מחפשת נתונים על התחלואה בחצבת בחודשיים האחרוניםבת 30
להלן:ספק
https://vaccines.org.il/images/f/f4/Epidem-measles.jpg
כ-2800 חולים, יותר מ-10% הגיעו לאשפוז. 2 מתו.
לפחות באחד המקרים של דלקת במח, מדובר בילד בן 10 מעמנואל שכבר לא יתאושש מזה. (אולי הוא ישרוד, אבל חיים, לא יהיו לו. הוא סובל מנזק מוחי קשה).
כמו כן, למרות שאנשים שלא מחסנים הם מיעוט קטן בקרב האוכלוסיה, רוב מוחלט של חולים לא היו מחוסנים:
Ori Palevitch
(בגילאים מבוגרים, לפי הגרף, ניתן לראות שיש הרבה שלא ידוע אם חוסנו או לא).
זה מהשנה האחרונה.
כ"כ מיותר.
נתונים שמדברים רק על החודשיים האחרונים, לא מצאתי, אבל סביר להניח שהתחלואה הירידה כיוון שחלק גדול ממוקדי ההדבקה היו בקהילות חרדיות - ושם כל הרבנים (כולל העדה החרדית ואפילו נטורי קרתא) יצאו בקריאה לחסן (והגדירו את מי שלא מחסן כ"שופך דמים") וכתוצאה מכך עשרות אלפי בני אדם מהציבור החרדי התחסנו.
תודהבת 30
רק שנראה לי שבמקומות האלה פשוט לא דיווחו ולכן זה לא נכנס לסטטיסטיקות.
יש מפה מתעדכנת של משרד הבריאותספק
מספר מקרי חצבת לפי ישובים בארץ, משרד הבריאות
איתמר, יצהר ואלון מורה בהחלט מככבים ביחס לגודל האוכלוסיה.
ויש לך כאן נתונים לפי חודשים:
https://www.health.gov.il/NewsAndEvents/SpokemanMesseges/Pages/06112018_2.aspx
באוקטובר היה השיא. (באופן מפתיע, בספטמבר ואוקטובר הרבנים החרדים יצאו בפסיקות הלכה שמחייבות את הציבור להתחסן וכמעט 30,000 אנשים התחסנו במוקדי ההתפרצות).
אין לי ספק בכללבת 30
אין מצב שבישובים הגליליים ה''טבעיים'' לא היו חולים, וגם בריכוזים נוספים של אנשים שלא מחסנים, והם לא חרדים.
אני מכירה כמה שלא מדווחים פה בדו''ח.
וברור שרוב החולים הם אלה שלא חוסנו...בת 30
שלא להידבק..
ומי שלא נותן חיסון לוקח בחשבון שילדיו עלולים להידבק.
יש הרבה מאוד אנשים שזה לא ברור להם...ספק
יש כאלה שטוענים שהחיסון לא הפחית את ממדי התחלואה בכלל...
תיכנסי ללב אמיץ
דוחות אפידמיולוגיים שבועיים ותקופתיים, משרד הבריאות
אני לא מצליחה כרגע להיכנס, אבל יודעת שבאופן מפתיע, מקרה הפטירה של התינוקת - לכאורה מחצבת - לא דווח בדוח האפידמיולוגי הרלוונטי.
תודהבת 30
לא יודעת אם זה נכון ואם זה קשור...
התינוקת אכן היתה עם תסמונת דאון ונפטרה מחצבתספק
כמובן שזה נתון רשמי של משרד הבריאות.
https://vaccines.org.il/images/f/f4/Epidem-measles.jpg
מכתב רשמי של האגף לאפדימולוגיה שמציין ששני אנשים מפטרו מחצבת. אחת מהן, היא אותה תינוקת.
את הקישור הזה כבר הבאת. תביא צילום של הדוח האפידמיולוגי.לב אמיץ
בדו"ח האפדימיולוגי מופיעות רק פטירות שקשורות לדלקת ריאותספק
כך זה בהגדרה של הדו"ח. אין רשימה של מי מת ומאיזו מחלה.
אני מניח שהיית יודעת את זה אם היית טורחת לפתוח את אחד הדו"חות שמופיעים באתר.
מי יודע? אולי הם מתו כתוצאה מכך שנוצרו להם תולעי מעיים מעצמן והרגו אותם...
מתי כבר תלמדי, שאם את שמה קישור, אני אכנס אליו ואקרא מה הוא מכיל ולא אאמין למה שאת אומרת שהוא מכיל?
לפני שאתה מעלה קישורים, פשוט, קחי את הזמן לעבור על מה שמופיע בהם קודם, טוב?
ככה נוכל להימנע ממצבים כאלה.
זה מכתב רשמי של האגף לאפדימיולוגיה עם מספר סימוכין.
אם את חושדת בזיוף, תגישי תלונה במשטרה ותעדכני אותנו... אנחנו במתח...
אם כך, באופן רשמי אי אפשר לטעון לתמותה מחצבת.לב אמיץ
מקרה הפטירה הנוסף לכאורה מחצבת היה של אישה בת 82.
אישה שבמהלך שנותיה היתה יכולה להידבק בחצבת באופן תיאורטי 27 פעמים, וכל בני גילה מחוסנים טבעית למחלה,
עד כדי כך שאין לגביהם המלצה להתחסן.
זו לא טענה - זו עובדה.ספק
משרד הבריאות אישר שהתינוקת נפטרה מחצבת.
בצורה רשמית לחלוטין.
הדו"ח האפדימיולוגי לא מציין ממה נפטר כל אחד. גם דו"חות שמתארים את תקינות כלי הרכב הצה"ליים לא מציינים את זה... הם לא אמורים לציין את זה בהגדרה.
זה פשוט לא מידע שאמור להופיע בדו"ח אפדימיולוגי תקופתי.
אבל, מכתב רישמי של האגף לאפדימיולוגיה מאשר שהיא נפטרה מחצבת. אותו אגף שמוציא את הדו"חות המדוברים.
את מוזמנת לפנות אליהם בעצמך. כפי ששמת לב מהמכתב, הם עונים לפניות.
פשוט, לפני שאת שמה קישור שאינו קשור - תקראי מה הוא מכיל.
זה כבר מתחיל לעייף להיכנס לקישורים שאת שמה ואז להסביר לך שוב ושוב מה כתוב בהם.
מקרה הפטירה הנוסף היה של אישה בגיל 82. או שהיא חלתה בחצבת ובגלל מערכת חיסונית לקויה היא חלתה בה שוב, או שהיא מעולם לא חלתה במחלה קודם (שזה די נדיר - לפני המצאת החיסון, ההנחה היתה שכולם חלו בחצבת).
כמו כן, סביר להניח שהיא לא חוסנה כיוון שהיא היתה כמעט בת 30 כשהחיסון הומצא.
מוטלת בספק. לא נעשתהלב אמיץ
נתיחה שלאחר המוות.
ילדה חולת לב, עם תסמונת דאון.
באקלים של קמפיין אגרסיבי הפעם מצד משרד הבריאות לעומת התפרצות החצבת לפני עשור, לא מפליא.
התייחסות לחצבת בהתפרצות ב 2008 היתה שונה לגמרי.
לא צריכים לעשות נתיחה שלאחר המוות כדי לקבוע מוות מחצבתספק
ולא עושים נתיחות כשאין סיבה.
היתה לה תסמונת דאון. תסמונת דאון זו לא מחלת לב.
אכן, הפעם הקמפיין האגרסיבי הזה אפקטיבי, ב"ה.
יש היום ערים שלמות שבהם כמעט כל הגנים הפכו למחוסגנים ומי שלא רוצה לעזוב את העבודה ולגדל את הילד שלו בעצמו, חייב לחסן אותו.
אבל....בת 30
אז אי אפשר לנתק בין שני הדברים.
ועדיין, תוחלת החיים שלהם היא כ-45 שנים ולא שנה אחת.ספק
מה זה קשור.בת 30
ואני סבורה שחשוב להבין את זה.לפחות לי חשוב להבין את זה, כי ההתפרצות הנוכחית היה נראה שהתקשורת יצאה מגדרה כדי להפחיד אותנו (" מאות נחשפו לחצבת". ו...מה קרה? ועוד שלל הפחדות מטורפות שלא נשמעו ב התפרצויות אחרות)
אז לא, אני לא פותחת דיון על חיסונים כן או לא.
אני רק רוצה לברר לעצמי מתוך נתוני ההתפרצות הנוכחית מה התמונה האמיתית, ולא התקשורתית.
ויש הבדל בין שתי התמונות...
היא מסכנת חיים לכלל האוכלוסיה ובמיוחד, לאנשים בעלי מערכתספק
חיסונית חלשה.
מליוני אנשים עם מערכת חיסון תקינה לחלוטין מתו מהמחלה הזאת במהלך ההיסטוריה.
חשוב להבין את זה.
ההפחדות מוצדקות.
2 אנשים מתו ממחלה שכבר לא היתה צריכה בכלל להתקיים. שלושה אנשים עם נזק מוחי - שלפחות אחד מהם, כבר לא ייצא מזה.
זו לא המגיפה השחורה שמחקה שליש מאירופה - אבל זה פשוט כ"כ מיותר.
התמונה היא כזאת:
כמו כל מחלה אחרת, לאנשים עם מערכת חיסון חלשה יש יותר סיכוי למות או להיפגע בצורה חמורה, אבל גם לאנשים בריאים לחלוטין יש סיכוי למות או לחוות פגיעה קשה.
אם נדבקים לאחר החיסון, אז הסיכוי למוות או פגיעה חמורה, פוחת.
הנה קישור לאתר המשטרה. תגישי תלונה אם את חושדת בזיוף. תעדכניספק
מענין.בת 30
וכמובן שישנו גם הילד מעמנואל.
זה נותן תמונה מסוימת.
תודה.
תסמונת דאון היא לא מחלה סופניתספק
תוחלת החיים של חולים בתסמנות דאון היא כ-45 שנים ולא שנה אחת.
אבל ברור שאנשים שהסיכוי שלהם להיפגע יותר, הם אנשים עם מערכת חיסונית חלשה יותר. זה נכון לגבי כל מחלה שהיא. (גם שפעת, למשל).
לכן, גם אדם שחוסן וחלה בחצבת (אחד מאותם 3% של מחוסנים) - יסבול פחות מהמחלה מאדם שלא חוסן, כיוון שהמערכת החיסונית שלו כבר פיתחה נוגדנים למחלה.
לפני המצאת החיסון, נפטרו 2.4 מיליון ילדים מחצבת בכל שנה ברחבי העולם - סביר להניח שלא לכולם היתה תסמונת דאון.
והילד מעמנואל - שגורלו בעיני גרוע יותר מגורל הנפטרים מהמחלה - היה בריא לחלוטין.
אני יודעת...בת 30
אנשים עם מערכת חיסונית חלשה יותר, פגיעים יותר.ספק
זה נכון לגבי כל מחלה - כולל חצבת.
אז יש לנו 2 אנשים עם מערכת חיסונית חלשה שמתו ואחד עם מערכת חיסונית תקינה שכנראה ויישאר צמח לשארית חייו.
נכון.בת 30
אתה תעשה איתם מה שאתה רואה לנכון
וגם אני.
מן הסתם לא נעשה את אותו דבר
אבל לפחות הנתונים ברורים.מ
זה ברור שאת מנסה להציג את החצבת כ"מחלת ילדות קלה"ספק
למרות שהיא קטלה 2.4 מליון ילדים בשנה לפני המצאת החיסון.
זה הדבר היחיד שברור.
לא. אני לא אמרתי את זהבת 30
והסיבוכים שלה ידועים.
ואני אגלה לך סוד.
אני אפילו מחסנת את ילדי בחיסון הזה.
אבל לא בגיל שנה.
לא פתחתי את השרשור כדי להתווכח.
פתחתי אותו כדי למצוא מידע.
וזהו, עזרתם לי למצוא אותו.
תודה!
שמח לשמוע שאת מחסנת (לפחות בחיסון הזה). בבקשה.ספק
רק משפט אחרון:ספק
אם כולם היו מחסנים את הילדים שלהם במשך מספר שנים ספורות, לא היה יותר צורך בחיסון הזה בכלל.
ארגון הבריאות העולמי שם לעצמו למטרה להכחיד את החצבת עד לשנית 2015 - וזה היה בגדר האפשרי.
מעבר לעובדה שלא היה צורך בכלל בכל הדיון הזה היום, היינו דופקים את חברות התרופות...
זה לא מדויקבת 30
וכל עוד החיסון הוא לא מגן 100& אלא רק 97% , יכולות להיות התפרצויות.
וזה קרה כמה פעמים- במכללה בארה''ב שבה היה כיסוי חיסוני מוחלט- היתה התפרצות חצבת. ויש עוד כמה מקרי מבחן כאלה.
אז כנראה שלהכחיד לגמרי אי אפשר.
ועדיין, זה אפשרי. ככה נפטרנו מהאבעבועות השחורות.ספק
גם חצבת, בדומה לאבעבועות השחורות, היא מחלה שרק אנשים יכולים לשאת.
אם החיסון מגן ב-97%, זה אומר שהסיכוי של שרשרת של שלושה אנשים מחוסנים להעביר את המחלה מאחד לשני הוא: 0.0027%
סיכוי כמעט אפסי לחלוטין.
הסיכוי של שלושה אנשים לא מחוסנים להעביר את המחלה מאחד לשני הוא: 73%.
סיכוי שגבוה פי 27,000.
וזה רק בשרשרת של שלושה אנשים. ככל שהשרשרת ארוכה יותר, זה הופך למשמעותי יותר.
זה מה שנקרא: "חסינות העדר".
המחלה היתה נמחקת לחלוטין בתוך זמן מאוד קצר.
גם אם זה נכוןבת 30
אפשר לקרוא להם משוגעים, רוצחים או שלל מילים יפות אחרות.
אבל זה לא ישנה את המציאות שיש רבים, שמתרבים, שלא רוצים לחסן לפי המלצת משרד הבריאות.
צודקים, טועים, זה לא משנה.
זו המציאות.
"תמיד יהיו כאלה שלא יחסנו" - זו בדיוק הבעיה.ספק
בגלל זה אנשים עדיין מדברים בכלל על המחלה הזאת.
אלה שלא מחסנים לא מתרבים. עובדתית, הם נשארים באותו גודל.
עכשיו, עם מחוסגן והצעות החוק שעולות, סביר להניח שמספרם יקטן.
ולא צריכים 100%. כרגע אנחנו עומדים על יותר מ-96% בישראל וברוב המדינות המפותחות.
הבעיה היא לא אחוז הכיסוי אלא הפילוג שלהם באוכלוסיה - אם הכיסוי היה אחיד, כנראה שלא היתה פורצת המגיפה בארץ.
הבעיה היא שיש כיסים. (חרדים בירושלים ובני ברק, איתמר, יצהר, אלון מורה וכו').
אז כיס אחד טופל - הכיס החרדי. 30,000 מתחסנים בתוך משהו כמו חודשיים.
זה קרה בעקבות פסיקה של בערך כל הרבנים החרדיים בארץ. (הרבי מליובוויטש כבר פסק את זה לפני יותר מ-30 שנים...).
אגב, גם הרבה מאוד רבנים סרוגים יצאו בפסיקות הלכה דומות - אבל הציבור הסרוג פחות "ממושמע".
ובמקום להגיד: "זה המצב, אין מה לעשות" - אני מעדיף לא להרים ידיים.
כמובן שאין מה לדבר עם מתנגדי חיסונים. זו כת לכל דבר ועניין. (אגב, אחת המנהלות של קבוצת הלא מחסנים הכי גדולה בפייסבוק, היא סיינטולוגית - ואני יכול לספק לך הוכחה לזה, אם תרצי).
אבל, מה שכן אפשר לעשות, זה לדבר עם הורים שכן מחסנים שידרשו מהגן שלהם להיות מחוסגן ולדרוש מנבחרי הציבור לחוקק חוקים שיאסרו על אנשים שאינם מחוסנים להיכנס למוסדות ציבוריים.
אני חולקת עליךבת 30
ומחילה מכבוד הרבנים- אני לא מבינה איך רב פוסק הלכה בנושא שהוא לא למד אותו.
כי בהלכה הכלל הוא שמקשיבים למומחה. במקרה זה, הרופא.ספק
ועוד לא נתקלתי במתנגד חיסונים אחד שבאמת חקר את בנושא. (אלא אם סרטונים ביוטיוב ואתרי קונספירציה נחשבים למחקר בעינייך).
קחי לדוגמא את אמיצת הלב שלנו:
היא כותבת המון דברים - אבל לא מוצאת להם ביסוס.
כמו כן, אני מפריך את כל מה שהיא כותבת בצורה די קלה. (מתי החלו לטפל בויטמין A, למשל. היא טענה שמדובר בשבועות האחרונים ואני מצאתי אתר רשמי שמדבר על זה בשנת 2008).
אם ככה נראה מחקר, אז אנחנו לא מגדירים את המושג "מחקר" באותה צורה.
למען השם, מדובר כאן על מישהי שעד לפני שנתיים-שלוש האמינה שתולעי מעיים נוצרות מעצמן - איזה מחקר אימונולוגי את חושבת שהיא מסוגלת לבצע?
לא בשביל להשפיל אותה - אלא באמת, אני שואל, אדם כזה יכול לדעתך ללמוד או לחקור נושא כ"כ מורכב?
אני לא סובלת את הירידה הממושכת שלך עליהבת 30
טוב.ספק
אני חושב שאני עושה שירות חשוב לציבור.
חשוב שאנשים יידעו מי נותן להם עיצות בנושאי בריאות.
זו דעתי.
יש כאלה שלא יכולים להתחסן מסיבות בריאותיותיפית8
אלרגיים למרכיבי החיסון למשל
אז לא יכולה להיות 100% התחסנות בכל מקרה
כמו שכבר כתבתיספקאחרונה
אחוז הכיסוי הכללי שקיים היום, אמור היה להספיק, אם התפלגות הלא מחוסנים היתה אחידה באוכלוסיה.
הבעיה היא, שהכיסוי החיסוני הוא לא אחיד.
בעוד שבערים כמו גבעת שמואל ופ"ת הכיסוי הוא בערך 98%, במקומות כמו איתמר, יצהר, אלון מורה ועוד, הכיסוי הוא פחות מ-85% - וזה מה שמביא להתפרצות המגיפה.
בגלל אותם אנשים שלא יכולים להתחסן, זה אפילו חשוב יותר לשמר את חסינות העדר - כיוון שהם הכי פגיעים.
ועוד דבר חשוב: יותר מ-10% מהחולים נזקקו לאשפוזספק
כנראה שלא כולם היו עם תסמונת דאון או מבוגרים מאוד.
אם לא מערכת הבריאות והטיפול הרפואי שהם קיבלו, מספר הנפטרים היה גבוה בהרבה. (במדינות שאינן מפותחות הסיכוי למות מחצבת יכול להגיע ל-10% לעומת 0.2% במדינות מפותחות).
רק שכחו במשרד הבריאות ליידע את הציבור על ויטמין A בחצבת.לב אמיץ
והאם בכלל נותנים אותו בבי'ח?בת 30
במקרים האחרונים, של תינוקת בת 3 שבועות שנדבקה, נתנו.לב אמיץ
אם טיפול כלשהו מוכח כיעיל, אז סביר להניח שרופאים ישתמשו בוספק
מפתיע, אני יודע.
לא נתנו קודם. מפתיע.לב אמיץ
כי לא היתה סיבה לחשוב שזה יעזור.ספק
באמת? והרי חוקרים התריעו שאי מתן ויטמין A גובל בחוסר אתיות.לב אמיץ
באיזו שנה?ספק
משנה השנה?לב אמיץ
ברורספק
כי נכון לעכשיו, זה חלק מפרוטוקול הטיפול.
אם התריעו על כך לפני שהנושא נחקר לעומק, אז זו היתה התרעה חסרת ביסוס.
אני גם לא יודע מה כותב גיל יוסף שחר (שכבר זומן לשימוע ואני מקווה שרישיונו לעסוק ברפואה יישלל).
אני לא מכון לתת לו קליקבייטים וקראתי מספיק דברים שהוא כתב כדי לדעת שהוא חסר אמינות, בלשון המעטה.
ברור מה אתה מקווה. זה חלק מהפרוטוקול אבל ניתן רק לאחרונה.לב אמיץ
את יודעת מאיזו שנה?ספק
מוזרה ההתעקשות על השנה. הפרוטוקול אינו חדשלב אמיץ
ואף על כן לא ידעו את הציבור, וגם לא נתנו בפועל לחולים. רק בשבועות האחרונים.
את טוענת שנותנים ויטמין A לחולי חצבת רק לאחרונהספק
המחקר הראשון שמצאתי בנושא, היה מ-1993.
אני שואל שאלה פשוטה: את יודעת ממתי החלו להשתמש בויטמין A כחלק מפרוטוקול הטיפול בחצבת?
לפני פרסום אותו מחקר, לא חשבו על זה בכלל.
אני שואל שאלה פשוטה:
כמה זמן לאחר פרסום המחקר, הטיפול הזה החל להיכנס לבתי חולים ברחבי העולם?
הנה למשל, כתבה מאתר הרופאים של ישראל משנת 2008: (לפני עשר שנים).
http://www.themedical.co.il/Article.aspx?f=4&s=2&id=1742
"טיפול בויטמין A הפחית תחלואה ותמותה בארצות מתפתחות שבהן יש חסר בויטמין זה. רמות נמוכות של ויטמין A נמצאו בילדים עם חצבת קשה גם בארצות מפותחות. לכן, מתן ויטמין A מומלץ בילדים מגיל שישה חודשים עד 24 חודש המאושפזים עקב סיבוכי חצבת, או בילדים מעל גיל שישה חודשים עם גורמי סיכון למחלה קשה".
אולי תלמדי כבר להשתמש בגוגל???
ואולי תפסיקי כבר לכתוב דברים שאין להם שום קשר למציאות כמו: "ואף על כן לא ידעו את הציבור, וגם לא נתנו בפועל לחולים. רק בשבועות האחרונים"
זה זמין לכל מי שמחפש בגוגל.
במסמכים הרשמיים העדכניים ביותר של קופות החוליםלב אמיץ
השונות וכן בהנחיות של משרד הבריאות לרופאים בעת חשד לחצבת ויטמין A לא מוזכר.
וזו הנקודה החשובה.
כשאתה מביא נתוני אישפוז, תתייחס גם להסברה של משרד הבריאות בטיפול בחצבת שיכולה למנוע אישפוזים רבים כפי שנלמד ממחקרים לגבי טיפול בויטמין A בחצבת.
זה חלק מפרוטוקול הטיפול. זה מופיע באתר הרופאים הרשמיספק
מה את רוצה?
שזה יופיע גם באתר sport5?
ואולי, רק אולי, קופות החולים לא כותבות את זה באתר שלהם כדי שלא יגיעו לבתי החולים אלפי אנשים שחלו בשפעת, חשבו שזו חצבת, לקחו כמות עצומה של ויטמין A - בין היתר, בגלל אנשים חסרי אחריות כמוך - ונוצר להם לחץ תוך גולגלתי?
חשבת על זה?
"ויטמין... זה בריא... זה לא יכול להיות מסוכן, נכון?..."
מה גם, שזה לא תמיד יעיל - אלא רק במקרים ספציפיים. (מופיעים במאמר שקישרתי בתשובה לבת 30 - את מוזמנת ללמוד אנגלית ולקרוא את חלק ההמלצות).
יעיל תמיד במקרי חצבת מאובחנת בבדיקת מעבדה.לב אמיץ
ואף על פי כן לא הומלץ לחולים שנדבקו.
שוב, את קובעת את זה על סמך המחקרים הרבים שקראת בנושא?ספק
לא מכיר את הפרוטוקולים של הטיפול בחצבתספק
אבל סביר להניח שאם ארגון הבריאות העולמי ממליץ לתת ויטמין a, אז עושים את זה.
זהו שלאבת 30
עובדה שכן.ספק
לא "שכחו" שום דבר. ויטמין זו לא תרופת קסם.ספק
זה מועיל, אבל זה לא מרפא.
תלמדי קצת על גוף האדם ועל רפואה.
זה יעשה לך רק טוב.
זו המלצה של אירגון הבריאות העולמי, קריטית לטיפול בחצבת.לב אמיץ
ואם תעשי גוגל, תגלי שאם יש צורך, אז באמת נותנים את זהספק
לחולי חצבת בבתי החולים.
אם יש סיכון לזיהום חיידקי משני, אז נותנים אנטיביוטיקה ולעיתים נותנים חומרים אנטי ויראליים.
באמת, תעשי קצת גוגל. זה מתחיל לעייף.
מה זה ''אם יש צורך''בת 30
אם חושבים שהחולה לקה בדלקת ריאות חיידקיתספק
שזה סיבוך של חצבת.
אין מה לתת אנטיביוטיקה למחלה נגיפית.
אני מדברת על הויטמיןבת 30
תשאלי רופא איך הם מחליטים על פרוטוקל הטיפול הספציפיספק
אבל במאמר הזה מ-1993, יש קווים מנחים:ספק
http://pediatrics.aappublications.org/content/pediatrics/91/5/1014.full.pdf
יש בסוף חלק שבהן מופיעות ההמלצות.
בדיוק.לב אמיץ
ויטמין Aבת 30
אין תרופה לחצבת אבל הנה משהו שנחקר מדעית והתגלה כיעיל מאוד.
עכשיו השאלה היא רק למה.
נכון, הנה המאמר: (שנת 2002).ספק
Vitamin A for treating measles in children. - PubMed - NCBI
למה מה? למה הוא נחקר?
כי זה מה שחוקרים עושים - מעלים השערות ובוחנים אותן.
נכון, הנה המאמר: (שנת 2002).ספק
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11869601
למה מה? למה הוא נחקר?
כי זה מה שחוקרים עושים - מעלים השערות ובוחנים אותן.
למה לא כל חולה מקבל אוטומטית את הויטמיןבת 30
אני לא רופא.ספק
אני יכול לשער שזה קשור להרעלה ויטמין A:
הכמות המרבית המותרת לצריכה היא 3 מיליגרם רֵטִינוֹל ליממה (אין הגבלה על צריכת בטא-קרוטן). כמות הגדולה פי 10 מהמנה היומית המומלצת יכולה לגרום להרעלה שמתבטאת בכאבי ראש, בחילה, טשטוש ואף לחץ תוך־גולגלתי.
ויטמין A הוא חומר טרטוגני, לכן אסור לנשים בהריון לקחת ממנו כמות עודפת, שמא תגרם פגיעה בהתפתחות העובר.
כמו כן, ראי הודעה אחרת שבה מפורטות ההמלצות של החוקרים שכתבו מחקר בנושא.
לא רלוונטי לחולי חצבת.לב אמיץ
ואת קובעת את זה לפי הידע המדעי הנרחב שלך?ספק
לפי המינונים המומלצים על ידי אירגון הבריאות העולמי.לב אמיץ
קדימה, תסבירי. אל תתביישי...ספק
צריך להסביר? כבר הבאתי קישור.לב אמיץ
ארגון הבריאות העולמי, ה- WHO , ממליץ על טיפול בחצבת באמצעות ויטמין A בשתי מנות של 50,000 יב"ל בתינוקות עד גיל 6 חודשים, 100,000 יב"ל לתינוקות בני 6-12 חודשים ו- 200,000 יב"ל מעל גיל שנה.
הוא לא ממליץ את זה.ספק
אל תתבייש..לב אמיץ
All children diagnosed with measles should receive two doses of vitamin A supplements, given 24 hours apart. This treatment restores low vitamin A levels during measles that occur even in well-nourished children and can help prevent eye damage and blindness. Vitamin A supplements have been shown to reduce the number of deaths from measles by 50%.
והמינון Liz Mendel Lagrisi
שמת לב שמדובר רק על ילדים, נכון?ספק
אז פתאום רק ילדים
לב אמיץ
אני אשתדל לחפש את המינון למבוגרים.
ההמלצה היא רק לילדים. שתי המילים הראשונות שציטטת הן:ספק
"All children" 
השאלה היתה: למה לא נותנים לכל חולי החצבת ויטמין A?
את התעקשת שארגון הבריאות העולמי ממליץ על זה.
אז לא. הוא ממליץ זאת רק עבור ילדים. לא עבור מבוגרים.
בהתחשב בעובדה שמחצית מהחולים בהתפרצות הנוכחית הם מבוגרים, זה די משמעותי.
בגלל זה נותנים ויטמין A *אם יש צורך* במקרים מסוימים.
לא תמיד יש צורך.
פשוט.
ברור לי שאין לך מושג ירוק ואת פשוט שואלת אנשים באיזו קבוצהספק
מה לענות לי.
את אפילו לא טורחת לקרוא את מה שהם אומרים לך לענות לי.
כמו ששמת לב - אני טורח לקרוא.
אז עברנו לשלב ההשמצות. מה חדש.לב אמיץ
אני לא משמיץ. אני כותב את הרושם שלי.ספק
ואני כותב עובדות.
תעני בכנות - טרחת לקרוא את הציטוט שהעתקת?ספק
את מזלזלת בזמן שלי, מבקשת מאנשים עזרה ומדביקה ציטוטים מבלי שבכלל קראת אותם - ואז את עוד באה בטענות?
לתרגם לך?לב אמיץ
אני לא רוצה שתטריחי מישהו כדי שיתרגם את זהספק
האנגלית שלי נהדרת. אני קורא מאמרים על בסיסי יומיומי. אני עושה את זה כחלק מהעבודה שלי.
אפילו כתבתי ופירסמתי מאמר אחד בתואר השני שלי.
2 המילים הראשונות במה שציטטת מסבירות בצורה ברורה וחד משמעית שההמלצה המדוברת היא רק לילדים.
את דיברת על כל חולי החצבת ושאלת למה זו לא הנחיה כללית עבור חולי החצבת כי זה מה שארגון הבריאות העולמי ממליץ.
אני כתבתי שזה לא מה שארגון הבריאות העולמי ממליץ.
אני צדקתי.
את טעית.
אין כאן מקום לדיון.
בעצם, שיניתי את דעתי. תתרגמי.ספק
אני רוצה לראות שאת בעצמך כותבת:
כל *הילדים* שאובחנו עם חצבת צריכים לקבל וכו'... 
ואני לא מאמין לשום דבר שגיל יוסף שחר כותב.ספק
נקודת המוצא שלי, לאחר קריאת יותר מדי שטויות שהוא כתב, זה שאם הוא כתב משהו, סביר להניח שהוא לא נכון ב-99.999% מהמקרים.
בשאר המקרים הוא לא מדייק או כותב חצי אמת.
את יכולה למצוא לי מקור בו ארגון הבריאות העולמי שממליץ על זה?
ייעוץ אי זוגי - פריקה והתייעצותדון מנואל
גיל 38, הילדים, העבודות, החיים עשו את שלהם. פה ושם משברים, עלבונות, ריבים הביאו אותנו לכך שאשתי רצתה ללכת לייעוץ זוגי. בישוב שלנו כמובן לא היה כדאי ללכת ליועצים שאחרי זה נפגוש במכולת, בגינה או בבית הכנסת והלכנו לישוב ליד למישהו מומלץ. אשתי יצרה את הקשר הראשוני, ספרה מה שספרה והגענו אליו.
אחרי 3 פגישות איתו הרגשתי משהו לא בנוח בכלל. היועץ המדופלם והמומלץ לא בדיוק יועץ זוגי. הוא יועץ לאשתי איך להיטיב את חייה. ואני בתפקיד חלק מההצגה או מההפקה. בעצם אני צריך לעבוד על דברים שיגרמו לה להרגיש טוב. הפתעות קטנות, עזרות במה שהיא צריכה, להתחשב בה ולדרוש בשלומה. היא צריכה גם למצוא דברים שיגרמו לה להרגיש טוב. ללכת לחוג, לפגוש חברות, לדעת להגיד לי מה היא צריכה.
בכלל הופתעתי לגלות שלא ניתנה לי בשום שלב עד כה אפשרות לומר מה מפריע לי בחיים, בבית, בזוגיות, אולי בעבודה, אולי במשהו אחר. הכל ביחס למה שהיא מרגישה.
זה כמובן לא תהליך משפטי שבו צריך לשמוע שני צדדים ולהחליט מי אשם, אבל אם נוגעים ופותחים ומטפלים, גם לגבר שאולי לא בא עם משא סבל לייעוץ, יש דברים שהוא היה רוצה לפתוח ולומר.
אולי אני לא מבין מה הייעוץ אמור לכלול. כי אני מוצא פער די גדול בין ההמלצות על הבחור לבין איך שאני מרגיש אצלו.
ממליצה לך לכתוב את זה בפורום נשואים טרייםיעל מהדרום
הוא יותר פעיל.
בהצלחה!!
לגיטימי לגמרי...ד.אחרונה
אם מישהו מרגיש שהייעוץ הזה אינו מדבר גם אליו - אפשר לחפש מישהו אחר.
יתכן שאחרי ששמע בתחילה את אשתך, הבין כאילו הבעיה נמצאת רק בהרגשה שלה - ולא גם בהרגשה שלך.
כמובן, לאידך, שייעוץ טוב אינו אמור להיות זירת טענות הדדיות. זה לא לחפש "מי אשם", אלא איך בונים בטוב יותר את ההדדיות.
אז עצות של הפתעות קטנות, עזרות, התעניינות בשלום השני - הן טובות מאד. אבל זה לא מספיק, כשהן מופנות באופן בולט רק לכיוון אחד.
לגבי להקשיב מה מפריע לך, בחיים, בעבודה וכו' - זה דבר חשוב מאד. אלא שמישהו כזה, לפעמים יתמקד במה שבין בני הזוג, ופחות במה שמעבר לכך.
אני יכול לשלוח לך בפרטי, שם של מישהו (קרוב משפחה) מנוסה מאד, חביב וישר, מייעץ בהירות ובפשטות - ותוכל להתקשר אליו, להסביר מה הבעיה שמצאת בייעוץ הנוכחי - ולשאול אם יש לו רעיון...
מחפשים קהילהאבא פגום
אנחנו הורים ל 7 ילדים גרים היום בשכירות ברמלה, בגרעין התורני ומחפשים להשתקע במקום עם קהילה תורנית אבל לא לוחצת. בגלל שאני עובד בבני ברק, מחפשים מקום שמצד אחד המחירים עדיין שפויים ומצד שני לא רחוק מידי מהעבודה. חשוב לנו קהילה תורנית שמשקיעה בילדים ונוער.
נשמח מאד להמלצות ☺️
ילגים מפרק א וצוואהיל 000
לא מצאתי פורום מתאים מקווה שפה אפשרי
שלום בעלי נפטר יש לו ילדים קודמים
לנו משותפים
הכל היה בסדר לא ראיתי את זה בא
סעדתי את בעלי בזמן שילדיו קודמו בעבודות
אימא שלהם הילה חכמה הגיע חטפח בו בבית חוליל לגבות טת הילדים מול המשפחה שלא תראה שלא באים
ואני לא יכלתי לעבוד
כי גם לא רציתי בעלי קודם להכל
מבעל חזק שלא היה חולה אף פעם לא ראיתי אותו שוכב עם חום או משהו דומה לא כדורים כלום
עובד פיזית קשה כל חייו
לא יכולה לפרט הכל
שמר הכל בפנים עד שהגיע למחלה ומהר הלך
ילדיו רצו מידע על כל דבר
על עורך דין שמטפל אפלו אני ובעלי לא התענינו
לא הבנתי מה ילד שבקושי רואה את אבא שלו מתענין בקצבה
מאשים אותי שאני יודעל אל כל המידע
אין לי תו ירודה לא נותנים מידע גם לאישה
אבל הם בשלהם
עכשיו הכל מובן הכינו את הקרקע
ילד שכל חייו לא הספיק לו מה שנתן רצה עוד
עגשיו מרגיש שיכול להכניס לי
אני לא בתחרות
הם יושבים מולי ומחלקים את הבית
החלק שהם לא הבינו שאטאמטית הבית נאשם על שמםץ מי שמדריך אותם מהמשפחה לא מבין ולא אמר להם
הם אמרו לא נוציא אותך מהבית
לא בטוב לב,בהתנשאות
פה שתקתי
שאני רצתי עליו בעלי עבד ואני נלחמתי לקנות אותו כן מפרנבס עיקרי
כי לא היה שעות בבית וכל עול הבית היה עלי עד שהתמוטטתי בעבודה
ועבדתי פחות
לא היה לו עזרה משום צד
המשפחה שלו ידעה על מצבו הקשה
ולא באו לבקר פעם אחת
לא יצאו לקפה או שהבאו אליהם
רק רצו שנפכש במסעדה פעם בחודשים
אבל הוא לא יכח רצו לעשות וי
התנהגו אלי לא מכבד בבית חולים
קראו לי בשמה של,גרושתו
ולא אמרתי כלום
בעלי גוסס והם אבים איתי מולו
שתקתי
אבל הילדים שלו איתם יד ביד
אז גם אני שינתי את גישתי ואהיה בקשר עם משםלתן גם לי יש,ילדים
אימא שלהם השחקנית הראשית פה
הראתה לי שהיא איתי
ותקעה לי סכין בגב חיממה את הילדים שלא מבינים הרבה
על התערבות בכל נישא
לקחה את הפיקוד על משפחת בעלי לא ידעתי שהיא כל יום מדווחת עלי היתה מגיעה כאלו לעזור
ומדווחת הכל לא הבנתי למה המשפחה שלו לא מתיחסת
אלי
אני איתו בכל הטיפול והם לא מתיחסים אלי רק לגרושתן אפלו קוראים לי בשם שלה
בשבעה היא לא יכלה לראות שברים חברים של בעלי הכל רצתה לדעץ להתערב
היום הילגים שלו מתנהגים אלי כאלו זהו
הוא מת את כלום
רוצים את חלקם לא מוותרים על כלום
אני לא גרה בבית ויש להם פה זכות
הכי כאב לי שהם התנתקו מאחים שלהם
ובקשר טוב עם המחה שלא ביקרה את האבא כי הם בדיור כמוהם
לא הבנתי איך אני הרעה פה
מה עושים אין לי עורך דין כל מי שהגעתי אליו לא היה בטוח במצב
חיבת עורך דין שיתן לי בטחון
אין פה מיילוינים אבל יש לי ילדים קטנים ואני לא בריאה מצבי לא ממד טוב נםשי פיזי
מצטערת לשמוע על בעלך ועל המורכבותנעמי28אחרונה
תפני לעורך דין.
לחוק לא אכפת מרגשות ומי מסכסך.
אם מגיע להם, מגיע להם, מה ששלך יהיה שלך בעזרת עורך דין טוב שישיג לך אותם.
פרסום הנסחן120
שלום וברכה,
חשוב לי מאוד לשתף בנס עצום שנעשה לנו.
לביתי הקטנה חולשת שריר בעין הגורמת לפזילה, לאחרונה הפזילה החמירה ונוירולוג מומחה הפנה אותנו לבדיקת הדמיה של המוח בהרדמה.
הילדים הם האוצר הגדול ביותר שלי והתפללתי לבורא עולם שיעזור לי לחזק את הביטחון והאמונה ולהילחם בפחד ובחששות שהרי הכל מאיתו יתברך מאבא מלך העולם.
ב"ה הבדיקה חזרה תקינה וקיבלנו את התוצאות מבלי להמתין את כל זמן ההמתנה המקובל.
"הודו לה'כי טוב כי לעולם חסדו" תודה רבה ריבונו של עולם,
כמה חשובה ויקרה הבריאות , כלום לא מובן מאליו .
בתפילה לבשורות טובות ישועות וחיזוק הביטחון והאמונה והקשר התמידי לריבונו של עולם והבנה והכרה בכל הטוב שבורא עולם עושה איתנו.
עבודה סמינריונית על ליקויי למידהEva
שלום רב,
שמי חוה.
אני בהחלט מבינה שהפורום הזה לא בנוי לשליחה של שאלוני מחקר, אך אני לא יודעת לאן עוד אפשר לפנות.
אני והשותף שלי לכתיבת עבודה סמינריונית מפצים את השאלון מחקר שלנו כדי לסיים בהצלחה את לימודי התואר הראשון באוניברסיטה הפתוחה.
אנחנו מחפשים אנשים עם ליקויי למידה אשר מתבטאים בדיסלקציה או בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה, אשר מילאו להם 18.
אנחנו צריכים עוד 21 תשובות של אנשים עם ליקויי למידה לשאלון שלנו, אשר בוחן את ההשפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית.
האם יש בקרבתכם אנשים שיש להם ליקויי למידה ומעוניינים להשתתף במחקר או שאתם עצמכם עם ליקויי למידה שפירטתי בשורה למעלה?
אולי אתם מכירים מקומות לאן אפשר להפיץ את השאלון שלנו?
אם כן, אנחנו נשמח לכל עזרה אפשרית.
השאלון אנונימי וקל. אנחנו נתנו זמן מענה עליו עד 30 דקות, כך שלא צריך למהר לשום מקום ולהילחץ מהגבלת זמן.
קישור לשאלון: השפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית
תודה רבה לכם בכל מקרה.
יום טוב ונעים לכולם.
עוד הרבה ועוד קצת בבת אחתEvaאחרונה
אנחנו צריכים עוד 20 תשובות מאנשים שיש להם לקויות למידה המתבטאות בדיסלקציה, בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה!
תעזרו לנו לסיים בהצלחה את תואר ראשון.
תודה רבה. יום טוב.
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי
אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד
עד היום לבש ארוך בקיץ,
מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.
אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…
עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה
מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)
לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך
בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…
משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.
ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.
ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.