דרושים רצינות ובגרות כדי לקרואנקדימון
יש טוענים נגד הצניעות שאין שום סיבה להטיל אחראיות על האישה במקום על האיש.
הם טוענים שאם גבר רואה אישה ומתעורר היצר שלט אזי הוא זה שצריך לשלוט בעצמו ובידיו ולא האישה היא זו שצריכה להסתתר.
הטענה נכונה בהחלט.
אדם חייב ללמוד לשלוט על עצמו. הוא חייב ללמוד איך להיות גיבור. לא תיתכן הפקרות בעניין הזה מהבחינה הזו.
אבל יחד עם זאת, הגבר יכול לשלוט בגופו ובדחפיו אך הרבה פחות במחשבתו, בהרהוריו, בדמיונו. האדם בנוי בצורה כזו שיש טריגרים שמעוררים את יצר הקיום, יצר ההולדה. זה טבוע בו.
אז אמנם האחראיות על הגבר היא ברורה, עליו לשמור את הידיים בכיסים, וכל התנהגות צריכה להיות תחת בקרה וביקורת, אבל כאשר נשים ממשיכות ללכת בצורה פרוצה וגסה הרי יוצא שהן גורמות בפועל לכך שהמחשבות, ההרהורים והדמיונות של הגברים יהיו עסוקים. עסוקים בדברים נמוכים. מציאות כזו מנכיחה את המיניות בתוך החברה. חברה שלמה הוגה במיניות כדרך חיים, כתרבות.
אישה שלא תחפש לחשוף תוכל לחזור ולהתעסק בעולם הפנימי שלה, ברגשות שלה, בחסד, באכפתיות, במוסר, בערכים, באידיאלים.
התבוננות במהלך של צניעות אמיתית מלמדת אותנו על סוג האחראיות שמוטלת עלינו, וההבדל ביניהם הוא מדהים.
הגבר דואג שאישה אחרת לא תיפגע ותחיה את חייה בבריאות. בעצם הדאגה הזו היא לכל הנשים, לכל אישה ואישה, כלומר האחראיות היא ביחס לפרטים.
האישה לעומת זאת דואגת שהחברה כולה לא תהיה משועבדת למישורים הנמוכים של החיים. לנשים יש כח לעצב תרבות, לעצב מציאות, כלומר אחריות האישה היא ביחס לכלל.
איש משפיע על הפרט, אישה משפיעה על הכלל.

זו זווית נוספת שפתאום חשבתי שיש בנושא הזה.
מה דעתכם?
שני הצדדים נכוניםק"ש
קודם כל - כל אחד צריך לשלוט בעצמו, מצד עצמו. גבר צריך להתגבר על דחפיו ולשמור אותם רק לזמן ולמקום המתאימים ואשה מצידה הפנימי, אמורה לשמור את צניעותה ולגלות רק את מה שמתאים בזמן ובמקום המתאימים.

יחד עם זאת, צריך לזכור שלמרות כל האוירה המערבית המדברת על זכות האדם על עצמו, בתורה שלנו - "כל ישראל ערבים זה לזה" זה קודם כל בתורה ומצוות (כמו שמופיע בגמרא). יש איסור על כל ישראל - "לפני עיוור לא תתן מכשול" שגם אותו חז"ל מפרשים על איסור הכשלה בעבירה.

ולכן גם לו יצוייר (והאמת שלא שייך לצייר, הדברים הם צדדים שונים של אותו עניין) שלא היה עניין עצמי בצניעות - כל הלכות צניעות היו מחייבות מצד 'לפני עיור'.
כן, אבלנקדימון
איפה עובר הגבול הזה ׳לא עיור׳?
הרי בפועל נשים רבות הולכות ככה כי פשוט בא להן.
האם אסור למסעדה למכור טרף משום לא עיוור?
אתה לא רוצה, תעקוף את המסעדה.
איפה הגבול?
ברור שאסור למסעדה למכור טרף ליהודיק"ש
האם זה ממש "לפני עיור" מדאוריתא או רק "מסייע ידי עוברי עבירה" - זה כבר תלוי בפרטים בדיוק.

כאן עצם ההליכה באופן כזה מעוררת יצרים - כלומר מכשילה אנשים באיסורי "ולא תתורו" ואולי גם "ונשמרת מכל דבר רע - שלא יהרהר וכו'".
מוסיף - ישעיה פרק גק"ש
ספר ישעיהו - פרק ג׳ - פסוק ט״ז:
{טז} וַיֹּ֣אמֶר יְהוָ֗ה יַ֚עַן כִּ֤י גָֽבְהוּ֙ בְּנ֣וֹת צִיּ֔וֹן וַתֵּלַ֙כְנָה֙ (נטוות) נְטוּי֣וֹת גָּר֔וֹן וּֽמְשַׂקְּר֖וֹת עֵינָ֑יִם הָל֤וֹךְ וְטָפֹף֙ תֵּלַ֔כְנָה וּבְרַגְלֵיהֶ֖ם תְּעַכַּֽסְנָה׃
{יז} וְשִׂפַּ֣ח אֲדֹנָ֔י קָדְקֹ֖ד בְּנ֣וֹת צִיּ֑וֹן וַיהוָ֖ה פָּתְהֵ֥ן יְעָרֶֽה׃
ספר ישעיהו - פרק ג׳ - פסוק ט״ז, פירוש רש''י: ויאמר ה' . על הנשים אשר משלו בעמי יען פיאות נכריות קליעת שערות כי גבהו וגו' : ומשקרות עינים . לשון הבטה ד''א צובעות עיניהם בסיקרא ובכחול : הלוך וטפוף תלכנה . לשון דבר צף על גבי חבירו כמו ( דברים יא ) אשר הציף ומתרגמינן דאטיף כד היתה ארוכה מהלכת בין שתי קצרות כדי שתהא נראית צפה למעלה מהם ויונתן תירגם ובפתהן מקפן , היו קושרות פיאות נכריות קליעת שערות תלושין כורכות עם קליעותיהן שיראו גסות וטפופות : וברגליהם תעכסנה . כשהיו עוברות בשוק אצל בחורי ישראל דורסתו ברגלו ורמזתו צד חיבת נואפות כדי להבעיר בו יצר הרע כעכס זה של נחש . עכס . הוא ארס של נחש :
ממש לא מסכיםג'ון
1. אדם שולט גם על המחשבה וההרהורים שלו, אם אתה מקבל הרהור בסופו של דבר תקבל גם את הנגיעה הפוגעת. (מבחינה מהותית אין הבדל, על שניהם ניתן לומר "זה מעבר לכוחותי")
2. מעולם לא הייתי אישה ולא אתיימר לדבר בשם הנשים, אבל לומר שמישהי שלובשה בצורה x בהכרח מנועה מלעסוק בפנים שלה ובערכים?! תמהני (ואני מתבטא בעדינות).
3. הפסקה האחרונה שלך לא כ"כ בהירה אז אני לא בטוח שהבנתי, אבל אם כן הבנתי, אז שכל גבר יתרכז בתיקון עצמו ומידותיו וכל אישה בתיקון עצמה ומידותיה. מבטיח לך זה יתקן את המציאות הרבה יותר מאשר שאתה (לא אתה ספציפית כמובן, אלא דמות הגבר שדיברת עליה) ידאג "שאישה אחרת לא תפגע וכו'".
4. לסיכום, עבודה עצמית. עד שהכותב מבקש מהגבר להגן על האישה, נבקש מהגבר להיות גבר ולשלוט בעצמו בכל הרבדים.


5. הכותב מעיד על עצמו שהוא רציני (משתדל) ובוגר ;)
הרמבםנקדימון
בשמונה פרקים מונה את הדמיון כדבר שאין לאדם שליטה עליו בטבע. אמנם האדם יכול להתגבר על ידי הסחת דעת אבל זו מעלה שצריך הרבה מאוד עמל וזמן כדי לקנות אותה. האם פטורים? וודאי שלא, אבל השאלה תהיה מה עד אז.

בנוגע לעולם פנימי. אישה שמחפשת לבוש חלקי זה כי חשוב לה להראות (דבר עם בנות). זה חיפוש אחרי החיצוני. אתה לא יכול להיות ערום ובמקביל לעסוק בנושאים ברומו של עולם. גם ההות עצמה סותרת אחד את השני. לא לחינם אסור לאדם ערום לדבר דברי תורה. יש מש ה מפורשת בדיני קריאת שמע.

בפסקה האחרונה באתי להראות את הגדלות שהאישה ניחנה בה, את הכח שיש בידה.
כל דבר כללי הוא בעל ערך חיים כדול יותר מאשר דבר פרטי. הכולל הוא מלא בעוצמת החיים של הפרטים, והוא מעניק לפרטים בחזרה.

את הערה 5 שלך לא הבנתי עד הסוף..
רק הערה, גם גבר שיתעסק בחיצוניות יפסיד את הפנימיות.מבקש אמונה


הארה על הערהמיכל318
אפשר להיתעסק גם בחיצוניות ומיצד שני אפשר לעסוק גם בפנימיות.
זה לא סותר אחד את השני.
זה כן סותר!מבקש אמונה

כתוב בחובות הלבבות שאי אפשר שתשכון בלב אחד אהבה לעולם הזה ולעולם הבא.

(אלא אם כן החיצוניות היא לשם שמים.  כגון בגדים נקיים למנוע חילול ה', רב גדול כדי שיקבלו ממנו וכו)

 

שמת לב שכל החבר'ה מהכנסת מתלבשים מכובד וצנוע?  כי גם הם יודעים את זה... חיצוניות = שטחיות

 

איך סותר??מיכל318
כולם כולם כולם כולם מתעסקים גם בעולם הזה. כולם.


כן אפשר להיתעסק גם בעולם הזה וגם בעולם הבא.
לא שהעולם הזה יהיה העיקר, אבל ברור שכן אפשר את שתיהם.

אין שום סתירה בזה שמישהי תתעסק גם בבגדים וביופי וכל זה... וגם שתהיה צדיקה ודוסית.


והאלה מהכנסת שלובשים ככה- זה גם חיצוניות.
תלוי כמה מתעסקים.. אם כדי להיראות נקי ומכובד או כדי לבלוטמבקש אמונה

אם האפשרות השניה, זה כבר מעסיק את הראש וזה בא על חשבון הפנימיות..

 

אלה בכנסת לא צדיקים, נכון..

אף על פי כן הם יודעים שלבוש בולט או פרוץ זה לא לבוש למי שרוצה להיות עסוק בדברים חשובים.

נגיד.מיכל318
וודאי שאין סתירהנקדימון
השאלה היא לא במה מתעסקים אלא מה במרכז, לאן מנתבים הכל. למה עושים את מה שעושים?
נו אני גם התכוונתי לזה.מיכל318
לא מסכיםסביון
גם גבר שלא מנכיח את היצר במקומות שלא צריך יכול להתעסק בעולם הפנימי שלו, וממילא השפעה על הכלל וכו' (לפי דבריך).
לא אמרתי שלאנקדימון
אבל אני דן בכלל, בחברה, בתרבות, בתופעה.
הבט מהחלון ותראה איפה העולם, איפה התרבות, איפה הבידור, איפה המדיה, אחרי מה רודפים, מה נוכח בעיקר במלל שיש בעולם. חפש את האידיאולוגיות, את הצעות החוק, את ההפגנות, את החינוך בבתי ספר, את מורל החיילים, את בילוי שעות הפנאי - חפש את התופעה, לאן העולם צועד? מה המגמה התרבותי השולטת?
אני לא בטוח שהבנתי אותךסביון
תוכל לענות על השאלה שהיתה אמורה להיות רטורית?
*אחריותפסידונית
לכולנו יש אחריות.מיכל318
לגברים יש את היצר לראות.
לנשים יש את היצר להראות.
ביגלל זה אפשר לקרוא לזה "עבודת צוות" שכל אחד ידאג לטפל ביצר שלו ולא יחפש אשמים.
שזה גם מצווה שהיא כמו פאזל.(לראות,להראות).

ומה שכתבת:"אבל כאשר נשים ממשיכות ללכת בצורה פרוצה וגסה הרי יוצא שהן גורמות בפועל לכך שהמחשבות, ההרהורים והדמיונות של הגברים יהיו עסוקים. עסוקים בדברים נמוכים."

גם ככה כל בת אחרת יכולה להגיד: שרק ביגלל הגברים צריך ללכת צנוע, ביגללם צריך חצאית והכל ארוך וגרבים וכל זה... ולהאשים אותם שאם הם נגיד לא היוא, אז לא היה צריך את הצניעות.

לא צריך לחפש פה אשמים.
גם לא ניראלי שמה ש@ק"ש כתב , של הלפני עיוור, כי בנים הם לא עיוורים והם מודעים בדיוק למה שהם מיסתכלים.


קיצר בה"צלחות.



לא תמיד מסתכלים בכוונה - עלולים גם לראות בטעות!ק"ש
וגם לא צריך להעמיד בנסיון!
זה האשמות.מיכל318
אני חושב שלאנקדימון
א. עולם שהמרכז שלו הוא הרוח ולא החומר, זה כולם שכולם שייכים אליו. זה לא דין דווקא בגברים.

ב. יש דברים שהם טבע. אם אשמיע לך מוסיקה את בהכרח תשמעי אותה , אלא אם כן את חרשת.
אותו דבר עם יצר הקיום החזק שבאדם. יש דברים שניתנו לשליטה באדם ויש דברים שלא.
הרמב"ם (וגם הפסיכולוגיה) אומרים שאין לאדם יכולת שליטה ישירה על הדמיונות שלו.

ג. כפי שכתבתי בסוף זה רק זווית נוספת להסתכל על צניעות, בכלל התכוונתי להציג את הכח שיש לנשים בעיצוב המציאות. כל אחת בוחרת אם להיות שותפה ביצירת עולם אידיאלי וערכי או לא. כשדיברתי על אחריות התכוונתי לא להאשמה אלא בדיוק ההיפך, כשכתבתי את זה לי עלה בראש אותו יחס שיש לי למתנדבים אידיאליסטים. הם יוצרים מציאות. הם מקדמים את העולם. הם בוחרים את המגמה.
מ"מ ברור שיש הבחנה עמוקה יותר במושג הצניעות והוא היחס שבין צניעות פרקטית לצניעות מהותית.
...מיכל318
א.לא אמרתי שזה דין גברים, אמרתי שהאחריות צכה להיות גם על גברים וגם על נשים.

ב.סבבה, באנו לעולם בשביל להיתעלות מעל הטבע.

ג.טוב

ומזה מ"מ?

מ"מ = מפקד מחלקההללי~
תודהמיכל318
כן, אני יודעת, אבל לא ניראלי הוא התכוון לזה.
מכל מקוםשריונר
חח ברור לי שהוא לא.הללי~
ע.י.צ'יאל

אז מה אם הבת יכולה להגיד את זה? למה זה מוריד ממנה אחריות למצווה שלה?

גם הבן יכול לומר הפוך.

תשים לב מה כתבתי.מיכל318
זה לא מוריד את האחריות, כתבתי של*כולנו* יש אחריות.
וזה מה שאמרתי שכמו שהבן יכול להאשים, ככה גם הבת יכולה להאשים.
כתבתי ש*לא צריך לחפש אשמים* פה, צריך לעשות את מה שה' ביקש.
ע.י.צ'יאל

מסכים.

דעתידעתן מתחיל
שאין קשר בין נושא הצניעות למה שכתבת.
ושנשים לא צריכים ללכת צנוע כדי שלגברים לא יהיו הרהורים אלא נטו בשביל עצמן.
ועוד, ולא ארחיב.
אבל מוזמן לפתוח פניני הלכה על הנושא הצניעות.
זה צד אחרנקדימון
כמובן שהמרכז הוא ערך הצניעות באדם מעצם היותו אדם. אני באתי להציג זווית של פרקטיקה, אבל לדעתי לא פרקטיקה נמוכה דהיינו רק בשביל הגברים, אלא פרקטיקה כללית שיש בה משמעות לעולם שלם, לחברה שלימה שחיה חיים פנימיים.
וזו תשובתידעתן מתחיל
שהטענה הזאת, אין קשר בינה לבין צניעות.
מפשט המילה ועד פירושיה הרחבים אין כוונתה לדעתי למה שהצגת. ובעצם למה שרוב האנשים משום מה חושבים.
זו לא פרקטיקה אלא נושא אחר לחלוטין שכל השוואה בניהם פוגעת.
בא תסבירנקדימון
צניעותדעתן מתחיל

"הצניעות היא אחד מיסודות היהדות. את הציווי הכללי שבתורה (ויקרא יט, א): "קְדֹשִׁים תִּהְיוּ", מפרש רש"י: "הוו פרושים מהעריות ומן העבירה, שכל מקום שאתה מוצא גדר ערווה אתה מוצא קדושה"..".

זו לדעתי צניעות. ולא דבר אחר. ואסביר.

צניעות זו מידה ככול המידות, ומידה פנימית. היא קשורה גם לענווה כידוע. צניעות היא בין האדם לעצמו. האדם מחויב לשמור על צניעות בשביל נפשו. נקודה.

בחורה צריכה להתנהג בצורה צנועה בשבילה. ובכוונה אני כותב להתנהג, כי זו אחת הנפקא מינות, ומתוך ההתנהגות נובעים גם לבוש, הליכה, צורת דיבור ועוד. וכך גם גבר צריך לשמור על צניעותו בשביל עצמו. אולי יעזור לו לא ליפול אם יחשוב שאשתו מחכה לו בבית, אך לא זו הסיבה. 

מצוות צניעות היא חלק אינטגרלי מחיי היהודי, בכל מצב ובכל זמן. גם שכהוא לבד לחלוטין מול הקב"ה. הלכות בית הכסא, למשל. לכן גם אם לא היו גברים בעולם נשים צריכות היו להתלבש ולהתנהג בצורה צנועה, וכן להפך.

 

האם פריצות הנשים מקשה על האתגר והניסיון לגבר? ודאי. אבל הקב"ה לא נותן לאדם ניסיון שאינו יכול לו, וניסיון תמיד הוא 50% לכל צד. כך שגם אם לא הייתה פריצות הקושי מבחינתנו היה שווה.

וכך גם הקושי לנשים מגברים שנופלים, או הקושי של נשים לחיות בצורה צנועה.

העבודה היא אישית, כמו בכל מידה. וכמו שכשאעבוד על מידת הכעס לא אתלה את כשלוני בחבר לידי אלא אפשפש בליבי פנימי, כך גם בכל המידות.

 

לנשים יש תפקיד בעולם. כך גם לגברים. מה כוללים התפקידים ואיך הם משלימים, עוד דיון חשוב. אבל לתלות את האחריות של כל אחד בשני זו בריחה וטעות בגישה לדעתי.

 

מסכיםנקדימון
אני חושב שחלק ניכר מהלכות צניעות של האישה היה משתנה אילו לא היו גברים בעולם.


אני לא מוצא סתירה מהותית בין דיבור על מהות לבין ראיית הנגזרת של התפקיד. אם לומר שלאישה יש אחריות לגבי עיצוב הכלל והחברב אז אתה בהחלט יכול להמיר את זה לתפקיד האישה, כלומר חלק מתפקיד האישה.
לא בטוח שהבנתידעתן מתחיל

כתבת "מסכים" ואז משפט הפוך ממה שכתבתי..

 

ולשאר, זה מה שאמרתי. שהדיון הבא יהיה תפקיד האישה. והאמת? אין לי באמת כח להכנס לזה, בטח לא במקום ציבורי.

אבל הנקודה לפני כן שסותרת בהחלט היא שאין קשר בין המילה "צניעות" לטענה שלך שאחד מתפקידי הנשים בעולם הוא לעזור לגברים להתגבר על יצרם.  ולכן השרשור היה צריך להיפתח כך לפי דעתך "איך הנשים יכולות לעזור לגברים?". ולא לכתוב על סיבה, תוצאה, צניעות, וכל הנגזרות.

בטח ובטח כשכתבתי שלנשים אין השפעה על עצם הניסיון מהסיבה הפשוטה שהקב"ה הוא זה שהביא על האדם את הניסיון כך שהוא כנראה רוצה שהוא יתגבר עליו ויפסיק להאשים אחרים.

 

מקווה שהייתי ברור יותר.

אסבירנקדימון
אני מסכים שעיקר העניין הוא מהותי. יחד עם זאת אני חושב שיש עוד צדדים למערכת הזו.

ובנוגע לטענה שלי, אני לא טענתי שתפקידם הוא לעזור לגברים אלא בכוחם לעצב עולם.
זה אמנם דומה ואולי גם משיק, אבל לא אותו דבר בכלל.
וזו נקודת המחלוקתדעתן מתחיל

וכתבתי מספיק.

אפשר לצמצםנקדימון
ולשאול, אם צניעות היא מהות מופשטת בלבד וממנה הכל נגזר אז למה יש חילוק בין צניעות של גבר לצניעות של אישה?
לא חושב שהבנתדעתן מתחיל

אקצר.

א. מעולם לא אמרתי שצניעות היא דבר מהותי בלבד או שאינה באה לידי ביטוי. להפך בדיוק.

ב. המחלוקת בינינו אינה על מהות הצניעות אלא על צורת ההתסכלות היהודית. לדעתי, ההסתכלות שלך לא נכונה כלל.

ג. ולכן, אין ביננו ויכוח, יש אי הסכמה. אין השאלה היא איך הצניעות באה לידי ביטוי, אלא האם קו המחשבה שלך נכון. ברגע שלמילה "צניעות" אין קשר לצורת החיים אותה אתה רוצה להציג (לטענתי), וברגע שצורת החיים המוצגת היא טעות (לדעתי), אין כאן יותר מה לדון.

ד. הסברתי בקצרה איך אני מבין שיהודי צריך לחיות בנושא. בין המחשבה שלי לזו שלך יש הבדלים מהותיים וקריטיים שמהם משום מה אתה מתעלם.

באמת לא מבין אותךנקדימון
אני באמת לא מבין את הסתירה בינינו.
באמת אשמח להבין את ההבדלים שאתה חושב שאני מתעלם מהם. אפשר בפרטי
לא. צניעות לא בכדי לעזור לגברים להתגבר על יצרםכלה נאה
צניעות זה בשביל לא לבלוט ולמשוך תושמת לב מיותרת.
יש פה אחריות גם של האישה לא להכשיל!
היא לא יכולה לצאת איך שבא לה ולהתלונן שגברים מסתכלים.
זה ניקרא שהיא מעמידה אותם בניסיון.
וזה לא סותר שגבר צריך לישמור על העינים והמחשבה.
רק שהולכים במקום שיש פריצות הניסיון קשה יותר מללכת במקום שיש נשים צנועות.
אז יש הרבה אחריות על האישה!
ועל זה אני חולקדעתן מתחיל

וכבר ציטטתי את פניני הלכה. ואני מרגיש שאני חוזר על עצמי, וזה באמת מיותר. זו בהחלט לא צניעות לדעתי. ולא חסרות הוכחות כדוגמת הלכות בית הכסא.

אם עוזר לך להתמודד לחשוב שיש לך אחריות, מעולה. אבל אל תחליטי לאלוקים מה הוא אומר בגלל מה שאת מרגישה אלא חפשי באמת מה הוא אומר. זו דעתי.

היא כתבה שיש *גם* אחריות מצד לא להכשילארצ'יבלד
זה הכל.
היא כתבהדעתן מתחיל

"צניעות זה בשביל לא לבלוט ולמשוך תשומת לב מיותרת".

ועל זה הגבתי שאני חולק. ומכורח כך גם על ההמשך.

 

ואעצור כאן. הסברתי את עצמי, זה מה שחיפשתי, וזה מה ששאל פותח השרשור. לא מחפש לשכנע אחרים.

לא ברור החלק הזהארצ'יבלד
"בטח ובטח כשכתבתי שלנשים אין השפעה על עצם הניסיון מהסיבה הפשוטה שהקב"ה הוא זה שהביא על האדם את הניסיון כך שהוא כנראה רוצה שהוא יתגבר עליו ויפסיק להאשים אחרים."

למה נראה לך שלא

ע.י.צ'יאל

למה הטענה הזאת נכונה?

מי שברא את היצר לגברים, גם ציווה על הנשים צניעות.

 

ולא הבנתי את החילוק בין האחריות של הגבר לזה של האשה.

חיים שלי בלב, אתה רציני? (בבקשה תגיד שלא)הילד בן 30
שלב הבא תספר לי שבחיים לא ראית אישה צנועה בסניף/רחוב/טרמפיאדה, וחשבת "וואלה הרהור עברה".

ממתי זה עניינך אם היא מקשיבה לגרסה של היהדות שאתה מאמין בה?

ממתי יש לך זכות לבעיה דעה על החטאים שלי?

אם אני מגדל חזיר ואתה אוכל אותו, זה אשמתי?

תשמור על הפה / עיניים / אף יהודי שלך, ב-ד' אמותך, לא טוב לך? לך לאומן שברא אותי / אותה / אותנו.

ועל הדרך, סליחה שלא בנית את בית המקדש בלו"ז שלך
האומן אמר איך להתלבש.. ויש רק גרסה אחת ליהדות מבקש אמונה

אגב, @נקדימון

באמת כתוב "בזכות נשים צדקניות ניגאל.."

אבל זה באמת מעניין האם חכמים התכוונו למה שאתה אומר

 

מה שבטוח כשמשיח יבוא ויראו את האמת, אז הנשים הצנועות יבינו כמה זה היה משתלם

ואלו שלא יצטערו מאד אבל יהיה מאוחר מידי

האומן אומר לך להציץ לתוך חלון ביתי? חלון נפשי?הילד בן 30
ולצערי יש יותר מגרסה אחת, ואני לא מתכוון רק ל-70 פנים.

במציאות, יש גדרי מינימום ומקסימום.
יש חובה ויש רשות, יש הידור ויש ידי חובה.

אז בבקשה,
בלי שחור לבן חסר רגישות ומשמעות.
בוא לא נדבר בסיסמאותמבקש אמונה

מדובר על הרחוב. ברחוב זה נקרא להכשיל את הרבים עיין בספרים

הוא מדבר על: לא ללכת פרוץ!   אבל הגמרא כותבת  "למדנו יראת שמים מבתולה"  אחת שהתפללה שלא יכשלו בה..

יש מקום לחזק נשים להדר בצניעות..

 

אם זו מטאפורה, אז כן, יש מצוות תוכחה. ולכל אחד יש חיוב לדבר, ולהזהיר על עבירות ולחזק במצוות.

לפי דבריך חכמים גם לא היו צריכים לדבר על זה

 

לא, אין עוד גירסאות. לא ידוע ואל תמציא לנו פה דברים    

כי אתה לא מעניין אותי, נראה לי שהבנת את זה לבד, לא?הילד בן 30
להכשיל את הרבים?
אתה מקשיב לעצמך?
מוריד אחריות מעצמך?

איזה טוב יצא לאדם הראשון מלחפש אשמים בדמות "האישה"?

אם ה' לא הקשיב לאדם הראשון כשהוא האשים אותה, אז *לך* הוא בטוח יקשיב...

בואו נתאסף יחד על זכרי העולם וניקח אחריות על המעשים שלנו!!

במקום לחפש אשמים חיצונים אולי ננסה לתקן את עצמנו...

את המשל של רבנו על בן המלך והמפה אתה מכיר? נו, יופי, תתקן את עצמך והעולם יתקן את עצמו...

אבל אם אתה חושב שתסתובב בעולם חסר מחויבות... אז לא תתפללת במניין כי לא העירו אותך? אתה רוצה להפיל עוד מצוות שלך על נשים?

שלב הבא תחייב גויות לשמור על צניעות, אחרת מה אתה אשם???!!!!?!!!?!?!

חביבי, אתה אבסורד.

ולגבי הגרסאות של התורה, לך תנסה להשלים מניין לחלק מקהילות ישראל ותגלה שלא בדיוק סופרים אותך, גם לא למניין.
תמיד לוקחים אחריות.. ועדיין יש דבר כזה הכשלת הרבים. מבקש אמונה

(בוודאי כך כתוב בעניין צניעות) וזה חלק מלקיחת אחריות!!  גישה של "לא אכפת לי שאחרים יחטאו" לא מתקבלת.

בטח לא שזה יהיה בגללי..  הגמרא אומרת "מי שחברו נענש על ידו אינו נכנס במחיצתו של הקב"ה."

 

לכולם יש אחריות על עצמם וגם על אחרים.  "כל ישראל ערבים זה זה" - בקיום מצוות..

וזה לא רק בצניעות אגב אלא בעוד עבירות- יש  מסייע, יש לפני עיוור, יש מצוות תוכחה שאם לא הוכיח נענש גם. זה ידוע ידידי...   והרי בסוף גם האדם נענש וגם האישה.

 

יש מעשה במסכת ברכות שהגמרא שואלת למה לדורות ראשונים נעשו ניסים..

והתשובה שם היא: בגלל אנשים כמו רב אדא בר אהבה שראה אשה עם בגד לא צנוע (וחשב שהיא יהודיה) ומרוב קנאתו קרע לה את הבגד באמצע הרחוב.   אז נקדימון רק כתב לחזק את הנשים...

 

אני לא מדבר על אנשים קטנים שרבים ביניהם, אלא על גרסאות של כתובים... אין!  

ע.י.צ'יאל

זה לא היה משום צניעות, אלא משום חוקות הגויים.

לא ידידי. הערוך כותב שזה משום פריצותמבקש אמונה


ע.י.צ'יאל

מעניין, לא ידעתי.

אבל אם כך, מה התועלת לקרוע אותו?

בפשטות, שהיא כבר לא תלבש את זה. לא תועלת?מבקש אמונה


ממש לא תועלתמיכל318
חוץ מיזה שזה לא צנוע.

חוץ מיזה שהשרשור הזה מתומתם.
וניראלי שצריך ליסגור אותו.
אני רואה בזה הרבה סיבות לתועלת..מבקש אמונה

א. באותו רגע הוא מנע מאנשים להכשל..  

ב. היא תראה שצדיק כועס עליה אז היא תירתע ותבין שזה בעיה  (פעם היה הרבה פחות חוצפה)

ג. לא בטוח שהיא תתאמץ לקנות עוד אחד...

 

זה היה צדיק מהגמרא... הוא בטח לא עשה את זה בלי שום מחשבה

מעניין אם הוא שמע על הדבר שניקרא הלבנת פניםמיכל318
זוועה.
ע.י.צ'יאל

במקום שיש חילול השם אין חולקים כבוד לרב.

קל וחומר לאשה רגילה.

גם זה מהגמרא?מיכל318
אה, ואיך הוא בדיוק ראה את זה??

הינה עוד סיבה למה לא לאהוב את הדבר הזה.
ע.י.צ'יאל

כן. אבל אפשר גם להביא ראיה מפנחס.

 

סליחה?!

 

 

מזה סליחה?מיכל318
זכותי לא לאהוב אותה.
(תודות לפורום)
ע.י.צ'יאל

את חייבת להקשיב לדברי חכמים.

אני לא חייבת כלום לאף אחדמיכל318
ע.י.צ'יאל

את חייבת לציית לקב"ה שברא אותך.

לו כןמיכל318
להם לא.
ע.י.צ'יאל

והוא כתב לך בתורה: "ועשית ככל אשר יורוך"

והוא נתן לי גם בחירה.מיכל318
אני גם עניתי לך שםמיכל318
ע.י.צ'יאל

לא ענית, אמרת שתעני בהמשך.

הם אלהנקדימון
שקיבלו ממנו את הסמכות לבאר את רצונו.
הבעיה אינה אלא בפורום, אי אפשר להיכנס ממש למהלכים עמוקים ארוכים.
הבעיה בנו.
..מיכל318
עבר עריכה על ידי מיכל318 בתאריך ט"ז בשבט תשע"ט 23:34
לא כל אחד שיבוא ויגיד לי שהוא רב אז אני יקשיב לו.

על הפורום אמרתי שביגללו אני לא אוהבת את הגמרא.
אם היה איך לדרג תגובות, היית מקבלת 10+הילד בן 30
ולגבי סיבות לאי אהבת הגמרא, כל מי שטיפה חושב על זה מבין שבין הגמרא והמציאות... כן, עדיף שלא לפתוח את זה...

כשה' כתב/הוריד/יצר את התורה היה לו את הכבוד המינימלי ללחוץ "אנטר" מדי פעם, להתחיל שורה חדשה, לכתוב במבנה של שירה, לעשות "טאב", לתת מנגינה ייחודית שמבהירה איפה מתחיל ומסתיים משפט.

אבל בגמרא? שאמורה לעזור לכולנו לא להגיע לגהנום ולהציל אותנו מעצמנו?
לא, שם פשוט כתבו את כל המילים ברצף אינסופי................

וככה, בלי טיפת רגישות - הגענו כולנו לגהנום.

או יותר גרוע, נתקענו כאן עם אנשים שחושבים שהם נציגי ה' יתברך עלי האדמות, מנסים להוריד אשמה מעברות שבידם ולספר לנשים איך לחיות נכון, מבלי לפגוע בקדושת מחשבתם.

פחחחח.
טוב, אז גם אתה קיבלת בדירוג עכשיו 10מיכל318
אוי ואווי.. איך הגעת לזה?כלה נאה
מהבצפרמיכל318
אמרו לנו שמותר(ביתיעקב,חרדי).

וראיתי גם באתר "כיפה"
ע.י.צ'יאל

שמותר לשנוא את התורה?

לא את התורהמיכל318
*גמרא!
ולא למדתי את זה מישם.
מה שאמרו לנו בצפר שמותר קצר אם יש רק בנות.
ע.י.צ'יאל

הגמרא היא התושב"ע.

מצויןנקדימוןאחרונה
עכשיו צריך לברר מה מגדיר רב.
ע.י.צ'יאל

אלא שהיא לא תלבש כלום, מה התועלת?

אתה מדבר בלי קשר. מזה הדיבור הזה??כלה נאה
אישה יהודיה צריכה להיות צנועה!
למה?
ערבים ישראל זה לזה!

מה עצת בילעם?
לשלוח בנות להכשיל את עם ישראל.
למה?
הם לא יכולים לשמור על עצמם?
הוא ידע מה יכול להפיל אותם.

אז בואו נעשה הפרדה ענקיתחסויה55

בכל הארץ וזהו. גברים לא יראו נשים ואנחנו נוכל להסתובב כרצוננו. 

 

וברצינות, צניעות זה כי אנחנו מצוות, כי השם רואה אותנו. וגם בשביל גברים. לא ההפך. 

כמובןנקדימון
אני רק בא לנסות להציג משמעות גבוהה יותר בחיוב של הנשים במה ששייך בשביל הגברים. לא סתם כי קשה לגבר, אלא כי יש טבע מסויים מצד אחד ומטרה לעולם מצד שני, האישה בעצם בכוחה לסייע ולעצב ממש את העולם. היא שותפה לתכלית של שניהם.
ארצ'יבלד
צניעות זה לכן??

אם לא היו גברים למה שיהיה אסור להראות את השוק?


נ.ב. לא למדתי הלכות צניעות של נשים, אבל כן נתקלתי שאסור לאישה לברך מול שוק גלוי. (אבל לראות בלי ברכה אסור?? ולמה שתכסה?)
אם יש רק בנות, מותר להיות עם קצר.מיכל318
לפי הבנתי,חסויה55

זה לא בדיוק נכון. 

ובלי קשר זה פשוט משפיע על הנפש גם שלך וגם של הסובבות אותך. 

אולימיכל318
לנו אמרו שזה מותר.
צניעות זה להשם.חסויה55

כי הוא מצווה.. בתוך זה יש המון סיבות שביניהן גם זה שזה מפריע לגברים להתמודד עם הברית.. 

ו @נקדימון אתה צודק באופן כללי, ברור שיש לזה משמעות כלשהי שקשורה בסדר העולם, אבל היא לא דווקא הפשוטה ביותר כמו שוק זה מגרה אז לא נתפלל מולו, כי לפעמים יש דברים שהם לא ועדיין הם ערווה, זה כמו שלתפילין מן הסתם יש איזשהו עניין גדול מאוד בסדר העולם, שהוא לא הפשט הכי מובן מאליו של להתעסק ביהדות שלך כל בוקר, (זו מצווה שאין לה באמת סיבה שברורה לנו, בניגוד לצניעות) אנחנו פשוט לא רואים את זה. קיבלנו הלכות צניעות משמע זה רצון השם. מעבר לזה להתעסק בזה זה פשוט לטחון מים כי הגדרים של צניעות הם מאוד אישיים בדורנו וכל אחד רואה שונה את מה שנחשב צנוע ומה שלא.. 

ארצ'יבלד
מייק סנס
אתם ומסלול החיים - הולך לכם בגדול עד עכשיו?זיויק

איך בכלל אתם מודדים את זה?

מה נחשב הצלחה?

איך זה אצלך? מה אתה יכול לשתף?פ.א.
ישoo

מדדים להצלחה באופן כללי

בריאות הגוף/ הנפש

איכות השינה

שלוות נפש

בטחון עצמי

אהבה עצמית


ויש ספציפיים לנושא מסוים כמו

מצב תקין בחשבון הבנק / השקעות/ נכסים

לקום לבוא לעבודה בכיף

לנהל תקשורת תקינה (עם ילדים/ אנשים אחרים)

ועוד

בטוחה שזה הדברים העיקריים?זיויק
אז איך הולך בינתיים?
אמoo

מדדים הם פר יעדים

אלה היעדים שלי

אני בינתיים בדרך הנכונה 

כיףזיויקאחרונה
נראה לינתקה

שאדם מצליח להזדהות עם דמות או רעיון שמתאימ\ה לו 

ולהצליח ליישם אותה

 

 

מי ער?מעייןאהבה

יש לי כל מיני מחשבות והייתי שמחה לדעת אם מישהו רוצה שאני אחלוק אותן איתו

לפי חוקי הפורום המקוריים והעתיקיםהרמוניה

"מי ער" זו שאלה שחוקי לשאול רק אחרי 12 בלילה😜

 

יש פה מישו בכלל שזוכר את החוק הזה? תגיבו רק כדי שתהיה הוכחה שאני לא ממציאה חחח

מישהו שהיה כותב לפני 12 היו נוזפים בו

אני לא זוכרתמעייןאהבה
בשם כל הפורום, אני נוזף בך.חתול זמני

זהו, עכשיו את נזופה.

אבל אני עדין ערה עכשיו זה בסדר?מעייןאהבה
אני מאשרתLavender

@חתול זמני בטוח מסכים לפחות זמנית, נכון?

אבל זה מאוחרמעייןאהבה
כן, גם עכשיו מאוחר...ל המשוגע היחידי
זמנית בלבד.חתול זמני
כן, ודאיריבוזום

היו אנשים שהתחרו מי תופס בדיוק את 00:00

חדמשפצל"פ
היו זמנים
וואי זה משמח להיזכרהרמוניה

אהבתי את השירשורים הסתמיים האלה

בטחרקאני

אני הייתי פה

בניק אחר

כצופה או ניק פעיל?הרמוניה
הייתי פעילה יותר בנוג"הרקאני

זה היה הגיל 😉

יואווהרמוניה

זה מצמרר אותי.... 

אני לא יכולה לחשוב מה זה... כאילו גם על עצמי, להיות פה ככ הרבה שנים... לעבור כל כך הרבה ולהשתנות כשהפורום בחיים שלי. לא יודעת אין לי מילים להגדיר את זה. (אני פה בפועל 6 שנים וזה מדיי משמעותי)

בכרטיס שלךרקאני

כתוב שהניק קיים מאז תשע"ז

לא רוצה להגיד לך בת כמה הייתי אז🙈

בגדול הגעתי לכאן בקורונה

גם אני הגעתי באמת בקורונההרמוניה

הכרטיס שלי נפתח בתשעז כי רציתי להגיב למשהו ובסוף לא הגבתי אותו אפילו. אבל לא הייתי איזו צופה קבועה כאן. לכן הכרטיס פשוט נשכח. אני חושבת שב2020 היתה התגובה הראשונה שלי. 

אז יש לנו אותו ותקרקאני

רק שאני עשיתי הפסקה באמצע

וחזרתי בניק אחר כי קצת פדיחה שהניק מלא בשטויות של נוג"ה

ופתאום את מגיעה לפורום הו"ל חחח

אבל האמת שאני מתגעגעת לשטויות של אז

היו כמה ניקים שהיינו בקשר טוב

הייתי פעילה גם קצת בנסיו"פ

כן זה היה כיף... לדעתי בעיקר בגלל הגיל והתמימות.הרמוניה

אני חייבת לתייג את הניק הזה אל תשאלו שאלות שלא תשמעו שקרים

@חידוש

אם אתה יודע למה תייגתי אותך תכתוב לי

(מה הסיכוי שהוא באמת יראה את זה)

גם זוכר..אנונימי 14אחרונה
אני ער, ואחרי ארוחת ערב טעימה..פ.א.
כולנו עומדים בתור לחלוק איתך את המחשבות שלךLavender

תפסתי מספר הראשונה

וכן, לצערי עדיין ערה..

מי ער?ל המשוגע היחידי

הייתי חייב

רקאני

אני ערה

לא ברור איך ולמה

כן, המועדון שלנו גדול ומכיל את כולם ל המשוגע היחידי
קראתי מי רעב🤦🏻‍♀️אשר ברא
כנראה הרעב משפיע פה על השינה?
חחחחחחחהרמוניהאחרונה
מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה

**שיטת הונאה חדשה!**  
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**  
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.  
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.  
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.

לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.  
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.  
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.

**החלק המסוכן:**  
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.  
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.

זו לא הונאה רגילה.  
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.  
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.

אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.

בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.

**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**  
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.  
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.  
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.

---

### **זכרו את 3 הכללים:**

1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**  
  אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.

2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**  
  נתקו מיד.  
  לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.

3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**  
  המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.

---

### **תזכורת אחרונה:**  
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.  
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.

**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**


(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)

 

 

כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
 

>>טיפות של אור

המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי

 

(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)

לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה

בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף

הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון

א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.

ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.


ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.


ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...


ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.

לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה. 
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת

אני מחפשת! 

 

מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט 

של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...

בלי אינטרנט!

 

הכי פשוט שאפשר.

 

וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...

 

פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל

לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....

 

כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;

היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות

ויותר חשוב -  מי ישלח לי?...

וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....

 

קשה. 

 

אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי

ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)

 

תודה!

 

 

 

מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת

 

גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,

וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.

 

גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.

וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.

 

ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים

ההופכים לפרפרים...

 

 

שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
הרמוניה

וואי הלוואי... 

אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות 

מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת

 

אולי בני אדם קבעו שזה ככה? 

 

גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....

 

אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא  יכולה יותר!

לא מזדעזעתהרמוניה

 זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט

חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת

 

אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה... 

אני חייבת לעשות את זהנחלת

הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?

 

הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה

למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,

תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.

 

לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק

לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,

כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.

 

גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות

ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ

פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק

חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי

ונעלי בית וזהו.

 

* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -

   אתם רואים.....

 

לחיים!

וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב

ארץ ישראל? 

גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת

 

זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.

כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)

מס

יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....

 

מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?

 

בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,

נכון?

 

רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה

מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/

הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...

 

אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,

ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד

מצליחה להיות ראויה. 

מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם

מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.

 

ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.

אדמת העמים . אני יודעת.

 

 

גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
גם יום כיפור. גם גידול ילדים. רוצה לברוח מכל זה? 
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת

שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.

 

מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על

האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....

 

לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?

ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת

כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?

את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?

על מי ועם מי אדבר לשון הרע?

 

להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...

 

רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין

צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,

איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ

הזה;

 

נחליאלים בסתיו? מקסים!

הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי

הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!

הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה

(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...

 

לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל

לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את

האי שלי.

 

מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?

 

מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת

4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.

מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender

האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על

 

לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.

ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:

שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝

חמודה!נחלת

 

 

אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.

מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.

מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה

ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד

לרוחי..

 

אבל תודה רבה רבה.

 

עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...

 

יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):

לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום

ארגנטינה, משהו כזה.

 

יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)

 

תבורכי!

אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavender

אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.

אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?

תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף

 

יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות. 

Wikipedia

להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:

1. תכנון ובדיקת היתכנות

  • סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
  • הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
  • הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים. 

2. שיטות בנייה עיקריות

  • ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
  • "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
  • שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
  • איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים. 

3. התעצמות ובנייה על האי

  • ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
  • תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים. 

דוגמאות בולטות

  • איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
  • פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח. 

בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים. 

 

תודה אבל בשום אופן לא אי מלאכותינחלת

 

לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...

הכי רחוק מהטבע שיש.

 

כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)

 

בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים

על אדמת האי שלי!

 

באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל

אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי

שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.

אני לא רוצה.

 

איך נתאם?

בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם

מתאים ושולחים אותו על פני המים....

פשוט וקל.

אולי מברקים בטלגרף?חתול זמני
רק בקבוק. ככה זה בכל הסיפורים!נחלת
מצטרפת^הרמוניה
הקב"הרקאני

משתתף בפורומים כולם

אבל את יכולה לפנות אליו ישירות ולספר לו את זה

לא צריך להסתיר

או להתבייש

זה רגש לגיטימי

הרצון לברוח לפעמים

ודווקא אם פונים אליו ומספרים לו

הוא יכול לעזור

 

תודה!נחלתאחרונה

פעם ביקשתי דבר כזה, ובאמת נסעתי......עם הילד, לרופא...

 

מאז אני פוחדת.....

לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
פייקאנוני.מית
אבל בלי קשר יש אמצעי זהירות אחרים. צריך לנקוט בהם ובכללי לפחד פחות
לא הבנתיהפי

איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...

איך אפשר????

אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו


 

 

השבת חשבתיהבדידות

משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.

אי אפשר כבר להכיל את זההפי

למה זה נהיה שגרה?

למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן

זה ממש חורבן

הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת

בשידור חי.

 

היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.

היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.

לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.

 

כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות

שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי

בסגנון אחר.

..אני:)))))

את מכירה את הרבנית שולמית שחור?

לא . מיהי?נחלת
..אני:)))))

רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.

אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה

תודה!נחלתאחרונה
מאיפה מוצאים?הפי
זה מטורף אין מיליםהרמוניה

אי אפשר להכיל את זה

את צודקת, אי אפשר...אני:)))))
מחרידזיויק
מחשבה כואבת...שלג דאשתקד

כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.

האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...

פשוט לא יאומן.

אבל הרי הכל מושגח לגמרי! ושם נורא טוב להם.נחלת
נורא ואיוםארץ השוקולד
תוהה אם אנחנו יכולים להפעיל לחץ על מנהיגנו שירצו לדאוג להרתיע את אויבינו מצפון
נראה לי חשובטיפות של אור

(בעקבות השרשור של @הרמוניה)

 

תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?

אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
 

תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם? 

אני אתחיל:טיפות של אור
אתרים של קופות חוליםטיפות של אור
אתרים ממשלתיים (סיומת gov)טיפות של אור
האתר 'לא רלוונטי' של חנן כהןטיפות של אור
אתרים של משרדי בריאות גדולים (האירופי,טיפות של אור
הישראלי, גם ה-FDA וה-CDC. למרות שעם שני האחרונים כנראה צריך קצת להיזהר בזמן האחרון)
הקבוצה 'מדברים על חיסונים' בפייסבוקטיפות של אור
יש שם גם רופאות ורופאים ואחיות שעונים, ואז הם כותבים מי הם בסוף התגובה. לחפש את התגובות האלו
ויקיפדיה האנגלית הרבה הרבה יותר אמינה מהעבריתטיפות של אור

חוץ מנושאים פוליטיים

מה זאת אומרת יותר אמינה? אפשר דוגמא? תודה.נחלת
רפואה אני שואל רופאיםחתול זמני

אחזקת בית אני שואל בטמבוריה

חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים

בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו

טיפות של אור

(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')

טוב אני בעיקר מפה לאוזן... מבעלי ניסיוןהרמוניה

אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.

אז בעז"הטיפות של אוראחרונה

בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳

שאלהנחלת

למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?

למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?

חושב שהבנתי את שאלתך, אך היא לא מנוסחת בצורה ברורהפ.א.

מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?


 

"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה.   יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)


 

 

האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?

או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?


 

אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים.  'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.


 

אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.

אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.  

וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.  

וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.   

האמת שברגוע
ב"עדכני" כבר לא תמיד מופיעים רק השרשורים החדשים, לפעמים הוא מקפיץ שרשורים ישנים גם אם לא הגיבו שם
זה קורה לפעמים ולעיתים רחוקות לדעתיפ.א.
אולי בגלל תקלות באלגוריתם שמעלים מהדף פוסטים שקראת כבר.  ייתכן ומעלה שוב פוסטים שראית אך לא פתחת.  
מה זה פוסטים שראית ולא פתחת?הבדידות

איך ראית אם לא פתחת?

האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין

אם לא הייתי פותח לקרוא מה כתבת בגוף ההודעהפ.א.
זה היה שרשור שראיתי אך לא פתחתי.

אה הבנתיהבדידות

ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?

כן. כי כל הזמן יש לי שרשורים שלא פתחתיפ.א.

כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"  

כן אבל אולי הם שם כמוהבדידות

סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?

זה אני לא יכול לדעת.פ.א.
נכון. אין הבדל בין ראיתי ולא פתחתי לבין לא ראיתי. 
כן, הבנת אותיהבדידות
זה קורה לי כל הזמן.. די מעיק שצריך לפתוח הכלברגועאחרונה
הבנתי,תודה רבה!נחלת

אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?

 

אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20

                                                                 אנשים רגישים מאוד

  וכו'.

 

מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?

לא נכנסים מגוגל. זו הבעיה. נכנסים לאתר ערוץ 7פ.א.
בדפדפן האינטרנט.  
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
במשקל. זה לא דיאטה?הבדידות
עושים כושרזיויק
ב"ה
חשבתי קטוגניתהבדידותאחרונה

אולי יעניין אותך