שאלה רגישה ואינטימית. גם גברים יכולים לקרוא ולהביע דעה...מה איתי
אני כותבת מניק אחר כי ראיתי שאין אפשרות לאנונימי.....

לארוסי ולי לא יצא לעשות דור ישרים או בדיקה כזו או אחרת, אבל זה לא העיקר...
הוא אמר לי שיהיה לו מאוד קשה נפשית (ואולי גם פיזית) לגדל ילד עם צרכים מיוחדים, בעל מוגבלות מסויימת....
והאמת שגם לי...
ואז הוא אמר לי שאם חלילה יהיה חשש לילד כזה אז הוא ירצה... שאעשה הפלה......

כמובן שזה היכה בי.

הוא לא רע חלילה, הוא מאוד טוב , זה פשוט נושא שמאוד מפחיד אותו. וגם אותי וגם את כולנו.
ונכון שה' לא מעמיד מישהו בניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו, אבל אם חלילה כן?
אני אצטרך להפיל?
כי הרי הוא לא יוכל לגדל ילד כזה אז מה אני אגדל לבד?

הוא אמר לי שהוא חשב שאני אגיד שכן או ברור או משהו כזה, ויכול להיות שזה מה שיקרה (כבר חוזרת לנקודה הזו), ואמרתי לו שזה די הפתיע אותי ולכן לא הגבתי כמו שהןא רצה...

ולגבי ההפלה, וסליחה מראש על הנקודה הרגישה הזו, ואני מתפללת שהכל יעבור בטוב ובשלום, אם חלילה זה צריך לקרות? אם יהיה חלילה חשש למומים בעובר ולא נוכל לגדל את הילד?
זה קשה לי אפילו לחשוב על זה ולכתוב את זה. אבל אני באמת פוחדת שאצטרך לעמוד בניסיון הזה. שהוא יצפה ממני לעשות משהו קשה, שיכול להיות זה ייעשה אבל איך זה ישפיע עליי? אם לא אתאושש מזה? איך אפשר לעשות את כל הבדיקות לפני ואחרי כדי לדעת שהכל יהיה תקין?

ובקשה קטנה,
*אל* תביעו דעה בעניין של "מה זה שהוא רוצה שתפילי" "את תתחרטי על זה" וכד'... שהוא לא יהפוך כאן לאישיו...

בעיקר פרקתי...
יש בדיקות גנטיות.מוריה
ואפשר לעשות אותם עכשיו.

ובכל מקרה, גם כל הבדיקות שבעולם לא בהיכרח יוולד/יישאר ילד בריא.
אנחנו עשינו בדיקות גנטיות בקופה גם אחרי החתונהפיג'מה
זה ממש לא מסובך, עושים בקופ''ח (את עושה, במקרה הצורך - גם הוא).
העניין הוא שאנחנו לא מנהלים את העולם!!חיוך
גם אם הבדיקות הגנטיות יוצאות תקינות לא בהכרח שיוולד ילד בריא!
ה' מביא לכל זוג מה שהכי נכון בשבילו..
איך זה אפשרי אם לפי הבדיקות הכל יצא תקין?מה איתי
יש פגמים גנטיים שאינם קשורים לתורשהקרן-הפוך
תסמונת דאון, למשל - אינה תוצאה של פגם גנאי שעבר מההורים לתינוק.
יש דברים שלא מזהים בבדיקות גנטיותחביבית
אוטיזם, לקויות למידה קשות, פיגור, cp...

אבל במי שפיר וכאלה כן רואים את זה, לא?מה איתי
לאאפונה
לא כל הפגמים הם מולדים בכלל. CP למשל במקרים רבים נגרם כתוצאה מחוסר חמצן בלידה.
אוקיי. טוב לדעת. תודה!מה איתי
גם אוטיזם לא יכולים לאבחן עדייןחניתה

זה משהו שמתגלה עם ההתפתחות

נכון, אבל למה הגבת לי?פיג'מה
ואם כבר - אז נכון, אנחנו לא מנהלים את העולם, אבל אנחנו יכולים וצריכים לדעתי לעשות השתדלות כלשהי... לפי עניות דעתי כמובן. ונכון שזה לא מבטיח לנו שהכל בסדר, אפילו אם הבדיקות יוצאות תקינות לגמרי, אבל זה מקטין בצורה משמעותית סיכונים לדילמה כזו... ולכל גם יש בדיקות שונות בהיריון, לוודא שהכל בסדר...
החיים הבוגרים מזמנים לנו התמודדויות עם מגוון קשיים ואתגריםקרן-הפוך
הסיכוי לילד פגוע, חלילה, אינו שונה מאינספור בעיות והתמודדויות עם קשיים רציניים אחרים בחיים - שהסיכוי להיתקל בהן יכול להיות מוחשי וממשי יותר מהסיכוי ללידת ילד נכה. .

שלא נדע - אך הסיכון לחלות בסרטן הרבה יותר גבוה,גם להיות מעורב ולהיפגע בתאונת דרכים ולהישאר נכה לכל החיים...
אין טעם למנות את שלל האסונות ״השגרתיים״ שיכולים ליפול על כל אחד מאיתנו מחר בבוקר.

ומה אז, אם אחד מבני הזוג הופך חלילה לנכה? השני עוזב ונוטש?

לפחות להרבה מחלות גנטיות יש בדיקות מקדימות לפני ההריון, ויש לכם עוד זמן לבצע בדיקות. עדיין לא התחתנתם ואת לא בהריון.
לא מצליחה להבין...רימון א"י
הסיכוי שלשניכם יש בעיה גנטית כולשהי קטן מאוד.
אבל מה הבעיה לעשות את זה עכשיו או אפילו אחרי החתונה , זה חשוב מאוד. (כשאני התחתנתי זה לא היה מקובל ולא עשיתי שום בדיקה)
דבר נוסף יש היום הרבה בדיקות בהריון שבודקים שהעובר בריא וב"ה 99 אחוז מהילדים נולדים בריאים, ולמה לחשוב על הסיכוי הקלוש שאולי יוולד ילד לא בריא.
ואם ח"ו התברר שהעובר חולה, יש רבנים גדולים שפוסקים האם צריך לעשות הפלה או לא, ובני הזוג לא פוסקים לעצמם בדיני נפשות.
תשתדלי להתעסק כרגע בעניני החתונה ובשמחה ב"ה שאת זוכה להקים בית בישראל. הרבה מזל טוב.
רק להוסיף עוד נקודה,רימון א"י
יש מחלות ומומים שכל הבדיקות אפילו מי שפיר לא יכולים לגלות כגון אוטיזם.
וחוץ מזה אם תכנסי למקומות כגון אלין וכו... תגלי שהרבה מהילדים שם בכלל לא נולדו חולים רובם זה מתאונות בית, תאונות דרכים ועוד... אין לזה סוף....
אני משתדלת להתעסק בהכנות, רק שהחשש הזה עולה מידי פעםמה איתי
וזה מטריד...
בדיקות גנטיותתותיה22
לא מאוחר לעשות, אם הנושא ממש חשוב לכם ברמה שניכר מהכתיבה שלכן, גשי לקופ''ח ובקשי בדיקות גנטיות. מדובר בבדיקת דם שאת עושה ורק אם נמצא שאת נשאית של משהו הוא יצטרך גם לבדוק.
במידה ושניכם נשאים של אותה מחלה ניתן להרות ע''י הפריה חוץ גופית כאשר מחזירים לרחם האישה רק עוברים שנבדקו ונמצאו תקינים.
אבל,
כמו שכבר כתבו לך, אנחנו לא מנהלים את העולם, ולא בוחרים את הנסיונות שלנו. מה' הם מגיעים ואיתם הכוחות.
אם נראה לכם שירגיע אתכם לעשות בדיקות גנטיות לכו על זה אבל תזכרו שהן לא מכסות הכל- אוטיזם, cp ועוד מומים יכולים להיות כי הם לא גנטיים.

בכל מקרה בהצלחה!
והמון מזל טוב!!
שתזכו לבנות בניין עדי עד, ויחד לעמוד באתגרים...
אמן! תודה. ולגבי המומים הלא גנטיים,מה איתי
אם חלילה מגלים אותם במהלך ההריון.....?
זה הפחד....
ואם חלילה הם קורים אחרי שהילד נולדיפית8

כמו תאונה למשל, מה אז? מוסרים אותו לאימוץ?

קצת מנסיונישוקולדד ציפס

ממה שאני יודעת: (אני מתעסקת בתחום החנ"מ)

יש מלא סיבות למה לאנשים יש צרכים מיוחדים.

יש כאלו בגלל בעיות גנטיות, יש בעיות בהריון (את 2 הדברים הלל לרב אפשר לגלות לפני הלידה- ותמיד יש טעויות)

היום- יש יותר ויותר כאלו שפגועים (קשה) בגלל פגות או בעיות בלידה 

ואם זה נשמע רע אז אסביר שפעם הרבה לא היו שורדים

היום מצילים תינוקות שנולדו בשבוע 24

או כאל שהלידה היתה קשה מאד ולא קבלו מספיק חמצן וכו'-

א"א לדעת את זה קודם.

כנ"ל לגבי תאונות

אם נחשוב על התינוק שכולנו התפללנו עליו-

תפילות יכולות לעשות הכל אבל לכאורה לו הוא היה חי חייו היו קשים מאד.

 

מה זה אומר?

אני לא אמא עדיין

אבל לכל הורה יש התמודדויות

וגם לכם.

קצת מכירה מהמשפחה- ילד גאון למשל זה לא תמיד יותר קל לגידול מילד דאון.

 

אני לא חושבת שאתם צריכים עכשיו להתחיל לדון בזה.

רב האנשים העולם בריאים ונולדים בריאים בסופו של דבר

אם יקרה משהו ח"ו שלא תדעו

תתמודדו אז.

 

כן אולי דברי איתו כללית על הענין של שאלת רב (כי בדרכ זה דמות משמעותית בכאלו מקרים)

ועל המוכנות שלו להתמודד בחיים..

 

בהצלחה ומזל טוב!!!!

 

לגבי הפסקה האחרונה....מה איתי
אני חושבת שאמרתי לו שנצטרך לשאול רב...
לגבי ההתמודדות, הוא כבר אמר לי שהוא לא יהיה מסוגל להתמודד עם זה (ומודה, גם לא בטוח שאני אוכל...) ולכן אני שואלת את הכל כאן.......
אני לא חושבתשוקולדד ציפס

שהרבה אנשים חושבים שהם יוכלו להתמודד עם זה

כחות באים עם הנסיון, לא לפניו..

יש סיבה מיוחדת שנראה לכם יקרה?

ז"א, רב הידלים בעולם נולדים בריאים!!!

זה פשוט חשש....מה איתי
גם אם לא עשית לפניים...
תעשי עכשיו בדיקות גנטיות או אחרי החתונה דרך קופת חולים.
יש היום גם בדיקה חדשה שאפשר לעשות בשלב מאוד מוקדם שאיכשהו מזהה את ה dna של העובר ואפשר לבדוק אם יש לו מחלות גנטיות.
מעבר לזה, האם החשש נובע מאיזה מחלות שקיימות במשחות שלכם? אם כן תגידו את זה בסקר הגנטי ותבדקו נשאות ספציפית .
תמיד קיימים חששות שונים ואף אחד לא רוצה להתמודד עם מצבים כאלה. כולנו רוצים ילדים בריאים בע"ה. וחלק מהחיים זה גם לדעת להתמודד עם מצבים, מה שעכשיו אולי נראה בלתי אפשרי אולי אם חס וחלילה יגיע תאמינו שתוכלו להסתדר איתו.
לא רוצה להחיד, אבל גם לא עלינו מעבר למחלות גנטיות יש עוד דברים שיכולים לקרות.
בכל אופן כרגע אין ילד ולגברים לוקח יותר זמן להתחבר ולך כאישה יש יותר רגש אימהי וזה טבעי, לעשות הפלה זה לא דבר קל וגם לא מאשרים את זה כל כך מהר...
יש לי חברה שהפסיקה הריון בחודש שביעי בגלל מום בעובר ומצד שני שמעתי הרבה סיפורים שהרופאים חשבו שהילד יהיה חולה ובסוף היה בריא ב"ה
יש בעיה גנטית אבל ברוך ה' הסיכוי שאהיה נשאית הוא קטןמה איתי
כי אמא שלי לא נשאית ולא אחיות שלי.
כמו שכתבו לך אין אפוטרופוסאמא בניסים
ונראה לי שזו סוגייה שכדאי לכם לדון בה בשלב כזה.
מה יקרה אם חלילה הכל תקין ובמהלך החיים דברים יקרו?
אני חוששת מלהביע כיוון אחר ובכל זאת אעשה זאת בעדינות: העלאת הסוגיה הזו אצל ארוסך מצביעה על משהו. אני לא אשת מקצוע ולא יודעת על מה. אבל מה שבולט לעין הוא כושר ההתמודדות וחייב לדבר על זה. כי אם מעלים דברים שהם בגדר היפותטיים וכבר מדברים על הפלה, אז איך תיראה ההתמודדות מול קשיים אחרים שיצוצו?
כדאי שתתיעצי עם רב שהוא גם יועץ זוגי.
החיים שלנו מלאים באתגרים. כל אחד ותיקונו שלו. ובאמת שאי אפשר לעקוף את רצונו של ה'. לא חסרים סיפורים על גבר שהפריע לו מום מסויים באשתו ובסוף לאחר אסון היא סועדת אותו כל חייהם...
סיפור קטן שתשתפי את ארוסך לחיזוק באמונה: זוג עם 4 בנות מאד רצו בן. ולא הגיע. אישרו להם הפריה עם בחירת מין העובר. האישה הרתה ונולד בן. חולה ופגוע שנפטר בגיל קטן. לאחר בירור הסתבר שפשוט הגוף של האישה לא קלט הריונות של בנים כי היה בהם פגם גנטי. הם נפלו עוד בראשית ההריון. פלאי הבריאה! ואני אידית מכירה מישהי שמפילה הריונות של בנים.
ועל עצמי אומר לך שנישאתי לבן אדם זהב רק שהסתירו ממני מום רציני לפני החתונה. מום שמשפיע על כל החיים שלנו מהרבה מאד בחינות. בתחילה היה לי קשה מאד. עצם השקר. וגם המום. אך מהר מאד הגעתי לתובנה שזה המסלול שנכתב לי. ושדברים יכולים לקרות גם אחרי שמתחתנים. וגם אם הייתי מתחתנת עם מישהו אחר הייתי עוברת את אותו מסלול.
מאחלת לכם חיים של אושר ובריאות ובעיקר אופטימיות ומחשבות חיוביות!
וואו!אמא ל6 מקסימים
כתבת יפה, והסוף שכתבת על עצמך: אין לי מילים, רק וואו!
לגמרי וואו. אני גם אשתףושוב אתכם
גם לי היה משהו שהבנתי רק ממש שניה לפני שהתארסנו.
היה לי קשה, זה משהו במשפחה שיכול גם להיות גנטי
ואני זוכרת את עצמי יושבת על המיטה ואומרת לעצמי
זה קשה. זה יכול להשפיע על כל החיים
אבל זה מה שהקב"ה מכוון לי
וזה לגמרי שלי.
ב"ה לא היה לי ספק.
וואו איזה חזקות אתן!מה איתי
אחרי שעושים בדיקות גנטיותרק שאלה לי
אפשר להחליט (בהתייעצות עם רב) שהולכים על כניסה להריון רק דרך טיפולים כדי לבחור את העוברים התקינים.
בכל מקרה, אפשר לעשות גם בדיקת יעוץ גנטי בכל שלב.
רק להבהרה..
יש סקר גנטי- שזו בדיקה של מחלות מסוימות שאת בוחרת שבודקים אם את נשאית או לא. במידה ואת נשאית- בודקים אם בעלך נשא.
ייעוץ גנטי- זה בדיקת מחלות שעלולות להיות בהצלבה של הנתונים המשפחתיים והעדתיים שלך ושל בעלך. זה יכול לכלול מחלות שונות לגמרי מהבדיקת סקר גנטי.
וצריך לעשות את שניהם?מה איתי
סקר גנטירק שאלה לי
זה פחות ספציפי.
תשאלי בקופה, ידעו להסביר לך יותר טוב.
אני עשיתי רק סקר, אבל חא מבינה גדולה בזה.
וואי נשמה הלכת רחוק, ואני לא מתכוונת ללעוג לך חלילהניקיתוש
אבל זה מסוג השאלות של, אם תראה אריה טורף אותי, תציל אותי או תברח?
זה דברים שברגע האמת פשוט עושים.
ולגבי דור ישרים, תעשו עכשיו, זה חשוב מאד.
אני יודעת שהלכתי רחוקמה איתי
אבל כשהוא שואל אותי שאלה כזו או "מצפה" שזה מה שיקרה כי יהיה לו קשה להתמודד עם זה, זה מעמיד אותי בפני שאלה מאוד גדולה של מה אעשה... גם לי יהיה קשה להתמודד עם מקרים כאלה חלילה אבל לעשות הפלה זה גם לא דבר של מה בכך ....
זה פשוט לא משהו שאפשר להחליט מראשמיואשת******
בזמן אמת כשיש לך משהו חי בבטן אין לדעת מה תעשי ומה הוא ירצה
מכיוון אחר לגמרידיליה

בעלי גם אמר בדיק כך

יש לנו ב"ה ארבעה ילדים בריאים

ועדיים בעלי אומר שילד פגוע הוא חלילה לא יגדל.

לחברים טובים שלנו נולדה ילדה עם תסמונת דאון והם מסרו אותה לאומנה. בעלי היה זה שעודד אותם מאוד מאוד בכיוון הזה.

אני אומרת לך את זה גם בעקבות שלביתינו שנולדה היה חשד לאיזה מום מסויים ובעלי היה שלם עם עצמו שעם כל הכאב לא נגדל כזו ילדה.

ולמה?

כיוון שאם מגדלים גם ילדים בריאים לעיתים קרובות הילד השונה פוגע מאוד רגשית בתפקוד של הבית.

שאלתי את בעלי ואם ילד ח"ו נפגע בתאונה?

אז הוא אומר שתאונה זה משהו זמני ואם ילד חלילה יישאר פגוע אחרי תאונה אז יש לשקול ולראות מה לעשות איתו.

העיקרון של בעלי הוא לא מקריבים משפחה שלמה על מזבח של ילד אחד.

אז אני מסכימה עם בעלי.

מקווה שלא אותקף פה על כך שהכול משמים וכו ושזה לא נכון ועוד דברים זה הגישה שלנו. ובעלי אמר לי את זה עוד לפני החתונה ודווקא מבחינתי זו הייתה הסתכלות נכונה כיוון שהוא הציג את זה לא כדאגה לעצמו אלא לילדים האחרים.

אימא שלי אמרה לי מספר פעמים שהיא לא הייתה מסוגלת חלילה לגדל ילד פגוי ולכן הקב"ה לא נתן לה.

אני מאחלת לך בעז"ה ילדים בריאים ושלמים והרבה אושר.

בטוחה שאם הקב"ה יעמיד אותך בניסיון את תעמדי בו

מכירה גם את הגישה הזאת ולא שופטת אבל מחדדתיפית8

שלא מדויק להציג את זה שמי שמחליט למסור ילד פגוע הוא תמיד שלם עם עצמו ושאר הילדים במשפחה מרגישים בטוחים ומוגנים.

זה ממש לא תמיד ככה. לא מעט אנשים שמסרו ילד פגוע לאומנה מסרו ברגשות מעורבים ורגשות אשמה המשיכו ללוות אותם במשך השנים.

ועוד נקודה משמעותית - צעד כזה יכול לגרום לשאר הילדים במשפחה להרגיש דוקא לא מוגנים כי הם מקבלים את התחושה - רק אם אני בריא יש לי זכות קיום במשפחה שלי ואם אני פגוע אז כבר אפשר לזרוק אותי ככלי אין חפץ בו, ואם אני אפגע בתאונה ואשאר פגוע - אז במקום לטפל בי יתפטרו ממני איכשהוא?? לדעתי זה יוצר אצל שאר הילדים תחושת חוסר בטחון וחוסר אמון בעולם ובחיים באופן בסיסי ועמוק.

הבטחון הכי עמוק בשביל ילד זה לדעת שההורים שלי תמיד כאן בשבילי בכל מצב.

ולגלות שנולד אח/ות פגוע ולכן מוסרים אותו לאומנה - מערער אותם לחלוטין ופוגע בהם פגיעה נפשית אנושה.

מסכימה מאוד!!!אמא לגוזלים
מצטערת .. היה לי מאוד קשה לקרוא מה שכתבתאמא לגוזלים
זו הדעה שלכם ומכבדת את זה , אבל עשה לי צביטה בלב ממש , אם חס ושלום ילד ייפגע בתאונה ויישאר פגוע הוא ישקול מה לעשות? אתם ההורים שלו , אתם המשענת שלו , לא משנה מה . לא יודעת קשה לי עם המחשבה הזו.
שהקדוש ברוך הוא לא יעמיד אתכם בניסיון , ותזכו לילדים בריאים תמיד.
סליחה אבל זה מחריד. ואם בעלך יפגע בתאונה?מיואשת******
או את? ומישהו מכם ישאר חס ושלום פגוע לצמיתות, אז תתגרשו ותשימו את הבן זוג הפגוע במוסד שיקומי כדי לא לפגוע בילדים??
הפלה מילא
אבל לדעת שלא בכל מצב ההורים שלך יהיו שם בשבילך באש ובמים, אני הייתי מנתקת קשר עם ההורים שלי לעד אם הייתי שומעת מהם כזה משפט. מחריד ברמות אחרות.
לגמרי!ממצולות
אני גם לא מצליחה להבין על סמך מה אנשים מחליטים החלטות עוד לפני שבכלל התנסו,
מאיפה בכלל יודעים מה הכוחות שלנו?
איפה זה יתפוס אותנו?
להגיד משפט אני לא מסוגל לגדל ילד פגוע,
עוד לפני שבכלל מתחתנים ונכנסים להריון נשמע לי מגוחך..
קודם כל תתחתנו תלמדו איך חיים בזוגיות, אולי תכנסו להריון מיד ואולי יקח כמה שנים...
בנתיים תתבגרו ותלמדו דבר או שניים על עצמכם ועל החיים,
החיים זה לא תוכנית כבקשתך,
באמת לא מצליחה להבין למה צריך לחשוב על זה שזה עדין בכלל לא רלוונטי, ועוד להחליט החלטות רציניות בנושא...
אמרת דברים חשובים מאוד+mp8
אם אלוקים מחליט לנסות את האדם-
אין עצה ואין תבונה
אם לא בילדים- יש עוד המון התמודדויות לא פשוטות בעולם.

שלעולם לא נתנסה בלדעת מה גבול הכח שלנו.
מזעזעניקיתוש
תסלחי לי אבל זו גישה מזעזעת.
וכבר פרטו פה בנות את הזעזוע אבל הייתי חייבת להגיב... וילד חייב להרגיש שהוא שייך בכל מצב!!
ואגב אני מדברת כאחות לתסמונת דאון.
גדלתי איתה ביחד כי כאלה הם החיים!
מוזר מאודאמא ל6 מקסימים
הייתי מצפה דווקא מהורים שכבר יש להם ילדים משלהם, שיבינו מה זה ילד שלהם, בשר מבשרם, ולא ידברו אפילו תיאורטית על מקרה שהם מוותרים על ילד.
חומר למחשבה...ניקיתוש
יש חברות המבודדות את החריג ומרחיקות אותו , ובמקרים קיצוניים אף ממיתות אותו , כמו למשל בעת העתיקה בספרטה שביון , שבה הרגו תינוקות שהתגלה בהם מום כלשהו ; או בגרמניה הנאצית שבה הרגו מפגרים או בעלי מום כדי שלא יטמאו את הגזע העליון . ויש חברות המרגישות חובה לשלב את החריג ולתת לו סכוי לחיים נורמליים ככל האפשר , וזאת באמצעות הקנית מימניות , ערכים ודפוסי התנהגות על פי כשוריו ויכלתו ובהתאם לחברה שבה הוא חי .
רק מחדדת..מחשבות....
דור ישרים בודקת מחלה מאוד ספציפית.. יש עוד הרבה דברים נפוצים שאפשר לגלות בבדיקות גנטיות של הקופה...
כן כן. היא גם מאוד יקרה.. אם נעשה זה יהיה דרך הקופהמה איתי
יכולה לענות בתור אחת שזה קרה להחמניה
למרות כל הבדיקות הגנטיות.. איך אמרו הרופאים? "זכינו בלוטו" ושני הריונות שלנו היו עם עובר פגוע שלא קשור לפגם גנטי
הלכנו לרבנים והם אלו שפסקו מה לעשות.
במקרה שלנו זה היה הפסקת הריון.

זה כואב, זה קשה, ומשבר ענק, אבל צמחנו מתוכו, וזוגיות שלנו רק התחזקה.. וב"ה אח"כ נולדה ילדה בריאה ומתוקה

זה לא סוף החיים, למרות שזה נשמע ככה, ואני לא אשקר, ואגיד שלקח המון זמן עד שהתאוששנו מזה, עד היום 6 שנים אח"כ עדיין יש רגעים שזה עולה.. אבל לומדים להתמודד כמו עם כל דבר אחר
אני הייתי אומרת לו כך:חניתה

אני לא מסוגלת עכשיו להתחייב למשהו שאולי יקרה ואולי לא באיזה מצבים ובאיזה תנאים.

 

החיים לוקחים אותנו לכל מיני כיוונים שאי אפשר לצפות מראש

 

ולכן אם הקב"ה ישים אותנו במצב כזה, או בכל מצב עם דילמה עקרונית כזו או אחרת, אנחנו כזוג נתמודד איתה ביחד וכמובן נקבל נחלטות ביחד.

 

אי אפשר עכשיו להחליט שלא משנה מה תעשי הפלה.

 

אולי זה תלוי באיזה שלב בהריון. אולי הרופאים ימליצו אחרת. אולי זה יכול לפגוע בילודה עתידית. אולי זה תלוי באיזה גיל ובת כמה את...

 

הכל יכול להיות. באמת שאי אפשר עכשיו לקבל כזאת הכרעה על ניסיון שאולי יגיע ואולי בעז"ה בכלל לא.

 

 

וואו יקרה, בול כמונו.יין עתיק
ואשתף אותך-
בעלי מאד מפחד מילד מיוחד, על כל הסקאלות. לפני החתונה-בכלל לא העלנו את הנושא הזה.. עשינו בדיקות גנטיות דרך הקופה והכל היה תקין לגמרי. בהריון הראשון גילו אצל העובר תסמונת נדירה. ואז בעלי שיתף אותי כמה מפחיד אותו ילד מיוחד וכמה הוא לא יודע אם יצליח לגדל ילד כזה. בסופו של עניין, אחרי התייעצות עם רבנים ורופאים בכירים החלטנו על הפסקת הריון. הפסיקה התקבלה בכלל בלי קשר לקושי של בעלי. אבל מה אני באה לומר לך בזה-א. כל הבדיקות הגנטיות שתעשו לא יכסה הכל. אצלנו-זה היה מוטציה חדשה שהעובר יצר. בכלל לא גנטי ממנו.
ב. ואת זה אני באה לומר לשאר בעיקר-הפסקת הריון זה לא מילה גסה. גם דוסים טרור עושים את זה, ואפילו, בהוראת רבנים. אז מספיק לחשוב שאין דבר כזה הפלה והפסקה הריון ביהדות.. לפעמים זה מה שמוטל עלינו לעשות למרות הקושי הרב (מאד!!!) שזה גורם.
וואו. ומי אמר שרבנים יסכימו?מה איתי
רק בגלל שאנחנו לא חזקים מספיק לעמוד בזה אז להפסיק?
ואיך התקדמת מאז?
וואי...
תקשיבי את במצב הזוימיואשת******
רבנים רוב לא יסכימו אם הילד בר חיות. 99 אחוז.
שזה אומר תסמונת דאון וכאלו.
ואוטיזם למשל בלתי ניתן לחיזוי
המחשבות האלו לא יובילו לשום מקום
אי אפשר לחזות את החיים מראש
מוסיפה1234אנונימי
אני חושבת שהחשש הזה מלווה כל זוג שמחליט להקים משפחה. מפחיד לחשוב מה יקרה אם...
אבל באופן כללי בחיים, יש דברים שלא בשליטתנו בכלל. אנחנו יכולים להשתדל ולהתכונן, לעשות הכל. אבל בסוף יש דברים שהם רק בידי שמיים.
כשאני מגיעה לנקודה שבה אין לי שליטה, אני משתדלת כמה שיותר להרפות ולהאמין שבסוף הקב"ה ייתן לנו התמודדות שאנו יכולים להתמודד איתה.
לולא ההרפייה הזו, זה באמת מאוד קשה להתמודד עם דברים שאין לנו שליטה עליהם.
השאלה האם יהיה לנו חס וחלילה ילד פגוע זו שאלה מפחידה, אבל גם אם נעשה את כל הבדיקות האפשריות, ייתכן שבסוף הקב"ה יחליט לזמן לנו את הניסיון הזה.
אז אני חושבת שכדאי קצת להרפות מהמחשבה הזאת, ולהתמקד בלבנות את הזוגיות שלכם, בשמחה שבהקמת הבית ולא בפחד מה יכול לקרות אם...

אוסיף רק אמירה זהירה לגבי הפלה, לפי מה שאני יודעת, השיקול בהפסקת הריון הוא לא רק מצד הקושי של ההורים לגדל את הילד, אלא גם מצד החיים שהילד עצמו יוולד אליהם. יש מומים מאוד קשים, שילד שנולד איתם עתיד לסבול מאוד וההפסקת הריון נטעדה למנוע ממנו את הסבל הנורא הזה. אז החלטה על הפסקת הריון היא לא רק רצון בטובת ההורים אלא גם רצון בטובת הילד.
לגבי הפלהיפית8

זה משנה אם העובר בר חיות או לא

במקרה שהעובר בר חיות יש שמתירים לבצע הפלה גם כשהעובר עדיין חי ברחם אבל לא יוכל לחיות ברגע שיוולד

*תיקון - במקרה שהעובר לא בר חיותיפית8

אז יש שמתירים לבצע הפלה גם כשהעובר עדיין חי ברחם אבל לא יוכל לחיות ברגע שיוולד

יש כל כך הרבה אפשרויות לחייםתיתי2
כל כך הרבה דברים יכולים לקרות לכם
ולהציף דילמות עמוקות ומורכבות
ולהציף פערים ביניכם
שחבל להתחיל לשבור את הראש על סיטואציה ספציפית שהסיכוי שתקרה לכם הוא נמוך (כי זו הסטטיסטיקה) ובכל מקרה אין לכם יכולת להכריע עכשיו כי אין לכם נתונים! ("ילד פגוע " זה עולם שלם של מורכבויות, חלק יותר קלות, חלק פחות. "הפלה" זה מושג תיאורטי עבור זוג שעוד לא חווה הריון... וכן הלאה)

אני מציעה לרדת מהדילמות הרחוקות והמפחידות האלה
להתמקד בדילמות היומיומיות שלכם, שהן לא פחות מאתגרות
איפה לגור, כמה להשקיע בחתונה
ובעיקר איך לדבר ביחד ולתאם ציפיות ולהבין אחד את השני
(למה את הגבת ככה ולא כמו שהוא ציפה, איך מכילים את הפער בתפיסות)

פחד הוא דמיון.
והשרשור הזה מוכיח...
מדמיינים סיטואציה, ומתחילים להכנס לחרדות, ומרגישים שחייבים להכריע עכשיו! כי נדמה לנו שאם נכריע נחזיר את השליטה לחיים ונרגע, כי תהיה לנו תכנית לכל סיטואציה.
אבל זה לא נכון
דמיון יגרור דמיון
ופחד יגרור פחד
ואתם עלולים להשאב לחיים של "מה יהיה אילו" ומריבות רק על הפער בין צורת ההתמודדות *התיאורטית* של כל אחד......
חבל.
תחיו את הרגע ותתפללו לבינה ושלווה בהחלטות עתידיות.
כל מילהשלומצ'


תגובה מהממת, אהבתי והתחברתי מאוד!ב"הריון

מסכימה עם כל מילה ומעידה מהניסיון שלנו (נשואים כמעט 3 שנים, איך שהזמן עובר מהררר!!) שכל כך חבל להתעסק בדברים תיאורטיים - לקח לנו זמן להבין שאין טעם לדון/להתווכח על נושאים תאורטיים שלא נוגעים לחיים שלנו אישית. סתם מוביל למריבות מיותרות וחסרות כיוון.

 

למדנו לזהות דיונים כאלה ולחתוך אותם באמירה שכשנגיע לגשר - נעבור אותו בע"ה.

 

מאחלת לך פותחת השרשור הרבה ילדים בריאים וחמודים ושתזכו לא להגיע לגשר מעין זה שתיארת.  

אמן אמן אמן! בעזרת השם!מה איתי
אמן. תודה! וגם לכולם...מה איתי
אהובה יקרה!שרה'לה92
לא קראתי תגובות קודמות כל כך, אבל למה לך להתעסק בזה? נשמע שיש משהו ברקע שגורם לכם נורא לחשוש מזה. זה כנראה פחד סמוי של כל זוג, אבל למה לך להלחיץ את עצמך סתם? תהנו מהתקופה היפה הזאת, ותחיו את החיים!
גם אני ובעלי לא עשינו בדיקות לפני החתונה (עדות שונות), ורק כשהריתי עשינו...
בעז'ה תחשבי חיובי והכל יהיה טוב, אל תכניסו את עצמכם לסרטים ללא סיבה ..
עשיתם בבית חולים או בקופת חולים?מה איתי
והבעיה שלי שאני מכניסה את עצמי לפעמים לחששות וחושבת על הלא-טוב, כך שגם כשאני מדמיינת הריון וילדים אז חלילה אני מדמיינת את הלא טוב כמו שנאמר כאן
עשינו בקופת חוליםשרה'לה92
בכללית, מרכז לבריאות האישה, יש אחות מיוחדת שאחראית על העניין הגנטי, יושבת איתך, שואלת איזה עדה את (וההורים) והבעל, ולפי זה מסמנת על טופס מיוחד איזה דברים צריך לבדוק. לוקחת לך דם ושולחת למעבדה מיוחדת. תשובה חוזרת תוך כמה שבועות.
אם אצלך הכל בסדר אז אפילו לא בודקים כלום לבעל. אם יש מוטציה או משהו אז בודקים את הבעל. הלוואי והיו לי מילים לחזק אותם יותר ממה שכתבתי. יש כל כך הרבה דברים מפחידים בחיים, הבעיה שאם כל היום נחשוב עליהם ונשקע בהם, לא נוכל לתפקד. מאחלת לך מחשבות טובות וילדים בריאים ושלמים בעז-ה!
אמן! וחייב גם את הבעל שאני יכולה ללכת לבד קודם?מה איתי
עדיף לבדוק אצל האישה,פיג'מה
כי יש משו אחד שאפשר לראות אצלה ואי אפשר לראות אצל הגבר. לכן את יכולה ללכת לבד (אני הלכתי לבד נגיד), וכשיגיעו התשובות, אם את נשאית של משהו, אז בעלך גם יעשה את הבדיקה, כדי לבדוק האם גם הוא נשא.
(אם רק את נשאית והוא לא - זה לא משפיע בכלל!)
בדיוקשרה'לה92
אוקיי תודה!. טוב לדעתמה איתיאחרונה
יקירתי.. כיוון קצת אחרישנה חדשה
אני חושבת שצריך להתעמק פה בסיפור של הקשר ביניכם,
מה עושים עם חששות כאלה,
מה עושים אם מישהו רוצה משהו אחד מהשני רוצה משהו אחר.
יש מורכבויות, כאלה ואחרות.

מותר לך לא להגיב ב: כן ברור
מותר שהדברים יהיו בסימן שאלה.
מותר שתירצו דברים שונים אחד מהשני.

השאלה אם יש יכולת לדבר על הדברים, לבחון אותם, להקשיב אחד לשני באהבה.
יש יכולת ברוך ה', אנחנו מקשיבים, מספרים,מה איתי
הכל די בנחת, ב"ה הוא לא כעסן אז הוא מאזן אותי אם צריך...
העניין הוא אם הוא ככ לא מסוגל להיות במציאות כזו חלילה אז איך נתמודד *אז*...
אני אשתדל פחות להתעסק עם זה כמו שאמרתם לי... להתפלל לטוב בע"ה
משתפת מכיוון אחרמבכירה
אני חושבת שלפני החתונה דיבור על דברים היפותטיים הוא סתם מעצים דברים שרוב הסיכויים שלא יתממשו או יתבטאו בצורה אחרת.

בעלי הלכתי הרבה יותר ממני. כשהתארסנו דברנו על הנושא של מניעת הריון והוא היה בגישה שחייבים תמיד לקבל אישור מרב. לי היה מאד קשה עם זה וידעתי שאני לא אהיה מוכנה להכנס בעתיד להריון רק כי רב לא אישר לי למנוע.

יכלתי להכנס מזה לסרטים ולהכניס גם אותו. אבל הזכרתי לעצמי כרגע אני מאד כמהה לילד, כך שלגבי ילד ראשון זה לא יהיה תקף. ומי אמר בכלל שילך לנו בקלות. כך שדי מטומטם להתקע על זה בשלב זה. אם נגיע לזה, נתמודד.

איכשהו כמה חודשים אחרי החתונה הוא בעצמו הגיע להבנה שאנחנו יכולים להכריע בעצמנו בהתאם לשיקולים מסוימים. היום אנחנו עם ילדה מקסימה והוא מאד רוצה עוד אחד ואני עוד מדשדשת, אבל לרגע לא עולה העניין של לשאול רב.

בתחומים אישיים אחרים אנחנו כן שואלים רב, וגם עם זה קשה לי, אבל הנקודה היא שחבל להילחץ מראש על דברים שלא בהכרח יקרו. לדעתי תבהירי את דעתך, שמבחינתך הזוי לעשות דבר כזה, אבל תזכירי לו שלא כדאי לדון בזה לעומק עכשיו, כי רוב הסיכויים שזה בכלל לא יקרה.
תעשו את ההשתדלות מבחינת בדיקות גנטיות, תלכי בהריונות לבדיקות, ותזכרי תמיד שאחוז מאד קטן מהדברים שבודקים מתממש בפועל. תתפללו, תהיו ביחד בזה ואם יעלה משהו ספציפי בעתיד, תמצאו את הדרך להתמודד, מתוך כבוד הדדי והבנה.
יאללה- שרשור פאדיחות! שיקפוץ גם הוא עוד כמה שניםהריון ולידה

ונוכל לצחוק שוב

אז אני אתחיל. מאנונימי כי פאדיחה..

היינו אצל חמי וחמותי בשבת, עשיתי בדיקה שיצאה לא נקיה. שמתי אותה על המדף בחדר שישנו בו כדי להראות לבעלי ושאחרי שבת ניקח לרב, ו..שכחתי אותה שם.

במוצש כשהגענו הביתה קלטתי פתאום שהיא שם והתפדחתי כל כך, אבל קיוויתי שאף אחד לא ייכנס לשם והיא תישאר עד שכבר לא ידעו למי היא שייכת

אבל אז- ביום ראשון חמותי מתקשרת: "יכול להיות ששכחתם אצלנו משהו?" חח..לא! לא שכחנו כלום, מה פתאום!

אני רק מדמיינת אותם יושבים וחושבים מה לעשות עם הבדיקה ואיך להעביר לנו אותה בדרך נורמלית בושות!

אופסי....יעל מהדרום

נשים לא עובדות?-לכאןאנונימית בהו"ל

אתן עושות הכל בבית כולל הכל והבעל עובד?

אני גמורהההההה עם כאבי גב מטורפים

ובעלי-מתעלם .הוא יוצא לתפילות משאיר אותי עם כל הקלחת

עובד עצמאי כך שאין לו שעות מסודרות,יכול לצאת לעבוד גם ב11 ,גם ככה עובד עד הלילה

מרגישה והוא גם אומר את זה מדי פעם

את לא עובדת אין עלייך עול

אבל עליי כ-ל העולם של הבית והילדים וזה לא פחות קשה

מרגישה שצריכה לשתוק כל הזמן כי הוא מביא את הכסף

ולא בקטע אלים כי לא חסר לי כלום ב"ה

פשוט די אני מותשת מזה שאין אפשר לבקש ממנו כלום

בסוף זה דינמיקה ביניכםאיזמרגד1

ומה שצריך להשתנות הוא תוך כדי דיון ביניכם והבנה של מה צריך להשתנות ולמה.

אישית כשהייתי בבית עם הילדים, מהרגע שהוא חזר הביתה מהעבודה הוא היה איתם וגם בעבודות בית התחלקנו 50-50. וכשיצא לו כמה פעמים להישאר בבית עם הילדים הוא אמר שלצאת לעבוד זה קל יותר מלהיות איתם. (אני גם חושבת ככה.)

אני חושבת שתתחילי קודם כל מלאות את כל מה שאת עושה ולכבד את זה, ולהקל על עצמך איך שאפשר. (מיקור חוץ, מכשירים כמו מייבש, שואב שוטף, מדיח, בייביסיטר, חד פעמי, כל מה שאפשר ומתאים לך.) ולפרגן לך כשהוא שומע על כל מה שאת עושה.

בהצלחה!

זה לגמרי לגמרי לא מה שאצלנואנונימית בהו"ל

אני בהלם מהאישה

הוא כל הזמן מתבכיין כמה קשה לו וכמה אני משוחררת

זה מן מניפולציה כזו עליי

אז אולי כדאי לך כן לצאת לעבוד?דיאן ד.

אפילו משרה חלקית בבוקר.

תשקלי את זה מחדש.

אבל עבודה בבית יכולה להיות יותר קשהנעומית

מעבודה בחוץ

במיוחד אם יש ילדים שאיתך בבוקר ולא הולכים למעון.

כן יש לי תינוק איתי בביתאנונימית בהו"ל

תינוק איתך יכול להיות הרבה יותר קשה מלצאת לעבוד!יראת גאולה

אז תתחילי בלהעריך את עצמך שאת עובדת כל כך קשה! ללא הפסקה! ה"בוס" שלך קשוח במיוחד, ולפעמים אפילו לא מאפשר לך לשתות קפה או ללכת לשירותים, נכון?

צריך לעבוד על זה בצורה חכמה, כי התמרמרות, מריבות או ביקורת לא יגרמו לבעלך לשנות את התפיסה שלו ולא את ההתנהלות שלו.

הוא כנראה באמת ובתמים חושב שהוא עושה המון ואת לא.

תראי, אני באמת חושבת שכשבעל מגיע הביתה מהעבודה, הגיוני שהוא צריך קצת לנוח, להתאושש, לשתות משהו... אבל אח''כ כן מצופה שהוא יקח חלק אם אשתו לא מצליחה להחזיק הכל בעצמה (כמו רוב הנשים).

אולי תתחילי בלחשוב מה יקל מעליך - להוציא את הקטן? לקחת בייביסיטר מדי פעם? לקנות מדיח או שואב שוטף?

ואולי באמת את מעדיפה לצאת לעבוד? מה את הכי היית רוצה?

אני עובדת אבל הרבה נשים בסביבה שלי לא עובדותשימושית

מטבע הדברים ככל שהגבר מחוץ הבית יותר שעות העול נופל על האישה שנמצאת יותר בבית (וגם יותר טבעי שהיא תיקח את העול הזה גם כשהיא עובדת )

זה נשמע שבעיקר מה שמפריע ומקשה עלייך זה שרגשית ונפשית הוא לא חולק איתך את העול של גידול ילדים ותחזוקת בית, וזה נראה לי משהו שאת צריכה להנכיח לו.

וחוץ מזה לעשות מיקור חוץ לחלק מהמטלות- מנקה פעם בשבוע, נערה שתבוא לקפל כביסה, לשלוח את הילדים עם בייביסיטר מידי פעם או באופן קבוע.

ולמצוא חברות שנמצאות בבית ולצאת איתן מידי פעם לקניות, להעביר צהריים יחד באחד בתים וכו'.

אתן גרות בארץ?? מאיפה היכולת הכלכלית?מרגולאחרונה

זה שהגבר מרוויח הון? גרים בפריפריה או מקומות זולים?

לא הבנתיייי

יקר פה ברמות, איך גם משכורת אחת וגם מיקור חוץ

שואלת באמת באמת באמת

שמחה בשבילכן על היכולת

גם בעלי עצמאיהמקורית

ובשנים שהייתי בבית (וגם היום כשאני עובדת) רוב הבית עליי

עם השנים זה השתפר ובעלי כן מבין שיש עליי עול ואני חושבת שחייבת להיות שותפות מסוימת שתהיה מוסכמת על שניכם איכשהו ותמנע הצטברות של מטענים, אפילו ברמה של להקל עלייך במיקור חוץ כלשהו

אם את לא מרגישה טוב פשוט תשכבי במיטה. אם הוא רואה אותך על הרגליים למרות שכואב מאוד, הוא כנראה מסיק מזה שאת עוד יכולה לתפקד

תרגישי טוב♥️

היו תקופות ארוכות שלא עבדתינעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ה בחשוון תשפ"ז 10:29

אבל בעלי היה שותף מלא מהרגע שחזר.

דבר ראשון, אם מדובר על להישאר עם ילד בבית, זאת עבודה לכל דבר ואפילו קשה יותר

וכשהוא חוזר הוא לחלוטין שותף.

אני מדברת על תקופות בין עבודות שהייתי בבית ללא הילדים, גם אז הוא היה שותף.

כמובן שלא מלא, הוא יצא מוקדם וחזר בסביבות 7, אבל לגמרי הכניס מדיח, עזר לי לאפס כשהיה צריך (זה דורש שחרור שליטה, לדעת להרפות גם כשדברים לא נעשים ברמת נקיון שלי ולהוקיר תודה בלי הרבה הערות)

יש תקופות אחרות כמו הריון תוך כדי עבודה, אחרי לידה, להישאר בבית אם ילד, ששום דבר מהמאמץ שהוא יעשה לא ישתווה לזה.

ויש הקרבות גדולות אחרות שעשיתי בשבילו.

אי אפשר ולא נכון למתוח קו מי עושה יותר ומי פחות.

כל אחד לפי היכולות שלו. הוא לא מנצל אותי ואני לא אותו, אם הוא יגיד שהוא עייף, אני אעשה ולהיפך.

כדי לקבל עזרה צריך בשלב הראשוני והכרחי להכיר בזה שאת ראויה לעזרה, שאת עושה הרבה.

אם הגעת למצב של שחיקה וכאבי גב את לחלוטין עושה הרבה

את עם תינוק בבית? תחזוקת בית מלאה קשה בעיניי בהרבה מלצאת לעבוד. גם ברמה הנפשית.

כשיוצאים לעבוד פוגשים אנשים, מדברים בגובה העיניים ולא רק עם ילדים, צוחקים, מרגישים משמעות והערכה לפעמים הרבה יותר מהטלות המובנות מאליהן בבית, מרוויחים כסף.

וואאווקל"ת

כל כך קשה להיות כל הזמן עם הילדים ועוד לבד..

לפני פתרונות טכניים אני חושבת שקודם כל בעלך צריך לשנות גישה. כשאנחנו לא עובדות בחוץ אבל כל גידול הילדים עלינו מאד קשה לשמוע את המשפט "אין עלייך עול". צריך להסביר לו שגם עלייך יש עול, פשוט לא עול כלכלי אלא עול אחר והוא לא פחות שוחק.

וגם את צריכה לשאול את עצמך אם מתאים לך אורח החיים הזה. אולי כדאי לך לשקול לצאת לעבוד, אפילו משרה חלקית, בשביל בריאותך הנפשית.

והחלוקה לא צריכה להיות דיכוטומית, צריכה להיות שותפות לשני הצדדים. בעלי שעובד, הוא יודע שמהרגע שהוא חוזר הבייתה הוא נכנס לקריסס בבית עם הילדים🫣. יש יום אחד בשבוע שסיכמנו מראש שבו אני "משחררת" אותו אחר הצהריים-ערב והוא יוצא לעיסוקים שלו ואני לבד עם הילדים. כך אני יודעת שגם אני מפרגנת לבעלי לצאת כשצריך כדי שיישאר לי בעל שפוי אבל אני יודעת ומתכוננת לזה מראש, לא שכל יום שהוא חוזר הוא רובץ בנחת על הספה.

אני חושבתoo

להתחיל מזה שזו דינמיקה לא טובה

את מותשת

והוא מתעלם

זה לא קשור רק לסיטואציה הספציפית

הוא לא רואה אותך

מעבר לזה

תבדקי עם עצמך למה את מותשת ואיך את יכולה לשפר את המצב

לצמצם עבודות בית/ לשים תינוק אצל מטפלת לפעמים או באופן קבוע

וגם להסתכל קדימה

תכנון ילודה

לחשוב מחדש אם זה מתאים לך הסיטואציה של להיות בבית

בעלות תועלת של זה

אני בביתאונמר

אחרי מלא שנים שלא הייתי בבית,

והוא עובד עצמאי אבל העול הכספי יותר עליו מעלי.

ברור שביחס לאיך שהיה כשהיתי בחוץ עובדת, היום אני עושה יותר.

אבל ממש בטוב ולגמרי לא שהכל נפל עלי.

המקום החשוב פה זה שהוא לא מכבד את זה שקשה לך או מעיק לך בלי קשר למה את מביאה הביתה מהעבודה.

אם היית מביאה כסף אז היה יותר נכון להתחשב בך?

אם היית מוציאה כבר כח היה יותר נכון להתחשב בך?

זה לא באמת מדד.

זה שאלה של התיחסות לעומס עלייך אפילו בלי לדבר על אם הוא מעריך את העשיה שלך בבית או לא.

גם אם הוא לא מעריך, יש ציפיה שהוא יבוא לתת יד כשקשה לך. גם אם זה סתם כי את עובדת יותר לאט נגיד.

בטח ובטח כשאת עם תינוק קטן והכל עלייך.

תנסי לדבר איתו על זה. בעז"ה.

אני לא עובדתרקאני

אבל כן לומדת

ובעלי עובד עבודה פיזית קשה

והרבה שעות ביום

וכן משתדל לעזור בבית

יש תקופות שהוא ממש שותף

ויש תקופות שעמוס לו בעבודה ופחות עוזר בבית

אבל תמיד הוא נותן יד

נגיד שבתות אני בחיים לא עושה הכל לבד

אני חושבת שפשוט צריך לדבר

שיבין מה כולל העול של הבית

ושגם אם לדעתו אישה אחת אמורה להסתדר לבד

בפועל את לא

ולכן את צריכה עזרה

אז תקחי עזרה בתשלוםאמאשוני

ואם לא חסר כלום, אבל גם אין תקציב לעזרה מבחוץ,

את יכולה לצאת לעבוד אפילו כמה שעות ביום, ובכסף הזה לממן עזרה בבית ועוד יישאר תקציב לפינוקים.

לגבי הילדים, יש עול דאגה וחינוך שזה לא קשור למטלות בית, וילדים שיש להם שני הורים שמעורבים בחייהם לגמרי ירוויחו וילמדו ויקבלו משני ההורים.

אז אם הוא עושה את זה, מצויין.

אם לא, כדאי לדבר איתו על ההשפעה הזאת.

בנוסף הרבה נשים צריכות שיראו ויעריכו אותן. זה לא שאם הוא יפעיל מכונה זה יוריד עלייך עול טכני מטורף, אבל זה יקל על הבדידות ועל התחושה שאף פעם אין גיבוי ואת לא יכולה פשוט להוריד הילוך לפעמים כשאת זקוקה לזה.

זה לא תחרות מי יותר מסכן, שניכם צריכים להיות במקום שטוב לכם בחיים.

וגם להשקיע בזוגיות. הזוגיות משפיעה על ההתנהלות היומיומית ולהיפך.

אגב לגבי העזרה בתשלוםאמאשוני

אני מכירה הרבה שזה נשמע להם מטומטם ודפוק שאם הן לא עובדות אז הן צריכות עזרה בתשלום.

אבל זה בדיוק העניין

מי שרואה את עצמה, ומעריכה את מה שהיא עושה,

מבינה שזה מגיע בזכות!!

ושזה לא פינוק.

אם אשה תופסת את העשייה שלה בבית כברורה מאליה אז איך מצופה מהאחרים להעריך את זה?

אשה שיודעת מה טוב לה ואיך להקל על עצמה, ודואגת לעצמה, זאת אשה שתהיה מוערכת.

וגם עוד צד פסיכולוגי, יותר קל להתחבר לאדם עם אנרגיות, ולשמר את מה שעושה לו טוב,

מאשר להתחבר לקושי של אדם ממורמר ולנסות להקל עליו.

זה תלויקל"ת

עזרה בתשלום למישהיא שבחרה במודע להיות עקרת בית זה קצת אבסורדי ולא רווחי.

עדיף כבר לצאת לעבוד- גם פחות נטל ילדים במשך היום וגם עוד מקור הכנסה.

לרצפה לא אכפת מי שוטף אותהאפונה

לילדים כן..

עולם הפוך ראיתי.

זו הסתכלות קצת חד צדדיתלפניו ברננה!

אישה שבחרה במודע להיות עקרת בית/אמא במשרה מלאה מבינה שההכנסות של כסף זה לא הכל בעולם ולא מנהלת את כל סדרי העדיפויות שלה לפי כמה נכנס וכמה יוצא.

זה באמת קול שלפעמים עולה.. את גם ככה לא עובדת, אז עכשיו תקחי מישהי שתעזור לך?

ולדעתי התשובה היא לגמרי כן. זה כמעט בלתי אפשרי שאדם אחד יחזיק עול של בית שלם עליו .. במיוחד בלי הערכה ותמיכה מבן הזוג.

מה ההבדלאמאשוני

בין לבקש מהבעל לעבוד פחות ולעזור בבית,

לבין לתת לו לעשות כמה שהוא יכול להגדיל הכנסה ולקחת עזרה בתשלום?

בד"כ לעצמאים או עובדים בכירים השכר לשעה גבוה משמעותית מתשלום על שעת נקיון. ועוד שעתיים בערב זה יכול להיות ההבדל בין לסגור עוד עסקה.

אז הגיוני שבעל שכל עול הפרנסה נופל עליו, מוטרד מזה הרבה יותר מאשר להביא מישהי בתשלום שתעזור לאשתו.

במיוחד אם למשל מביאים צעירה שתסייע בכביסות, גיהוץ, איסוף צעצועים

או בייביסיטר שתעזור במקלחות או תחזיק תינוק בשעת עומס.

מסכימה עם כל מילה.המקורית

מי שלא הייתה בבית עם ילדים ובעל שעובד המון שעות לא תבין כנראה איך זה הגיוני הצורך הזה, אבל כשהתחלתי לעבוד הבית שלי היה הרבה יותר נקי מהתקופה שהייתי בבית. בלי מנקה.

קודם כל הילדים יותר קטנים ודורשים יותר השגחה

דבר שני הם פחות בבית אז יש פחות. שעות "בלאגן"

אני עוד זכיתי לישון לילות שלמים רצופים מגיל 3 חודשים אבל אני סופר פריווילגית רוב הנשים טרוטות מעייפות מילדים שקמים בלי סוף

שלא נדבר על האכלה סביב השעון וטיטולים

ילדים גדולים יותר שרוב הפעמים לא נמצאים בצהרון ממילא וגם כן חוזרים מוקדם עם מלא אנרגיות בקנה ועמוסים בחוויות והרבה פעמים מוצפים וצריך להיות קשובה אליהם. ולהיות קשובה לילד תופס פניות אחרת. כמו לנקות למשל. שלא נדבר על זה שלנקות כל היום זה לא פסגת האושר

חוסר בחברת שווים שיכולה מאוד לדכדך

ועם גישה כמו הבעל של הפותחת אז כנראה גם המון בדידות

להיות המטפלת הבלעדית, גם אם זה "רק" הילדים שלך, זה הרבה חוסר עצמאות וזה שואב מאודדד גם אם זה מאוד מספק וזה הדבר הנכון לעשות. אז בטח לקחת עזרה.

צאי לחופשה ליומיים תשאירי אותו. אח''כ תדברו 😁🫣אורוש3

מצטרפת לרעיון... השיעור הכי חזקDoughnut

בול, אפילו יום יספיק תאמיני לי חחחח🤣קל"ת

כל האחיות שלי בבית עם הילדיםאמא טובה---דיה!

ואני יודעת שהבית ממש ממש לא רק עליהן.

הבעלים שותפים מלאים,

אבל נראה לי שמה שהכי משמעותי הוא שכל הגיסים שלי ממש מעריכים את אחיות שלי על זה שהן בבית עם הילדים ועל כל מה שהן עושות,

(אגב, לאו דווקא בגלל שזה קשה, אלא בעיקר בגלל שזה כל כך משמעותי בעיניהם לבית ולילדים),

וזה לדעתי המפתח לכל שינוי ההרגשה.

תודה כולן..עונהאנונימית בהו"ל

הקטע הוא שאני לא באמת מצליחה לתקתק את הבית וכאלה,כי יש מלא דברים, בדיקות עם הילדים, חינוך וכו' בחוץ

כך שהבית די מוזנח וגם על זה אני מרגישה באמת שכאילו מה אני עושה לפעמים

אבל אני עושה המון.

השבוע הוא זרק משפט 'אין קשר בין המציאות לכתבה' וזה גמר אותי ממש

למה שתצליחי?אמא טובה---דיה!

זו עבודה סיזיפית נורא, דורשת בלי סוף.

הבתים של אחיות שלי ממש לא מתוקתקים.

ולאחת גם יש עוזרת בנוסף לשותפות של הבעל.

אז מה אם היא בבית? יש לה מספיק עבודה עם הילדים ועם שאר ענייני הבית.

וגם אימא שלי הייתה כל השנים איתנו בבית, והייתה מביאה עוזרת הרבה שנים.

כל השאלה היא אם ההישארות שלך בבית מוערכת או מזולזלת.

אם היא מוערכת - כל מה שאת עושה הוא מדהים, ואם היא מזולזלת - לא משנה מה תעשי, זה ייחשב לכלום...

זה קצת נשמע לי שהאישיו זה את מול עצמך ולא מולואונמר

יש מצב?

את מעריכה את עצמך?

את חושבת שאת אלופה ושזה לא קל להיות עם ילד קטן בבית?

את מרגישה שאת עושה את מה שאת צריכה ויכולה?

או שיש לך מלא ביקורת עצמית?

כי אני חושבת שזה הדבר הראשון שמשודר הלאה לאנשים סביבנו,

ואם את לא בטוב מול עצמך ומעריכה את העשיה שלך יהיה לו קשה להעריך.

מבינה מה אני אומרת?

תתחילי לכתוב לעצמך מה עשית היוםנעמי28

מטלות הבית זה המון דברים על הדרך, וההרגשה שלא עשית כלום אבל גם לא עצרת לרגע, מאוד נפוצה.

אבל בשבילך לא בשבילו.

והדיבור שלו לא לעניין (יש מצב שהייתי משאירה אותו להתמודד עם הבית לבד לכמה ימים כדי שיבין 😅)

תתחילי מעצמך.

יש הבדל בין לרצות להיות מוערכת לבין להזדקק לאישור והערכה.

למשל ההבדל בין להרגיש יפה ולרצות לקבל מהבעל מחמאה על זה - לבין לא להרגיש יפה כל עוד הוא לא אמר את זה, כלומר להיות תלויה בהערכה.

תנסי להתחזק מבפנים ולשדר לו שאת עושה הרבה, ובכנות להגיד לו שינסה בעצמו ואז ידבר.

למה הוא מצפה, לבית מתוקתק אחרי שהיית שעות עם ילדים קטנים ? זה לא ריאלי, השאלה למה את מצפה את זה מעצמך.

ממש ככה רק אצלוהמקורית

אין קשר בין הציפיות שלו,למציאות

מציעה לך להשאיר אותו קצת בבית עם הילדים כדי שיבין מה המשמעות של זה

וגם אם הוא לא יבין מאה אחוז

הבית לא אמור להיות מתוקתק. ואם הוא רוצה את זה וחשוב לו אז תשלמו על עזרה, הכל טוב

בית שכל היום נמצאים בו לא יכול להיות מתוקתקחושבת לעצמי

תחשבי על זה שבבית שלך יש בשעות הבוקר מעון, בצהריים צהרון, בערב מועדונית, מקלחות ולישון.

בכל אחת מהמסגרות האלה מנקים כשהילדים הולכים.

ב"ה מהבית הם לא הולכים, ולכן אין זמן לתקתק אותו כמו שמצופה מאישה שאין לה ילדים קטנים והיא לא עובדת.

וגם ממנה לא מצופה, שתעשה מה בראש שלה.

חוץ מזה, שאת כל המשרות מאיישת אישה אחת, שילדה לא מזמן כנראה, בקושי ישנה בלילה, וכל האחריות עליה.

חיבוק ענק, תחושה ממש מעצבנת ומחלישה.

אבל גם אני במצב דומה. אני עובדת ממש טיפה, כדי להיות עם הילדים.

כשאני הרגשתי ככה מול בעלי, שמתי לב שזה א'- מגיע בזמנים אחרי תקופות ארוכות שלא הסתכלתי על עצמי ולא עשיתי משהו בשבילי.

ב'- הרגשתי שכל מה שאני קונה זה בזבוז, ושאני לוקחת מהכסף שלו.

זה תלוי באיך אנחנו מסתכלות על דברים בעיני עצמנו. כשהסתכלתי על כל הדברים שאני עושה והשוויתי לאם זה היה נעשה אם הייתי עובדת במשרה מלאה, הבנתי שאני חוסכת המון.

וזה שאני מקדישה את השנים האלה לגידול הילדים זה תמיכה כלכלית בעסק של הבעל.

עצם העובדה שהוא יכול להיות רגוע כשהוא בעבודה שיש מי שדואג לילדים שלו- זו שותפות עסקית של שניכם.

מסכימה לגמרי עם ההתחלהקל"ת

לגבי הסוף..השאלה היא האם הבעל יכול להיות רגוע גם כשמישהוא אחר שומר על הילדים ולא רק אשתו בשביל הבריאות הנפשית שלה..

כמובן. התכוונתי לבחירה של שניהם שהיאחושבת לעצמי

תהיה בבית באופן כללי.

כזוג וגם כאדם יחיד צריך זמנים של חופש כדי לתפקד...

>>>שימושית

מה את מרגישה לגבי התפקוד שלך בבית? את מרגישה מסופקת בסוף יום?

הרבה פעמים אישה לא עובדת תספיק פחות מאישה עובדת כי אישה עובדת יש לה באופן "טבעי" מנועים לעשיה

ואישה שנשארת בבית צריכה להפעיל את עצמה מה לעשות כי יש אשליה בתת מודע שיש לה את כל הזמן בעולם לעשות אז עכשיו היא יכולה לנוח/לעשות דברים בסלואו מושן וכו'

ממליצה לך לשבת ולכתוב את כל המטלות שהבית צריך בשביל להיות נעים ומסודר בכללי ואיך את מצפה שהוא יראה בשעה X בערב, ואז לעשות טבלת נקיון יומי-

מחלקת את המשימות מה צריך לנקות כל יום, מה פעם בשבוע ובאיזה יום ומה פעם בשבועיים/חודש.

אם מעניין אותך טבלה שלי אני אעלה.

במקביל את עושה סדר יום הפוך- שמה קודם כל את השעה שבה את רוצה שהבית יהיה מאורגן, ואז הולכת אחורה- מה צריך לקרות לפני כן בשביל שזה יהיה מציאותי,

נניח אצלי- אני רוצה שבשעה 7 בערב מטבח יהיה מאורגן, כלים שטופים וסלון מאורגן, בשביל זה אני צריכה שיאכלו ארוחת ערב מספיק זמן בשביל שאני אוכל לארגן מטבח לפני מקלחות

אז ארוחת ערב ב5 וחצי, אז ב5 ורבע עושים 15 דק' שמארגנים את הסלון וכו'

סדר היום שלי מן הסתם לא מתאים לך אבל פירטתי שתביני מה התכוונתי בסדר יום הפוך.

כשנכנסתי לשגרה הזו הקפדתי על שבועיים שלא עושים דברים שוברי שיגרה, עכשיו אני מאורגנת גם לימים לא שגרתיים, וגם מרפה בשעת הצורך.

בגלל שבבקרים אני עובדת וחוזרת הביתה ב4 עם הילדים, אני דןואגת שיהיו לי תשתיות אוכל בפריזר ובמקרר שיעזרו לי לארוחת ערב (מבושלת)

זה גם עוזר לתחזק את הבית וגם מכניס מנועים לעשיה. חוץ מזה את צריכה לדאוג למלא את עצמך ביציאות עם חברות (נניח לבוקר אמהות במתנ"ס, הליכה מידי פעם) להקפיד על פעילות גופנית, ללכת לעיסויים וכו'

להתלבש מיד בבוקר כאילו את יוצאת לעבודה, לתכנן לעצמך 'פרויקטים' גם נניח (מנסיון) אם יש לך תינוק בן שנה- שנתיים בבית, אז לתכנן לו גן עם איזה חומר את רוצה ללמד אותו ואיזה מיומנוות את רוצה שהוא ירכוש, וכמובן איך לעשות את ולהצטייד בהתאם.

כשאת מובילה את היום שלך עם מטרות ועשיה לפני ולא כיבוי שריפות מספיקים יותר ומרגישים טוב יותר וממילא גם השיקוף של המציאות לבן זוג/לסביבה הוא אנרגטי ועסוק.

ובלי סתירה גם אישה עקרת בית לא צריכה להספיק לעשות הכל לבד. זה לגמרי בסדר לקחת עזרה חיצונית למה שצריך ויאפשר לך לתת את המיטב כעקרת בית.

חוץ מזה- ילדים צריכים גם אבא וגם אמא, והגידול שלהם אמור להתחלק בין אבא לאמא גם אם אחד מבני הזוג יכול לעשות הכל לבד לבד, והתפקיד שלך הוא לשקף לו את זה. החלוקה לא צריכה להיות שוויונית אבל היא צריכה להיות משמעותית מספיק להרגשת שותפות. אולי הוא יכול לקחת לרופאים? אולי להכין להם תיקים בבוקר ולקחת למוסדות? אולי ללמוד למבחנים? גם אם ביומיום הוא לא בבית בשעות הקריטיות של ש.ב.-משחקים-ארוחות-השכבה וכו', יש מספיק אזורי גידול אחרים שהוא יכול ויהיה טוב שיקח על עצמו.

יצא לי מגילה ארוכה מידי 😅

מקווה שלפחות חלק מזה יעזור לך

ובקשר לגב- רפלקסולוגיה יכולה לעשות פלאים לכאבי גב שונים, ממש ממליצה לך ללכת ל3-4 טיפולים, ויש גם דרך הקופה.

תודה על התגובה ועל הפירוטאנונימית בהו"ל

ממש בול ההתחלה שכתבת על המריחת זמן

אני לא טיפוס של טבלאות ורשימות לצערי....

לי מה שעזר פרקטיתהמקורית

ועד היום תופס,גם כשאני עובדת מהבית והילדים לא פה, זה להחליט שאני מסדרת רק בערב.

אם זורם פה ושם לעשות משו בקטנה כמו לפנות שולחן נגיד סבבה. אם לא, יש זמן מוגדר אחד ביום קבוע כבר המון שנים שזה זמן איפוס לבית.

תנסי למצוא לך גם זמן כזה. תגדירי מה נכלל בו וזהו. חוץ מזה - את בעבודה עכשיו. כשעובדים לא מנקים

לא, אבל אני לא יודעת אם אנחנו הכי בריאים גםטארקו

המציאות שלנו היא שלנו, וזה בדכ עובד לנו ולפעמים לא..

נשמע שיש לכם על מה לעבוד ושווה ללכת למישהו שיעזור לכם לעשות שיקוף טוב ובריא.

מדהימות שאתן ריגשתן אותי עם התגובותאנונימית בהו"ל

תודה לכל אחת ואחת

באיזה גיל התולעים האלה מפסיקות לבקר?ניק חדש2

דייייייי באמת זה לא אנושי כבר.

כל חודשיים.

ואם הן פירגנו אז חודשיים ושבועיים.

ניסיתי פרוטוקול של 3 מנות ורמוקס בהפרש של שבועיים כל אחת. אז זה האריך מחודשיים לחודשיים וחצי.

באמת אין לי סבלנות לזה.

והם בני 7 ו4.5.

גיהינום

אלה תולעים בוודאות אני שולפת אותן

ניסיתי אמבטיות סוכר

ניסיתי קלינתול

ניסיתי וזלין

ניסיתי נו ורם

כלום.

ולדחוף שום לטוסיק אין שום סיכוי. כמו שלא אדחף לעצמי ככה לא דוחפת להם.

עד שהם לא מקבלים ורמוקס אין לי ולהם שקט.

אוף

מוכנה להתחלף בכיף עם כינים. משלמת גם.

מבינה אותך מאד ומזדהה אמהלה
  1. לגבי השום- זה באמת לא מומלץ, עלול לגרום לכוויה ממש. אבל יש לקנות היום כמוסות שום שיעילותם שווה, והן בטוחות לגמרי לשימוש. הן ממש קטנות, אפילו יותר קטנות מפתילה. וזה עוזר לדחות עוד קצת את ההתפרצות הבאה. בנוסף- לתת להם לאכול גרעיני דלעת- מאד עוזר.

  2. גם אני תמיד אומרת שזה הרבה יותר גרוע מכינים, ומעניין מאד שהבנות שלי נדבקו קבוע בתולעים ואף פעם לא בכינים....

  3. זה עובר כשהם גדלים..... מנסיון בערך מגיל 11/12 כבר הפסיקו להתלונן. אבל כשאני עושה טיפול בורמוקס, בעצת הרופא אני עושה טיפול משפחתי- מביאה לכולם, גם לגדולים כדורים ואפילו אני לקחתי, וזה באמת עוזר לרווח את ההתפרצויות....

  4. חיבוק ענק ענק ענק לא יאומן עד כמה זה יכול לשבש את החיים שלך ושלהם

חמאת גרעיני דלעת שווה לאכילתם? בדיוק קניתי...ירושלמית במקור

לא מכירה, אבל אם זה עשוי מרכיבים טבעיים בלבדאמהלה

יתכן שזה גם יעזור.

אבל בדברים האלו- אין כמו המקור, במיוחד שהמקור טעים וזמין...

הילדים שלי לא אוהביםשיפור

הבאתי טיפול משפחתי ולא מנעניק חדש2

את ההתפרצות הבאה אחרי חודשיים.

גרעיני דלעת עזרו מניסיון?ניק חדש2

מה תגידי על גם וגם? 🫣אן אליוט

אצלינו זה הרבה פעמים בא ביחד, או שבוע תולעים ואז שבוע כינים...

ולנו אמרו 3 מנות ברציפות ואז מנה רביעית שבוע אחרי.

זה סיוט, מזדהה

יש לי רק בנים אז לפחות לכינים יש פג תוקף קצרניק חדש2

תבדקי על שמן זעתר נראה ליהריון ולידה

השתמשתי לעצמי כילדה ותמיד עבד

לאכול או למרוח שם?שיפור

איך להשתמש?ניק חדש2

ישבתי לקרוא מלא עכשיו וראיתי שממליצים גם על שמן אורגנו זה אותו דבר?

כאילו אני כתבתי😒 אנחנו בול באותו מצב!!שיפור

אם תמצאי פתרון אשמח לשמוע.

די בלתי אפשריניק חדש2

בעלי היום שם לו וזלין בפי הטבעת לפחות שלא יצרח.

הרגיע לן קצת

והבאתי ורמוקס. למרות שלא ראיתי שום תולעת.לא יכולתי כבר.

ומשתפת פה משהו שראיתי ברשתניק חדש2אחרונה

אצל רויטל ויטלזון.

כמה צחקתי.

אולי אני מסגירה את עצמי כי שיתפתי כמה חברות

אבל ניחא

זה סיפור חיי.

ישלי בציראנונימית בהו"ל

לחץ בטוסיק

אבל גם קצת בין צירים

זה לא עובר כמו הציר שנגמר…

הגיוני?

הואפרסקה

תנסי מים חמים במקלחת לפעמים זה משחרר.

ואני לא יודעת באיזה שלב את אבל זה קצת מזכיר לי צירי לחץ 😅

אני בשלב כזה כבר הלכתי לבי"ח...אמא טובה---דיה!

הגיוני אבל יש מצב שזה מתקדם. הייתי נוסעת להיבדקכורסא ירוקה.

הגיוני, אבל כמו שאמרו לך כנראה שהלידה מתקדמת...יראת גאולה

היה לי ככה בערך בפתיחה 5-6.

אצלי הכאב של הציר התבטא בלחץ מהסוג הזהשושנושי

בצירי לחץ הרגשתי לחץ אחר, מאין לחץ לדחוף החוצה..

איזה כיף נשמע שזה מתקרב.

לידה קלה ובידיים מלאות

מרגש!^כיסופים^

נשמע כמו כניסת התינוק לאגן, שימי לב לא למשוך יותר מדי בבית

מקווה שאת כבר בחדר לידה נשמה שיהיה בקלותאמהלה

בבריאות ובידיים מלאות

איזה חדר ואיזה לידהאנונימית בהו"ל

הכל נעלם פשוט

ואני עצבנית כמו שור זועם כל היום צועקת

זה ככ מתסכל

אוףףףף מתסכל, ברור שאת עצבניתאמהלה

תנסי אולי לצאת קצת היום, לנשום אויר/קפה ומאפה/נוף גשום

זה כבר ממש קרוב

והגוף שלך מאותת לך שהוא מתכונן

קחי בחשבון שזה עלול להיות בשבת ותתארגנו על מקום לילידם ותיק ארוז וכו'

לידה קלה, בבריאות, בשמחה ובשלווה

חיבוק ענק

אוי תגובה נשית זה טובאנונימית בהו"ל

כולם סביבי מדברות כמו דודות

ככה זה

כשיהיו לך צירים לא תתלבטי

אם ככה את נשמעת אין לך כלום

כאילו אני לידה ראשונה…

נא לסגור פלאפונים וללכת לישון/לכייףאמהלהאחרונה

זה זמן שלא מדברים עם אנשים....

ילד שלא אוהב ללמוד- מה לעשותטיפקס לבן

יש לי ילד שלא אוהב ללמוד

הוא ילד מאוד מוכשר, ככה שזה לא מחוסר הצלחה

 כשהיה יותר קטן הכשרון היה מספיק לו. עכשיו כבר לא

לפני שנה וקצת  וקצת אחד המורים הסב את תשומת לבנו שלדעתו כדאי לבדוק קש"ר , הלכנו לאבחון אצל פרופסור שהמליצו לנו והוא אבחן שאכן יש בעיה והמליץ לתת רטלין

מההתחלההילד לא שיתף פעולה בכלל עם התרופה, לא היה מוכן לקחת ואחכ אמר שזה דוחה אותו, אחרי שכבר הסכים עם אלף שכנועים, אמר שהתרופה עושה לו רע ממש והפסקנו (נבהלתי שהוא צודק ולא רציתי לכבות אותו או לגרום לו רע) בזמנו פניתי לרופא לשמוע על תחליף, הוא נתן לי אטנט אבל הילד כבר לא היה מוכן לקחת

זה ילד מאוד מאוד עקשן ולכן גם לא היה עם מי לדבר

מתחילתשנה אנחנו עוקבים עם המורה , בהתחלה המורה אמר שהוא יכול יותר וחבל

ועכשיו באספת הורים אמר שלדעתו הילד פשוט לא אוהב ללמוד נקודה, הוא לא חושב שיש קשר לקשב וריכוז שלו (לא ספרנו לו שאובחן רצינו לשמוע מה דעתו)

והיה מאוד מאוכזב

אמר שלא מפריע ומשתולל אבל כן מפריע לעצמו, ורואים ממש התנגדות וחוסר ענין בלימודים 

לשתינו חשוב לימודים, מאוד

אני כן משחררת יותר מבינה שלחץ  גדול רק יגביר התנגדות... במיוחד מול עקשנות שלו

בעלי מאלו שכשמחזיר מבחן הביתה מסוגל להגיד לו אבל למה לא קיבלת  הרבה יותר

לבעלי יש סוג של "שגעון" הוא מתמקד מאוד במקצוע מסוים למשל עכשיו באנגלית ומריץ אותו קדימה בכל מיני חוגים וחוברות והילד לא ממש משתף פעולה,

אמרתי לו שאולי אם ירפה בזה הילד יותר יגיש רגוע ויסכים על הכל אבל הוא לא מוכן להרפות אומר שאסור לוותר לו ולפחות שבמשהו אחד יצליח...

באמת אני לא יודעת מה לעשות, לחזור שוב לרופא לאבחון?  אני די בטוחה שהילד לא יסכים לקחת אלאכ יהיה לי טיעון מאוד משכנע, השאלה מה?

אני לא אמרתי לו כלום על מה שמורה אמר אבל בעלי אמר לו שהמורה מאוכזב ממנו וכמובן משזה לא שכנע אותו... רק להפך..

איך לשכנע כזה ילד ללמוד? מה אנחנו עושים לא נכון??

נשמע שהוא מאוד אוהב ללמודאמאשוני

רק צריך את המסגרת המתאימה.

מסכימה עם בעלך לקדם אותו מחוץ למסגרת הכיתה,

אבל כן צריך לדעת מתי לדחוף ומתי להרפות.

האם הבן שלך אוהב משחקי מחשב?

אפשר בקלוד לעשות דברים מטורפים שיעזרו לו להשתפר וללמוד. (יש מלא תוכנות משחקיות ללימודים בלי קשר, אבל אם רוצים לעשות משהו מיוחד יותר גם אפשר)

הבת שלי למשל לומדת מסיכומים עם צבעים

(צבע למקומות, צבע לדמויות, צבע לחפצים וכד')

הכל עם הקלוד

ואז יש סיכום של כל המילות מפתח לפי צבעים

ואז יש משחקים והשלמות משפטים ולגרור רצף אירועים, והלחנו שירים בסונו

זה ממש עוזר לה ללמוד, ועשיתי לה את זה בלי שיש לי רקע מיוחד. אם לבעלך יש סבלנות וזה חשוב לו, זה עולם

תעזבו את החוברות לדעתי.

לא קשור - שאלת החזרי מילואיםכורסא ירוקה.

נכון יש את האפשרות לקבל החזר על טחפול אישי/זוגי בכפוף לקבלות?

מישהי כאן עשתה ויודעת לומר לי מה צריך לעשות איזה דברים להגיש חוץ מהקבלות? צריך לתת הסברים כלשהם בנוסף? דרך איפה מגישים?

תיכף נגמר לנו הזכאות בסוף השנה ואני חייבת להספיק

מקפיצה לך, בהצלחה!קנקן שבור

לטיפול זוגי/ אישי צריך להגיש רק קבלותשיפור

לטיפול נפשי יש יותר דברים

מה ההבדל בין טיפול אישי לנפשי?כורסא ירוקה.

זה קטגוריות שונות לגמרישיפור

טיפול אישי/ זוגי- זה כל דבר שיכול להיקרא טיפולי כולל סדנאות, הדרכות וכו' וזה היה 1500נועוד1500 על 2024 ו2500 על 2025

טיפול נפשי זה קל"ת, מרב"ע, פסיכולוג, פסיכיאטר או עו"ס- 80 אחוז מכל מפגש או 250 על כל מפגש-הנמוך מביניהם. עד נראלי 22 מפגשים.

עד כמה שידוע לי מספיקשלומית.

קבלות שכתוב בהם טיפול זוגי/ אישי.

דרך האתר של המילואים

יש קישור להגשה שמעלים את הקבלהואני שר

יש שם כמה שדות למלא שבגדול זה להעתיק מהקבלה (שם המטפל, טלפון שלו וכאלה)

אם זה לא על הסעיף של טיפול נפשי שמוגדר למטפלים מוסמכים, לא צריך מעבר לקבלה...

לטיפול הנפשי צריך להוסיף גם תעודת הסמכה של המטפל.

זה הקישור שהגשנו בו היום, מקווה שהוא מעודכן (נעקוב ונראה) -

TipoolRigshi360 פניה למרכז מילואים 360 קרן הסיוע השתתפות בעלויות טיפולים רגשיים

ממליצה אחרי יום יומיים להיכנס לאיזור האישי באתר מילואים ולוודא שנפתחו בקשות לפי מה שהגשת.

שווה להגיש!

ובהקדם כדי שיהיה זמן לתקלות 🙄

תודה!כורסא ירוקה.

לא הבנתי את ההבדל בין טיפול אישי לנפשי.. זה הגדרה שלנו כאילו? מדובר בטיפול פסיכולוגי שהוא הלך לכמה מפגשים, אין לו את התעודה של המטפלת

טיפול אישי זה יותר דבריםואני שר

אפשר להכניס שם גם רפואה משלימה וכל מיני דברים כאלה (בקישור שם הם נותנים רשימת אפשרויות, ממה שזכור לי אנחנו הגשנו גם דברים שלא מופיעים שם, אז מתייחסת לזה כדוגמאות).

הטיפול נפשי זה נורא מוגדר, חייב להיות פסיכולוג/פסיכיאטר/עו"ס (יש להם שם רשימה מדויקת) עם הוכחות שהוא מוסמך.

מה שאת מתארת נשמע שיעבור ב2 הקטגוריות.

אם יש לך מה להגיש גם וגם (ויש איך לבקש את התעודה של המטפל) - הייתי מנצלת גם וגם.

אם בכל מקרה לא תגישו דברים אחרים - אז תעשו לעצמכם חיים קלים ותגישו באישי בלי הסברים...

חשוב לדעת שאישי זה לא רק אישי שלו - זה גם את או הילדים. אז קדימה תקבעי לך איזה עיסוי או רפלקסולוגיה או מה שעושה לך טוב 😉❤️

רפלקסולוגיה לאישה זה משהו שאפשר גם?שימושית

שימחת'ותי ❤️❤️

לא רואה סיבה שלא...ואני שר

תסתכלי בקישור שצירפתי, כשאת בוחרת סוג החזר יש לך הסבר קצר עליו, ואישי זה לגמרי כל אחד מבני המשפחה.... (לא זוכרת מה הגשתי על עצמי, אוסטיאופתיה של הילדה קיבלה אישור)

וואלה, אפילו לא חשבתי לבחור קטגוריה כי לא ידעתישימושית

שיש הסבר אח"כ, זה ממש מפורט. ולילדים זה גם קלינאות תקשורת ורכיבה טיפולית.

מהממת אחת שכתבת ופירטת ❤️

אני חושבת שלהכיר את הזכויות שלנו זה חשובואני שר

את החובה של המילואים אנחנו ממלאות מעולה, לפחות שנקבל משהו קטן בחזרה...

אם את לא בעניינים, מציעה ממש לעקוב אחרי התוכן של פורום נשות המילואימניקים (יש להם קבוצות וערוץ ווצאפ ונמצאות גם בפלטפורמות אחרות), הן מנגישות מידע בצורה מעולה ממש. אני יותר בעניינים מבעלי בזכותן 😅

חבל חבל חבל לא לקבל בחזרה כסף על דברים שאפשר, אנחנו באמת נותנים את הנשמה והחיים ❤️

תכף סופשנה לועזית, יש זכאויות שנגמרות. רוצי לבדוק מה עוד לא הגשת ואפשר...

אני גרועה גרועה בלהכיר את הזכויותשימושית

רק חובות אני יודעת לשנן 🙈🙈

אני חייבת לבדוק את הנושא, אני רואה שדווקא יכול להיות הרבה דברים שיעזרו לנו

אז העדכונים של הפורום בול בשבילךואני שר

הן מפרסמות ממש מסודר לפי נושאים,

מזכירות להגיש, מסבירות מה צריך, עוזרות אם יש צורך...

יש עוד מיליון קטגוריות אחרות של החזרים, אבל תתחילי באלה שתכף נגמרים.

כן. אני הכשתי על זה טיפול אישיבוקר אור

👍שימושיתאחרונה

מוסיפהואני שר

מישהי הזכירה פה ובאמת לא זכרתי לכתוב, אז כותבת שלא תפספסי -

עוד הבדל בין האישי לנפשי זה שהנפשי זה החזר חלקי (עד 80%, גג 240 ש"ח לטיפול) ובאישי וזוגי זה החזר מלא.

אז הבחירה ביניהם בעיניי היא לפי מה יש לך להגיש בסך הכל.

השאיפה היא לנצל כמה שיותר...

תודה על הפירוטכורסא ירוקה.

לך ול @שיפור

לא ידעתי שיש ככ הרבה אפשרויות ובטח לא שאני יכולה להחליט למה להגיש.

למה בירוקרטיה זה כזה מסובך??

טוב אני אתחיל מלהגיש לאישי ואחכ נראה

לפחות אני לא הסתומה היחידה בעולם 😍שימושית

הולכת להקדיש לזה את המוצ"ש החורפי

שתדעו גם דמי שאחד הילדים בטיפול כמו קלינאית תקשורתמקרמה

ריפוי בעיסוק/סוסים/הידרותרפיה

גם אפשר

אישי וזוגי זה ממש חארטה112233445566

אפשר להביא קבלה מכל דבר

הטיפול נפשי זה החזר של 80 אחוז עד 240 אם אני לא טועה, וזה צריך בעלי מקצוע מסויימים או מטפלים עם תואר שני או מרבע פיזיו אולי גם וכזה....

ושם צריך גם תעודה של המטפל

בוא נגיד את האישי והזגי הייתי מחפשת על מה לבזבז ולהוציא לכ דבר שישמח אותך סדנא קורס צימר בריכה זוגית וכו..

את הנפשי אם גם ככה אתם צריכים טיפול תחפשו משו שעונה על הקריטריונים...

בול.ואני שר

ואם עוד לא השתמשת בכלל, תבדקי גם אופציה של לשלם עכשו וללכת בהמשך לסדנאות וכאלה...

למשל אנחנו קנינו ניווט זוגי, ונשתמש בו יום אחד כשנגיע לזה 😅

בטוחה שיש סדנאות וטיפולים שאפשר לשלם על שובר, ככה לא צריך להיות מדי בלחץ של סופשנה...

וואי מגניב תודה!כורסא ירוקה.

אבחון אצל מרפאה בעיסוקרוני_רון

לילד מתוק בן 3 וחצי.

הייתי איתו במשחקיה במנהל הקהילתי, בשעה מיוחדת עם מרפאה בעיסוק. והיא התסכלה עליו קצת.. ואמרה שזה לא ילד שהיא אומרת דחוף אתמול אבחון, אבל היא כן חושבת שזה יהיה לו טוב.

היא אמרה שיכול להיות שהמרפאה בעיסוק תמליץ על ספורט טיפולי קבוצתי ולא על סדרת טיפולים אצלה.. אבל היא חושבת שזה יתן לו ערך מוסף.

יש לו מעט סרבול במוטוריקה גסה, היסוס וחשש באתגרים פיזיים כמו טיפוס, ירידה ממתקנים, תכנון תנועה, ויש לו נטייה להימנע ולפצות על זה דרך דיבור ודמיון ששם הוא הרבה מעבר לגילו. כמו גם במוטוריקה עדינה, שכבר יודע לכתוב מאוד יפה...

אשמח קצת לשמוע על התהליך.

כמה זה מורכב ופרוצדורה מול הקופח (לאומית)

והאם שווה לשלם פרטי (יש לי ביטוח בריאות פרטי, אבל לא בטוחה שיש החזרים על זה...)

מבקשים מהרופא הפניה, מהמזכירה שאלוניםשיפור

שאלון 1 את ממלאת, שאלון שני הגננת. את מביאה הכל למזכירה- הפניה ו2 שאלונים. היא סורקת ושןלחת לקופ"ח. את מקבלת אישור לאבחון אחרי שבוע- שבועיים. ואז את יכולה להתחיל לשלוח למכונים להתפתחות הילד את ההפניה ו2 השאלונים כדי להיכנס לרשימת המתנה לאבחון.

ספורט טיפולי קבוצתי הרבה יותר פשוט, אם זה בהסדר עם הקופה את רק מבקשת הפניה מהרופאה. תלוי במדריכה של הספורט אם את משלמת לה ומגישה קבלות כדי לקבל החזרים מהקופה או שאת מורידה התחייבויות ונותנת למדריכה.

אולי תבדקי אם יש החזרים מהביטוח, אם יש ,אז למה לא לעשות פרטי?

בהצלחה!!

סרבול במוטוריקה גסהאיזמרגד1

יכול להיות שזה פיזיותרפיה ולא ריפוי בעיסוק. בכל מקרה כדאי לפנות להתפתחות הילד (פשוט תתקשרי להתפתחות הילד באיזור שלך ותשאלי מה התהליך ומה זמני ההמתנה.) כדאי לך לברר גם על הביטוח הפרטי, אבל ממה שאני יודעת ביטוחים פרטיים שמכסים טיפולי ריפוי בעיסוק מבקשים אבחון מהקופה כדי לתת החזרים. ואם זה לא משהו דחוף או שמשפיע על החיים אישית אין מצב שהייתי משלמת על פרטי, זה 300-400 לטיפול...

וואי ממש מזכיר לי את הבן 3 שליSheela

את ברשותך נדחפת לשאלה

איך יודעים איזה טיפול מתאים לו?

לקחתי כבר את השאלונים מהמרפאה, הם ידעו להתאים לו את הטיפול הנכון? או שאני צריכה לבקש משהו מסויים?

קצת נמנעתי מלהתקדם בינתייל כי אין לו קושי מובהק אלא משהו כללי מסורבל כזה כמו שתיארת.. והוא מאד מאד חכם ותקשורתי שזה מפצה על זה.

את מביאה שאלוניםשושנושי

ניגשת לאבחון ראשון, משם זה מתגלגל.

אם המרפאה חושבת שיש צורך באבחון נוסף, היא תפנה.

לגבי לבקש - את מגיעה עם כיוןון על קושי בתחום מסוים? כמו קושי בדיבור? קושי בריפוי בעיבוק?

כי אם אני לא טועה אלה שאלונים שונים..

יש לו איזשהו קושי במוטוריקה גסהSheela

נמנע מטיפוסים, רק לאחרונה התחיל לקפוץ וזה עדיין מאד קשה לו, יש לו ריצה מצחיקה כזאת..

לפי מה שאני יודעתעלמא22

מוטוריקה גסה זה פיזיותרפיה, אבל בכל מקרה הייתי מתייעצת עם הרופא ילדים שלו, שיתן הפניה

הרופא ילדים לא נלחץ מכלוםSheela

הוא אמר לי למלא טפסים אם אני רוצה

ושבכל מקרה רוב הדברים שציינתי אפשר לחכות לפחות עד גיל 4 שיסתדרו לבד.

לי זה כן מרגיש שצריך חיזוק אבל הוא בלבל אותי..

לגמרי גם ריפוי112233445566

חיבוק על זהשושנושי

זוכרת את ההמלצה הראשונה, הייתי בטוחה שעולמי חרב עליי חחח

בביטוח הפרטי שלנו אין כיסוי להתפתחות הילד..

תתחילי את התהליך בלאומית עם הטפסים. מרגע הגשת הטפסים קיבלנו תור דיי מהר, תוך איזה שבוע שבועיים.

משם התגלגלנו.

אם המרפאה בעיסוק תחשוב שזה לא אצלה, היא תפנה לאבחון פיזיו.

לגבי ספורט טיפולי, שיתפתי פה בעבר.

התחלתי קבוצה חדשה במקום מוכר יטעם הקופה, הילד הלך פעמיים וכל יום מתחנן ללכת.

הוא ממש נהנה. יש שם עוד 4 ילדים בגילו, כל אחד עם קשיים אחרים וכולם מסתדרים שם מצוין. ממליצה.

נשארתם באותו חוג בסוף?יעל מהדרום

לק"י

ואיזה כיף לשמוע שהוא נהנה ומבקש ללכת!

לא, התחלנו שבוע אחרי חוג חדששושנושי

גם של ספורט טיפולי, החוג מטעם בית ספר פרח (למרות שלא לומד שם)

כלומר, זה במבנה שלהם. המדריכה גם עובדת שם. ההתחייבות של הקופה (55 למפגש)

בשורה התחתונה הילד ממש נהנה, כל יום רוצה ללכת.

גם המדריכה ממש נחמדה, שולחת אחרי כל מפגש סיכום במייל של מה עשו, על מה עבדו ומה התכנון להמשך.

איזה כיף. אלופה שככה דאגת למצוא לו מקום טוב יותרשימושית

נשמע מקסים בכל ההיבטים!!יעל מהדרום

ממליצה לך ללכת לרופא התפתחות ולבקש ממנושימושית

המלצה לאן לפנות (זה גם עוזר להקדים את התור אח"כ למה שצריך)

במקביל תתחילי ספורט טיפולי, זה בכל מקרה יעזור (במידה והמדריכ/ה טובים)

אני בלאומית, חיכיתי שנה לרופא התפתחותישושנושי

לא בטוחה שבמכון יסכימו להכניס לרופא לפני כל האבחונים (ככה בכל מקרה היה בסניף שלנו, הלוואי שאצלהם זה שונה)

וואו, במאוחדת היה לי תור לרופא התפתחות תוך שבועייםשימושית

שלוש, משהו כזה, והוא המליץ לי איך להתקדם הלאה.

וואו אני בהלם!!!!!שושנושי

בלאומית עשו את המוות כדי לזכות להיפגש איתה, מי שישמע המזכירה משלמת לה מהכיס הפרטי שלה.

כל קופה והקלפים שהיא שומרת אצלה בכספת כאילו זהשימושית

יהלום נדיר שהשמישמור אם יגעו בו יותר מידי 😈

איך קובעים תור לרופא התפתחות?השם שלי

צריך הפניה מרופא ילדים, או שאפשר פשוט לקבוע?

מקבלים ילדים עד גיל מסוים?

הבן שלי כבר עבר כמה סבבים בהתפתחות הילד, של פיזיותרפיה לריפוי בעיסוק. אבל אצל רופא התפתחות לא היינו.

יש לו תור נוסף לאבחון של ריפוי בעיסוק, אבל אני רוצה משהו יותר כולל.

אין לי מספיק נסיוןשימושית

כשהבן שלי היה בן שנה ו9 הרופאת משפחה אמרה לי לפנות לרופא התפתחות, פניתי לסניף של התפתחות הילד אצלינו וקבעתי תור לרופא התפתחות.

זה היה הדבר הכי פשוט בכל הסרט הזה של קלינאית תקשורת-פיזיותרפיה-וריפוי בעיסוק.

@רוני_רון במקביל תקבעי כבר תורים לבדיקת שמיעה וראיה כי תצטרכי את זה.

ותלכי לאף אוזן גרון מומחה כי לפעמים נוזלים או דברים באוזניים ובמערכת אא"ג גורמים לסרבול.

לא יודעת איזו קופה אתעלמא22

אבל בכללית צריך הפניה של רופא ילדים, ואז לםנות למכון להתפתחות הילד הרלוונטי ולבקש תור, צריך למלא איזה טופס ארוך (שלחו לנו 5 דפים, לא יודעת אם הכל שלנו או חלק בשביל המסגרת), ואז אפשר לקבוע את התור. כל זה ואנחנו כבר היינו פעמיים עם הילדה אצל רופא התפתחות והם אומרים לנו לחזור (ומדובר על ילדה עם תסמונת דאון שמטופלת בכל מה שצריך).

בכנות, אצלנו זה מרגיש מיותר, כי יש לה גרף התפתחות משלה וכאמור, היא כבר מטופלת במעון בכל המקצועות הפרא-רפואים, אבל אולי הוא יכול לשפוך קצת אור על ילד 'רגיל'

אנחנו במאוחדתהשם שלי

מבקשים ספציפית תור לרופא התפתחות?

כי מילאנו שאלונים להתפתחות הילד, וקבעו לנו כל פעם תור לאבחון, אבל רק של פיזיותרפיה וריפוי בעיסוק.

השאלה אם אני צריכה לבקש משהו נוסף, או שהם קובעים אבחון לפי מה שעולה מהשאלונים.

הייתי מתקשרתעלמא22

ישירות למכון הרלוונטי ושואלת, הכי טוב.

להתקשר ישירות ולהגיד שאת רוצה תור לרופא התפתחות ושאת רוצה לדעת מה הפרוצדורה

הבעיה שאני לא יודעת בדיוק מה אני רוצההשם שלי

לא יודעת אם דווקא רופא התפתחות זה מה שאני צריכה, או שיש עוד אפשרויות. בגדול אני רוצה אבחון יותר כללי, ולא רק ספציפי של ריפוי בעיסוק.

עד איזה גיל רופא התפתחות מקבל?

אני יודעת שיש דברים בהתפתחות הילד שהם עד גיל 6, ויש דברים עד גיל 9. הוא עכשיו בן 7.

אני אמורה להיות שם עוד שבועיים באבחון של הריפוי בעיסוק. תוהה אם לנסות להתקשר ולברר לפני, או לשאול כשאני כבר אהיה שם.

גם במכבי זה שנה קדימה...shiran30005

אני הייתי חכמה ישר שזיהיתי בעיה מילאנו שאלונים ושלחנו, לא חיכיתי יותר מידי

טוב שהיית חכמהשושנושי

אני הייתי חכמה עכשיו בנושא אחר, קבעתי תור שנה קדימה לפסיכיאטר ילדים (אחרי שרשור הכדור, שיהיה תור נראה אם יהיה צורך).

לרופא התפתחות או לקלינאית/מרפאה בעיסוק?שימושית

רופא התפחות - שנה קדימהshiran30005

קלינאית/ריפוי בעיסוק - שנה וחצי קדימה, לפחות באזור שלנו...

לקלינאית/ריפוי בעיסוק ממתינים במקביל להמתנהשימושית

לרופא התפתחות או שזה יוצא שנתיים וחצי המתנה עד שמתחילים לטפל??

במקבילשיפור

זה ממש תלויshiran30005

אנחנו עשינו אבחון קלינאית כבר לפני חצי שנה, ורק עוד חודש יש לנו רופא התפתחות, אז בעצם התחלנו רשימת המתנה מאז

ריפוי בעיסוק שהיא גם צריכה - אמרו לנו שרופא התפתחות יחליט אם יש צורך ואז יפנה אותנו...אז בעצם שם נחכה לתור לאבחון ורק אז נתחיל רשימת המתנה

אם זה במקביל זה סביר, אבל אם לא- זה הזוי שטיפולשימושית

יתעכב כ"כ הרבה... וואי כמה רבתי עם מאוחדת שיביאו לי אישור לפרטי וכעסתי עליהם שאני צריכה לבזבז 9 חודשים בהמתנה 🙈

אצלנו גם היינו אמורים לחכות חצי שנה + לטיפול קל"תשושנושי

הם הכינו אותי מייד בהתחלה שזה הצפי.

זכיתי לקבל תור חודש אחרי כי פניתי גם לפניות ציבור של הקופה וגם לרדיו יהיה בסדר שיביאו אישור לטיפול פרטי עם החזר (זה היה חודש לפני שהרפורמה עברה, ככה שלא היה סיבה שלא יאשרו).

הם אישרו טיפול פרטי בתנאי שאיך שיתפנה תור לקלינאית בקופה אני מפסיקה את הטיפול בפרטי. אחרי חודש התפנתה סדרה והמשכנו בקופה.

במחשבה לאחור, קצת לא פייר שעקפתי כלכך הרבה ממתינים ברשימת המתנה. מצד שני - בעייתם שלא הפכו את העולם כמוני

העולם מאתגר, לפעמים צריך להפעיל שרירים כדי לקבל.. כמה שרירים הפעלתי בועדה כדי שיתקבל לגן שפה. כל המסע הזה פשוט סיוט!. עצוב שצריך להילחם על מה שמובן מאליו (או שלא יעבירו רפורמות שאף אחד לא יעמוד בהם).

הצלחתי לקבל מהם אישור לפרטי מיד אחרי שהרפורמהשימושית

הזו עברה... זה לא הגיוני שימתינו כ"כ הרבה זמן במיוחד בתחומים שככל שהעזרה מוקדם יותר- קל יותר לטפל בזה

וזה סיוט עלי אדמות הבירוקרטיה והזמנים שצריך לעבור בשביל זה.

(הלכתי לחלק טיפולים פרטי בלי החזר כי לא רציתי לבזבז זמן, והיה לי אפשרות לזה ב"ה)

עכשיו אני יצליח לקבל את חושבת?shiran30005אחרונה

אני במכבי

מניעה אחרי לידהאני988

היי אני חודש וקצת אחרי לידה, יש לי תור לרופאת נשים בימים הקרובים (אחרי הטבילה)

מתוסכלת מהאמצעי מניעה שיש...

אני מניקה אז צריכה גלולות פרוגסטרון אבל יודעת שהן עושות דימומים הרבה פעמים ולא מרגישה שאני יכולה שנאסר שוב עכשיו לתקופה ארוכה

וגם אם כן זה יעשה רק דימום חלש שלא אוסר, זה אומר שאי אפשר להיות ביחד בכלל כמה חודשים? כי היה עכשיו את הדימום של הלידה, ובשבוע עד שהגלולות ישפיעו לא נהיה ביחד כי הריון לא רלוונטי כרגע, ואז דימומים...

באופן כללי לא מתחברת לגלולות אבל אין פיתרון טוב יותר למנוע לזמן לא מאוד ארוך וזה מתסכל

נשים שהיו בסיטואציה, מה עשיתם?

בדיוקשיפור