מאיזה גיל ילד מבין תנאיםבוריס
אם אתה רוצה א אז אתה צריך לעשות ב
הבת שלנו בת 1.5 עוד מעט וזה לא נראה שהיא מבינה את זה
קשה לי לומר מאיזה גיל כןחולת שוקולד
אבל בגיך שלה בטוח לא
מגיל מאוד קטןנפשי תערוג
מגיל שכבר מבינים הוראה פשוטה
לא יודע האם בגיל שנה וחצי, תלוי מאוד ברמה
תקרא קצת על הנתיה קלאסית
חס וחלילה התניה קלאסית בחינוך ילדים!!!הילד בן 30

התניה קלאסית אומרת שגירוי נטרלי ישפיע על רגש או פעולה שסתם כך אינם קשורים זה בזה.

 

התניה קלאסית – ויקיפדיה

 

הדבר האחרון שאנחנו רוצים זה ילד שחונך על ידי אילוף שכזה.

 

כל מה שבוריס רצה זה "תקבל גלידה אם תנקה את החדר" ולא חס וחלילה "אם החדר לא נקי אתה מקבל מכת חשמל".

 

רק טוב,

 

30

נו ברור שזה לא שיטה רצויהנפשי תערוג
אבל היא מוכיחה שניתן לעשות התניה גם ביצורים פחות תבונתיים מאשר האדם
אפשר להתנסח בצורה אחרתיראת גאולה
"קודם x אח"כ y". או "את רוצה y? בסדר גמור, קודם נעשה x ואז נקבל את מה שאת רוצה".
גם לזה שנה וחצי זה מוקדם מדי כנראה, אבל איפהשהו באזור שנתיים הם כבר מבינים את זה מצוין.
ואם גם בגיל שנתיים הוא לא מיישם?אנונימי054

איך לגרום לו ליישם? גם שיטת הX Y לא עובדת

זה גיל שבאמת פחות מתייחסים לדיבורים ולהוראותיראת גאולה
כמו ש@חילזון 123 כתבה.

במקום לדבר (או תוך כדי הדיבור) - פשוט לעשות.
במקום לקרוא לילד לבוא לאכול, לתת לו יד ולהביא אותו. במקום להורות לו לאסוף, להתיישב על הרצפה לידו ולהתחיל לאסוף, וכן הלאה.
אז איןג'נדס

פשוט לא נותנים לו את מה שרצה...

 

הבת שלי רוצה לאכול תמר לפני שיוצאים למעון, אבל קודם מתארגנים (מתלבשים שיער וכו'...). היא יכולה לבקש תמר ותקבל רק בסוף ההתארגנות. גם אם היא תבוא למקרר ותנסה לפתוח וכו', זה נשאר סדר הדברים. התמר יחכה. מקס' אם נורא קשה אפשר להציע שתבחר מקום להניח את התמר שיחכה לה (זה נותן לה תחושה שמבינים כמה קשה לה ההמתנה). אבל פשוט עומדים בזה...

בכללי אני לא אוהבת שאומרים אם ואזחילזון 123
עדיף להציג את זה בצורה יותר חיובית:
מי ששוטף ידיים יכול לשבת לאכול
המשחקים שאמא אוספת הולכים לחדר שלה
וכו...
יש דברים שגם בגיל שנה וחצי אםשר לחזור עליהם כמה םעמים ויקלטו... אבל בגדול לדעתי זה לא גיל שזה ממש יעבוד לגמרי צריך םשוט לקחת ולעשות עם הילד ביחד מה שרוצים שהוא יעשה ..
בגיל 3רפואה שלמה
מאיזה גיל זה אינדבדואלי אבל שנה וחצי קטנה מדי
בגיל שנה וחצי זה מורכב מידי בשבילם.44444
תנאים מתאימים יותר לגיל שנתיים בערך (תלוי ילד).
בגיל הזה צריך *לעשות* את מה שרוצים שיעשו עם דיבור במקביל וגם בצורה מופשטת יותר ברמת ההתניה.
למשל: ילד מושך בשיער/ נושך פשוט צריך להרחיק אותו מהילד השני ובמקביל להגיד "אסור" בפנים "חמורות".
הילד נוגע במקום שאסור לו- גם מרחיקים ואומרים בפנים חמורות- אסור מסוכן וכד'....
זה לוקח זמן עד שהם קולטים.....
הקטן שלי בן שנה ותשעה ומבין מצוין.בת 30
תלוי מה, כמובן.
אם תזרוק עוד פעם ספר קודש על הרצפה (זה תחביב שלו) אני אצטרך להכניס אותך למיטה.
פעמיים במיטה והבין מצוין.
ויש עוד דוגמאות
החודשים האלה מאד משמעותיים....44444
זה תלוי ילד....
פשוט לבכות מכאב על התגובה שלךהילד בן 30
התינוק שלך קיבל חלב רק כשהוא בכה??

את מדברת על אילוף בלי להתבייש בכלל...

אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל להגיב לשטויות שכתבת, העולם שאת מתארת מתאים למהפכה התעשייתית של תחילת המאה הקודמת, וגם לשם לא.

פשוט הזוי, מכות חשמל זה גם סבבה? כמובן... רק אם הילד לא מבין... או רק אם זה לטובת הסדר הטוב בחברה... או רק כי אין לך זמן להסביר לו במילים / מחוות עדינות, אז העדפת לתת לו סטירה מצלצלת כדי שיקלוט מהר יותר??!?!!?!
דווקא הדוגמא עם החלב טובה.44444
זה משהו שקורה באופן טבעי ובכל התרבויות בעולם בגיל הינקות.
אגב, עשו מחקר וגילו שתינוקות להורים חרשים לא בוכים כי אין את ההתניה הזו של בכי- חלב. אני זוכרת שיש איזה תחליף לבכי- לא זוכרת מהו.
זה לא שמחנכים ככה או לא מחנכים באופן טבעי יש לתינוק רך הבנה בצורת התניה רק שהיא מאד בסיסית.
הם מעוותים את הפנים בתנועות בכיחולת שוקולד
בלי להשמיע קול
מה הקשר למכות חשמל?44444
ואגב למה להביא חלב לילד שלא בוכה או מראה כל סימן "מצוקה" אחר?
למה טעות?חולת שוקולד
ברור שאם הוא לא עולה טוב הוא צריך יותר חלב
דוקא לרעב יש סימנים ראשוניים בלי מצוקה. למשל הכנסת ידיים לפהיעל מהדרום
הסבר במילים ומחוות עדינות לא ממש שייך לגיל שנה וחצי ובטח לא44444
פחות מכך כי הילד לא מבין עדיין. זה מורכב מידי בשבילו.
התניה מול הסבר במילים זה דיון שטוב אולי לגיל 12 ואף פחות לא לתינוקות.
במלל באזור גיל 3 4.me.
במעשים מגיל 0.

התניה יוצרים באמצעות מעשים.
ילד בוכה - מקבל צומי.
הוא לא יודע לנסח אבל הוא פועל על פי זה.
ואם לא יביאו לתינוק בוכה אוכל הוא לא יבכה.
רואים את זה לילדים שהוריהם חרשים. הם מתקשרים בשפת סימנים.

מתי ילד מבין את המשפט אם ואז אני משער שזה בגיל 3 4 אין לי באמת מושג.אני יודע בבירור שבכיתה א יודעים את זה טוב.
מגיל קטןבת של השם

שנה וחצי זה נראה לי כבר הגיל. אבל זה גם די אינדיבידואלי

אבל צריך שהתנאי יהיה מאוד ברור ומוחשי. משהו שקיים כרגע והילד רואה,חש ומבין את ההפסד/הרווח. לדוג' ממתק שהוא רואה ביד של אמא והיא נותנת אחרי שהוא מסדר. 

אישיתאני והגיטרה
אצלי, מגיל מאד צעיר שמה גבולות. הבן בן השנה וחצי, כבר מבין בהחלט. שינוי של טון דיבור, להרחיק מהדבר אסור, ואפילו את הקונספט של לשים בפינה הוא כבר מבין.
הילדים שלנו מבינים מגיל 0.עדינה מילסטון

הילדים שלנו באמת מבינים, מגיל מאד צעיר.מגיל 0 ניתן לראות כי הם מבינים .כל גיל מה שמתאים, ההורה כבר יידע זאת.

מגיל שנה בערךאמאשוני
רוצה לשתות מכוס? תשבי.

דווקא בגיל יותר גדול (לקראת גיל שנתיים) נראה לי פחות עובד.
למה פחות עובד?בת של השם


כי זה גיל של מרידות ובדיקת גבולותאמאשוני
אז יותר קשה לעשות התנייה כזאת ללא מלחמות.
נגיד בדוגמה שלי, היא תשב כדי לקבל כוס ואז או שתשפוך בכוונה לבדוק מה יקרה או שתקום עם הכוס ותמשיך ללכת...
כרגע היא לא מתוחכמת. קבעתי כלל אז ככה זה וזהו.
אין ניסיונות התמרדות.

ברור שבדברים מהותיים נעמוד על זה גם במחיר של מלחמה (כמו לתת יד במעבר חצייה)
אבל הרבה דברים לא ארצה לפתוח במלחמה עם הילד שלי.
בסוף הוא יגדל ויבין.
(בגיל גדול יש יותר הבנה של דברים מורכבים אז זה כבר משהו אחר- בגיל גדול יותר זה כבר ממש חינוך)
אני לא חושבת שזה עניין של "מלחמה"בת של השם

גם אם הילד מתמרד זו רק בדיקת גבולות, והוא מצפה שהבדיקה תצא חיובית-כלומר שיש גבולות, ואם אבא או אמא אמרה הם מתכוונים לזה ולא יוותרו בקלות

לא קראתי תגובות אבל נראה לי פחות להשתמש במילה תנאימסילה
יותר בכיוון של סיבה ותוצאה.
אני בכלל לא אוהבת את הגישה של לעשות תנאים לילדיפית8

בשביל מה זה טוב?

צריך לעשות ב כי צריך לעשות - יש דרכים ללמד/לחנך ילד לעשות מה שצריך

אם אתה רוצה א אז אם זה מתאים למערך השיקולים שלנו - תקבל ואם זה לא מתאים - לא תקבל. לפעמים קשה לילד לקבל את זה שהוא לא מקבל מה שהוא רוצה ואז יש דרכים ללמד ילד איך להתמודד עם סירוב/דחיית סיפוקים וכו'

 

תנאים לדעתי גורמים שילד לא מתחנך באמת. זה אולי סוג של אילוף, אבל זה לא חינוך.

 

^^^^!!! בהחלט!!אנונימית לרגע1אחרונה


למה לא לדבר להגיון שלה? כן, גם בגיל כזה הם מבינים היטב..אנונימית לרגע1

במקום להגיד אם תפטפטי בזמן האוכל, לא תאכלי

אפשר לומר שזה מסוכן לדבר בזמן האוכל, ולכן כשהאוכל בפה לא מדברים, אחרת נצטרך לקחת. בשאר הזמן אפשר

 

במקום להגיד אם תתנהגי לא יפה, תכנסי לחדר

אמרו מי שמתנהג לא יפה, לא יכול להשתתף איתנו. לא נעים לנו

 

וכך על זו הדרך

לא תמיד יש היגיון בזהבת של השם

ולא תמיד ההיגיון של זה הוא ברמת ההבנה בגיל הזה

שמעתי שיש עניין לפעמים דווקא לא להסבירבת של השם

כדי שהילד ילמד לקבל מרות גם אם לא מבין

הגיון- אין הכוונה שזה ישען על ההבנה שלו תמיד ובהכרחאנונימית לרגע1

אלא שלא חייבים להכנס למצבים של אם אז..

שהם מצבי מאבק

אלא ליצור מציאות הגיונית עבור הילד

 

זה עניין של גישה חינוכית

ב"ה גם שלחתי את ילדיי למוסדות חינוך כאלה

מעולם לא שמעתי את הגננת אומרת: מי שיפטפט בזמן האוכל, ייענש

כן שמעתי אותה אומרת שזה מסוכן לפטפט בזמן האוכל, וגם היא לא תוכל להקשיב למי שצריך את עזרתה, ולכן לא מפטפטים

 

מקווה שהובנתי

כשחיים את העניין, הדברים מובנים יותר 

יש מספיק נושאים שבהם הוא חייב לקבל מרותיפית8

גם בלי להבין (לגעת באש, לרוץ לכביש וכו) לא צריך להכנס למאבקי כח מיותרים עם ילד קטן על נושאים שבהם אפשר לטפל בגישה חיובית.

ילד ששומע יותר מדי לא ויותר מדי איומים זה גם לא בריא לנפש שלו

בכל דבר צריך איזון

בגיל הזה להורים יש את הפריווילגיה להמציא כלליםחרותיק
כמו- לפני שאוכלים מסדרים את המשחקים.

גם אם בעיני הילדון אין לזה הגיון, זה תופס כי זו ההתנהלות ואלו החוקים בבית.
כמובן שזה תלוי במידת העקביות של ההורים..
ההורים יוצרים מציאות הגיונית. זה לא אומר שהילד תמיד מבין אתאנונימית לרגע1

ההגיון. מאוד הגיוני לסדר לפני שאוכלים.

סיימנו משהו אחד, ורק אח"כ ניגש לדבר אחר

לא נעים לאכול כשהכל בבלאגן וכו'

 

 

לא תמיד הילד מבין את ההגיון לעומקו, אבל המציאות שההורים יוצרים עבורו היא הגיונית ומתקבלת

זה בדיוק מה שאמרתי חרותיק
הסכמתי איתך וחיזקתיאנונימית לרגע1
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך