ט.
זה היה נורא כיף אם היו מתים עוד פעםצלי אש
למי יש כח לחיות חיי נצח?
ממ..אפשר להתאבד..סתם.לא יודעת.באמת שאלה מעניינת..בקטנה
אבל אז יותר לא תהיה תחיית המתים עוד פ'ם...??אש מאנשים קרים.
כפי שאמר הרמב"ם -עוזיה
דבר זה לא נדע מה הוא עד שיהיה.
 
ובחייכם, קודם שיבנה המקדש. אחר כך נחשוב על תחיית המתים.
"ובלע המות לנצח ומחה ה' דמעה מעל כל פנים"צלי אש
מה לעשות שזה עולה?!אש מאנשים קרים.
לא רציני...
תחיית המתים זה באמת עסק לא מובן.דינה ברזילי
האם, אחרי שיבוא המשיח, נחיה כמו שאנחנו, ז"א בני אנוש, או בני תמותה?
והמתים שיקומו לתחיה- איך הם יראו? כמו לפני שנפטרו? ובכלל- כרגע טוב להם מאוד למעלה, זה ידוע, אז בעצם זה יצער אותם לחזור לעולם הזה, לא?
תחשבו על זה קצת. זה מעניין.
זה לא מעניין, זה מתסכל...אש מאנשים קרים.
למה מתסכל אחותי?בקטנה
אפשר לנסות להוציא מזה דברים חיוביים..
זה דיי מעניין,לא?
טוב ושמחה.
זה מעניין כי זה לוט בערפל.דינה ברזילי
 (ככה כותבים "לוט"?)
 
[בטל סמיילי בוכה]דינה ברזילי
זה מעניין, אבל דווקא לכן זה מתסכל..אש מאנשים קרים.
אנלי צורך לחשוב על דברים בקטע של החשיבה, ושא"א להבין אותם בכלל.. זה לא נותן כלום.
לכן אני לא מרבה לחשוב על זה... (=דינה ברזילי
אין טעם. אבל רק להיות מודעים לתעלומה...
כמו שעוזיה ציטט את הרמב"ם- דבר זה לא נדע מה הוא עד שיהיה.
הרמב"ם כותב גםשלומי20104
שלא צריך לחקור בזה יותר מדאי כמו שאומר"פינה ולא עיקר" אבל תוך כדי דיבור הוא גם מוסיף שכנראה שתחית המתים זה חד פעמי ואחרי זה ממשכים רגיל למות. (איגרות הרמב"ם, אגרת תחיית המתים, אני מקוה למצוא הערב את המקור המדויק ולהוסיף אותו) ואם אני זוכר נכון (וגם את זה אני יבדוק) המשפט "דבר זה לא נדע מה הוא עד שיהיה" נאמר על העולם הבא ולא על תחית המתים. ומי שרוצה להבין את כל הסוגיה: עולם הבא, ימות המשיח, תחית המתים, ועוד מושגים כדאי ללמוד את איגרת תחיית המתים של הרמב"ם(קצת ארוך אבל לא נורא) לילה טוב
הבטחתי מקורות מדויקיםשלומי20104
איגרות הרמב"ם (הוצאת מעלה אדומים) חלק א עמוד שנ"ד:
"וכן יראה לנו מן המאמרים ההם, שאלו האנשים אשר ישובו נפשותם לגופות ההם- יאכלו וישתו ויבעלו ויולידו, וימותו אחר חיים ארוכים מאוד כחיים הנמצאים בימות המשיח.
אמנם החיים אשר אין מוות אחריהם הם חיי העולם הבא, אחר אשר אין גוף בהם"
יומצוין. 
הרמב"ן חולק על הרמב"םחסיד של הרבי
וסובר שתחיית המתים היא היא תכלית השכר.
ואכן, כך הוכרע בקבלה ובחסידות.
אגב, ישנו חידוש נפלא של הרבי מלך המשיח שלומד שגם לפי דעת הרמב"ם, העיקר הוא עולם התחיה. ואכמ"ל.
אם אני לא טועה יש עוד שחולקיםשלומי20104
אני מנסה למצוא את המקורות ואת מה שהם אומרים אבל בנתיים עוד לא מצאתי ניראה לי שברטנורה חולק והשמח אם מישהו ימצא את המקור ולחסיד גם ממך אני ישמח אם תכתוב מקור.
תודה רבה וערב מצוין
אם הכל היה ברוראורושקוש
אז זה לא היה שווה כל הרעיון הוא שנחכה ולא נדע מה יהיה.
אנחנו רק צריכם לדעת שיהיה טוב.
לא נראלי שלה' יש עניין של לעשות דברים שווים...אש מאנשים קרים.
שיהיה טוב? איך את כ"כ בטוחה??אפחד לא הבטיח.
כן. הובטח. הוכח.אח..
מפורש.
 
 
בשורות טובות.
הסבר? הוכחה?אש מאנשים קרים.
ספר ישעיה , פרק יא' >אח..

ישעיהו יא

א וְיָצָא חֹטֶר מִגֵּזַע יִשָׁי וְנֵצֶר מִשָּׁרָשָׁיו יִפְרֶה.  ב וְנָחָה עָלָיו רוּחַ יְהוָה רוּחַ חָכְמָה וּבִינָה רוּחַ עֵצָה וּגְבוּרָה רוּחַ דַּעַת וְיִרְאַת יְהוָה.  ג וַהֲרִיחוֹ בְּיִרְאַת יְהוָה וְלֹא-לְמַרְאֵה עֵינָיו יִשְׁפּוֹט וְלֹא-לְמִשְׁמַע אָזְנָיו יוֹכִיחַ.  ד וְשָׁפַט בְּצֶדֶק דַּלִּים וְהוֹכִיחַ בְּמִישׁוֹר לְעַנְוֵי-אָרֶץ וְהִכָּה-אֶרֶץ בְּשֵׁבֶט פִּיו וּבְרוּחַ שְׂפָתָיו יָמִית רָשָׁע.  ה וְהָיָה צֶדֶק אֵזוֹר מָתְנָיו וְהָאֱמוּנָה אֵזוֹר חֲלָצָיו.  ו וְגָר זְאֵב עִם-כֶּבֶשׂ וְנָמֵר עִם-גְּדִי יִרְבָּץ וְעֵגֶל וּכְפִיר וּמְרִיא יַחְדָּו וְנַעַר קָטֹן נֹהֵג בָּם.  ז וּפָרָה וָדֹב תִּרְעֶינָה יַחְדָּו יִרְבְּצוּ יַלְדֵיהֶן וְאַרְיֵה כַּבָּקָר יֹאכַל-תֶּבֶן.  ח וְשִׁעֲשַׁע יוֹנֵק עַל-חֻר פָּתֶן וְעַל מְאוּרַת צִפְעוֹנִי גָּמוּל יָדוֹ הָדָה.  ט לֹא-יָרֵעוּ וְלֹא-יַשְׁחִיתוּ בְּכָל-הַר קָדְשִׁי  כִּי-מָלְאָה הָאָרֶץ דֵּעָה אֶת-יְהוָה כַּמַּיִם לַיָּם מְכַסִּים.  {ס} י וְהָיָה בַּיּוֹם הַהוּא שֹׁרֶשׁ יִשַׁי אֲשֶׁר עֹמֵד לְנֵס עַמִּים אֵלָיו גּוֹיִם יִדְרֹשׁוּ וְהָיְתָה מְנֻחָתוֹ כָּבוֹד.  {פ}

יא וְהָיָה בַּיּוֹם הַהוּא יוֹסִיף אֲדֹנָי שֵׁנִית יָדוֹ לִקְנוֹת אֶת-שְׁאָר עַמּוֹ אֲשֶׁר יִשָּׁאֵר מֵאַשּׁוּר וּמִמִּצְרַיִם וּמִפַּתְרוֹס וּמִכּוּשׁ וּמֵעֵילָם וּמִשִּׁנְעָר וּמֵחֲמָת וּמֵאִיֵּי הַיָּם.  יב וְנָשָׂא נֵס לַגּוֹיִם וְאָסַף נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל וּנְפֻצוֹת יְהוּדָה יְקַבֵּץ מֵאַרְבַּע כַּנְפוֹת הָאָרֶץ.  יג וְסָרָה קִנְאַת אֶפְרַיִם וְצֹרְרֵי יְהוּדָה יִכָּרֵתוּ  אֶפְרַיִם לֹא-יְקַנֵּא אֶת-יְהוּדָה וִיהוּדָה לֹא-יָצֹר אֶת-אֶפְרָיִם.  יד וְעָפוּ בְכָתֵף פְּלִשְׁתִּים יָמָּה יַחְדָּו יָבֹזּוּ אֶת-בְּנֵי-קֶדֶם אֱדוֹם וּמוֹאָב מִשְׁלוֹחַ יָדָם וּבְנֵי עַמּוֹן מִשְׁמַעְתָּם.  טו וְהֶחֱרִים יְהוָה אֵת לְשׁוֹן יָם-מִצְרַיִם וְהֵנִיף יָדוֹ עַל-הַנָּהָר בַּעְיָם רוּחוֹ וְהִכָּהוּ לְשִׁבְעָה נְחָלִים וְהִדְרִיךְ בַּנְּעָלִים.  טז וְהָיְתָה מְסִלָּה לִשְׁאָר עַמּוֹ אֲשֶׁר יִשָּׁאֵר מֵאַשּׁוּר  כַּאֲשֶׁר הָיְתָה לְיִשְׂרָאֵל בְּיוֹם עֲלֹתוֹ מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם.
 
 
בשורות טובות!
אם לא אמרו שיהיה טובאורושקוש
אז למה כולם מחכים?
כולנו נחיה לעד בגוףבן ציון גגולה
ב"ה
 
ונזכה להנות מזיו השכינה
כדי שזה יקרה כמה שיותר מהר
עלינו לקבל את מלכותו של הרבי מליובאוויטש
ומיד אנו נגאלים
יחי אדוננו מורנו ורבנו מלך המשיח לעולם ועד !
 
אתה לא.אנונימי (פותח)
יש לנו תנ"ך שונה...??אח..
"וישב העפר על הארץ כשהיה, והרוח תשוב אל האלוקים אשר נתנה"
 
מפורש.
 
[ו...כבר אמרתי לך את הפסוק הזה. שים לב טוב למה שאתה אומר. הגבול בין הדרך
הזו לבין כפירה - לא כ"כ רחוקה. "השמר לך...".]
 
חיים טובים אח שלי.
בשורות טובות!
ו...הרמב"ם מפורש , א"א להסביר אחרת - אין גוףאח..

[הלכות תשובה פרק ח']

 

ג  [ב] העולם הבא--אין בו גוף וגווייה, אלא נפשות הצדיקים בלבד, בלא גוף כמלאכי השרת.  הואיל ואין בו גווייות, אין בו לא אכילה ולא שתייה ולא דבר מכל הדברים שגופות בני האדם צריכין להן בעולם הזה.  ולא יארע בו דבר מן הדברים שמאורעין לגופות בעולם הזה, כגון ישיבה ועמידה ושינה ומיתה ועצב ושחוק וכיוצא בהן.  כך אמרו חכמים הראשונים, העולם הבא--אין בו לא אכילה ולא שתייה ולא תשמיש, אלא צדיקים יושבין ועטרותיהם בראשיהם ונהנין מזיו השכינה.

ד  הרי נתברר לך שאין שם גוף, לפי שאין שם אכילה ושתייה.  וזה שאמרו צדיקים יושבין, על דרך החידה--כלומר נפשות הצדיקים מצויין שם, בלא עמל ולא יגע.  וכן זה שאמרו עטרותיהם בראשיהם--כלומר דעה שידעו שבגללה זכו לחיי העולם הבא, מצויה עימהן, והיא העטרה שלהן, כעניין שאמר שלמה "בעטרה, שעיטרה לו אימו" (שיר השירים ג,יא).  והרי הוא אומר "ושמחת עולם, על ראשם" (ישעיהו לה,י; ישעיהו נא,יא), ואין השמחה גוף כדי שתנוח על הראש; כך עטרה שאמרו חכמים כאן, היא הדעה.

 

עוד יותר מפורש.

 

ממש "צר לי עליך אחי" - תתרחק מדרך זו.
זה קרוב לכפירה. תיזהר.

 

 

בשורות טובות!

 

 

יא יא יא....אש מאנשים קרים.
טוב שלא עשית ת'רבי ש'ך לאלוקים!!!
 
מניסגר?! כאילו, עם כל הכבוד, אתה יכול להעריץ ת'רבי ש'ך, אבל גם הוא עובד את ה'!!
 
הרבי לא מת.??
מגניב...הוא כאילו יותר חשוב ממשה רבינו?!
הוא יטען וטוען שמשה רבינו לא מת -אח..
כן. נגד התורה שנאמר -
 
"וימת שם משה עבד ה' בארץ מואב על פי ה'"
 
ו...מה הלאה הוא יטען?
 
שלא. זה לא אומר שהוא מת. כי גם על יעקב כתוב שהוא מת והוא לא מת.
 
אז -
א. רמב"ם הקדמה למסכת סנהדרין פרק חלק , פרק עשירי.
ב. מי החליט שמה שנאמר על יעקב נאמר על משה..?
ג. יעקב מת. ו...עין מהרש"א במקום מה הכוונה "לא מת".
 
 
בשורות טובות!
אח אתה ענקבן ציון גגולה
ב"ה 
 
מקורי
אתה מדבר איתי בשיחה אישית  ובו זמנית רושם בפורום
ובמיוחד שעניתי לך ועכשיו אני הולך לענות לך גם בפורום
בפומבי
אתה משהו מיוחד
תשאל את הרב שלך אח יקרבן ציון גגולה
ב"ה
 
כפי שאמרתי בשיחה אישית זוהי מחלקות ידועה בין הרמב"ם להרמב"ן האם עיקר השכר הוא בעולם הזה או בגן עדן והלכה היא בעולם הזה לאחר תחיית המתים כפי דעת הרמב"ן
 
לגבי משה רבנו לא מת תתן אתה את המקור - הבאת לך אותו מהגמרא והרמב"ן
 
מה המחלוקת...?!אח..
מישו דבר על זה בכלל?
[שאגב , לא בטוח שהם חולקים בזה שהרי הגמ' אומרת "למען יטב לך" - לעולם שכולו טוב.]
 
גמ' שמשה לא מת?
רמב"ן?
 
 
תבדוק שום את הדברים שלך אח יקר.
ו...אתה מוזמן לצטט את הגמ' והרמב"ן שמוכיחים [לדבריך] את שטתך ו...
אחרים ישפוטו. בכבוד.
 
 
בשורות טובות!
כבודו יסביר לי מה הכונהשלומי20104
"והלכה היא בעולם הזה לאחר תחיית המתים כפי דעת הרמב"ן"
ההלכה היא שיש מחלוקת יש כאלה שסוברים כמו הרמב"ן (לא פוסקים אלה הולכים כמותו)
ויש כאלה שלא (צר לי לגלות לך אבל לא כולם פוסקים כמו חב"ד)
ניסיתי לעבוד על מישו?אח..
כתבתי כבר בכותרת - "טוען ויטען".
 
חוץ מזה , ראיתי גם את התגובות שלך בפורום.
ו...עוד חוץ מזה , לא צריך להיות חכם בשביל להבין על מה ה"אמונה" הזו עובדת.
 
מוזמן לענות בפומבי.
אדרבה - אנשים אחרים גם יכלו לענות לך.
 
 
בשורות טובות.
 
 
 
לא , לא ניסית , אבל כל הכבוד על המקוריותבן ציון גגולה
טוב הסבר הלכתי שהרבי חיבן ציון גגולה
ב"ה
 

הרבי חי
הרבי בספרו "דבר מלכות" פרשת "בא" סעיף יג מסביר שחידוש של דורנו זה בדור התשיעי (מהבעל שם טוב אחריו המגיד ממשטריטש ואז נשיאי חב"ד) הוא שאין הסתלקות של הנשמה אצל נשיא הדור כיוון שאנו הדור האחרון לגלות והדור הראשון לגאולה , כעת השאלה היא מהו דור?
הרבי במאמרו באתי לגני מסביר שאנחנו הדור השביעי(הרבי הוא הנשיא השביעי של חב"ד) ובזמן הרבי היו עדיין שלוחים של הרבי החמישי אז אם נגיד שפירוש של דור הוא 30 שנה או 50 שנה אז אנחנו בדור החמישי אך הרבי מבאר שאנו בדור השביעי כלומר הדור הולך לפי נשיא הדור ואם הרבי הסתלק אז אנחנו בדור השמיני , וכן אסור להרהר על דברי נביא (הרמב"ם הלכות יסודי התורה פרק י הלכה ה) כי כל דבר שהרבי אומר בשיחות הדא"ח(דברי אלוקים חיים) הוא דברי השכינה מתוך גרונו ממש כמו אצל משה רבנו (דבר מלכות פרשת "יתרו" סעיפים ו-ח וכן הערה 96 שמשה שבדורנו - מנחם שמו(סנהדרין צח,ב) ) וכן ראינו במסכת תענית דף ה עמוד ב ש"שיעקב אבינו לא מת" ואמרו שם ש"מקרא אני דורש" כלומר למרות מה שראו האמינו לדברי הנביא וכן במעמד הר סיני שבט לוי האמין שמשה חי למרות שהראה להם יצר הרע את דמות משה מתה ושבט לוי (שלא כמו אלו שעשו את עגל הזהב) נשאר נאמן להלכה שישנה מציאות בראייה מן ההלכה אז "מקרא אני דורש" ואין להרהר אחרי דברי הנביא ואם יש עוד ביאורים נביא בהמשך בהתאם לתגובות

-
יעקב אבינו לא מת (מסכת תענית דף ה עמוד ב)

והשאלה היא האם לקשר את המדרש על יעקב אבינו לא מת עם הרבי הוא דבר נכון שהרי יעקב אבינו הוא נשמה כללית של כל עם ישראל
וכן מצורף סרטון של הרבי המבאר בשיחה משנת כף מנחם אב תשל"א המבאר את הפשט של יעקב אבינו לא מת
ליד הסרטון רשום בטעות זי"ע נא לפנות לאתר כדי שיתקנו שליט"א http://www.he.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/796341


תשובה - כל נשיא דור שהוא צדיק יסוד עולם הוא נשמה כללית של עם ישראל ובדורנו הרבי מיליובאווטיש שליט"א וכן רשום בספר "קהילות יעקב"(לבעהמ"ס "מלוא הרועים") שנשיא הוא ר"ת ניצוצו של יעקב אבינו ולכן כמו שרואים את יעקב אבינו נקבר הוא לא מת יש מהראשונים שחולקים על כך אך דעת רש"י וכן פירוש הריף ל"עין יעקב" של מסכת תענית וכן באלשיך פרשת "ויחי" וכן ב"אור החיים" בפרשת "ויחי" (נ,א) וכן ביאור אגדות המהרש"א וכן לעיין בספר "ליקוטי מקורות" של הרב שלמה זלמן מאיעסקי .
הרמב"ם כותב בהקדמה למשנה במסכת סנהדרין פרק 'חלק' ש"מלך המשיח ימות ובנו ובן בנו ימלוך תחתיו וכו'", אלא שזה כמובן לא מה שנפסק להלכה!!! לעומת זאת, מה שכתוב בהלכות מלכים ברמב"ם פרק י"א הלכה ד' זה המקור ההלכתי היחיד בנושא גדרי המשיח, סדר פעולותיו וכו', וממילא בהיותו פוסק יחיד בעניין- זה גם מה שנפסק להלכה! משא"כ כאמור מ"ש הרמב"ם בהקדמת המשנה, שחשוב להדגיש בנוסף שבעניין זה נותר הרמב"ם כמעט בדעת יחיד, בעוד שכל שאר גדולי ישראל בכל הדורות, וביניהם כמובן אדמו"רי חב"ד, הולכים דווקא לשיטת הרמב"ן, שמדבר על נצחיות חייו של מלך המשיח, במקרה של מעמד הר סיני לאחר שראו את דמות משה רבנו מתה היו שתי קבוצות : אחת שאמרה - משה רבנו היה אדם גדול אבל מה שאמר שיחזור כנראה לא הבנו את דבריו אבל מה שראינו במציאות וודאי קרה, לעומתם היו שבט לוי שאמרו - משה רבנו וודאי דובר אמת שהוא נביא אלוקים ומה שראינו דרוש עיון - "מקרא אני דורש" (דבר מלכות פרשת "בא"סעיף יג ) וכן שנשמת הרבי אינה חיה בגוף אחר כי אנחנו דור אחרון לגלות ודור ראשון לגאולה (אותה שיחה בפרשת "בא") ובוודאי שאינו מולך על העולם מהקבר שכן אין גניזה בנשיא הדור אלא הוא מעל האדמה כמו אבן השתייה בהר הבית בירושלים (“דבר מלכות" פרשת "שופטים" סעיף יב) ובגוף גשמי כמו אליהו הנביא

 

וכן לבקשת האח היקר - השיחה שבה הרבי אומר שהוא נביאבן ציון גגולה
ב"ה
 
 

באתר

http://www.otzar770.com/

יש מאגר של נתונים ובו שיחות של הנשיאים של חב"ד לדורותיהם .

כדי לראות השיחות של הנשיא ה7 הרבי מיליובאוויטש צריך להכנס לאתר שנקרא

אוצר770 לבחור בקטוגיה של – אוצר הרבי ולאחר מכאן לבחור בקטגוריה של – התוועדויות

ושם להכנס לשיחות שרשומות להלן.


נבואה-תשנא ז' באלול פרשת "שופטים" כרך ד עמ 190-205

עמ'197- סעיף ט,מצד שמאל למטה -התחלת ההסבר כיצד יש נבואה בזמננו עד עמוד 199

עמ' 201- סעיף יא,נשיא הדור הוא שופט ויועץ ונביא הדור ויש לפרסם זאת לכל אנשי הדור

שעליהם לקבל על עצמם את הוראותיו והוראות כל רבותינו נשיאינו החל מהבעל שם טוב

ועד לרבי , וכן הנביא הוא על פי ההלכה – אדם שאמר דברים העתידים להיות בעולם וכן עמ' 202 נביא העיד לו נביא ונמשך ע"י תלמידיו (הרמב"ם ספר המדע -הלכות יסודי התורה פרקים ז-י)

*הערה – שופט הדור הכוונה מלך המשיח (נביאים – הנביא ישעיה פרק ב פסוק ד – המפרשים פירשו ושפט זה מלך המשיח והם :מצודת דוד, מלבי"ם,מהר"י,אבן עזרא,רד"ק וכו...

עמ 202 – הנבואה שתיכף ומיד משיח בא – הרבי מתגלה כמלך המשיח בנבואה ומכריז על ביאתו

עמ' 202 מצד שמאל למטה וכן ההמשך ב203 מצד ימין למעלה – הרבי מסביר שרואים נבואות(ניב שפתיים) לאחרונה אצל נביא הדור .

עמ'203 – מצד ימין באמצע – הרבי מסביר שהעולם מוכן לגאולה ולכן אין להסס להסביר זאת לעולם שמא המסר לא יתקבל אצל האנשים כדבר הגיוני.

עמ' 204 סעיף יב – צד שמאל שורה 7 , הרבי מסביר שאין מציאות של גניזה(קבורה) בנשיא הדור כמו אבן השתייה בהר הבית שלעולם מעל הקרקע

 

השיחה עצמה :

שיחת פרשת "שופטים" – נבואה התגלות המשיח והמצאותו לעד מעל הקרקע


http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=190&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=191&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=192&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=193&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=194&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=195&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=196&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=197&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=198&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=199&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=200&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=201&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=202&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=203&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=204&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

http://otzar770.com/library/display_page.asp?nPageNumber=205&ilSC=40&nBookId=111&cPartLetter=B

 

ולכן פוסקים הרבנים שהרבי הוא מלך המשיח ונביא הדורבן ציון גגולה
ב"ה
 
ולכן עלינו להתאחד יחד עם ישראל ולקבל את מלכותו ומיד אנו נגאלים
ל-בן ציון גגולהאורושקוש
סליחה שאולי אני אומרת את זה בצורה קצת חריפה אבל זאת האמת.
מה שאתה ואנשים כמוך עושים מהרבי הוא חיקוי דומה מאוד למה שעושים הנוצרים מישו. אני חס וחלילה לא ממעיטה מכבודו, גדולתו וצדיקותו של הרבי. אני רק אומרת שלעשות מהרבי כמעט אלוקים זה דבר נורא ואסור. תראה מה קרה בחטא העגל כשהעם האמין במשה שהיה בשר ודם ופתאום הוא נעלם והם התחילו להלחץ ותראה מה יצא. אני כמעט בטוחה שהרבי שם למעלה לא מאוד מרוצה ממה שעשו ממנו. אני מעריכה את הרבי אולי אפילו יותר ממך. 
אני חושבת שזה מתחיל כבר מזה ששמים תמונה שלו בכל דף ראשון של סידורים. למה אני צריכה לראות את הרבי לפני שאני מתפללת? כשאני בתפילה אני מתפללת אך ורק לקדוש ברוך הוא ולא לשום דבר אחר!
אני מקווה שכל אלה שאומרים שהוא לא מת ושהוא בטוח מלך המשיח (אני לא פוסלת את זה אני רק אומרת שאסור להגיד על זה בטוח) יתפסו את עצמם ויפסיקו את זה.
כי אם זה ימשיך באיזה שהוא שלב תמצאו את עצמכם מברכים 'ברוך אתה הרבי מלך המשיח...'   
 
לאורוקוש היקרה והצדיקהבן ציון גגולה
ב"ה
 
תפקידה של חסידות - חיילי בית דוד הוא לבשר לעם ישראל :
ענווים הגיע זמן גאולתכם
ולכן אנו מודיעים כי מלך המשיח - משה רבנו - מה הוא גואל ראשון אף הוא גואל אחרון
התגלה בעולם ועכשיו רק מה שנשאר לקבל את מלכותו ומיד אנו נגאלים.
הרבי עודד את ההכרזה עליו : יחי אדוננו מורנו ורבנו מלך המשיח לעולם ועד לעיני כל העולם
למעלה משנה ולעיני כל העולם .

http://www.chabad.info/php/videonewp.php?lang=he&vid=282

 

ואותה לימד את חסידיו בשיחה מפורשת כיצד העם צריך לקבל את מלכותו:

פרשת "תולדות" ליל ה אדר"ח סעיף יא ד"ה ועפ"ז
"
ועפ"ז מובן שעיקר החידוש דביאת משיח הוא בהתגלות מציאותו (,,מצאתי דוד עבדי") כי כל פרטי העניינים שלאח"ז (התגלותו לעין כל ע"י פעולותיו לגאול את ישראל , וכל העניינים דימות משיח)
באים כתוצאה מהסתעפות מהתגלות מציאותו , וכלולים בה , כשם שמולד הלבנה כולל התגלות אורה באופן של הוספה מרגע לרגע עד למילוי ושלימות הלבנה".
-
וזהו הביאור לעיל בהבדל בין אורו של משיח (ביאתו) לבין אווירו של משיח (פעולותיו) וכן הביאור לקמן בסעיף יב ד"ה ההפטרה " ההפטרה דשבוע שעבר מסתיימת בהכרזה, ,,יחי אדוני המלך דוד לעולם" נצחיות מלכות דוד שנמשכה במלכות שלמה , ששלימותה ע"י המלך המשיח שהוא ,,מבית דוד ומזרע שלמה" שתוכנה של הכרזה זו הוא התגלות מציאותו דמלך המשיח .

 
 
בזכות נשים צדקניותבן ציון גגולה
ב"ה
 
נגאלו ישראל ובזכותן עתידין להגאל ולכן דווקא בנות ישראל היקרות
שהרבי מלך המשיח מדגיש תמיד את תפקידה המיוחד של האישה
שבגאולה האישה תהיה יותר חשובה במעלתה מהגבר על דרך
הלשון החסידית - אשה תסובב גבר
וזאת בגלל שבגאולה יתגלה החלק של העולם הזה שהיה נראה לא שייך
למציאות אלא רק מעבר לעולם הבא ובגאולה תתגלה חשיבותה של הבריאה
גוף האדם מול הנשמה , ובעיקר מעלתה של האישה שהיא שיא הרוחניות בעולם
שיחה של הרבי לנשות ישראל הקדושות בנושא: 
במיוחד שדווקא בנות ישראל עמדו בנסיון של לא למסור את העגילים לעגל הזהב בזמן שהראה יצר הרע לעם ישראל שמשה רבנו מת וידוע שכאשר רואים דבר בעיניים ולעומתו של נבואה של משה רבנו שהוא יחזור אז הולכים על פי ההלכה שאסור להרהר אחרי הנביא ובנסיון הזה עמדו בנות ישראל וכך גם בזמנינו היום
בימים ההם ובזמן הזה
 

 

ובמיוחד שהמאורעות שקוראים היום הם לפי המקורות בן ציון גגולה
ב"ה
 

דברי חז"ל וגדולי ישראל על אופן בואו של משיח

*הערה מקדימה: הגמרא (מסכת שבת) מסבירה שעם ישראל חטא בחטא העגל, למרות שזה היה זמן קצר לאחר מתן תורה, מכיוון שהשטן שכנע אותם שמשה מת ואף הראה להם כפשוטו שמשה מת. אשליה אופטית. מסביר האר"י הקדוש, שאנשי הדור האחרון לגלות,(דור עקבא דמשיחא) הם גלגול של אנשי דור המדבר וכדי לתקן את חטא העגל, יצטרכו הנשמות בדור האחרון לעמוד באותו הניסיון, שבו כשלו במדבר ...

1. רש"י- " שעתיד משיחנו להתכסות אחר שנגלה וישוב ויתגלה" ( רש"י על דניאל יב, יב)

2. מדרש רבה- " ר' ברכיה בשם ר' לוי אומר כגואל הראשון כך גואל האחרון מה ראשון נגלה להם וחוזר ונכסה מהם כך גואל האחרון נגלה להם וחוזר ונכסה מהם " (במדבר רבה פרשה יא ב , רות רבה פרשה ה ו , וכן פסיקתא רבתי, פרשה טו, וכן פסיקתא דרב כהנא ה, ח)

3. ילקוט שמעוני - "שנטלטלה מלכותו לשעה כגואל ראשון כך גואל אחרון נכסה וחזר ונגלה"

(ילקוט שמעוני רות, פרק ב, תרג)

4. שיר השירים רבה- "דומה דודי לצבי מה צבי זה נראה וחוזר ונכסה נראה וחוזר ונכסה כך גואל הראשון נראה ונכסה וחוזר ונראה...יהודה ברבי אמר לקירסין כך גואל האחרון נגלה להם וחוזר ונכסה מהן " (מדרש רבה, שיר השירים, פרשה ב, כה)

5. החתם סופר- "וזה נסיון גדול שנעלם הגואל ששה חודשים וכן יהיה בימי משיח צדקנו, יהיה נעלם אחר ההתגלות כדאיתא במדרש"(החתם סופר, פרשת שמות, ד"ה למה זה שלחתני)

*וכן רש"י בדניאל בפסוק לפני אחרון בספר כותב כי ההתכסות תהיה ל45 שנה וכן יש דעות אחרות על זמן ההתכסות ואין לנו אלא דברי הרמב"ם שהם - אין אנו יודעים איך יקרו הדברים עד שיקרו

6. השפת אמת- "דמילתא דפשיטא היא דביאת בן דויד לחוד וגאולה לחוד,שהרי משה רבינו עליו השלום בא למצרים קודם הגאולה וכמו כן יוכל להיות נגלה ונכסה כו', כך גואל אחרון כו'"

( השפת אמת על הש"ס, מסכת ראש השנה י"א)

7. פסיקתא רבתי- " והנה מלכך יבוא לך זה שנקרא מלך [מלך המשיח], שעתיד למלוך על דורות ראשונים ואחרונים. והקדוש ברוך הוא מכריז להם לצדיקי הדור ואומר להם: צדיקי עולם! אף על פי שדברי תורה חביבים עליכם, לא יפה שחכיתם לתורתי, ולא חכיתם למלכותי" (פסיקתא רבתי פל"ה)

8. רבינו בחיי- " בגאולתנו זאת העתידה בהיגלות הגואל האחרון... ויהיה הגואל נגלה וחוזר ונכסה... שכן מצינו בגאולת מצרים שנגלה להם משה וחזר ונכסה מהם" (רבינו בחיי, פרוש התורה שמות ד ט)

9.מדרש פרקי היכלות- " ובאותה שעה חוזרין ישראל לדעת אחרת ומבזין למשיח ואומרים אוי לנו שתעינו אחר זה. אמר להם הקדוש ברוך הוא: עכשיו תראו את האור שלו... וכל שהאמין בו אינו נמחק מספר החיים"( מדרש פרקי היכלות רבתי, פל"ה ו)

10. פסיקתא רבתי- " בדור הגאולה יהיו צדיקים ותלמידי חכמים שלא יכירו את המשיח מתחילה ויתנגדו לו"

11. רמב"ן- הרמב"ן אומר שבתחילה יתגלה המשיח רק "לעדת המיחלים לו" .

( ראה באור הרמב"ן על פרשת הנה ישכיל עבדי )

12. רבי נחמן מברסלב- "בתחילה יהיה על משיח מחלוקת גדול ויאמרו: זהו משיח? ... שהולך עם כובע כזה...? " (פעולת הצדיק לרבי נחמן מברסלב, אות תתל"ה בשם מגילת סתרים)

13. רמב"ן-" ואמר הכתוב במשיח, כאשר שממו עליך רבים וכו', ר"ל כאשר שממו עליך, להלעיג בך בתחלת בואך..." (באור הרמב"ן על פרשת הנה ישכיל עבדי )

14. האר"י הקדוש- "משיח יתגלה ויכירוהו מקצת בני האדם, אך לא יכירוהו שאר האנשים עדיין ואח"כ יגנז המשיח בגוף ונפש... ואח"כ יתגלה המשיח לגמרי ואז יכירוהו ויתקבצו אליו כל בני ישראל."( האר"י קדוש, שער הגלגולים, פרק יג)

"וכל שהוא מאמין לו והולך אחריו וממתין הוא חיה"

(מדרש רבה, שיר השירים, פרשה ב, כה)

 
 
לאורשקוששלומי20104
אני מציע לך להתיאש מראש זה בזבוז זמן להתווכח על זה.
 לפי דעתי(ולצערי לא רק שלי) זה כבר גובל בקצת ע"ז(לדוגמא תמונה של הרבי במזרח איפה מצאנו היתר ואני אישית ראיתי את זה, או לעלות את הרבי לשישי)
ודרך אגב חב"ד זה חכמה בינה ודעת. והסיבה לשם הזה כי עד האדמו"ר האחרון הענין של חב"ד היה הרבה מאוד לימוד תורה. החידוש הגדול של הרבה האחרון היה הענין הגדול(באמת ולא בציניות) של ":ופרצת".
ולכן לך אורשקוש אני מציע לך לא לבזבז שניה מזמנך על הוויכח המיותר הזה(מה גם שניראה לי שאין סיכוי שתשכנעי את בן ציון)
לילה טוב
חס ושלוםבן ציון גגולה
ב"ה
 
לאמר שתמונת הרבי במזרח ומעלים אותו שישי
אחי אני מזמין אותך עם מצלמות לכל ישיבה של חב"ד בארץ
אם תמצא אחת תקבל 1000 שקל
ופרצת ימה וקדמה צפונה ונגבהבן ציון גגולה
ב"ה
 
ללמד את תורת החסידות
ידוע שהבעל שם טוב דיבר עם מלך המשיח
ושאל אותו מי יבוא מר? וענה לו כשיפוצו מעיינותיך החוצה
וכך הרבי הקים את תנועת השלוחים העולמית להפיץ את
תורת החסידות בכל השפות בעולם עד אפילו בכתב ברייל לעיוורים
וגם בכלל לעזור ליהודים בכל מקום שהם : בחלות לשבת , מקום תפילה
מקווה לנשים וגברים, הנחת תפילין , עשיית חגים למיניהם ועוד ועוד
עד שנהרגו לאחרונה בהודו שלוחים ומיד באו משפחה אחרת להחליף אותם
וזאת רק למען עם ישראל
ולשלומי היקר - אני ממליץ לך לכבד את נשיא הדור - צדיק יסוד עולם -שידוע
שכל העולם עומד בזכות הצדיק כפי שאמר רבי שמעון בר יוחאי ולכן
תזכור - אם אתה לא בקיא בנושא אל תשלול אותו וחס ושלום תוציא לעז על משה רבנו
שבדורנו אלא תשאל וברגע שתראה דבר אמיתי תביא אותו כמו שעושים אחרים
ולהגיד שהרבי הוא פרוץ ומתפללים אליו ועוד מעלים אותו שישי השם ירחם לא היה ולא נברא
ואין זוהי הוראה של הרבי לעשות כך ולכן אינני יודע היכן ראית זאת ועד שלא תגיד כתובת הרי
זה הוצאת שם רע על יהודי בפרהסיה ולפי הלכות לשון הרע בחפץ חיים זהו עוון קשה מנשוא
אני מנסה להתאפק במיוחד שכבר רמזו על דמיון לנצרות - שהרבי ישו היה כופר ודתו הרסה את האנושות
במלחמות של מסעות צלב והם עצמם עובדים לפסל שלו ומאמינים בשילוש ואנחנו יום ולילה מנסים לקרב יהודים ולומדים תורה בכל הרבדים והולכים עם הוראותיו של נשיא הדור עם אמונה שלמה
ולכן אני ממליץ לא להיות במחנה של קורח ועדתו אלא עם משה רבינו וסיעתו
ומאיפה לך שאתה נמצא משה רבנו וסיעתואורושקוש
ולא עם קורח ועדתו?
וכמוו ששלומי אמר זה כבר מגיע לע"ז. כבר שמעתי על אנשים שתולים תמונה שלו על קיר שלם ובשבת עושים קידוש לפניו תגיד לי מזה אם לא ע"ז!
אבל יודע מה לא נתחיל בדברים הגדולים האלה אני יתן לך דוגמה אחרת. לפני כמה שנים היה לאחותי יומולדת בפורים והיו אצלנו כל הדודים שלנו אז חגגנו לה עם כולם. בן דוד שלי (חבדניק) אמר לה שתבחר מעשה טוב אחד לעשות בשביל הרבי. למה, תסביר לי למה לרבי ולא לקב"ה?
בן ציון גגולה--אש מאנשים קרים.
יפה לך לעשות העתק הדבק ממקומות באינטרנט..
 
ותכלס, אתה באמת ממש מתקרב לכפירה. גם הנראלי צדוקים או משו כזה התחילו עם זה שהם לקחו את התורה ופרשו איך שבא להם..
לא הבנתי - מה הבעיה עם העתק הדבק בן ציון גגולה
ב"ה
 
א.לאש מאנשים קרים היקרה -
התבקשתי מאח לתת מקורות מהשיחות של הרבי לגבי שהוא אומר שהוא נביא ושופט הדור ויועץ הדור וכו...
ב.  אני לא לוקח את התורה ומפרש אותה כפי שאני רוצה - אלו הם פרושים של הרבי מליובאוויטש
ומי שרוצה מקורות יקבל - אתם גם יכולים לשאול את רבני חב"ד
ג. וכן לגבי מעשה טוב - נכון צריך לעשות אותו בשביל בורא עולם
ושעושים מעשה טוב לאחיך או לאחותך אז זה עושה נחת רוח לבורא ובמיוחד כיבוד הורים
וכן מעשה טוב למנהיג הדור הראש בני ישראל
ד. לגבי מתקרב לכפירה - למה? אני אומר הכל על פי ההלכה
תסתכלו על הרב יונה מצגר - הרב הראשי של ישראל מכריז יחי המלך על הרבי וכן בא לכנסים של חב"ד
כדי לחזק את עניין פירסום משיח וגאולה
 הרב מצגר מכריז יחי אחרי ג' תמוז תשנ"ד - שהרבי התכסה מעינינו

http://video.google.com/videoplay?docid=466073827975996759&hl=iw

 הרב יונה מצגר בניו יורק בכנס של חב"ד המפרסם את המשיח לעולם

http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&id=45605

 

לאורוקוש הצדיקהבן ציון גגולה
ב"ה
 
אני לא חס ושלום מאשים מישהו שהוא מקורח ועדתו אבל בהסטוריה חלקו על משה רבנו וכן רבותינו אמרו שיחלקו על המשיח וכך באמת קורה.
יצא לי לדבר עם חסידים במאה שערים -ראש נטורי קרתא בתחילה הסתייג הנושא כיוון שהרבי תמך בציונים הכופרים ולכן הייתי צריך להסביר מהו יהודי מהו תינוק שנשבה , שעשיית צבא זה מצווה וכן ישוב הארץ על פי ההלכה ולאחר מכאן הוא הכריז : יחי אדוננו ... על הרבי
וכן דיברתי עם האדמו"רים מתולדות אהרון ואברהם יצחק על הנושא ואמרו שהרבי הוא צדיק גדול ואם הוא אמר שהוא מלך המשיח הוא לא משקר או טועה אבל כמו אצל דוד המלך העם צריך לקבל את מלכותו ואז הם גם יקבלו את הרבי כמלך בגלוי [ לצערי זוהי דרך הרבה יותר קשה ]
וכך לגבי כל הרבנים צריך לפנות אליהם ולהגיד שאנו מקבלים את מלכותו של משה רבנו והם יקבלו זאת
הראיות קיימות צריך רק ללמוד את הנושא ולראות שהכל על פי ההלכה
ובכלל אנו באים לאחד את העולם תחת מלכות שמיים ולכן אנו פונים לעם שלנו שהוא ה"עם הנבחר" למשימה הזו
הגאולה תבוא אך ורק מרצון אין אפשרות לכפות על העולם את זכות השלווה והעונג הנצחי
יהי רצון שיתקבלו הדברים בשמחה ובטוב לבב.
 
לא להאמין לשמועותבן ציון גגולה
ב"ה
 
כמו ששמעתי שמספרים על דתיים כל מיני סיפורים הזויים
וכן בחוץ לארץ העלילו על יהודים עלילות דם
אנחנו לא עושים קידוש לתמונה של הרבי ולא מעלים אותו שישי ולא מתפללים אליו
והייתי בישיבות בארץ של חב"ד ומעולם לא ראיתי דבר כזה ואיך אפילו חושבים להגיד
כזה דבר ? האם חב"ד הם אנשים מסתוריים שלא מוכרים בעולם?
השאלה שלך בכלל לא מוזרה, היא הגיוניתאנונימי (פותח)
על פניו נראה לי שתחיית המתים מסמלת חזרה למצב שלפני החטא הקדמון של האדם הראשון, זאת אומרת שלא יהיה מצב של חידלון אלא התחברות נצחית לקב"ה.

תחיית המתים זו מטאפורה לאוירה רוחנית מסויימת שתשרור בעולם הזה שיתאחד עם העולם הבא.
תחיית המתים זו לא מאטפורה [= דימוי] -אח..
אלא - עיין כאן. [מאתר "דעת".]
[ובהרחבה , באגרת "תחיית המתים" של הרמב"ם.]
 
 
תחיית המתים -

התחברות מחדש של הנשמות עם גופם של המתים – בתקופה לא מוגדרת בעתיד. אמונה זו אינה מפורשת בתורה, אבל היא מוסכמת על חכמי ישראל.

העיקר האחרון מי"ג העקרים שניסח רמב"ם, הוא להאמין שתהיה תחייה למתים, בעת שיעלה רצון לפני הבורא.
תחיית המתים אינה מפורשת במקרא, ורק רמזים לה מצויים:
'ה' ממית ומחיה מוריד שאול ויעל' (ש"ב ב' ו');
'יחיו מתיך נבלתי יקומון הקיצו ורננו שוכני עפר כי טל אורות טלך וארץ רפאים תפיל' (ישעיה כו" י"מ);
'כי לא תעזוב נפשי לשאול לא תתן חסידך לראות שחת' (תהלים ט"ו י');
'ורבים מישני אדמת עפר יקיצו אלה לחיי עולם ואלה לחרפות לדראון עולם, ואתה לך לקץ ותנוח ותעמוד לגורלך לקץ הימין' (דניאל י"ב י-ג).
הצדוקים לא האמינו בתחיית המתים.

אמר בעל הספר: אבל תחיית המתים אשר הודיענו ה' שתהיה בעולם הבא לגמול, הנה זה ממה שאומתנו מסכמת עליו, ויסוד הסכמתם לפי העניין שנזכר לעיל במאמרים הראשונים.
לפי שהמטרה מכל הנבראים הוא האדם, וסבת רוממותו2 משמעתו לדבר ה', ופריה החיים הנצחיים בעולם הגמול. ולפני כן מה שראה להפריד בין רוחו וגופו עד עת השלמת הנפשות עד שיקבץ את כולם כמו שביארתי. ולא ידוע לנו שום יהודי החולק על אמונה זו, ולא שתקשה על דעתו היאך יחיה ה' את המתים, מפני שכבר נתברר לו שהוא ברא יש מן האין, ולא יתכן שיקשה עליו להחזיר יש מדברים שנתפרדו או נתפרקו3.

ואומר, שתחיית המתים המפורסמת והנודעת באומתנו המוסכם עליה מכלל כתותנו, אשר רב זיכרה בתפלות ובספורים ובתחינות אשר חברום הנביאים וגדולי החכמים, ימלא מהם התלמוד והמדרשות, עניינה שוב זאת הנפש לגוף אחרי הפרידה זה. מה שלא נשמע באומה מחלוקת עליו, ואין בו פירוש כלל, ואין מותר להאמין באיש מאנשי הדת שהוא מאמין חלוף זה....
סוף דבר, בא הספור הנבואי, אם פעם אחת אם פעמים רבות, וזכרוהו חכמי ישראל הקדומים והחדשים פעמים אין להם מספר, והתפרסם באומתנו והסכימו עליו, שנפש האדם תשוב לגוף, וזהו העניין הנרצה בתחיית המתים, ואם לא יזכרהו חכם או מחבר.
...אמנם תחיית המתים הוא אחד מהמופתים, ומבואר מאוד, שענינו מובן ואין שם אלא להאמין בו לבד, כמו שבאתנו ההגדה האמיתית. והוא עניין יוצא חוץ לטבע המציאות, ואין ראיה עליו מצד העיון. ואמנם ינהג מנהג הנפלאות כולם ויקובל אין שם זולת זה.

רבי יוסף אלבו, מאמר העיקרים א,כג

האמונות שראוי להאמינן כל בעל תורת משה, שהן נמשכות לשלושה עיקרים שהנחנו, אף על פי שאינן שורשים אליהם הן שש:...
והחמישית היא אמונת תחיית המתים. וזאת התחייה -
יש מרבותינו שאומרים שאינה אלא לצדיקים גמורים בלבד, ואחר שאינה מדרגת שכר מיועד לכלל האנשים, כי אי אפשר לכל האנשים להיות צדיקים גמורים, יהיה הכופר בה ככופר באחד מן הנסים הגדולים הנעשים לצדיקים הנכנסים תחת היכולת, ויהיה ענף מסתעף מן העיקר הראשון.
ואם התחייה היא כוללת כדעת קצת החכמים, יהיה הכופר בה כופר בחלק מן השכר והעונש המיועד לכלל האנשים או לכלל האומה, ויהיה ענף מסתעף מן העיקר השלישי.
אבל אינה עיקר ולא שורש, לא לתורה אלוהית בכלל ולא לתורת משה בפרט, לפי שכבר יצויר מציאותם זולתה. כי אחר שהמאמין יודה בשכר והעונש בכלל, הן גופי ובעולם הזה, או רוחני בעולם הבא - אין הכופר בה כופר בשורש ולא בעיקר מתורת משה.
ואולם היא אמונה מקובלת באומה - יחויב להאמינה כל בעל תורת משה רבנו, כמו שיתבאר במאמר הרביעי (בפ' כ"ט ול' ול"א) בעזרת השם.
ואמנם החיים כלם צריך שימותו ויחזרו לעפר לפחות שעה אחת קודם תחית המתים, ואחר כן ישובו ויחיו, אותם הראויים לקום בתחיה.
והנה בתחיה יקומו צדיקים ורשעים, והרשעים שחטאו ולא נשלם בהם העונש הראוי, יענשו אז כראוי להם. ואמנם אחרי התחיה יהיה יום הדין הגדול, שידין הבורא ית' את כלם, וישפוט הראויים לישאר לנצחיות והראויים ליאבד. הראויים ליאבד יענשו לפי מה שראוי להם ולבסוף יאבדו לגמרי, והראויים לישאר ישארו, במדרגה שתגיע להם כפי המשפט, בעולם שיחודש.

 

 

 

בשורות טובות.


 
ישנן סברות רבות בנוגע לתהליך עצמו של תחיית המתיםאנונימי (פותח)
מה שממחיש את הקושי לאפיין את הנושא כולו.
הרמב"ם למשל שאמר: הנפש תחזור לגוף, התכוון לכלי המכונה "גוף" שנמצא מתחת לכסא הכבוד וממנו יורדות נשמות לעולם.

האר"י הקדוש דיבר על נשמות שבאו לעולם והתעברו בגוף של זכר, ובגלגול אחר אותן נשמות התעברו בגוף של נקבה, נשאלת השאלה, אותה נשמה שהייתה גם זכר וגם נקבה, בתחית המתים מה יעלה בגורלה? האם היא תשוב לגוף הזיכרי או הנקבי שלה בעולם הזה?

יש עוד המון שאלות לוגיות שאין עליהן תשובה המתעוררות מתוך המושג "תחיית המתים", לכן ראו במושג הזה מעין מטאפורה למצב רוחני המרמז על סופו של  העולם ותיקונו, כשם שאדם בא לעולם כדי לתקן, כך גם בבריאת העולם נטמע תיקון עם אחרית. 

העלית פה נושא רחב מאוד ומעניין מאוד, יש עוד הרבה מה לומר בו.
הרמב"ם גם אמר - "לא נדע איך יהיה עד שיהיה&quoאח..
אבל , כשהרמב"ם אומר שהפשט יהיה שהגוף יקום , אז הוא מתכוון שהגוף יקום לתחיה.
זאת למה?
עיין הקדמה לפרק חלק בסנהדרין , כמה הרמב"ם תוקץ את האלה שמפרשים את אגדות חז"ל כפשוטן.
ו...אם כאן , הוא אומר שזה בגוף - זה בגוף. כי אם זה היה ברוח , אז הוא היה כותב ברוח , בלי
הרבה להתחשבן... [ז"א לרשום משל שנבין נמשל. הרמב"ם כותב ישר את המסקנא. את המציאות.]
 
 
על כן , לעניות הבנתי -
הדברים כפשוטתם.
[ו - להרחבה , תקרא חלק מאגרת תחיית המתים של הרמב"ם.]
 
 
שבת שלום!
הרמב"ם היה פילוסוף, אין לקחת את דבריו בפשטותם.אנונימי (פותח)
"הגוף יקום לתחייה", בדבריו של הרמב"ם, הכוונה לכלי שנקרא "גוף" שנמצא מתחת לכסא הכבוד, שבו נמצאים כל ניצוצות נשמתו של האדם הראשון שנשתברו עם החטא הקדמון. ברגע שכל הנשמות יחזרו לכלי מתוקנות, תתאחד נשמתו של האדם הראשון (המורכבת מנשמות כל האנושות הקיימת היום+אלה שנמצאים כבר למעלה) עם הנצחיות.

זו תחיית המת. זו מטאפורה לאחריתו ותיקונו של העולם שמכיל כרגע את החידלון.

שבת שלום ומבורך!
אחי , כנס >>>>אח..
[לא יודע איך תעמוד מול זה...]
 
לא כל אדם שכותב משו , זה בדרך משל ונמשל.
ברור שיש בדברים הרמב"ם עומק , אבל עומק בפשט , ולא עומק בדרש...
 
 
מדוע לא נפרש את פסוקי התחייה כמשל? [מאמר "תחיית המתים" של הרמב"ם]
 
 והנני עתיד לבאר לך בזה המאמר למה לא נפרש אלו הפסוקים כמו שנפרש פסוקים רבים בתורה והוצאנו אותם מפשוטיהם, וכן, זאת תחיית המתים הוא שוב הנפש לגוף אחר המות כבר זכרה דניאל זיכרון שאי אפשר לפרשו, והוא אמרו "ורבים מישני אדמת עפר יקיצו, אלה לחיי עולם" וגו', ואמר לו המלאך "ואתה לך לקץ ותנוח ותעמוד לגורלך לקץ הימין".

ואמנם מי שזכר שאנחנו אמרנו בתחיית המתים שבמקרא שהוא משל, הוא שקר מפורסם ודבר סרה גמור מאומרו. והנה חיבורינו כבר נתפרסמו, ויקראו ויראו אנה אמרנו זה. אלא אם כן אמרנוהו במה שאמרוהו חכמי ישאל במתי יחזקאל, שחכמי התלמוד חולקין בו, וכל דבר שיש בו מחלוקת ולא יביא מעשה אפשר להכריע בו אחד משני המאמרים על חברו.

וכבר זכרנו זה בפירוש המשנה פעמים. וכן יראה לנו מן המאמרים ההם, שאלו האנשים אשר ישובו נפשותם לגופות ההם, יאכלו וישתו וישגלו ויולידו וימותו אחרי חיים ארוכים מאוד כחיים הנמצאים בימות המשיח. ואמנם החיים שאין מוות אחריהם, הוא חיי העה"ב, אחר שאין גוף בהם. שאנחנו נאמין, והוא האמת אצל כל בן דעת, שהעה"ב נפשות מבלי גופות כמלאכים. וביאור זה, שהגוף אמנם הוא כלל כלים לפעולות הנפש, כבר התבאר זה במופת. וכל מה שבגוף יחלק על שלשה חלקים:
- כלים שבהם יושלם המזון, כפה והאסטומכא וכבד ובני מעיים ובכלל כל מה שבבטן התחתון.
- וכלים שבהם תהיה ההולדה, והם כלי המשגל והולדת הזרע והולדת העובר.
- וכלים שבהם תיקון עניני הגוף, עד שימציא לעצמו כל מה שיצטרך אליו, כעיניים ושאר החושים והעורקים והעצבים והמיתרים אשר בהם ישלמו התנועות כולם, ולולי אלו לא היה אפשר לבעל חי להתנועע אל מזונו ולבקשו ולברוח ממה שהוא כנגדו ומאבד אותו ומפסיד מזגו.
וכאשר לא יושלם מזון האדם רק במלאכות שיעשם ובהזמנות רבות, יצטרך בהם למחשבה והשתכלות, נמצא לו הכוח השכלי לזכור בו המלאכות, ונמצאו לו ג"כ כלים טבעיים יעשה בהם המלאכות ההם, רצוני לומר הידיים והרגלים, כי הרגלים אינם כלים אלא להליכה לבד. ופרטי זה הכלל נודעים אצל אנשי זאת החכמה.

הנה התבאר, שהגוף כולו צורך מציאותו מפני תכלית אחת והוא קבלת המזון להתמדת הגוף והולדת הדומה להתמדת מין הגוף ההוא. וכשתהיה התכלית ההוא מסולקת בלתי צריך אליה, רצה לומר בעולם הבא, וזה שכבר בארו לנו החכמים ז"ל שאין בו לא אכילה ולא שתייה ולא תשמיש, א"כ הוא באור בהעדר הגוף. שהוא יתברך לא ימציא דבר לבטלה כלל, ולא יעשה דבר אלא מפני דבר, וחלילה לו וחס שיהיו פעולותיו המתוקנות כפעולת עובדי הצלמים: "עיניים להם ולא יראו, אוזניים להם ולא ישמעו, אף להם ולא יריחון". כן השם יתעלה אצל אלו יברא גופות, כלומר איברים, לא לעשות בהם מה שנבראו בעבורו כלל, ולא לשום סבה.

ואולי בני העולם הבא אצל אלו האנשים אינם בעלי איברים, אמנם הם גופות על כל פנים. ואולי הם כדוריים מקשיים, או עמודים, או מעוקבים. אין אלו הדברים אלא שחוק, "מי יתן החרש יחרישון ותהי להם לחכמה".

והסיבה בזה כולו מה שביארנוהו, בהיות ההמון אין מציאות אצלם אלא לגוף או מה שימצא בגוף, ומה שאינו גוף ולא כוח בגוף אינו נמצא כלל, וכל אשר ירצו לחזק מציאות עניין אחד יוסיפו בו הגשמות, רוצה לומר יעבו עצם גשמו. וכבר זכרנו מזה כלל רב בביאור ב"מורה הנבוכים". ומי שירצה לחשוב לנו זה הדעת למום יעשה רצונו, ואם ירצה לשום אותו טעות ושגגה, יאמר, ואנחנו לא נקפיד בזה. שאנחנו נבחר, כמו שבארנו ב"מורה הנבוכים", שיימשך אחרינו בעל שכל על אמונת האמת, ואפילו אחד. ואם רחקו ממנו אלפים סכלים להאמינם בבטל.

 

 

 

 

 

 

 

שבת שלום!


 
 
 
 
 
 
 
הגוף הוא חסר משמעות, הרוח היא החשובהאנונימי (פותח)
הרוח היא נצחית. הגוף הוא הכלי, הגוף הגשמי חסר חשיבות לחלוטין בסוגייה הזו ובכלל.
מטרת העולם הזה אחרי החטא היא לחזור למצב של לפני החטא. לפני שהאדם הראשון התלבש בגשמיות, "חדש ימינו כקדם" לפני שהקב"ה תפר בגדי עור לאדם הראשון, חזרה למצב שהאדם הראשון היה במצב אבסוליטי רוח, כשם שהקב"ה הוא רוח ממשית וקיימת. גם העפר שממנו נוצר האדם הראשון היה בבחינת  רוח, עפר רוחני. לא קל להבין את זה בהשגה השכלית,  זוהי מציאות רוחנית גבוהה אחרת ושונה ממה שאנחנו מכירים ויכולים להכיל בשכל האנושי.

אנחנו עוסקים כאן בעינייני רוח. תנסה לחשוב על המשמעות הרוחנית המסתתרת מאחורי הדברים ולא על הגשמי, כי הגשמי חסר חשיבות ביחס לתיקון הן של האדם והן של העולם כולו.
בגאולה תתגלה חשיבות הגוףבן ציון גגולה
ב"ה
 
שהוא משכן הנשמה כך מוסבר בשיחות של הרבי
ולכן נחיה לעד בגוף
יהי רצון שכולנו נזכה לכך
לא נדע עד שיהיה נאמר על עולם הבא לא תחית המתים.שלומי20104
איפה הרמב"ם כותב זאת?שלומי20104
מקודם הבאתי ציטוט מהרמב"ם שדוקא לפי דעתו תחית המתים היא שלב יחסית מוקדם וחד פעמי שאחריו החיים ממשיכים כרגיל
"וכן יראה לנו מן המאמרים ההם, שאלו האנשים אשר ישובו נפשותם לגופות ההם- יאכלו וישתו ויבעלו ויולידו, וימותו אחר חיים ארוכים מאוד כחיים הנמצאים בימות המשיח.
אמנם החיים אשר אין מוות אחריהם הם חיי העולם הבא, אחר אשר אין גוף בהם".
לכן אני ישמח למקור שאומר ברמב"ם כמוך.
שלומי, הפרשנויות הקיימות בנושא הן לא חד משמעיותאנונימי (פותח)
כמו שידוע לך התורה ירדה לעולם כשתכניה לא ברורים כפשוטם, הפרשנויות מתחלקות לארבע גישות שונות הנקראים: פרד"ס (פשט, רמז, דרש, סוד). במסגרת החלוקה הזו האמת שמסתתרת מאחורי התכנים נחשפת טיפין טיפין, גם המפרשים הראשונים והאחרונים לא ידעו את כל הסוד והתברר מאוחר יותר שהפרושים שלהם הם עוד שלב בדרך לגילוי האמת, זאת אומרת שעל הפרשנות שלהם נוספו פרשנויות נוספת בגלל אותו עיקרון גילוי כרונולוגי שקובע הקב"ה, בדיוק כמו שהמדע מתקדם מזמן לזמן בסדר כרונולוגי שמתבסס על מידע קודם. 

סוד אחרית הימים הכולל את בואו של המשיח בתחילת התהליך ותחיית המתים בסופו של התהליך הוא סוד חתום ונעול. לכן כל החומרים הקיימים היום הם השערות ותו לא. ראה את הסברות והמחלוקות השונות שיש בין הפרשנים. לא ניתן לקבוע חד משמעית איך יראה הסוף. את התסריט הסופי מחזיק הקב"ה והוא יתן אותו למשיח ואך ורק למשיח שיבוא אילינו במהרה, אמן סלה!

הנסתרות לה' אלוקינו

אי אפשר אבל לסלף את הרמב"םשלומי20104
הרמב"ם יודע לכתוב אם משהו זה לא פשט ואם הוא כותב שמי שאומר שתחית המתים זה לא פשט הוא כופר אז הוא התכוון לזה בדיוק ולא לשום דבר אחר ובלי מקורות אי אפשר לדון איתך כי מראשי הקודח גם אני יכול להמציא הרבה דברים.
סליחה על הבוטות אבל הרגיז אותי שהכנסת ברמב"ם היפך דבריו.
שבת שלום
שלומי, זו הבעייה לך שאתה מסוגל לחשוב לבדאנונימי (פותח)
מבחינתך אם רב כזה או אחר לא אמר אז אסור לדון על הנושא, ועוד יותר מזה אתה משמיץ בפומבי אדם מאמין וקורה לו "כופר" רק בגלל שדעתו אינה נוחה בעיניך. זוהי הוצאת דיבה ולשון הרע. תתבייש לך!

דרך ארץ קדמה לתורה!

צא מהבועה שאתה חי בא, גם העולם התורני מתפתח. תתחיל לחשוב לבד, אל תפחד לא תגיע לגיהנום בגלל זה, אבל כן תגיע לגיהנום אם תמשיך להוציא שם רע לאנשים בפרהסיה.

שבת שלום!
יהודה 63 היקר המשיח כבר באבן ציון גגולה
ב"ה
 
ועלינו להרבות באהבת חינם -
זה נכון שצריך להביא מקורות לדברים שאומרים
הרמב"ם הוא מורכב מאוד ורק המפרשים יכולים לפרש אותו
ובכלל הרמב"ם לא להלכה בעניין השכר ותחיית המתים  אלא דעת הרמב"ן - שאומר
שנחיה לעד בגוף ולא תהיה מיתה וכך פוסק השל"ה וכל חכמי הקבלה שבעניין הזה הלכה כמותם
ובמיוחד שהלכה כבתראה ועוד כך פוסקים רבותינו נשיאנו מלכי בית דוד
הרבי הבטיח שאף יהודי לא ישאר בגלות - כולנו בעזרת השם נזכה לגאולה
האמיתית והשלמה - וכך יאמרו כולם שלומי ליהודה 63  פעמים = [השלימו לבד  ]
 
בן ציון, מותר גם לחשוב לבד. לא צריך לפחד.אנונימי (פותח)
"דע את ה' אלוקיך" בכל דרך שניתנה לך ובעזרת הכלים שניתנו לך,
כמו חוכמה בינה ודעת שהטמיע הקב"ה בכל אחד מאיתנו.

עם כל הכבוד, אני מחפש לעבוד את ה' ולדעת אותו גם בכוחות עצמי ולא רק בעזרת המפרשים.
יש לי המון כבוד למפרשים, אך יחד עם זה אני עובד את ה' ולא את האדם שיכול לטעות,
אצל הקב"ה אין פיספוסים, אין טעויות. אצל בני אדם יש טעויות. גם הרמב"ם טעה בעיניין פרשני כלשהו, דבר שעורר מהומה אצל יהודי ספרד במאה ה-13, בעקבות אותה מהומה שרפו את ספריו של הרמב"ם, לאחר פטירתו של הרמב"ם הבן שלו תיקן את דבריו ובא ציון גואל.

מכאן אנחנו למדים שאין לסמוך אך ורק על דעת האדם, יחד עם זאת אין לזלזל בדברי החכמים.
גם בלימוד ובתובנות הנגזרות מהלימוד ניתן לפנות בתפילה לקב"ה שיסייע בידינו להבין את הנאמר לשם שמים.

כמו שנאמר בתהלים: "ה' משמים השקיף על בני אדם לראות היש משכיל דורש את אלוקים".

אגב, לא ירדתי לסוף דעתך עם המשוואה המתמטית שהצגת בסוף התגובה שלך (63 פעמים יהודה?!).

שבת שלום!
שבוע יהודה צדיק בן ציון גגולה
ב"ה
 
המשוואה הייתה אתגר לכל המעוניינים לתת גימטריא שתחבר בין שתי יהודים יקרים
לגבי העניין של המחשבה - אתה צודק - אדם יכול לטעות - אך באמת שנשווה את עצמנו
מול הרמב"ם או אחרים אז בוודאי שאת הפירושים שלהם נקבל כיוון שהם יותר בקיאים
מאיתנו ומקיפים בידע שלהם את כל התורה כולה ולכן באופן סטיסטי יותר בטוח שהם קולעים
למטרה מאשר אנחנו - אבל אין לפחד מחשיבה יוצרת - זה רק מפרה את עם ישראל ואשריך
רק צריך לזכור את הגבולות ושבורא עולם יתן לך שפע של חכמה בינה ודעת .
בן ציון הצדיק, שבוע טוב ומבורך, נעמו לי דבריך. (:אנונימי (פותח)
מה לא מובן ברמב"ם?אח..
מ-פ-ו-ר-ש.
זה לא כ"כ חשוב מה אתה חושב [בדעת הרמב"ם] - אם הרמב"ם חושב בדיוק ההפך ממך
ו - כתב במפורש לאפוקי דעות כמו שלך!
 
יש דברים שלא מוציאים אותם מפשטם.
כי אם כן , אם אני אפרש כל דבר כרצוני - אין תורה.
אני חותם לך שאני מתיר את כל המצוות שבעולם.
 
למה שלא תגיד שמה שהרמב"ם כותב שצריך לשמור שבת זה..רוחני , גבוה....
ו - לא כפשוטו...?
 
כי , לקחת את דברי הרמב"ם ולהוציא אותם מהקשרם , זו לא דרכה של תורה!
ו...את הדברים האלה הרמב"ם כתב במיוחד בשבילך. לא הבנתי מה קשה להבין פה >
 
ואמנם מי שזכר שאנחנו אמרנו בתחיית המתים שבמקרא שהוא משל, הוא שקר מפורסם ודבר סרה גמור מאומרו. והנה חיבורינו כבר נתפרסמו, ויקראו ויראו אנה אמרנו זה. אלא אם כן אמרנוהו במה שאמרוהו חכמי ישאל במתי יחזקאל, שחכמי התלמוד חולקין בו, וכל דבר שיש בו מחלוקת ולא יביא מעשה אפשר להכריע בו אחד משני המאמרים על חברו.
שבוע מבורך אחי!
אח, גישתך התוקפנית לא ראוייה בעינייאנונימי (פותח)
גישתך לא ראוייה למתיימר להקרא בן תורה. אתה לא בר שיח תרבותי. תלמד דרך ארץ.

שבוע טוב!
אחי -אח..
אין לי שום דבר נגדך. באמת שלא.
אוהב אותך כמו אח שלי.
לא באתי לפגוע בך. חלילה.
הכל ברוח התורה , ברוגע , שלפעמים נאמר ש -
"כפשיט יפוצץ סלע". לא חלילה לזלזל , אבל ב"רתחא דאורייתא".
[שגם זה לעניות דעתי לא היה כאן.]
 
ו...אם פגעתי , אני מבקש סליחה מול כולם. זה לא היה בכוונה.
אני אשתדל בפעם הבאה בעז"ה להשתדל מאוד לא לפגוע.
 
כתבתי דברים באמת בשביל שתסביר לי את דעתך. אשמח לשמוע אותה
איך היא מסתדרת עם דברי הרמב"ם.
 
[אשמח אם תגיד לי באישי מה פגע בך שאשתדל לתקן בעתיד.]
 
שבוע טוב אחי!
אח, מחול לך (כפול 3) (-:} בוא נחזור לתורה הקדושהאנונימי (פותח)
בפרק קמא דע"א (ה'א) כתוב:

ואמר רבי יוסי: "אין בן דוד בא עד שיכלו כל הנשמות שבגוף", שנאמר: "כי רוח מלפני יעטוף ונשמות אני עשיתי". לא תימא לא באנו לעולם. אלא כאילו (משל) לא באנו לעולם. (סוף ציטוט).

מלכתחילה אין בכוונת הקב"ה להלביש חומר ברוח בעולם הזה, אלא העולם הבא התלבש בחומר והפך לעולם הזה לאחר החטא שנצטמצם הרוח במעשה החטא.
המטרה הקשורה לסוגייה שהועלתה כאן קשורה לחזרה ("חדש ימינו כקדם") למטרתו העיקרית של הקב"ה בבריאת העולם עוד לפני החטא.

זה נגזר מתוך הדברים של רבי יוסי שהבאתי מהמקורות.

תפילה לה': ה' יסיר מחלוקות ומדנים בין עם ישראל, אמן סלה!
העולם הבא -אח..
לא יהיה בגוף. זה ברור. החומריות זה לא העיקר.
 
אלא , שאם הרמב"ם לא היה חותך וחושב כך , כולנו היינו ממשיכים
להתלבט...
לכן , בא הרמב"ם , ו...חתך!
תחיית המתים - בגוף!

[עולם הבא - בלי גוף. ו...עיין בשרשור ז או אחר שהרמב"ם כותב במפורש שעולם הבא זה בלי גוף...]
 
הרמב"ם כתב כך.
[ו...שוב אחי , תנסה להתמקד על דברי הרמב"ם. תתעמק בהם בפשט.]
 
 
 
שבוע טוב!
 
אח,יש מחלוקת בינינו על ההגדרה של המושג "גוף".אנונימי (פותח)
אכן כפי שאמרת הרמב"ם ציין בפשט של הדברים את המילה "גוף" ועל פניו התכוון לחומר (בשר ודם). כפי שציינת וידוע לך החומר הוא משני ביחס לחומר.
האם לדעתך ניתן להתייחס לדבריו של הרמב"ם אך ורק על דרך הפשט (חומר) או שמא ניתן גם לשייך לדברים את הפרד"ס (רוח) כולו? (ראה את דבריו העמוקים של רבי יוסי שהבאתי מהגמרא).

להזכירך, התייחסות פשטנית לדברים היא התייחסות של כת הקראים שאינה מאמינה בפירושי הפרד"ס המתייחסים לתכני התנ"ך.

תסכים איתי שישנה בעייה עם הגישה הפשטנית שאתה מנסה להציג כאן.

מה דעתך על הגישה בלבד? זאת כדי שנוכל להתקדם ולא נהיה שנינו בבחינת "ככלב השב על קיאו".
אח, קבל תיקון ניסוח: "החומר הוא משני ביחס לרוח&quoאנונימי (פותח)
ברמב"ם בפירוש א-י-ן פרד"ס. יש פשט עמוק. אבל פאח..
פרד"ס יש בדברי התורה.
פרד"ס יש בדברי הגמ'.
 
ברמב"ם - אין פרד"ס.
 
הקראים לקחו את התורה ו...פרשו אותה פשט. בלי להתעמק.
זו היא חטאתם. שלא נכנסו לעומק הפשט. [ו...גם שלא נגעו בפרד"ס.]
 
הרמב"ם כותב שהוא כתב את דבריו בכדי שאנשים בעלי דעת
רגילה יוכלו להבין.
 
אתה לא יכול לקחת כל אמרה של הרמב"ם ו...לפרש אותה על דרך הפרד"ס.
אלא , אתה יכול להתעמק בדברי הרמב"ם!
להתעמק בפשט! לא מעבר לזה. כי...הוא לא כתב מעבר לזה.
[זה מוכח מכתביו. הוא תמיד כותב שהוא כתב את דבריו לאנשים שיכולים ללכת בדרך רציונאלית שכלית פשוטה. [בלי פרד"ס וכו'..]
 
דברי ר' יוסי - הינם גמ'.
יש בה עומק של פשט , דרש וכדו'.
 
ברמב"ם - אין מעבר לעומק הפשט.
[ו...הפשט עמוק מאוד.]
 
אבל ברגש שהוא כתב בפירוש ש...
זה לא משל. לא. לא. לא. זו טעות לחשוב שזה משל. [משל = לקחת את המילה "גוף" ולפרשה כדבר אחר...]
אם הוא כתב ככה , אזי לעניות דעתי - אין אפשר לפרש אחרת.
 
אם כך , כל אחד יפרש את הרמב"ם כרצונו. [שאגב , זו היא יותר דעת הקראים. עיין כוזרי.] ו - "נעשה רמב"ם כ 100 רמבמי"ם.
ו...לא היא.
 
אם הרמבם כותב בהלכות שבת שאסור להדליק אש - אסור לנו ל"התפלסף" [ואני קורא לזה להתפלסף. בלי לפגוע חלילה. רק שים לב.] ולהגיד שלא הפשט ל...אש - אלא לאש רוחנית , וא"כ אסור ללמוד תורה בשבת...
האא?? ראית איך פרשתי את הרמב"ם? פרד"ס.
ו...לא היא.
 
אלא - מותר להתעמק בדברי הרמב"ם בפשט ו...במיוחד שהוא מדגיש דבר אחד , לאפוקי מדעות אחרות - לא לפרש את הרמב"ם כדעות האחרות.
 
 
חיים טובים!
 
 
הגישה של הרמב"ם היא פילוסופית גרידאאנונימי (פותח)
פילוסוף כמו הרמב"ם קיפל בדבריו הפשוטים דברים עמוקים מאוד, זאת רוח שספגו חכמי התורה מהתורה עצמה. אם אנחנו נתייחס אל הדברים כפשוטם לא נוכל לרדת לעומקם של הדברים המקופלים בתוך דיבריהם.

מה עוד שלגישה הלימודית-תורנית יש נגזרות המשתייכות וידועות גם לרמב"ם, הרמב"ם לא התעלם מדבריו של רבי יוסי בדרך שבה הוא פירש את דבריו, מן הסתם הוא נעזר בדבריו של רבי יוסי מהגמרא שהם דברים מוקדמים יותר מדבריו של הרמב"ם ועל פניו מנוגדים לחלוטין לפשט שאתה מנסה לשייך לדבריו של הרמב"ם.

אני מציע לך (כדי שנוכל להתקדם) לקרוא שוב את כל תגובותיי בדיון הזה ולנסות להבין את דבריי מלכתחילה, יש קשר ורצף לוגי בין הדברים.

תעשה זאת ותגיד לי מה דעתך.
אני מבקש סליחה אם נכנסתי מדי חזקשלומי20104אחרונה
אם היתה אומר שאתה מביא פירוש שלך או פירוש אחר אין לי שום בעיה זה חוקי.
אבל להגיד שהרמב"ם היתכון להפך מה שכתב במפורש זה הרגיז אותי וסליחה על העצבנות המיותרת מאוד.
ד.א. אם אתה רוצה להגיד שהרמב"ם היתכון לגוף במובן היותר רחב אתה צריך להסביר את זה על כל המקורות שלו ולא רק על ציטוט אחד ואני חושב שבזה שהרמב"ם אומר שיכלו יולדו וימותו הוא קצת מבטל את האופציה לפרש כמוך.
ואני יחזור שוב פעם בקשר לתלונתך עלי אין לי שום בעיה אם חידוש הבעיה שאתה משייך אותו למישהו שלא אמר.
יומצוין וסליחה על האיחור בתגובה לא היתי פה אתמול.
שמישהו יסביר לי למה אנחנו לא אוכלים מצות רכות כלקעלעברימבאר

החג וכל חול המועד?

קשה לשמור על הטריות שלהןחתול זמני

האמת מעולם לא ניסיתי מצות רכות קנויות (בסדר הזה בע"ה פעם ראשונה),

 

אבל יצא לי לאפות מצות רכות, ובכן, צריך לשמרן בהקפאה ולשומן על הפלטה לחימום מעט לפני שאוכלים אותן ואז טעימות מאוד.

אלא שזמן קצר לאחר מכן הן מתקשות ונהפכות לדיקטים בלתי־ניתנים לאכילה (או עלולות להתעפש).

 

יוצא אפוא שלפני המצאת המקפיא, אפשר היה לאכול מצות רכות רק בליל הסדר, ואם רוצים לאכול בחול המועד, צריך לאפות אותן בפסח  עצמו, וידועות הבעיות שבזה.

 

חוץ מכמות המים במתכון, למיטב הבנתי, אין הבדל מהותי בין מצה קשה למצה הרכה הנפוצה שגם אותה מכינים דקה למדי (וגם בסוג הקמח. יש גם כמה תוצאות שונות שיכולות לצאת, יש כאלה יותר כמו לאפה יש כאלה שהן חצי־קשות)

 

יש כל־מיני הוכחות מהרמ"א שמצות רכות היו נהוגות באשכנז

והראייה הפשוטה ביותר, איך בדיוק עושים "כורך" אם לא עם מצה שיכולה לכרוך?

אלא שכבר נהגו בזה ואני מניח שיש בזה גם משהו סמלי לכן אין כל־כך מה להמציא את הגלגל מחדש

 

אני אישית חושב שזה מנהג טכני לחלוטין (אפשר לנסות להלביש עליו כל־מיני סברות הלכתיות שאינן קיימות) כי זה בול להוסיף עוד טיפונת מים

ומותר לאפות מצות בחול המועד? אזקעלעברימבאר

הבעיה של טריות המצות הרכות נפתרת.

 

והאם איפשהו כתוב בפוסקים שאשכנזי אסור לאכול מצות רכות?

 

לזכרוני ראיתי שהרב ליאור התיר, והרב אריאל אסר אלא אם כן יש לאשכנזי מסורת מובהקת המתירה. אבל לא בטוח

הלש אחר זמן איסור חמץ יאמר בשעת לישה כל פירוריםחתול זמניאחרונה

שיפלו בשעת לישה ועריכה וכן בצק הנדבק בכלים אני מבטל אותם כדי שנמצא שמבטלן קודם חימוצן: (שו"ע ת"ס ה' ע"ש)

 

עקרונית אפשרי אבל לא נהוג כי זה בלגן ומכאן הגיעו לפתרון של המצות הקשות.

 

לא יודע אם ואיפה כתוב שלאשכנזים אסור לאכול מצות רכות.

המנהג הוא לא לאפות מצות בפסח, לא לא לאכול מצות רכות (אלא שהמצות הקשות הן הפתרון הטכני).

אין שום יתרון הלכתי למצות הקשות על־פני המצות הרכות של ימינו שהן דקות מאוד חוץ מזה שהן נותנות מענה לסוגיה של הטריות.

 

וכאמור היות וזה תלוי בכמות המים אז יש למעשה מנעד שלם (בתוך הפריכות יש קשות יותר יש קשות פחות גם בתוך הרכות יש רכות יותר יש כאלה שהן די קשות אבל לא פריכות).

 

מצות קשות כמובן נותנות מענה לבעיות לוגיסטיות ויותר קל לייצר אותן בייצור המוני.

 

מה שכן, האשכנזים מעדיפים לאכול מצות דקות יחסית, ויכול להיות שיש בזה יתרון מבחינת אפייה והחמצה כו' אבל אין בהכרח קשר בין דקות לרכות.

 

1713473457594.png
ימין ושמאלתמימלה..?

מה זתומרת לֹ֣א תָס֗וּר מִן־הַדָּבָ֛ר אֲשֶׁר־יַגִּ֥ידֽוּ לְךָ֖ יָמִ֥ין וּשְׂמֹֽאל אפילו אומר לך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין???

הקב"ה נתן לנו מוח ודברים בסיסיים שאנחנו יודעים, אם לא נתייחס למוח שלנו על דברים בסיסיים כאלו-מהר מאוד ניפול במלכודות של שרלטנים למיניהם... ה' יודע שיש כאלו אנשים, איך הוא נותן שיאמרו לזרוק את השכל כשמגיעים לרב???

מכירה את הפירוש שדווקא ימין ושמאל זה דברים שמשתנים ממקומות שונים שהאדם עומד בהם(כי ימין שלי זה שמאל של מי שעומד מולי וכזה) ועדיין, במגזר החרדי נניח ממש עומדים על זה שחייבים לעשות כל מה שהרב אומר בלי קשר למציאות, הרב לא בנאדם? לא יכול לטעות? ואיך זה מסתדר לכם עם אין אפוטרופוס לעריות? זה לא חלק מהתורה שלכם??

לא, ממש לא לזרוק את השכל כשמגיעים לרבהסטורי
ומי שצטט את הפסוק הזה לגבי רב/צדיק/אדמו"ר/בבא/מקובל - גדול ככל שיהיה, מסלף את התורה.

מדובר כאן דווקא על דין תורה, שנידון בסנהדרין גדולה.


כלומר דין שנידון בפורום רחב של שבעים תלמידי החכמים הכי גדולים, שמלבד שהם גדולי התורה, הם בקיאים גם בחכמות החול ויודעים שפות שונות. הדיון פתוח, וכל תלמיד חכם שחושב שיש לו סברא, יכול לבוא ולשטוח בפניהם את טענותיו, ממילא הסיכוי לטעות בכזה פורום - הוא בגבול האפס. כאן כנראה שמי שמשוכנע שהוא צודק והם טועים - הוא הטועה.

אני שנים רבותאריק מהדרום

הייתי מסיים מסכת הוריות בערב פסח.

אחלה מסכת.

ראשית מדובר מצד האמת בסנהדרין, ולא בכל רב שהואנקדימון
והתשובה הטובה כאן לדעתי זה כמו ההבחנה שעושה הרב מיכי אברהם בין סמכות פורמלית לסמכות מהותית. מקיימים את פסק הסנהדרין כי זו סמכותה לפסוק, ולאו דווקא בגלל שדעתם הכי צודקת או נכונה. התורה קבעה ככה את שלטון החוק. כמובן אם ישתכנעו שטעו יצטרכו להביא קרבן העלם דבר.
..טיפות של אוראחרונה

אפשר לצטט הרבה מקורות לכאן ולכאן


(בירושלמי יש דרשה הפוכה, שצריך לשמוע דווקא כשהם אומרים על ימין שהוא ימין. הרבה ראשונים כתבו שמצוות לא תסור היא רק בסנהדרין, ואילו החינוך כותב שגם בחכמי כל דור ודור. חלק מהראשונים צמצמו את הדרשה שציטטת לגזירות חכמים. מסכת הוריות עומדת במתח מסויים מול הדרשה שציטטת, ויש כל מיני אפשרויות ליישב)


~~

אבל בסוף זה מביס את עצמו - ואם הרב מפרש את המקורות בצורה שמרחיבה את הסמכות שלו? אז ממילא חזרנו לאותה שאלה, האם צריך לא לסור ממה שהוא אומר (בשאלה הזאת עצמה) או לא


לכן אני חושב שהתשובה חייבת לבוא מהשכל והלב עצמם - 'אני לא מאמינה שהקב"ה רוצה שאני אחטא עם הרב, זה לא מסתדר עם התורה שלמדתי' או 'שאר הרבנים אומרים לא לזרוק את השכל אז משהו כאן משונה' או 'אני באמת לא יכולה להזדהות עם הגישה שמתוארת כאן כרווחת בציבור החרדי, ואני יודעת שאפשר לפרש את המקורות אחרת, לכן אני לא הולכת בגישה הזאת'

נסעתי היוםפתית שלג

באוטובוס בינעירוני+ 4 אוטובוסים עירוניים+ רכבת קלה

בלי לתקף😬

 

לא גנבתי, השאלתי. אם אני עומדת למות מרעב אני לא חושבת שאסור לגנוב על מנת להחזיר

על אותו משקל

 

האם באמת יש חובה להחזיר להם?

זה נהנה וזה לא חסר- פטור (מתשלומים)

 

@ימח שם עראפת זה המקום אם בא לך דיון עסיסי בחו"מ

הנה יש פה דיבורים מענייניםפתית שלג
תודה!הרמוניה

אמרתי שבע"ה אשלם בכל מקרה, אבל תמיד מעניין להעמיק מה הדין(:

קראתי את העמוד הראשון מקווה להמשיך מחר

אני:)))))

לא אמרתי כלום 

שאלתי ת"חהרמוניה

אמר שאני לא צריכה להחזיר בכלל! אתה צדקת ולא צדקת כי זה לא היה קשור ל"זה נהנה וזה אינו חסר"

בכל מקרה כבר החזרתי חצי.

 

למה זה היה קשור?אני:)))))
תסבירי. מענייןפתית שלג
אני לא יודעת להסבירהרמוניה

הבנתי רק בערך

יכולה להסביר את הבערך הזה בפרטי

לא מאמיןהסטורי
תלמיד חכם הרשה לא להחזיר גניבה?!
מפתיע, אני מסכימה איתךהרמוניה

אבל הוא בוודאי לא חושב שזו גניבה

מאמינה שרבנים שונים יתנו תשובות שונות

אני לא מבין איך זה לא גניבה...הסטורי
ואיך יכולות להיות כאן תשובות שונות.
תראההרמוניה

אני לא הבנתי עד הסוף

בגדול הוא אמר שככה המערכת עובדת

שזה מתקזז עם טעויות שהם עושים, וכמו שהם לא מקפידים להחזיר כשהם גוזלים בטעות, אז ככה זה עובד, הם לוקחים את זה בחשבון

ושבוודאי שהיה מותר לי לנסוע במקרה שנתקעתי ובגלל שהמטרה של השירות הזה הוא לאפשר לי בעצם לנסוע ממקום למקום

אל תקשה עליי עכשיו אני לא פוסקת

לא מביןהסטוריאחרונה
אם מעניין אותךשלג דאשתקד

פעם התכתבתי עם הגב מאזוז ז"ל בקשר לשאלות של ספק בממון (נושא ההתכתבות היה דברים שהוא כתב בהסכמה לספר "שבות עמי").

מדבריו הבנתי שהכי טוב לתת את הסכום לצדקה.


בנוסף, יש תשובה של הרב עובדיה (נדמה לי ביביע אומר חלק ז), לגבי אדם שכשהיה ילד קטן הוא גנב דברים. הוא פוסק שאין צורך להחזיר, אבל לצאת ידי שמים שייתן צדקה (נדמה לי שזה גם מה שאומר הרמ"א בשם ספר חסידים).

הנקודה היא שאם הולכים על הנתיב של צדקה, לא צריך לתת את הסכום המלא, אלא רק לתת משהו לצדקה (ככה זכור לי מהרב עובדיה שם).


כמובן שהכי טוב לשאול רב במקרה הספציפי, כמו שאת עשית...

אבל באופן אישי, כשלי הייתה בעיה כזו, פשוט עליתי על אוטובוס והסברתי לו את מה שקרה והוא עשה כמה ניקובים שהייתי "חייב", וביי ביי. לדיון הלכתי זה אחלה, אבל תכלס, זה לא שווה את הנקיפות מצפון...

כן...הרמוניה

אני מבינה, במיוחד שיש דעות שצריך להחזיר... אז זה מוציא אותך מכל חשש

 

נכוןשלג דאשתקד

ובינינו, זה כמה שקלים... תתני בשמחה ותשכחי מזה.

אצלינו אומרים: התשלום הכי זול בעולם הוא כסף...

..הרמוניה

ברור אני לא רוצה לחזור בגלגול לא משנה בגלל כמה כסף...

אתה מעצבן אותיימח שם עראפת
זה נהנה וזה לא חסר לא תקף כאן, כי דרכם של החברה להרוויח כסף היא על ידי לקוחות שמשלמים, ואם עלית ולא שילמת הם חסרים
נכוןפתית שלג

זה למעשה מה שכתוב בתחילת הגליון

געוואלדימח שם עראפת
כיוונתי לדעת עלונים
אם רצית להיחנק, היתלה באלון גדולשלג דאשתקד
אתה בטח לומד עכשיו פסחים...
געוואלדימח שם עראפת
בגלל הנ"ל אני כופר
ההקשרים לא ברורים לישלג דאשתקד

מה הקשר ל"מציל עצמו בממון חבירו".

ולמה למען ה' זה נראה לך "לא חסר", הרי זה בדיוק "חצר דעבידה לאגרא", ואף גרוע מכך.

זה לא באמת קשור, זאת רק היתה התחושה של הנוסעתפתית שלג

ונכון מאוד

אכןשלג דאשתקד
כשכתבתי נעלמו מעיניי כל התגובות שכבר דנו בדברים (ובדברי העלונים הק').
לפי ההלכה שואל שלא מדעתהסטורי
הוא גזלן...
אין ספק שזו גנבה ובוודאי עבירה מדאורייתאמי האיש? הח"ח!

אבל אין גם ספק שלא עכברא גנב אלא חורא גנב, שכן מוכח שמודל העסק של תחבורה ציבורית בישראל מבוסס לפחות בחלקו על אמון בלקוחות, וזו לא רק בדיחה מגוחכת אלא ספק עבירה על לפני עיוור לא תיתן מכשול.

הייתי פעם באחת בנורווגיהחתול זמני

שמע אכיפה מטורפת

כל חמש דקות billeter billeter

גנבתshindov

הפרנסה של החברה היא מהתשלום עבור הנסיעה. נהנית משרות שהיה עלייך לשלם עליו ולא שילמת. אז גנבת. חברות התחבורה מתוגמלות על פי מספר הנסיעות, לכן זה נהנה וזה חסר. כי הנסיעה שלך לא נרשמה. זו הסיבה שגם מי שלא משלם עבור הנסיעה, צריך לתקף את הכרטיס.

שאלה נורמלית ודוסית לחלוטין לחלוטיןכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 13:00

איך זה שהנביא ביחזקאל כג כותב בצורה בוטה?

זה לא קצת.. איך אומרים?.. זה.

 

כשצריך לזעזע את העם בגלל חטאיהם ולשים להםקעלעברימבאר

מראה מול הפנים. אז צריך לזעוק בצורה הכי מזעזעת וישירה שיש. כי חטאי ישראל היו נוראים ומלאי זימה, אז איך יחזקאל יכול לשתוק על זה?


הרצי"ה אמר שעובדה שאצל נוח כתוב "החיה אשר אינינה טהורה" ולא טמאה, כי ראוי לדבר בלשון הכי יפה.


אבל בפרשת שמיני כתוב "טמא הוא לכם" כי כשצריך לדבר בדבר שהוא נפקא מינא צריך להוקיע את הטומאה מפורשות ובתקיפות.


ב. גוף האדם מקביל למידות עליונות שיש אצל ה' וכנסת ישראל. אם תראה את המקבילות בשיר השירים אז זה מסתדר.

למשל הפסוק השני בפרק ביחזקאל מסתדר עם זה שמשה הושפע מהתרבות המצרית בבית פרעה, ואהרון גם הושפע בגלל השעבוד. ותבדוק בחזל למה מומשלים משה ואהרון בשיר השירים

לא הגיוני שזה לזעזעכְּקֶדֶם

כי אהליבה(יהודה) ראתה את הדברים שאחותה עשתה(ישראל) והמשיכה למרות שראתה את חרפתה ועונשה. ובכל זאת השם אוהב ומעדיף את יהודה יותר משבטי ישראל.

לדעתי יש כאן לימוד עמוק הרבה הרבה יותר

איפה כתוב שה' אוהב את יהודה יותרקעלעברימבאר
משאר השבטים?

פשוט ה הבטיח לדוד מלכות. ובימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל.


לא הבנתי. עם ישראל עם קשה עורף וממשיך לחטוא גם כשיש עונשים.


לכן הנביאים צריכים לתת לו נבואות תוכחה. וגם זה לא עזר חוץ ממקרים מועטים. רק הגלות בסוף עזרה בזה.


אבל נבואת יחזקאל חשובה לדורות. שאנחנו נדע כמה אבותינו חטאו ולא נחזור להיות כמוהם

אגיב עוד מעטכְּקֶדֶם
ממש ממש לא נכוןכְּקֶדֶםאחרונה

"בימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל" 

תקרא מה השם אומר לירמיהו על החטאים של יהודה לעומת ישראל בירמיהו ג ח-י

עם ישראל לא חוטא סתם. 

הנביאים לא עזרו. וגם הגלות לא עזרה, היא פשוט עשתה ריסטארט וניקתה את העוונות, אבל עם ישראל ממשיך בשלו. ב"י !! (ברוך ישראל)

כאילו איזה חידוש יש כבר בנבואת יחזקאל שעם ישראל חטא?? נו בעמת כאילו לא ידענו את זה עוד 20 ספרים לפני כן. 

 

 

כה אמר ה אם ימדו שמים מלמעלה ויחקרו מוסדי ארץ למטה גם אני אמאס בכל זרע ישראל על כל אשר עשו נאם ה

רש"י : אם ימדו שמים כמה גובהם "גם אני אמאס בישראל" כלומר כשם שהם לא ימדו ולא יחקרו כך ישראל לא ימאסו בכל אשר חטאו" 

כן כן קח את כל התיאורים של הזימה שעם ישראל עשה כביכול ביחס עם השם (ולא רק) עם ישראל באמת היה שטוף זימה בתקופת התנך. ועם זאת וביחד עם הכל. זה כלום בעיני השם. 

כי כמו שאי אפשר לחקור ולמדוד את השמים, אי אפשר לחקור ולמדוד את המחשבות של עם ישראל. 

@אילת השחר 

 

 

אולי בגלל התוכן הרגיש, הפרק לא נכלל בבגרות בתנ"ךפ.א.
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 14:15

ושיר השירים לא עשיר בתוכן דומה? 
 

ובאופן כללי - יחזקאל היה נביא עם מעשים חריגים ויוצאי דופן. 

כן אבל לא כמו פהכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 15:16

הוא לא היה נביא עם מעשים חריגים הוא פשוט היה מתלהב יתר על המידה כמו שחזל אומרים

חוצמיזה יש עוד תיאור בוטה למדיי והוא לא ביחזקאל

??????חתול זמני

לא גדשת את הסאה?

איפה התיאור שלא ביחזקאל?קעלעברימבאר
לא ברמה של יחזקאל אבלקעלעברימבאר
חוץ מזה תקרא את פרק טז ביחזקאל, הוא יותר חריף מ כג
יש גם במשלי, לא מעט תאוריםהסטורי
ההסבר ההכרחי הוא שהתנ"ך לא מפחד מכל תיאורי החיים.
שיר השירים לא מדגיש תכניםקעלעברימבאר
לא צנועים מפורשים כמו ביחזקאל.

כשזה מגיע לתוכן לא צנוע אמיתי, שיר השירים עובר בלדבר במשל בתוך משל, ולא אומר זאת מפורשות , בגלל הצניעות שבדבר.


למשל "באתי לגני אחותי כלה" וכדומה (כאשר הגן זה הרעיה עצמה)

אין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחדחתול זמני

ליחזקאל, לאורך נבואותיו, סגנון מסוים.

אמנם לא חקרתי את הנושא לעומק אבל אני חושב שהרעיון המרכזי של הספר הוא הניגוד בין טומאה לטהרה (יחזקאל היה כהן וקשור מאוד לרעיון של המקדש), ומתוך הרעיון הזה נובעות הנבואות.

 

זה בא לידי ביטוי בביטויים השגורים בספר (גילולים, תועבה, טומאה, שיקוצים, לעומת נבואת המים הטהורים וכיו"ב).

 

"וָאֶעֱבֹר עָלַיִךְ וָאֶרְאֵךְ, וְהִנֵּה עִתֵּךְ עֵת דֹּדִים, וָאֶפְרֹשׂ כְּנָפִי עָלַיִךְ, וָאֲכַסֶּה עֶרְוָתֵךְ; וָאֶשָּׁבַע לָךְ וָאָבוֹא בִבְרִית אֹתָךְ, נְאֻם אֲדֹנָ־י יי--וַתִּהְיִי-לִי. וָאֶרְחָצֵךְ בַּמַּיִם, וָאֶשְׁטֹף דָּמַיִךְ מֵעָלָיִךְ; וָאֲסֻכֵךְ, בַּשָּׁמֶן."

 

"בֶּן-אָדָם--אֱמָר-לָהּ, אַתְּ אֶרֶץ לֹא מְטֹהָרָה הִיא: לֹא גֻשְׁמָהּ, בְּיוֹם זָעַם. [...] כֹּהֲנֶיהָ חָמְסוּ תוֹרָתִי, וַיְחַלְּלוּ קָדָשַׁי--בֵּין-קֹדֶשׁ לְחֹל לֹא הִבְדִּילוּ, וּבֵין-הַטָּמֵא לְטָהוֹר לֹא הוֹדִיעוּ;"

 

"לָכֵן אֱמֹר אֲלֵהֶם כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, עַל-הַדָּם תֹּאכֵלוּ וְעֵינֵכֶם תִּשְׂאוּ אֶל-גִּלּוּלֵיכֶם--וְדָם תִּשְׁפֹּכוּ; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ??? עֲמַדְתֶּם עַל-חַרְבְּכֶם עֲשִׂיתֶן תּוֹעֵבָה, וְאִישׁ אֶת-אֵשֶׁת רֵעֵהוּ טִמֵּאתֶם; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ???"

 

"כְּטֻמְאַת, הַנִּדָּה, הָיְתָה דַרְכָּם, לְפָנָי."

 

כאנטיתזה למצרים (תשעה קבין של זימה):

"וָאֹמַר אֲלֵהֶם, אִישׁ שִׁקּוּצֵי עֵינָיו הַשְׁלִיכוּ, וּבְגִלּוּלֵי מִצְרַיִם, אַל-תִּטַּמָּאוּ:"

 

וגם כמובן חזון העצמות שקשור באופן ישיר לרעיון של טומאת מת, וקבורת המתים וטיהור הארץ במלחמת גוג ומגוג,

גם המפגשים עם המלאכים והחזיונות הם אנטיתזה לטומאה (זה כנגד זה)

 

"לְאַרְבַּע רוּחוֹת מְדָדוֹ, חוֹמָה לוֹ סָבִיב סָבִיב--אֹרֶךְ חֲמֵשׁ מֵאוֹת, וְרֹחַב חֲמֵשׁ מֵאוֹת:  לְהַבְדִּיל, בֵּין הַקֹּדֶשׁ לְחֹל."

 

וַיֹּאמֶר אֵלַי, בֶּן-אָדָם אֶת-מְקוֹם כִּסְאִי וְאֶת-מְקוֹם כַּפּוֹת רַגְלַי, אֲשֶׁר אֶשְׁכָּן-שָׁם בְּתוֹךְ בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, לְעוֹלָם; וְלֹא יְטַמְּאוּ עוֹד בֵּית-יִשְׂרָאֵל שֵׁם קָדְשִׁי הֵמָּה וּמַלְכֵיהֶם, בִּזְנוּתָם, וּבְפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם, בָּמוֹתָם. בְּתִתָּם סִפָּם אֶת-סִפִּי, וּמְזוּזָתָם אֵצֶל מְזוּזָתִי, וְהַקִּיר, בֵּינִי וּבֵינֵיהֶם; וְטִמְּאוּ אֶת-שֵׁם קָדְשִׁי, בְּתוֹעֲבוֹתָם אֲשֶׁר עָשׂוּ, וָאֲכַל אֹתָם, בְּאַפִּי. עַתָּה יְרַחֲקוּ אֶת-זְנוּתָם, וּפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם--מִמֶּנִּי; וְשָׁכַנְתִּי בְתוֹכָם, לְעוֹלָם.

אַתָּה בֶן-אָדָם, הַגֵּד אֶת-בֵּית-יִשְׂרָאֵל אֶת-הַבַּיִת, וְיִכָּלְמוּ, מֵעֲו‍ֹנוֹתֵיהֶם; וּמָדְדוּ, אֶת-תָּכְנִית.

 

///

 

בקיצור אפשר להסתכל על זה בעיניים קצת ילדותיות של "וואו כתוב שם דדיים" OK זה לא עיקר המסר. וגם בכלל, התפישה התרבותית של ארוטיקה בספרות בימינו שונה מאוד מהתפישה של פעם.

 

המסר העיקרי הוא שכל מצוות ה' – אמונה, "לא יהיה לך", מאכלות אסורות, עריות, צדק ומשפט, מתנקזים לתוך המושג של טומאה וטהרה. ומהצד השני, המושג של טהרה ובית המקדש כולל בתוכו את כל הרעיון של טהרה גופנית ומוסרית. זאת לא זאת?

 

מלבי"ם:

 

"הסיר המצנפת והרים העטרה?" אתה חושב בדעתך להסיר את המצנפת מן הכהן גדול ולהשפיל כבוד הכהונה והמקדש, ולהרים העטרה של המלך, להגדיל כבוד המלוכה ולהשפיל כבוד הכהונה? "זאת לא זאת?" ר"ל אתה רוצה שיהיה זאת ולא יהיה זאת, ר"ל שתתקיים העטרה ולא יתקיים המצנפת? (ואיך אפשר זה שיהיה זה בלא זה, והלא כבוד המלוכה נמשך מכבוד הכהונה), "השפלה הגבה", אתה רוצה להגביה את העטרה שהיא שפלה במדרגתה ולהשפיל את המצנפת שהיא גבוהה באמת באשר הוא כבוד ה':

יפה.בנוסף נראה שיחזקאל היה מהמשפחהקעלעברימבאר

של הכהנים בני צדוק. משפחת הכהן הגדול. סוג של אליטה רוחנית דתית בעם.  שלפי הספר עצמו כל המשפחה לא חטאה בעבודה זרה ושאר חטאי ישראל.
 

אז הוא גדל בתוך חברה ששמרה על צניעות, כאשר מסביב כל העם עובד אלילים וחוטא בגילוי עריות כמו שמתואר ביחזקאל עצמו בתשפוט עיר הדמים. כאשר עבודת אלילים הביאה לזימה גדולה מאוד כמו קדשות וניאוף וכדומה.


 

ייתכן שזה גורם לסגנון הנבואה של יחזקאל להיות חריףבעניין זה, כי הנבואה חלה על האדם בסגנון של נפשו הקיימת.


 

כמו שהחרדים כותבים פשקווילים חריפים על חוסר צניעות שיש אצל החילונים, כי הם חיים באווירה מאוד צנועה 

לא רק אצל החילוניםנפש חיה.

גם כשיש תופעות תוך מגזריות

גם כן יוצאים נגד זה בפשקווילים

יש כמה פסוקים בוטים ביחזקאל שהמטרה שלהםזיויק
היא להראות את ההתבזות של בתולת ישראל עם הגויים, אין דרך לייפות עבודה זרה ובגידה בה'
מה גם שזו קריאה אחרונה לפני חורבן הבית, אזקעלעברימבאר
מה יש כבר להפסיד?
דבר ראשון, כן, זה כזה....תמימלה..?
מצד שני, בניגוד למה שעושים בבתי ספר שמצנזרים לנו את התנ"ך -הקב"ה לא רואה סיבה לא לומר את הדברים בפרצוף, זה מה שעשיתם, מה אתם רוצים שהוא יגיד?!

אני חושבת שזו גם אמירה חזקה של התורה, אנחנו לא מסתירים כלום, אין סיבה להסתיר, אם צריך לדבר ברור כדי שתבינו-נדבר ברור ואם זה יגרום לכם לאי נוחות-מעולה, זו המטרה, להזיז בנו משהו...


לי אישית קשה לקרוא את זה, האם זה אומר שלא בסדר שיחזקאל אמר את זה או שזה נכתב בתורה-ממש לא, יש אנשים שככה הם לומדים וכנראה עמ"י בתקופה הזו-ותכלס גם בשאר התקופות כי הנבואה נכתבה לדורות-צריך את זה כדי להתעורר...


ותראה, אם זה לא היה כתוב ככה-לא היה נפתח הדיון הזה😉...

מצד הנבואה שהוצרכה לדורות, כדי שנבין עד כמה יצרנוגע, לא נוגע

הע"ז היה חזק וכמה זו עבירה חמורה ושורשית.

כדי שנבין שבימים של עוצמות חיים, או שאתה מקדש את זה כשלמה, או נופל לשאול תחתיות כמו הנשים שם. וממילא, בימינו שעוצמות החיים חוזרות יש מה ללמוד מזה.

כדי שנבין שנבואה תלויה בעוצמות חיים, ומי שרוצה להתנבא, צריך להיות כמה שיותר חי (אחרי שהוא זיכך את עצמו ואחרי שהוא מתחתן), ולא בורח, כנראה.

ירוקים / כרוב / כרובית / חסה - שאלה חשובה ודחופהשמע בני

שאלה חשובה 

אנחנו מגיעים לאכול אצל משפחה שלא מקפידה על רכישה של ירקות ללא תולעים , הם קונים מהסופר את הרגילים

אשתי בדקה כיצד הם מנקים וזה מה שהם עושים 

1. פטרוזילה / כוסברא - מסתכלת על הצרור בודקת שאין תולעים בעיניים ,לרוב לא שוטפים וישר חותכים ושמים בתבשיל 

2. נענע ושומר - פשווט משתמשים בלי לבדוק - 

3. חסה - יש חסה בקופסה מסודרת אבל לא נקייה מחרקים, הם מביטים לראות שזה לא מתולע ואז משתמשים 

4. כרובית - שוטפים מנקים עם מים , בקערה לפעמים שמים גם מלח, ואז מפרקים לעלי כרובית ואפים בתנור

 

 

האם שאנחנו שם אנחנו יכולים לאכול מהאכול הוא שלפי מה שתיארתי המצב חמור ואין אפשרות לאכול שם ?

 

תודה 

שאל ישירות את הרב שלךאריק מהדרום
אין לי רב ספציפי לשאול, שואל פה אולי יש כאן מישהושמע בני

[שמבין ענין

הנקודה היא שהשאלה הזו ספציפיתאריק מהדרום

מאוד משתנה בין פוסק לפוסק בפרט אם המשפחה עשויה להעלב אז אי אפשר לעזות לך.

אם הם אפילו לא שוטפים זה נשמע בעייתי לאכול שםברגוע
ממליץ אבל לשאול רב, אפשר באתר ישיבה
נשמע שאי אפשר בכלל לאכול אצלם ירקות עלים...מתואמת
אם אתם יכולים, תנסו לאכול רק מהמאכלים שלא מכילים ירקות עלים, אם אפשר לעשות את זה בלי שישימו לב.
מחוייבים לתורה קודם כל.נחלת

מסכימה. לא היינו אוכלים. איסור חמור לאכול שרצים. אולי תביאו את הירוקים הבדוקים

אתכם? אפשר לדבר איתם גלויות?  אין נימוס בדברים כאלה. נאכל דבר אחר מתוך רצון

לא לפגוע?!

השאלה כבר נשאלה וגם ניתנו תשובותפ.א.
הם הסכימו אחרי שיחה כנה וגילו הבנה - האם זה מותר?שמע בני

הם רוכשים ירוקים בשקית מהסופר ,זה ניראה נקי ברמה של חול וכו , ושטוף ומבוקר 

אבל כמובן ללא בקרת תולעים

הם אמרו שמסכימים לכבודנו להבא להשרות את הירוקים במים עם סבון כמה דקות ואז שטיפה במים וייבוש. 

האם זה מספיק?

תלוי מאוד באיזו חברה מדובר...מתואמת
אשמח להסברשמע בני

במידה ומדובר על ירוק לא מפוקח תולעים ללא שם של חברה , סתם משהו גנרי לא ידוע

מה הדרך לנקות ?

חשבתי שהשרייה במים סבון ובדיקת העלים מספיקה ? לא ?

 

 

בעיקרון לא. אם הוא לא מפוקח בכללמתואמת

צריך לבדוק את העלים אחד-אחד מול האור.

אבל באמת כדאי לשאול רב באופן אישי...

חושבת שכן צריך מבוקר מתולעיםנחלתאחרונה

אבל באמת כדאי לשאול. אנו שואלים את הרב ויא הנחשב להמומחה בכל הנוגע

לנגיעות במזון.

 

יש גם רב ספרדי ששמענו אותו בקול ברמה, גם מאוד מדקדק.

 

לרב ויא יש ספרים בנושא וגם חוברת "קיצור קונטרס מבוא מזון לגוף ולנפש.

אנו נעזרים בה.

 

 

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
יש קבוצה של כושרותמבולבלת מאדדדד
מציעה להצטרף לשם ולשאול את הרבנים שם לגבי הנושא. 
דיון על קטניות (פיצול משרשור אחר)טיפות של אור
פעם היתה פה תנועה של אנשיםאריק מהדרום
כולם ברחו לפלטפורמות אחרות.
במה חולק רבי יוחנן בן נוריצע

כידוע רבי יוחנן בן נורי סבר שאורז זה חמץ ןהאוכלו חייב כרת.

הגמ' מבררת אם כוונתו שזה חמץ ממש או שרק קרוב להיות חמץ (אולי לא דייקתי במשפט הזה)

בכל אופן 1. על הצד שזה חמץ ממש במה חלקו?

מן הסתם לא חלקו במציאות..


2. על הצד שזה רק קרוב להחמיץ ולא חמץ ממש מדוע שיהיה חייב כרת?


מצרף את הגמרא:


מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי

1. מן הסתם על ההגדרה של חימוץטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ט באדר תשפ"ו 14:15

כלומר כנראה תוצאת ההתפחה של אורז היא לא ממש כמו של חמשת מיני דגן, אבל יותר משמעותית משל מינים אחרים, ולכן אפשר להתלבט האם לסווג אותה כחימוץ או 'סירחון' בלבד

 

2. להבנתי הגמרא מיד אחר כך באמת מוכיחה שלרבי יוחנן בן נורי זה חמץ ממש מכך שבברייתא אחרת הוא במפורש מחייב על זה כרת. (בכתבי היד לא מופיעים המילים 'דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת', אלא רק ההמשך - 'דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ'. לפי הגירסא שבדפוסים, ואולי גם לפי הגירסא שבכתבי היד, צריך להגיד שהגמרא בהתחלה לא חשבה על האפשרות ש'קרוב להחמיץ' = 'לא ממש חמץ')

(אגב, המקבילה בירושלמי מעניינתטיפות של אור

שם מדובר על קרמית, שגם מוזכרת בבבלי בהמשך הסוגיה:

 

'רבי יוחנן בן נורי אמר: קרמית חייבת בחלה, שהיא באה לידי מצה וחמץ. ורבנין אמרי: אינה באה לידי מצה וחמץ. ויבדקנה? על עיקר בדיקתה הן חולקין - רבי יוחנן בן נורי אמר בדקוה ומצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ, ורבנין אמרין בדקוה ולא מצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ')

מה זה קרמית? סוג של תבואהקעלעברימבאר
לא הבנתי מה כתבתטיפות של אור

בכל אופן מעתיק לכאן את הבבלי: 'וכן היה רבי יוחנן בן נורי אומר: קרמית חייבת בחלה. מאי קרמית? אמר אביי: שיצניתא. מאי שיצניתא? אמר רב פפא: שיצניתא דמשתכחא ביני כלניתא'

רשי: 'שיצניתא - קצח שקורין נייל"א בלע"ז עגול הוא כעין דוחן ושחור. לישנא אחרינא שמעתי אשדרניל"א ונמצאת בשיפון'

שאלתי "מה זה קרמית? סוג של תבואה?" שכחתי לשים סימןקעלעברימבאר

שאלה בסוף.
 

תודה על התשובה 🙂

 

אז רבי יוחנן סובר שגם אורז וקרמית הם חמץ, או שגם עוד מיני דגן שאינם מ5 מיני דגן?


 

 

שיצניתחתול זמניאחרונה
נשמע באמת שלפי רבי יוחנן אורז הוא חמץ דאוריתא.לגביקעלעברימבאר
הפן הכימי של חימוץ באורז, נדמה לי פרופסור זוהר עמר כתב על זה בהרחבה בספרו 5 מיני דגן
הסוגיה הולכת ככהחתול זמני

מתני' אלו דברים שאדם יוצא בהן ידי חובתו בפסח בחטים בשעורים בכוסמין ובשיפון ובשיבולת שועל

 

גמ' תנא כוסמין מין חיטין שיבולת שועל ושיפון מין שעורין כוסמין גולבא שיפון דישרא שיבולת שועל שבילי תעלא.

 

הני אין אורז ודוחן לא? מנהני מילי אמר רבי שמעון בן לקיש וכן תנא דבי רבי ישמעאל וכן תנא דבי ר' אליעזר בן יעקב אמר קרא לא תאכל עליו חמץ שבעת ימים תאכל עליו מצות דברים הבאים לידי חימוץ אדם יוצא בהן ידי חובתו במצה יצאו אלו שאין באין לידי חימוץ אלא לידי סירחון.

 

מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ.

 

איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי תא שמע דתניא אמר רבי יוחנן בן נורי אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת ואדם יוצא בו ידי חובתו בפסח.

 

=> בקיצור לדעת ריב"נ אורז נחשב למין דגן והוא מחמיץ (אחרת לא היו חייבים עליו כרת)

=> ולדעת השאר זה לא מין דגן כיוון שהוא לא מחמיץ אלא מסריח

כלומר המחלוקת מהו גדר חימוץ שאסרה התורה או האם אורז נכלל בגדר הזה

 

לפי הברייתא "דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ" אפשר להבין להיות שזה אסור רק מדרבנן כי זה "קרוב" או אולי איסור לאו אבל לא כרת. (בעצם ה"מתניתין דלא כרבי יוחנן דאמר..." מקדים את המאוחר, נראה כמו עניין של עריכת הסוגיה)

 

לכן איבעיא להו האם זה חמץ גמור ואז הברייתא השנייה מהתא שמע מכריעה שזה חמץ גמור לפי דעתו.

מה ההבדל בין פנקסי הראיה שיצאו ב8,9 כרכים עד כהצע

לשמונה קבצים שאוגדו בשני כרכים לקבצים מכתבי יד קדשו?

כוונתי בשאלה היא לכל הפחות - אם נכמת לאחוזים, כמה חפיפה יש בינהם בתוכן?

אך כמובן אם משהו יודע להרחיב אשמח לשמוע ..


בשורות טובות.

אני מתכוון למשהו מעבר לזהנוגע, לא נוגע

אתה מחבר בין שני הדברים- מה שכתבת בסוגריים. מצויין.

אני מתכוון גם לזה וגם לשלב הבא- להגיע למצב שהמבט הוא מלכתחילה אחדותי (עד כמה שניתן). 

אולי יעניין אותך