אשכנזיה וספרדי (וכן להפך) - עד כמה הפערים המנטליים משמעותים?קליפס^
אילת השחר

מזכיר נשכחות, השאלה הראשונה שאיתה נכנסתי לפורומים.
מעניין לשמוע דעות נוספות, עוקבת.

אם הוא מוכר במחניודה והיא נצר לאצולה אוסטרו-הונגרית, כנראהאורות מאופל
זה לא ילך.

אם ההבדל היחיד הוא שלו קוראים גולדברג ולה זהביאן, כנראה זה לא רלוונטי.

בקיצור, כמו שברור מלכתחילה, יש בזה אמת, וזה עניין של כמויות וכדו'.
זה תלוי אך ורק בכםשלג בירושלים


אם הם גדלו בארץ שניהם סביר להניח שהמנטליות שלהםאריק מהדרום
בעיקר ישראלית.
תלוי באזור המגוריםshaulreznik

אפילו בירושלים יש ספרדים "אסליים" לעומת אלה ה"משוכנזים". על אחת כמה וכמה כשמדובר במקום הומוגני יחסית כמו נתיבות.

תלוי.בת 30
אני כן מרגישה שיש הבדלי מנטליות.
אבל זה תלוי.
נניח- בחור ספרדי שגדל ליד הבבא סאלי בנתיבות לא דומה לבחור שגדל בבית משוכנז בהתנחלות...
אז לא נכון שאין הבדלים
ולא נכון שההבדלים עצומים
כל משפחה לגופה- יש כאלה יותר ''עדתיות'' וכאלה שפחות. יש כאלה שמאוד מחוברים לעדתיות שלהם- וכאלה שפחות.
לבדוק לגופו ולא לעדתו!ק"ש
הבדלי מנטליות משמעותיים בין פלוני לאלמונית - הם סיבה הגיונית לחפש להתחתן עם מישהו אחר.

אבל השאלה האם הסבא רבא עלה ממקנס או מוורשא כבר מזמן לא רלוונטית אצל רוב האנשים.
(לא מזמן כשבדקתי רעיון מסויים, הסבירו לי שהבחור 'אשכנזי מידי' בשביל בחורה שכל סביה אשכנזים...)
יכול לעבוד נהדר!*בננית*
שתי אפשרויות. או שאין שום פער, מה שהיה פעם השתנה, או שאכן יש פער מסוים.
לכן הנחת יסוד ראשונה היא שמנסים, כי לעתים קרובות שני הצדדים מוטמעים עמוק בישראליות.
במקרה שיש פער זה תלוי - לפעמים הוא מהותי ולפעמים הוא בשוליים. צריך לבחון היטב איפה הדברים מונחים.
על כל פנים לעניות דעתי צריך פשוט להניח הכל בצד ולנסות לפגוש את האדם כפי שהוא... לא צריך להיתפס לתירוץ של המנטליות
(ואוסיף, שבעיניי שילוב בין עדות הוא דבר מעשיר, מניסיון)
ההורים שלי אשכנזיםריבוזום
בעלי ספרדי.
טוב, אמא שלו אשכנזיה. אבל, היי... בעלה ספרדי והוא עוד נולד באחת מארצות צפון אפריקה ועלה כילד.
בקיצור: שווה לבדוק כל מקרה לגופו. לצעירים היום שהם לרוב כבר דור שני או יותר בארץ אין בד"כ מנטליות בולטת ייחודית לעדה.
זהמתן תורה
בד''כ פערים שלא אמורים להפריע כל עוד יש חיבור בסיסי טוב, אבל יש הבדל בין מקרים ככה שיש בנים/ות שיותר קריטי להם המנטליות המסוימת ויש כאלה שפחות
בכל מקרה אני חושב שזה משהו שחשוב לקחת בחשבון, כי המרחב המשפחתי והאווירה שגדלים בה משפיעים על האישיות ולכן קריטי לראות שיש התאמה בקטעים המנטליים האלה, סגנונות ספרדיים ואשכנזיים
פעם מאוד זלזלתי בחשיבות (ובקיום) של הפערים האלהימ''ל

היום אני מזלזל בהם פחות.

אני יכול לומר שבין ספרדים לספרדיםאמת1
יש לפעמים פערים מסויימים אעפ״י שזה נראה שאין.
למשל עד כמה הרגש תופס מקום בחשיבה.
שזה למעשה לאו דווקא עדתי אלא פר בן אדם.
אבל גם אם יש פער עדתי יש זה לא משהו שפוסלים עליו.
לדעתי הנחת היסוד היא שאם יש חיבור טוב זה יכול לעבוד, ועל הפערים מגשרים.
יש פערים.. אי אפשר להתכחשהריוניסטית
אני הכחשתי עד שהתחתנתי עם אשכנזי והבנתי.
אם זה ביחס להכנת אוכל, כסף ושלל דברים.
אם זה באופי היקי, הלחוץ, המדקדק.
ברור שלא אצל כולם,
וכל אחד בעניינו ומנטליותו.
הפער קיים,
אבל לי אישית זה בדרך כלל לא מפריע.
אולי קצת כשנוסעים למשפחה שלו בשבתות
חוץ מזה הכל דבש ולבבות ;)
יש פערים. ככל שנמצאים יותר יחד יותר שמים לב אליהםהשאלה.


תלוי באשכנזייה ובספרדי הקונקרטייםshaulreznik

יש ספרדים "משוכנזים", יש אשכנזיות שישימו את מעריצותיו של אייל גולן בכיס הקטן.

 

אלא מה, צריך לתת את הדעת גם להורים של המיועד/ת,עד כמה הם העניין העדתי חשוב להם. גם לפער הדתי יש משמעות (מנהגים שונים, תפילות עם פיוטים וכו'). לא כל אחד/ת מוכן/ה לוותר על המסורת המוכּרת. 

תלוי כל אחד.חותמת+

אני הייתי בטוחה שהיום הפערים הם כבר לא כ"כ משמעותיים ובאמת גם יצאתי עם כאלה שהפערים היו ממש מזעריים ממש כמו הבדלי מנטליות בין משפחות מאותו מוצא,
בסוף בעלי מגיע ממשפחה אשכנזיה אירופאית, (עדיין גרים בחו"ל) ובהחלט יש פערי מנטליות רציניים, אבל זה לא סוף העולם ואנחנו לומדים לבנות את הבית שלנו כגשר בין המנטליות ועושים מיקס אנד מאטש'.
אממה- דיברנו על הפערים ועל היחס לפערים, ואיזה דברים חשובים לכל אחד כבר בדייטים.
אנחנו ממש לא טמנו את הראש בחול ואמרנו- וואלה, דור הגאולה כבר אין פערים וכו'....

אבל זה לא תלוי "עדה"הסטורי
כלומר זה פער בין 'ישראלי מלידה' לבין עולה שמשפחתו עדיין בחו"ל. באותה מידה יהיה פער בין אחד שמשפחתו מכל הצדדים עלתה לארץ מרוסיה לפני 120 לבין עולה חדש משם. או (כמה חברים העידו על כך) פער בין משפחות 'אמריקאיות' לכל דבר - מדברים אנגלית בבית, נוסעים לבקר את המשפחה שם וכו' - אבל הילדים כבר גדלו בארץ, לבין 'אמריקאים' עולים חדשים - שאת שנות בית הספר עשו עדיין שם.
זה גם וגם. אני חושבת שהפער של הישראלים מול חוצניקיםחותמת+

חידד מאוד את הפערים העדתיים.

אני חושב שאצל רוב הישראלים שכבר שניים - שלושה-הסטורי
ארבע דורות בארץ, לומדים באותם מוסדות חינוך, משרתים בצבא, עובדים ביחד וכד' - הפער העדתי כמעט לא קיים.
אולי רק ביישובים וכד' שכולם בהם מאותה עדה.
קיים, בטח שקייםיהיה בסדר....

ארבע דורות בארץ זה מלא

דור זה בערך 20 שנה אז גג 3 דורות יש פה ועדיין יש פערים מאוד גדולים

זה בהחלט גם תלוי עדהבת 30
יש התנהלויות שונות, אין מה לעשות.
וזה נוגע לכל רבדי החיים.
כל אחד והענין שלו, אבל זה כן תלוי עדה, גם אם מדובר על דור שני בארץ.
תלוי כמה זה חשוב לכםשירה515
במשפחתי לדורותיה יש כמה חיבורים מעניינים (השורשים של ילדי נעוצים ב9 ארצות מוצא בערך...) כשבסופו של דבר מה שמחבר זה תפיסת עולם משותפת, ערכים ותכונות אופי.
תמיד יהיו פערים, רובם קשורים במשפחת המוצא, אבל לאו דווקא בעדה.
למי שמאוד מחובר למוצא שלו, זה כנראה יותר משמעותי, והוא גם יחפש את הדומה. אני מניחה שלרוב הישראלים היום זה פחות חשוב.
לדעתי זה בדרך כלל לא הולךשרה1996
אם מדובר באשכנזי רגיל וספרדיה רגילה (לא משתכנזים ולא להפך) ולהפך. אז לדעתי ואין כאן מה להעלב זה פשוט לא מתאים. המנטליות פשוט שונה אין לי דוגמא לתת מחיי נישואים אבל אני חייתי בשכונה עם ערבוב של אשכנזים וספרדים שהבנים נהיו כולם חברים. כולם בהתחלה היו עם שחור-לבן והספרדים שיש להם אופי חם יותר ויהודי ההורים הרשו יותר והם קילקלו את האשכנזים שהאופי שלהם הוא או כלום או עד הסוף. ילד ספרדי שנחשף לסרט לא טוב הוא לא ילד אשכנזי שנחשף לסרט לא טוב. אם אשכנזי יורד מהדרך הוא מהר הופך להתאיסט זאת המנטליות. לצערי. (אני אשכנזיה) וככה ראיתי איך הילדים הספרדים נשארים עם שחור לבן וילדים טובים והאשכנזים כבר הרבה בלי כיפות בכלל.
אין פה העדפה של שום צד וגם יש לי חברות מכל הסוגים כשזה מגיע לחיים אישיים לדעתי כדאי שכל אחד יתחתן עם אותה מנטליות פחות או יותר. כשקורה משהו לא טוב האופי הספרדי הוא מחליק יותר ושוכח לעומת האשכנזי וזה יוצר הרבה תקלים.
יש כ''כ הרבה זוגות כאלהבת 30
שא''א להגיד שזה לא הולך...
אין הרבהשרה1996
זה אולי תלוי איפה את גרה, ותלוי גם במגזר אני חושבתיעל מהדרום
לק"י

אני מכירה די הרבה, בטח ובטח בקרב הצעירים יותר (35 ומטה נגיד).

אישית אנחנו כאלה.. אני ספרדיה ובעלי חצי חצי (אימו הספרדיה יותר ייקית מאביו היקי במוצאו).
ב"ה מסתדרים טוב. לא חושבת שהפערים ביננו קשורים לעידה.
מכיר המון, גם מהמשפחה וגם חבריםק"ש
גם צעירים וגם מבוגרים
כנראה את לא מכירה הרבהאורי8
בסביבה שלי יש המון זוגות כאלה, שני האחים שלי אשכנזים נשואים לספרדיות. חלק גדול מחברותי והאנשים שחיים סביבי הם זוגות של אשכנזים נשואים לספרדיות או תימניות וההפך מכירה אישית גם שני זוגות של אשכנזיה ואתיופי. אולי את מהמגזר החרדי ושם זה פחות מקובל. אני לא רואה בעיה בחיבורים האלה, כל עוד יש הקשבה, כבוד וקבלה אחד של השני. בעיני זה חלק מתהליך הגאולה, החיבורים בעם ישראל . מכירה הרבה ילדים עם מראה תימני ושם משפחה אשכנזי ולהפך, מקסים בעיני.
נראה לי שרוב הזוגות סביבינו הם כאלהבת 30
זה מאוד תלוי במגזר, כמו שכתבו.
לפחות אצלנו, נושא העדה משחק תפקיד מאוד מינורי בבחירת בן זוג
הצבעת על נקודות מעניינותחיפושית~
תודה על ההארות
השחור לבן שרשמת מספר סיפורמחפשת^
זה תלוי איפה, על איזו גישה גדלים.

(והשאלה ש'מעסיקה' <צ> <צ> ראשי ישבות ומנהלי סמינרים, אם ספרדי מקלקל אשכנזי או ההיפך נראחת פחות קשורה לדיון של נישואים(
אין כאן קשר ישירשרה1996
כמו שכתבתי לא היתה לי דוגמה לחיי נישואים ולכן כתבתי את הדוגמה של הנוער אבל זה מראה על הבדלים שיכולים להציק כשברגע הראשון באמת אומרים. למה לא בעצם? ואז מבינים שיש דברים שונים במנטליות וזה עובדה
דוגמאות לא מוכיחות.מחפשת^
יש הבדלים, ברור.
השאלה אם ואיך ניתן לגשר עליהם.


וכדי להגיד שבדרך כלל זה לא הולך, צריך לעשות עבודת מחקר מקיפה.
(אני מכירה כאלה שהולך וכאלה שלא, מה היה קורה אם היו באותה מנטליות? האם בגלל הפערים הללו זה לא הולך? אין באמת דרך לדעת.)
אני מכירה הרבה עובדות שחיות יום יום ומוכיחות שזה הולךאורי8
חלק גדול מהאחינים שלי הם חצי אשכנזים חצי ספרדים. וב"ה הכל טוב. משפחות גדולות בקהילה שלנו הן כאלה, ועובדה שזה הולך. יובל לה שיך להתחפר במנטליות . אנחנו בארץ ישראל וזה חיבור טבעי ובריא שקורה.
רק לגבי המשפט האחרוןבת 30
האופי הספרדי לא בדיוק מחליק.
דווקא האופי האשכנזי יכול להשתיק, להמשיך הלאה בלי להוציא את מה שמפריע
והאופי הספרדי יגיד הכל, לפעמים בצורה שתישמע בוטה או חריפה, אבל זה שמאפשר לו להוציא הכל ואז לפתוח דף חדש נקי.
ההסתכלות שלכןתופסת אומץ
לגבי האופי העדות שונה. וזה נראה לי רק מעיד שזה לא תלוי עדה אלא תלוי אדם.
@שרה1996
צודקתשרה1996
מדויק יותר
נראה שאת מדברת על חרדיםשירה515
בציבור הדתי-לאומי המצב שונה.
צודק וזה מה שאמרתישרה1996
זה מה שאמרתי שאני מדברת על ספרדים בסגנון ספרדי באמת ואשכנזים שהם אשכנזים אמיתיים.
אצל דתיים לאומיים הקו הוא די אחיד בלי קשר לאשכנזים ספרדים כולם פחות או יותר או דבר וזה כבר לא מפריע.
כשלא מכירים קל לומר שכולם אותו דבראורי8
מי שלא מכיר מגזר מסויים חושב שכולם אותו דבר, אז זה לא ממש מדויק. גם בתוך המגזר הדתי לאומי יש הבדלי מנטליות בין אשכנזים לספרדים וודאי בין האתיופים לעדות אחרות. ובכל זאת אנשים מתחתנים וחיים טוב ב"ה. אם אני מסתכלת על האחים שלי , הגיסות שלי גדלו בציבור הדתי לאומי ובכל זאת יש הבדלי מנטליות בין המשפחות. זה מזמן אתגרים. יכולה לומר שאחרי כ10- 13 שנות נישואין, הם עמדו בזה בהצלחה, בין כל זוג יש פערים. זוג שאין לו כלים להתמודד לא יתמודד גם עם פער בתוך אותה עדה. וכשיש רצון וכלים להתמודד אפשר לבנות בית גם עם הבדלי מנטליות בין משפחות מעדות שונות. כולנו יהודים ולהחליט עם מי להתחתן על סמך הארץ שסבא שלו בא ממנה, נראה לי כמו להמשיך את הגלות.
אהבתי מה שכתבת בסוף*שלי*
מבחינת מנטליותסוסה אדומה
אם שניכם דור שלישי בארץ, אין כל כך פער.

אבל מבחינת המנהגים, זה לפעמים קצת עול על האישה בעיקר. היא צריכה להתרגל למנהיגים של בעלה...
ככל שכל אחד מהצדדים יותר אוטנטי, כך יותר קשהשמן פשתן
לגשר על הפערים.
בדיוק!שרה1996
זו לא שאלה סטטיסטית.לך דומיה תהילה
שום תשובה לא תוכל לייעץ עצה מעשית.

(וזה עוד בלי להגדיר מה נחשב "פער" ומה נחשב "משמעותי"...)
משמעותי אם נותנים לזה משמעותה-מיוחדאחרונה

אם מבינים שאפשר למצוא דרך משותפת אז מוצאים

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

חח למה לא?Lavenderאחרונה

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

אולי יעניין אותך