סקר- משפחתון, מעון או מטפלת?מיואשת******
תרשמו בבקשה בעד ונגד, מנסיונכם מה כדאי
אני מבולבלת מאד והרישום השבוע
תמיד שלחתי למשפחתונים כי היה נראה לי מושלם קבוצה קטנה וביתית ובפיקוח
ועכשיו אני לא מוצאת משפחתון שמוצא חן בעיני.
מטפלת מפחיד אותי לסמוך על מישהי בלי פיקוח גם אם קיבלתי מלצות
ומיון נראה לי גדול והמוני ומפחיד לילד כל כך הרבה ילדים בסביבה

בקיצור אשמח לשמוע דעות ומחשבות
ואת השיקול הכספי תשאירו בצד כרגע
תודה!
תלוי איך המעון. משתנה מאד ממקום למקוםחילזון 123


זה תלוי איפה את גרה ואיך המסגרות שםבתי 123
גם תלוי בגיל של התינוקת
הבעיה במעון גם שזה המון ילדים ויש פחות יחס אישי וגם הם נדבקים הרבה יותר אז הם הרבה בבית וגם זה ממש תלוי על איזה מטפלת את נופלת
את צריכה לחשוב גם על עניין השעות והחופשים
בקשר לפיקוח מדברים שראיתי בעצמי ושמעתי אין הרבה משמעות לפיקוח לא אפרט כאן..

אני שולחת למטפלת עם המלצות מודאה לפני שהבית מאורגן כמו משפחתון ובטיחותי סדר יום אוכל וכו אני מאוד מרוצה שינה בעריסה לבדוק שהיא יודעת את כל ההנחיות ומה צריך לעשות במקרה הצורך ואם יש לה עזרה במהלך היום .
אוי לא חשבתי על נדבקיםמיואשת******
נקודה חשובה
כי הבנתי שזה מטפלת על כל שש אז זה כן יחס אישי
אשמח לשמוע בפרטי מה שמעת על הפיקוח מאד יעזור לי
לגבי נדבקים - שלחתי גם למשפחתון וגם למעוןיפית8

ולא ראיתי הבדל, במעון לא נדבקו יותר מאשר במשפחתון

 

יחס אישי ברור שיש גם במעון כי זה אחת על 6

 

לגבי מעון - זה לא תשובה כללית, תלוי איך המעון באזור שלך, תשאלי כמה שיותר אמהות.

בעיקר חשוב לברר איך המנהלת, עד כמה היא קשובה להורים, עד כמה ואיך היא בוררת את המטפלות, אם יש לך עם מי לדבר אם יש בעיה

 

 

 

על כל 6 נכון אבל בפועל הם הרבה פעמיםבתי 123
3 מטפלות על כל הקבוצה הגדולה ולא ממש מחולקים
נכוןושוב אתכם
ואז מהניסיון שלי לא ממש היה יחס אישי.. כולם על כולם כזה.. בעיניי ממש חיסרון.
אני שלחתי עד עכשיואני זה א
למטפלת עם עוד כמה ילדים שזה בעצם כמו משפחתון רק שזה היה פרטי וללא פיקוח כי התמת הפסיקו לה את הפיקוח כי לא השתלם להם לבוא רק אליה.. היו לי שני ילדים אצלה ואת השלישי לא שלחתי כי הוא היה איתי שנתיים בבית ואז כשרציתי עכשיו לשלוח לא היה לה מקום. מטפלת של אחד על אחד יוצא אצלנו באזור מאוד יקר ומעון לא אופציה מבחינתי בגלל שזה מדי המוני בעיני. יש לי פריבילגיה כרגע ואני לא עובדת אז נהנת עם שני הקטנים בבית אבל מניחה שאם הייתי חייבת בסוף הייתי שולחת למעון. בהצלחה מקווה שטיפה עזרתי..
היית משאירה במטפלת אחד על אחד עד גיל שנתיים?מיואשת******
לקחתי אחד על אחד עד גיל שנה. אחר כך היה נראה לי שישעמם לה מאד עד גיל שנתיים להיות לבד
אוף. מעון מפחיד אותי
אם זו מטפלת שאת סומכת עליהאני זה א
אז כן. למרות שבגיל הזה בהחלט כבר צריך חברה אבל מבחינתי לשלוח למסגרת זה לא בשביל חברה זה כי צריך לצאת לעבוד או אם לומדים.. אל תשכחי שחברה יש גם מהאחים אצלי לפחות הגדולים מגיעים באחת ואז הוא איתם וכייף לו ממש לשחק יחד אז לא חושבת שחסרה לו חברה
אז בבית אין לה חברהמיואשת******
הגדולים מגיעים מאוחר בארבע, ויש הפרש עצום. הן תיקחנה אותה לגינה אבל לא בקטע של להיות חברה ולפתח אינטראקציה עם מישהו שבכלל קרוב לגילה
אני הייתי משאירהסדר נשים
בבית משעמם לה? מה ההבדל? בעיני הנחת והשקט עדיפים
אני מעדיפה מעוןפרח חדש
אני יודעת שרוב המשפחתונים מקסימים וכו'
אבל מניסיוני ראיתי שמטפלת במשפחתון לפעמים מערבת את עבודות הבית בין הטיפול בתינוקות וזה ממש הפריע לי
במעון, העובדות מגיעות לעבוד ויש יותר פיקוח מה קורה שם במשך היום.
^^^מחשבות....
גם אצל מטפלת את לא יודעת כמה ילדים יהיה..
שמתי את הגדול והיא פשוט החביאה אותו ועוד כמה בחדר אחר בזמן שהורים הגיעו כדי שלא יכעסו שיש הרבה ילדים..
חוץ מזה היא השכיבה אותם לישון בעגלה וזה נראה לי כל-כך לא נח לישון הטיולון באופן קבוע.
גם הייתי מגיעה בשעות מוזרות ורואה את הטלוויזיה כ-ל הזמן דלוקה.. כדאי לחשוב על זה...
אצלנו אנחנו מאוד מאוד מרוצים מהמעון.. יש בקבוצה בערך 6 ילדים והמטפלת מקסימה מקסימה..
יש מטפלות שלא והן עובדות ממש כמו משפחתוןבתי 123
מפוקח
לא תמיד מטפלות עושות את העבודהשמש צהובה
שלהן אני לצערי ראיתי מטפלות שעושות ההפך ממה שמטפלת צריכה לעשות הם מסתירות את זה יפה מהמנהלת וגם היא לרוב מעלימה עין (אף מנהלת לא רוצה משטרה במעון שלה) אני בעצמי הייתי עדה למטפלת שדיווחה למנהלת על התעללות מילולית בילדים והיא פשוט לא התייחסה! ולצערי ההורים לא יודעים כלום! ואלה שיודעים (ממש מעט) פשוט אומרים שאין ברירה צריך לעבוד..
אני עבדתי במעון והילדים במעון ואני חושבת שעדיף ... יש במעוןמענין
עוד מטפלות ואם יש בעיות אז הן רואות ויכולות לדווח ... מה שאת לא יכולה לדעת בבית פרטי ..
לא תמיד הן מדווחות יש כאלה שלא רוצותשמש צהובה
להלשין או מפחדות להיכנס לשם
אם אין לך מנהלת משפחתון ספציפיתלא כרגע
שאת סומכת עליה לגמרי (היכרות אישית),
ושיש איתה עוד מישהי,
אני חושבת שעדיף מעון מצד הפיקוח ומצד זה שאם חלילה קורה משהו, יש עוד איש צוות באיזור.
זה כמובן תלוי בגיל של הילד מק"ר

ומכיוון שאני יודעת שהבת שלך בגיל של מסגרת ראשונה, אענה לפי זה

 

אני שמתי השנה אצל מטפלת פרטית בגלל שלא היה מקום במטפלת של התמת. מצאתי מישהי שבררתי עליה המון וגם הכרתי קודם,

ואני מאוד מרוצה.

 

אני חושבת שבגיל של מסגרת ראשונה עדיף מטפלת במשפחתון(תמת או פרטי, זה כבר החלטה שלך, אפרט יתרונות וחיסרונות בהמשך) מאשר מעון.
לעומת זאת בגיל של שנה פלוס- כן חושבת שכדאי כבר מעון. זה אחרת, אמנם מחולקים לקבוצות קטנות אבל יש זמנים שעושים פעילויות ביחד, יש חצר עם משחקים, יש הרבה יותר משאבים לפעילויות וההעשרות. אני בעד.

 

יתרונות למטפלת פרטית:

1. את בוחרת את המטפלת אישית (לעומת התמת, שאצלנו בכל אופן הילדים מחולקים שרירותית, יש רישום מרוכז למשפחתונים)

2. את יכול להביא לילד שלך איזה אוכל שהוא אוהב (וזה גם חסרון)

 

חסרונות למטפלת פרטית:

1. חוסר פיקוח 

2. מניסיון, למטפלת פרטית יותר קשה להגיד לא לאמא שהילד שלה לא בדיוק בריא ומעגלים הרבה פינות בעניין הזה. לתמת יש כללים ופיקוח, אין משחקים בעניין.

3. את צריכה להביא אוכל, זה חתיכת כאב ראש כשמתחילים לאכול מוצקים

4. לא תמיד יש סדר יום ופעילויות מגוונות (אם בכלל, תלוי במטפלת ובקבוצת גיל)

5. חופשים..........

6. מחיר

 

לדעתי עדיף מטפלת תמת (אם יש לך כזאת אחת טובה) מאשר פרטית.

תודה על התגובה המושקעת! אבל אני מבררת לגיל שנה פלוסמיואשת******
עד גיל שנה לקחתי לה מטפלת פרטית רק לה. בלי אף ילד. כמו סבתא כזו חמודה

אשמח לשמוע מה את חושבת על הנושא לגיל שנה ומעלה
אז זה עוד לא מהניסיון שלי, כי אני באותה סירה לשנה הבאהמק"ר

אבל יכולה להגיד לך מה החלטתי וככה אני מקווה שיהיה (בתקווה שיהיה לנו מקום במעון).

 

ממה שראיתי אצל אחיות שלי והילדים שלהם- הבדל שמים וארץ לגיל הזה מטפלת או מעון.

במעון (לפחות אצלנו) יש ג'ימבורי, חצר משחקים גדולה, מוצלת ויפה, מעון מאובזר טיפ טופ, צוות מקסים והרבה חברה.

אני חושבת שבגיל הזה חברה מאוד חשובה, ההפעלות שעושים להם, משחקים, פעילויות, יצירות, יש הרבה הרבה יותר משאבים ממטפלת של משפחתון, וגם זה חלק מהסדר יום.

מטפלת של משפחתון, כמה שתהיה מקסימה, צריכה כוח להפוך את הבית שלה כל יום לבית של הפעלות ומשחקים ויצירות. ממה שאני ראיתי (שוב מאחיות לשי, מי ששלחה למטפלת בגיל הזה), היו הרב הפחות מרוצים ממטפלת.

 

זה גיל, שלומדים עצמאות, לומדים ליצור קשרי חברה, זה קוה הרבה יותר טוב במעון. 

 

אצל אחיינים שלי למשל יש פעם בשבוע מישהי שעושה הפעלה עם מוזיקה, יש תוכנית לימודים (לומדים כל שבוע על נושא אחר, זה קרה בחצי השנה השני של השנה, כשקצת גדלו). יכול להיות שיש גם מטפלות כאלה, אני לא נתקלתי אצלנו.

תבררי מה קורה אצלכם.

 

בהצלחה!

 

מתי את חוזרת לעבודה?

^^^^^ כל מילה!ברכת ה
שנה אחת היינו אצל מטפלת וממש הרגשתי את זה. וזו מטפלת מצויינת וכו. מעל גיל שנה הרבה יותר קשה לממש את פוטנציאל ההעשרה של הילד אצל מטפלת או משפחתון ביתי לעומת מעון.
אני ממש מסכימהבאורות
אני חושבת שלגיל שנה ומעלה עדיף מעון, כמובן אחד עם המלצות, שהמטפלות בו טובות ומפוקח.
מכל הסיבות שהיא כתבה
תודה!מיואשת******
חוזרת לעבודה בגיל חצי שנה ולוקחת מישהי הביתה רק איתה
הלוואי שיכולתי להשאיר אותה עד גיל שנה וחצי ורק אז מעון אבל אי אפשר להכניס באמצע השנה
המעון שהלכתי לראות ליד הבית היום ממש לא היה טיפ טופ והכל היה ישן וטיפה מוזנח ובאתי בסוף היום וכל הילדים אכלו לחם עם שוקולד...
בקיצור. לא בשבילי
החלטות טובות!מק"ר
כתבת יפה, רק שיש מטפלות פרטיות שדואגות גם לאוכליעל מהדרום
לק"י

כמו אצלינו למשל
נכון, מטפלות של התמת מחוייבות לאוכל ולתפריטמק"ר
שלהם.
מטפלות פרטיות שמכינות אוכל? פחות מתלהבת, גם כי לא יודעת מתי מכינות את זה, מה התפריט ואיזה אבות מזון הוא מכיל.

הבת שלך אצל מטפלת?
כן, אצל מטפלת פרטית בלי פיקוחיעל מהדרום
לק"י

ונראה לי שהיא נותנת אוכל יותר טוב ממני
אצלה בכלל היא אוכלת טוב יותר, בלי שום תוספת של בקבוק, ובבית יותר הנקות.
ככה הם, לא ליד אמא הם אוכלים הכי טוב מק"ר
גם שלי ככה...
שלא ישמע מדברי שאני מכלילה, אני יודעת שיש מטפלות פרטיות מהממות. אבל חושבת שיש יתרון לפיקוח, בסופו של יום כולנו בני אדם, בטח כשמדובר בעבודה כל כך שוחקת
מעדיפה מעוןברכת ה
באופן כללי, ובפרט אחרי גיל שנה. כמובן מעון עם המלצות רבות וחמות של הורים, ואחרי שאת נכנסת מסתכלת ומתרשמת..
מצד הפיקוח (פנימי וחיצוני), ריבוי אנשי צוות וגיבוי מערכתי, הפיקוח בנושא תזונה מאוזנת, מגוונת ובריאה, מגוון המשחקים וההפעלה.
הגיל הכי קטן שיצא לי להכניס למעון זה שבעה חודשים, ולא הרגשתי בעיה של המוניות, חוסר יחס או יותר חולי. וכמו שהתרשמתי גם תינוק קטן יותר הייתי מכניסה.
מטפלת פרטית (אישית או במשפחתון) אם היא יחידה צריך לברר טוב מולה, ומול הורים שהיו אצלה מה קורה אם היא נאלצת להעדר באופן מתוכנן או לא מתוכנן. ועוד.
בהצלחה!
ברור שלא לשלוח למיוןבוז
מלא חיידקים!

וברצינות, אם זאת אישה שאת סומכת עליה, עדיף משפחתון... זה חמים, ביתי, הרבה יותר נקי, יחס אישי, ומצד שני זה כל היתרונות שיש במעון. (חברה לילד, שקט מהילד...)

תחשבי שבמעון יש המון ילדים, מטפלות מתחלפות כל שניה (לפעמים לא מוצאים מחליפה ומביאים ילדה לשמור על הילדים), הילד לא מקבל הרבה תשומת לב...
זה בית חרושת כזה.



אבל.
זה כשהילד קטן...
כשהוא גדול, עדיף מעון, אני חושבת.
יש שם יותר פעילויות, חצר גדולה, יותר ילדים לשחק איתם...

נא לא לעגבן אותי 🍅
בקשר לפעילויות... אצלנו באיזור יש מטפלותבתי 123
דיש להן חצר והן עודות פעילויות ממש כמו גן
זהו שלא מצאתי כזומיואשת******
המטפלת הקודמת שהיתה לנו היה לה גג גדול ומתקנים והיה נפלא. והיא פרשה. מאד מאד קשה למצוא מישהי מתאימה
תכף אני אתפטר ואלך לפתוח משפחתון בעצמי. אם רק לא הייה צריך להחליף טיטולים.... 😬
ואי זה ממש לא החלטה קלהבתי 123
נשמע שמהאופציות שיש לך מעון נשמע הכי טוב
זה גיל שהם גם צריכים חברה כבר
כנראה זה מאוד תלוי מעון..ברכת ה
כי התאור שלך ממש לא תואם את המעוו שאני מכירה.
בטח לא הקטע להביא ילדות להחליף. אין דבר כזה אצלינו. ואני כבר כמה וכמה שנים שם..
והמושג בית חרושת ממש לא מתאים.
בקיצור, לפותחת- צריכה לברר על המעון שלכם ספציפית..
תודה על כל התגובות!!! מאד עוזר לשמוע דעות. ועוד התלבטות בפנימיואשת******
אז ככה
אחרי שדיברתי כל הבוקר עם מלא אימהות
האופציות הם כאלו
1. משפחתון מאד מומלץ קרוב לבית אבל בלי חצר/מרפסת והמטפלת בעצמה אומרת שהיא לא יוצאת איתם כל כך
2. משפחתון נוסף מומלץ שיורדת איתם ללובי של הבנין שהוא גדולה ומרווח

את שניהם אני אלך לראות כמובן ואדבר עוד עם המטפלות

3. מעון של התמת קרוב לבית ששמעתי עליו המון דברים טובים אבל השנה המנהלת התחלפה והבנתי שההורים לא מרוצים ממנה , אבל המטפלות אותן מטפלות . עוד נקודה זה שהן מבוגרות שזה יתרון אבל כבר שמעתי מאמא אחת שהם מעט שחוקות

4. מעון לא בפיקוח של התמת, וגם אין דרגות אז עילה יותר וגם רחוק מהבית (נסיעה) כל הדברים האלו אנחנו יכולים למוד בהם אבל מעצבנים
מה היתרון? שהוא מנוהל על ידי מישהי שאני מכירה אישית וחושבת שהיא מעולה. היתה גננת בעברה של הילדות שלי ואני סומכת על הסטנדרטים שלה בבחירת המטפלות ויודעת שתמיד יהיה לי למי לפנות אם משהו לא בסדר

מי ששרדה עד פה אשמח לשמוע דעות
אוי. איזה קשה זה!!!!
שרדתי .לא כרגע
לא הייתי הולכת על אופציה 3. מנהלת טובה למעון זה אחד הדברים החשובים ביותר. (בייחוד אם שמעת שהמטפלות שחוקות קצת)..
אופציה 4 - זה יתרון גדול. אבל כל החסרונות שמנית, פלוס זה שאין פיקוח, קצת מורידים את מעלתו. אני אישית לא הייתי שורדת את המרחק, אבל זה באמת תלוי בתנאים הטכניים שלכם
במקרה הזה, נראה לי הייתי בוחרת את אופציה 2. (בתנאי שאין כמות גדולה של ילדים אצלה. גדולה מבחינתי זה עד 6. יותר מזה לבן אדם אחד, נשמע לי רע).
אני חושבת שהייתיאני זה א
בודקת את אופציה 1 ו2 מהניסיון שלי עם 2 הילדים שלי שלמטפלת לא היתה חצר והיתה יורדת עם הילדים לגינה קרובה לעתים רחוקות לא ראיתי חוסר אצלם. היה לה סדר יום כל כך עשיר בלי גינה שלדעתי חוץ מקושי בשבילה לילדים היה מעולה. מה שבעיני יותר חשוב מחצר זה שתהיה כמייה והרגשה טובה מהמטפלת. אני הלכתי לבדוק עוד מטפלת שקיבלתי עליה הרבה המלצות מאנשים שסומכת עליהם אבל משהו באווירה של הבית הפריע לי ולא שמתי אצלה בגלל זה לעומת זאת המטפלת ששמתי אצלה שגם היא עובדת מהבית היצה אוירה טובה יש לה גם חדר מיוחד למשפחתון והילדים ישנים בחדר מסודר יש לה 6 ילדים וקבוע יש איתה עזרה של אחת הבנות שלה והבן שלה שנמצא איתה קבוע(בן גדול) האוכל תמיד היה טרי הילדים חזרו תמיד מטופחים ומסודרים וממש לא הפריע לי אם בזמן שהילדים ישנו היא היתה עושה דברים לבית שלה שאגב זה כמעט ולא קרה כי בגלל שזה היה רב גילאי אז כמעט תמיד היו ילדים ערים שהיו צריכים טיפול כי היו אצלה ממש תינוקות קטנים.. והיא היתה מקדישה זמן קבוע לבוגרים של לימוד מושגים פרטני..
מסכימה, עם העדפה לאופציה 2מק"ר
החצר זה לא האישיו, תנסי לברר כמה המטפלת מעסיקה ומגוונת וחושפת לגירויים חדשים. או שהיא אחת שמעבירה איתם את היום בהאכלה ומשחקים...

יש לי אחיין שיצא מכל מיני סיבות שהוא נכנס לגן פרטי השנה והוא ממש קטן (אזור שנה וחצי, שאר הילדים שנתיים פלוס). והגננת בגן מקסימה, אמהלה כמה מקסימה המיוחדת! יש ריכוז ודף קשר, ולומדים הכל. הילדות ברמה שיכלית כמו יתר שאר ילדי הגן (הוא בקושי דיבר כשנכנס והיום שר ומדקלם הכל!).

בהצלחה בכל החלטה
תודה. מחר הולכת לפגוש שתי משפחתוניםמיואשת******
הלחץ הורג אותי
פתאום קלטתי שהרישום השבוע אני בכלל לא מוכנה לכלום לא הספקתי לברר ולבדוק לעומק כמו שאני רגילה וזה נורא מלחיץ!!!
ולא הפריע לך שזה רב גילאי?מיואשת******
חלק מהסיבה שרציתי שיהיו לה נחמד עם בני גילה
אם זה חמש ילדים מתוכם שניים ממש קטנים זה לא קצת מפספס את הרעיון ?
לי לא הפריע בכלל כיאני זה א
אני אישית שלחתי כי הייתי צריכה בגלל לימודים ואח"כ בגלל שמירת הריון גם בבית מבחינתי זו מסגרת רב גילאית והעדפתי את שאר היתרונות שיש למטפלת הזו כמו בית נקי סדר יום מסודר אוכל בייתי וכו..
כמנהלת מעון... ואמאאמא בניסים
את הבת הגדולה שמתי במעון כי עבדתי סמוך ואז הלכתי להניק בכיף פעמיים ביום.
זה נתן לי את הזמן לצפות ולראות מה קורה מקרוב והמטפלות כולן מבוגרות וקצת שחוקות ובכל זאת הייתי מאד מרוצה. הילדה קפצה עליהן והיתה שמחה. שבעה. רגועה. לפעמים עדיף קצת שחיקה והרבה נסיון על צעירות שרק לומדות את העבודה ולפעמים בעצמן לא אימהות עדיין ובעיקר מהסיבה שהן בוחרות בעבודה בלית ברירה כי לא מצאו משהו וחייבות כסף. גם אם הן בעלות תואר...
את הילד הבא שמתי במשפחתון והיה קשה לי נורא לתת אמון במטפלת למרות כל הביקורות הטובות. כשבאתי היא היתה נראית שבעה משינה עמוקה. בכל הזדמנות של עיניים בורקות או נזלת היא ביקשה שנבוא לקחת ובגדול הרגשתי שזה שהיא בבית בעצם כל ילד שחסר מפחית לה עבודה ומאפשר לה לעשות יותר דברים בבית. היא גם השאירה לא פעם את ילדיה הפרטיים שלא מרגישים טוב. אחרי חודשיים נישברתי והעברתי למעון.
במעון, לכל מטפלת יש את הקבוצה שלה והן עובדות בשיתוף פעולה. כך שאם קרה שהיום המטפלת לא במיטבה יש לה גיבוי וסיוע מהחברות.
במעון יש בעצם כל הזמן פיקוח, כי כל מטפלת היא מבוגר אחראי בסביבה ורואה את התפקוד של חברותיה. היא מחויבת להעיר או לדווח אם משהו לא תקין. במשפחתון את פחות יודעת מה קורה.
מטפלות מבוגרות אמנם שחוקות אבל אם המנהלת מספיק טובה היא יודעת להוציא מהם את הטוב שבהם ולממש את הניסיון שהן צברו.

כדאי לברר ממה ההורים לא מרוצים מהמנהלת? ולמה התחלפה מנהלת?
ייתכן שתופתעי לשמוע אפילו תשובות שתאהבי.
למשל...
התחלפה מנהלת כי התמת דורש מנהלות שלמדו תואר בחינוך...
ההורים לא מרוצים כי המטפלות קצת משדרות שהן לא מרוצות... כי המנהלת מובילה תהליכים של שינוי.
לא בהכרח שהנתונים היבשים תואמים למציאות.
וכמובן... להגיע בהפתעה ולראות בעיניים את ההתנהלות של המטפלות והמנהלת. לשמוע. לצפות. לשאול. להרגיש את המקום ואת החיבור שלך אליו.
אז היום הגעתי בהפתעהמיואשת******
ולא ממש אהבתי מה שראיתי
למשל שכל הילדים אכלו פרוסות עם שוקולד שבתפריט כתוב טחינה וכששאלתי את המנהלת היא היתה מופתעת

הכל היה נקי ומסודר אבל בהחלט עשה לי קצת הרגשה של סרט נע ולא מקום חמים ונעים. לא מסוגלת
לכי עם הלב!!!אמא בניסים
כמה שיספרו לך וימליצו בסוף הלב הוא שקובע בדברים כאלה.
וזה חייב להיות מקום שתרגישי בו חיבור ושהילדה בידיים טובות.
כשמגיעה אלי למעון אמא שאומרת שרשה לה ההמוניות והיא לא מתחברת, אני אומרת לה בכל הכנות שמוטב לה למצוא פרטי ולשלם מעט יותר. לבריאות הנפש שלה שתצליח לעבוד ולהתרכז בידיעה ברורה שהילד בידיים טובות. הרי בסופו של דבר בשביל מי אנחנו עובדים ומתפרנסים אם לא למען הילדים? אז אם זה על חשבונם ולא טוב להם איזה ערך יש לפרנסה כזו?
מאחלת לך שתגיעי למקום שתגידי וואוו כאן אני רוצה שהיא תהיה!
כל מילה!מק"ר
תודה את צודקת לגמרימיואשת******
עקרוניתשם שם
לגיל שנה פלוס, הייתי מעדיפה מעון כי יש עוד עיניים שקועות מה קורה והסביבה יותר מותאמת. בפועל אני שולחת למשפחתון קטן אצל מישהי שאני ס מכת עליה כי המעון אצלינו ממש גרוע. אז בפועל, זה כל מקרה לגופו.
שוב תודה על כל התגובות המחכימות קראתי כל אחת ואחת מכןמיואשת******
אין לי אפשרות להגיב לכל אחת אבל החכמתן אותי מאד !

בפועל אני מבינה שהכי טוב דבר ראשון להתרשם ממראה עיניים ואחר כך לשקול שוב
את המעון הקרוב לבית הלכנו לראות היום ולמרות שלא הורדנו אותו סופית הרגשנו שזה מקום ש ״ לא נורא ״ לשלוח אליו ילדה אבל ממש לא בא לנו
הכל בסדר, ועדיין. לא יודעת למה. ישן ומוזנח קצת למרות שהכל שלם ותקין והמטפלות לא עשו לי רושם שהן נהנות מהעבודה או הילדים מי יודע מה

מחר אלך לבדוק אופציות אחרות
וואי כמה קשה
יש באופציות מטפלת שהיא מבוגרת?בת 30
סבתא טובה כזאת?
אישית, תמיד העדפתי מישהי שהיא כזו. בית נקי, ריח של אוכל טעים, שפשוט אוהבת את הילדים, מחזיקה אותם, מחבקת וכד'.
תגובה שונהסדר נשים
מטפלת! גיל שנה בעיני עדיין לא מספיק גדול בשביל ללכת למעון, הם לא צריכים חברה, ופעילויות יתר רק מזיקות (למרות שקצת זה נחמד אבל לא "צורך")

מטפלת, עם כמה שפחות ילדים, ואם אפשר אז אצלך בבית, זה הכי קרוב לאמא

היתרון במעון זה הפיקוח אבל בעיני שווה לקחת את הסיכון הקטן שלמרות שבודקים יקרו דברים, אנחנו עושים מה שביכולתינו.
אם היה משפחתון של עד 6 ילדים עם 2 מטפלות (שזה סוג של פיקוח) אולי זה היה עדיף מהבחינה הזאת

ובעניין החצר זה דווקא שיקול מאוד משמעותי, כן הייתי מנסה קודם את אופציה 2, ואופציה 4 ברור שלא, לא הייתי נוסעת רחוק בשביל מנהלת מוכרת, העיקר המטפלת
כן אבל אי אפשר להעביר באמצע השנהמיואשת******
אז נכון שאידיאלית הייתי משאירה עד גיל שנה וחצי המטפלת איד על אחד. אבל אחר כך כבר יהיה לה משעמם ואף אחד לא יקבל לי אותה באמצע השנה

הענין במנהלת המוכרת שאני סומכת עליה שהיא בוחרת מטפלות טובות , הרי היא תעבור קבוצה גם באמצע השנה אז יהיו לה לפחות שתי מטפלות.
אישית הייתי משאירה בשמחהסדר נשים
גם עד גיל 2.5 במיוחד אם זה או 1.5 או 2.5
אבל אני חריגה, אני יודעת..
ולמה שהיא תעבור קבוצה?
כי עד שנה ושלושה זה קבוצת תינוקותמיואשת******
ואחר כל מעבירים לפעוטות. כך הסבירו לי בשתי מעונות שדיברתי איתם
למשל אם היא מתחילה בקבוצה של בני 8 , 10 חודשים והיא בת שנה , אז אחרי שלושה חודשים הם עדיין יזילו והיא כבר תלך ותצייר וכאלו ויהיה. לה משעמם אז יעבירו. רואים לפי המצב

אני לא מרגישה מספיק בטוחה במטפלת הפרטית שיהיה לה כח לפתח אותה בגיל יותר מבוגר . היא יותר כמו סבתא מלא חום ואהבה אבל אני לא חושבת שהיא תשב לבנות איתה לגו או לצייר. לא מספיק בטוחה בזה
אז את יודעת מראשסדר נשים
לאיזו מטפלת היא תעבור, כך שאולי את לא חייבת את המנהלת הזאת אלא לבדוק מי המטפלת, לא?
ולמה את צריכה שהיא תשב איתה על לגו וציורים? את זה אפשר לעשות בבית.. ואולי היא תיתח לה לגו ולצייר בלי לשבת איתה, שזה גם בסדר גמור, וגם אם בכלל לא, לא נורא, את צריכה לבדוק ככ הרבה דברים והפעילויות נדחקות אי שם בסוף סדר העדיפויות בעיני

ואם היא חמה הייתי רצה על זה, זאת מציאה נדירה ומדהימה והרבה יותר חשובה מלגו
כן אבל היא לא תסכים עד גיל שנתייםמיואשת******
ואין לי אמצע שנה אז אני תקועה 😓
בעיקר תלוי גיל44444
עד גיל שנה +- אני מעדיפה מטפלת.
בעיני במעון המוני מידי בגיל הזה.
בגיל הזה יותר משמעותי בעיני שיהיו פחות ילדים על מטפלת.
החסרונות של מטפלת, בעיני, פחות משמעותיים בגיל הזה כמו אזור בטיחותי ברמת מעון ומטםלת שמידי פעם "מטפלת בבית" כי עד הזחילה בטיחות של בית בסיסית ממש מספיקה ובזחילה בטיחות של בית ממוצע עם ילד זוחל מספיקה. אח"כ ילד הולך ומטפס כבר מצריך בטיחות ברמה שבדר"כ אין בבית רגיל.
היתרון של מטפלת בעיני שיש פחות ילדים ובדר"כ פחות ילדים על מטפלת. בגיל הזה בעיני זה לוקח.מגם זה שאצל מטפלת המרחב קטן לא מפריע עד גיל שנה.

לעומת זאה בגיל שנה צריך מרחב גדול ובטיחותי מאד וזה מעון בדר"כ נותן יותר טוב. בסוף שנה לקראת גיל שנתיים כבר הילד ממש צריך חברה ויותר פעילויות ובעיקר סדר יום. זה בעיני אחד היתרונות של מעון שמשמעותיים יותר מהחסרונות של המוניות.
גיל שנתיים מעון לגמרי אבל שפועל כמו גן רק מותאם לגיל שנתיים.
אז השאלה היא לגיל שנה עד שנתיים מיואשת******
לדעתי עדיף מעון בשלב הזה.44444
מה ההבדל בניהם?ה-מיוחד

היום דיברנו (אני ואישתי) על המטפלת של הילדה ומשום מה היה נראה לנו שהיא נהנית שם יותר מהבית חיוך גדול יש שם משחקים וחברה וממש ראיתי כמה פעמים שהיא מחייכת וקופצת  שאנחנו נכנסים לבית של המטפלת

יש איזה 5-6-7 ילדים בבית שלה אז יש הרבה אקשן

בתור מטפלת במעוןג'ינג'ית מאושרת
עוד אין לי ילדים אבל אני עובדת במעון וזה רק מחזק לי שיהיו לי ילדים שלא ארצה לשלוח ישר למעון. קודם כל, כל מעון שונה. ככה שחשוב לבדוק את המעון שליד הבית שלך ולהרגיש איך המטפלות, המנהלת רוב הזמן לא נמצאת בכיתה ככה שמי שאחראית בפועל זאת המטפלת ושאת באה לבדוק הן מציגות שונה. אצלנו שמעתי חלק מהמטפלות אומרות לילד מילים שלא הייתי רוצה שיגידו, בבוקר אחרי ארוחת בוקר יש הרגשה שהסדר יום שלהן שיעבור היום מהר עד ארוחת צהריים...
המנהלת מאוד טובה והיא זאת שמכניסה פעילויות ודברים, בלעדיה לא היה כלום...
שמחליפים יש כאלה שבכלל לא שמות כפפות ונייר במשטח החתלה..
מה שאני אומרת שחייב לבדוק טוב את המעון וגם לזכור שלפעמים המטפלות מתחלפות, אצלנו כמה עזבו ובקבוצה של הבוגרים יש אחת קבועה וכל יומיים מישהי שונה שזה מבלבל.
מטפלות מתחלפות זה החסרון של מעון בעיני אבל זה גם לגמרי תלוי44444
מעון.
לכן בגיל קטן העדיף מטפלת.
וואי נראה לי לא ממש לא בכולם!nanaאחרונה
אני לא מסכימה איתך. זה ממש תלוי במעון.
הילדים שלי היו במעון מסודר ממש.
וגם אצל מטפלות פרטיות.
אני חושבת שזה תלוי גם בהרגשה שלך ולפעמים גם הצרכים שלך.
לדוגמא הייתה תקופה שעבדתי עד מאוחר והייתי חייבת מסגרת מאוחרת.. זאת הייתה האופציה היחידה.
כשזה לא היה כך אז היו אצל מטפלות פרטיות.
זה גם ממש תלוי ילד. יש ילד שלא מפריע לו המוניות ויש ילד שכן.
לפעמים הוא הכי קטן/גדול וזה משפיע על הקליטה שלו מהסביבה ועל ההתפתחות שלו.
כמו כן יש גם שיקול כספי. במעון את יכולה להשיג הנחה במקרה שאת עובדת. אצל מטפלת לא..
טכשיש לך כמה ילדים בבית.. וצפופים.. זה משמעותי.
בקיצור כל עניין לגופו..
ירושלמיות עזרתכןניק חדש2

לא קשור להיריון ולידה אבל אין לי איפה לשאול

אנחנו יוצאים מחר בע"ה לטייל קצת במדרחוב בירושלים.

איפה אפשר לחנות עם רכב?

חניון אגריפס עוד קיים?

לא נסעתי שנים לירושלים

אני חונה בחניון ממילא בד''כמתיכון ועד מעון

משם יש רכבת לאן שרוצים

בעיה שאין לי רב קוניק חדש2

לבעלי יש

מותר לו להעביר עלי?

שנים לא נסעתי באוטובוסים חחחח יש לנו רכב אחד והוא אצלי🤣

אפשר לשלם באפליקציהמתיכון ועד מעון

אני משתמשת באפליקציה של פנגו, אבל יש גם באחרות, בכולן אפשר לשלם באפליקציה על נסיעה בתחב''צ

את יכולה לשלם באחת האפליקציות פנגו, מוביט וכוחילזון 123

ואם כבר נוסעים בתחבצ אפשר לחנות בלי להכנס לתוך העיר נגיד בגבעת התחמושת או בהר הרצל

אני חושבת שאפשרהשם שלי

פעם ברכבת הקלה לא היה אפשר לשלם על עוד מישהו, אבל נראה לי כיום כבר אפשר.

ואת יכולה לשלם גם דרך אפליקציה.

עקרונית אפשר לשלם ברב קו אחד על שני אנשיםמתואמת

שימי לב שבמכשיר התיקוף צריך לבחור את האפשרות של שני תיקופים מראש, לפני הנחת הכרטיס.

אפשר לקנות רב קורקאני

אנונימי בתחנות רכבת הקלה ב10 ש"ח

תודה לכולןניק חדש2

איך משלמים בפנגו?

נרשמתי לאפשרות.

יש מלא חניונים בעיר, יש באגריפס, יש שוקניון, לאבית פרטי

חסר. אבל הם לא זולים (חניוני הרכבת הקלה יותר זולים)

באגריפס יש את חניון חלון לירושלים

לפעמים אפשר למצוא באזור הדוידקה בפנגו

אוקיניק חדש2

תודה רבה

בגבעת המבתררקאני

יש חניון ענק בחינם

חניון נחל צופים קוראים לזה

ורכבת הקלה עד לעירייה

נראה לי הכי קל ככה

מקווה שלא מסוכן שםניק חדש2

למה מסוכן?רקאני

ערבים וכוניק חדש2

החניונים במרכז העיר יקרים.. בהר הרצל יש בחינם וגםאוהבת את השבת

בגבעת המבצר

משתיהם לוקחים רכבת למרכז העיר , בערך 20 דק נסיעה ..

רק לזכור לתקף, אפשר באפליקציה של מוביט או פנגו, אחרת הקנס של 180 שח עולה יותר מכל חניון🤪🤪

אני לא אשכח בע"הניק חדש2

היום הפנגו חכם כבר חחח

הכוונה ברכבת הקלה, הרבה שוכחים ונקנסים...אוהבת את השבתאחרונה

בחניון המחסום לא נפתח אם לא משלמים אז זה קל יותר...

ובחניה כחול לבן גם שוכחים לפעמים....

יחסים מול אבאמדפדפת

אשמח לעצות שלכן

אני מרגישה שאבא שלי לא אוהב את בעלי וזה כל הזמן מתבטא בעקיצות וכעס כלפיי

זה קשה לי כי באמת חשוב לי להיות ביחס טוב איתם והם גם עוזרים המון

ואילו מבחינת אבא שלי אם אנחנו נוסעים לצד השני זה מוזר והוא לא מאמין לי אף פעם שאני בסדר עם המשפחה של בעלי

כל היחס והעקיצות כל הזמן מאוד יושבות עליי

ממש לא נעים!!!🫤😣❤️שיפור

היחסים שלך איתו תמיד היו מורכבים? יש מצב לדבר איתו על זה?

היינו ביחסים ממש טוביםמדפדפת

ואין מצב לדבר איתו

כשניסיתי הוא פשוט הפך הכל עליי

הוא מאוד ביקורתי ורוצה שהכל יהיה בדיוק כמו שהוא אוהב ובעלי שונה ממנו בהכל וזה מטריף א

ותו

היה לי ככה עם אמא שליאונמר

למדתי שזה מה יש,

לסנן ביקורים למינימום ולהפחית קירבה שלהם.

היתי מגיעה יותר לבד בימי חול משבצות נגיד.

באמת היה בלתי נסבל, וכן ניסיתי לדבר איתה, וראיתי שאין סיכוי ואין תועלת.

תזכרי שאותו בחרת אותו את אוהבת. כמה שהרבה להפחית קשר עם ההורים בגלל זה, לי זה היה עדיף...

זה ממש קשהמדפדפת

כי אמא שלי היא כן עוגן מבחינתי

וזה בא ביחד

לא חושבת שאת צריכה להפחית רק לסנןעל הנסאחרונה

לשמיע רק דברים טובים וחיוביים על הצד השני

נראלי שאני על סף גירושים...אלסה

גילויים קשים על בעלי לצערי..

קשים מאוד מאוד.

ברמה שאני לא מסוגלת לתאר.

הוא מבין שהאמון שלי בקרשים.

הוא לא מוכן ללכת לטיפול, ממש אומר שאין מצב לטיפול.. הוא מבקש שאסמוך עליו. שהפעם זה יהיה אחרת...

מרגישה מרומה שאני בזוגיות שלא מגיע לי אותה.

וחוץ מזה, במקום להוריד את הראש, הוא עוד מעז להתווכח איתי על שטויות ולריב איתי סתם.

במקומו הייתי אומרת תודה על זה שאני עוד כאן אחרי הדברים שהוא עשה מאחורי הגב שלי.

היי, מודה לכולן על העזרה והעצות הטובותאלסה

באמת מודה לכן מאוד, זה נושא שאני מרגישה שאי אפשר לשתף כל כך מישהו אז מזל שיש את המרחב הזה. אני עוד בבחינת הדברים. אחרי שיח רציני שבא ממנו לאחר מה שאמרתי,

הוא הולך לטיפול רציני בבעיית ההימורים, במסגרת סגורה כנראה..(הוא עשה קצת בירורים בשישי עם המקום בו טופל בעבר...) הוא מבין שיש בעיה והוא הולך לקחת את עצמו בידיים, שיתפנו בשבת את ההורים שלו יחד(את ההורים שלי נשאיר כרגע מחוץ לזה מניחה שנצטרך לפתוח את זה איתם גם בקרוב. ) הם היו בהלם, כעסו מאוד והצטערו לשמוע אבל הם יתמכו בו.

בקשר לבגידה, כן זה עצוב וזה כואב ואין לי מילים באמת לתאר כמה זה קשה(כן יש קצת פרטים שאני לא רוצה לשתף אבל הם כן משפיעים על איך שאני רואה את זה..) אבל לצערי אני יודעת שזה חלק מהמחלה הזו, שאין שיקול דעת ומכור יעשה הכל כדי להשיג את מה שהוא רוצה

אז כרגע הוא הולך להיכנס לטיפול. וכמובן טיפול זוגי. אני שמחה שהוא החליט להילחם.

מקווה שאחרי הכל אני אצליח לסלוח ולהישאר

תודה לכולכן על המילים המחזקות ואני לא הולכת לוותר על עצמי. אני נשארת רק בתנאים שלי.

מעבד מזוןאפרסקה

היי בנות,

למי שיש דקה להשקיע, צריכה לבחור מתנה מהעבודה ויש שם 2 אופציות של מעבד מזון שאני צריכה-

סמוראי SUFP100, גדול יותר ועולה מסתבר באזור ה1100

סאוטר FPS585, יותר קומפקטי ועולה מסתבר באזור ה480

למישהי יש איזשהו דגם להמליץ? אני רוצה בעיקר בשביל לחסוך לעצמי גירוד ירקות בפומפיה. גם מושך אותי יותר זה שקומפקטי כי אני לא רוצה שיתפוס יותר מקום. מצד שני, היקר יותר בטח איכותי יותר?

אשמח לתובנות 🙏

אני לא סובלת מכשירים גדולים ומסורבליםהלוואייי

מתעצלת להוציא ולהכניס ולשטוף כלים.. .

ממליצה על מה שקטן

בסוף מה כבר צריך כזה איגותי לקציצת ירקות

כמה כבר את צריכה אותו ..לא על בסיס יומי..

אז בעיני הכי חשוב נח לישמוש

אני בכלל משתמשת מכמו מגרדת מגניבה מעלי אקספרס שכל לגרד איתה לא חשמלית קטנה וקומפקטית ולא צריכה מעבר

אני גםאפרסקה

תודה על הזווית ראיה

לרוב המחירים הם לא באמת המחירים שהמוצררק לרגע 1

נמכר באמת אז אל תסתכלי על זה

לדעתי סמוראי זו חברה פחות טובה מסאוטר

הכי חשוב אם הצורך שלך זה בעיקר גירוד ירקות לראות את הגודל של הפומפיה והאופציות שיש

תסתכלי גם על העוצמה

אז זהו שהמחיריםאפרסקה

הוצאתי מהאינטרנט לא מהאתר של המתנות, שם לא היה כתוב.

הסמוראי 1000 וואט והסאוטר 750 וואט. אבל את צודקת באמת סאוטר זה חברה איכותית.

מבחינת פונדציות נראה שיש להם אותם פונקציות.

מנסיוני המוצאים של סמוראי טובים אבל איןהמקורית

לי את המעבד מזון שלהם

תסתכלי על סרטוני סקירה

לי יש מעבד מזון של סמוראי והוא מצויןשקדי מרק

לא יודעת לגבי הדגם

לי יש סאוטר כבר הרבה שניםDoughnut

אבל לא יודעת אם הדגם הזה, מאד מרוצה.

שימי לב לשני דברים חשובים 1. הגודל של המיכל- אם הוא פיצי וצריך כל רגע לעצור לרוקן שיהיה מקום לעוד ירקות- זה מעצבן. 2. החלקים המצורפים- אני קניתי לפסח מעבד מזון ולא שמתי לב שאין בו דיסקית לגירוד דק- שזה החלק היחיד שאני משתמשת, זה היה ממש מבאס וכמה שניסיתי להשיג חלק מהספק וממקורות נוספים לא הצלחתי. אז שימי לב שיש את החלקים הנדרשים לך.

תודה!אפרסקה

איך אני יודעת שיש חלק שמגרד דק? זה מה שאני צריכה גם.. רשום שיש להב לגירוד או איך שלא קוראים לזה, השאלה איזה גודל זה יוצא..

ניסיתי לחפש סרטונים לא ממש הצלחתי

פה באתר שלהםDoughnut

כתוב שיש 3 דסקיות- פריסה גירוד וצ'יפס. בתמונה זה נראה פריסה גסה ולא עדינה...

מעבד מזון דגם FPS585 - Sauter

יש שם אפשרות לפנות לשירות לקוחות אני הייתי פונה ושואלת אם זה כולל גירוד דק.

תודה רבה לךאפרסקה

עזרת לי מאוד

☺️❤️Doughnutאחרונה

הילד המתוק שנעלם באשקלוןשושנושי

מאז שקראתי על הידיעה הזאת, אני בחרדות שדבר כזה עלול לקרות גם לי.

אני לפני טיסה לחול (מקווה שלא יתבטל), קניתי רצועות לילדים ועדיין אני לא מצליחה להפסיק לחשוב על זה. כולי מזיעה ועצבנית רק מהמחשבה על זה. עצוב וכואב. בשורות טובות בקרוב!!!!

מאוד עצוב. אבל לא צריך להסיק מידפרח חדש

שזה יכול לקרות לכם.. זה דבר נדיר

ודווקא אני חושבת שדבר כזה קורה יותר במקום המוכר שאז מאפשרים יותר חופש ופחות לחוצים כל רגע.

באמת עצוב ומלחיץקופצת רגע

אבל למען האמת את 'על זה' ואפילו יש לך רצועות נשמע לי שהמצב אצלך טוב.

אם את רוצה אפשר גם לשים על הילד 'אייר טאג' יש גם כאלה שמתאימים לאנדרואיד.

בן כמה הגדול? אולי תקחו אתכם עגלה גם בשבילו, כדי שיהיה לו מקום מוגדר לשבת בו, וכשתהיו במקומות עמוסים תגידו לו שעכשיו אסור לקום? זה יכול לעבוד עליו?

את עושה אץ ההיערכות הנדרשתאמאשוני

אם היית אומרת שאת אנטי פתרונות מסיבות מדויימנות

אז היית חסקת אחריות.

אבל את לגמרי "על זה"

לא נותנת לשיקולים זרים להכתיב את ההשתדלות שלך, ממש שאפו!!

מה עם האייר טאג שרצית?

שימי לגדול בנעל.

ולגמרי להביא לו עגלה! מסכימה ממש עם העצה הזאת (טיולון מתקפל מטריה, תשאילי ממישהו רק לטיסה)

עגלות ילדים לא נחשבות במשקל, אל תחששי.

היתרון בעגלה, יותר משזה יעזור לשמור על הילד, זה יעזור לך לשחרר בלי להיות בלחץ כל הזמן.

מן הסתם יהיו מקומות פחות הומי אדם שתוכלי לתת לו גם מרחב

אבל במקומות הומי אדם לא לחשוב פעמיים.. הוא יכול להנות גם בתוך הטיולון.

איך אתם מתכוונים להתנייד? מקווה שאתם שוכרים רכב, תשימי נעילת ילדים.

בהצלחה!

נהיה עם רכב חלק מהזמןשושנושי

נהיה עם שתי עגלות. איירטאג לא מצאתי אחד שמתחבר לפלאפון שיאומי שלי. אז קניתי רצועות ועם כל הקושי אני משתמשת באחד מהם גם פה בארץ, דווקא מקבלת פידבקים ממש טובים מהסביבה. יש מבטים מוזרים אבל לרוב בסדר. תחשבו על זה שעם רצועה יש לילד אפשרות להיות במרחק של עד 2 מטר, אם אביא לו יד כל הזמן הוא יהיה במרחק של עד חצי מטר. יש לו הרבה יותר מרחב.

אצלנו,

אני כבר לא יודעת אם אלה ילדים שבורחים או אמא עם קשיי קשב שלא יודעת להשגיח.

אני איתם כל הזמן, מחזיקה יד וממש כל צעד איתם.

הגדול איכשהו פתאום יכול להיעלם, ממש בשניות.

והוא כבר גדול מידי בשביל להסכים להביא יד כל הזמן.

נשימה עמוקה לחופשה ארוכה. בעז''ה יהיה לנו ממש כיף.

ממש מלחיץהבוקר יעלה

ומעניין באמת איך זה קרה.

זה באמת פחד אלוהיםכורסא ירוקה.

כל כך מבינה אותך!

רצועות זה רעיון טוב ואולי כדאי לשקול איזה שעון gps? לא יודעת אני ממש חרדתית בדברים האלה

אני רוצה שעון אבל לא מצאתי אחד שמתחבר לשיאומישושנושי

קניתי אחד וזה לא עבד. בחנות פלאפונים אמרו לי שעם שיאומי יש בעיה.

אולי תשאילי נייד לטיסה?אמאשוני

גם לך וגם לבעלך יש רק שיואמי?

שמעתם שמצאו אותו חי ושלם? ב"ה!קופצת רגע

כן הרגע ראיתיאפרסקה

וואי ב"ה ממש לא מובן מאליו

נמצא ב''ה. והאמת שזה סיפור מאוד מאוד לא ברוראורוש3

הוא לא נראה כמו ילד שהיה יממה בשמש. וגם חיפשו אותו בטירוף. משהו שם לא הגיוני. בטוח יש משהו מאחורי האירוע. אז כמובן להיזהר תמיד בטירוף. אבל לא הייתי מסיקה משם מסקנות...

ב''ה ממש ניסים שהוא נמצא. ישתבח שמו.

הוא נמצא בשיחיםoo

אולי הוא היה שם רוב הזמן/ ישן

אבל איך הגיע את ה7 ק"מ עד אליהם?מרגול

השיחים היו מאוד רחוקים מאיפה שאיבד את משפחתו

ראיתי צילום אוירי שמראה שזה 3.5 קמ מרחקפרח חדש

ולא כמו שאומרים שזה 10 ק"מ

זה הגיוני שהוא הלך והלך

זה נס מטורףבאתי מפעם

הוא כן היה חצי מעולף כשמצאו אותו, האמת הייתי בטוחה שחטפו אותו והתחרטו , אבל הוא כנראה הלך מלא ונרדם... מצאו אותו ממש ברגעים אחרונים, ממש מפחיד ומזעזע. נס גדול

וואי ממשאורוש3

וואי ממש ממש, סיפור הזויאמא לאוצר❤אחרונה

נס ממש וממש משמח שנמצא בריא ושלם .אבל משהו שם בהחלט לא מובן ולא נשמע הגיוני

צמודים וקשה לי- חייבת עידודניק חדש אנונימי

חברות חייבת עידוד מכן מרגישה שכל יום הוא יום מלחמה/הישרדות

כמעט חודש אחרי לידה שניה. בת בכורה בת שנה ו7 חודשים גיל מאתגר מאוד הכנה לגיל שנתיים

הרדמות סיוט לוקח לנו שעה ואפילו פלוס להרדים אותה(נרדמת בלול לבד יושבים עם כיסא לידה ושרים קצת מנדנדים את הלול).

בנוסף מתעוררת בלילה (כנראה זה קורה מהקנאה לתינוקת והכל ריגשי ) כמה פעמים וב4-5 לפנות בוקר בכי צרחות מרדימים שוב

אני מניקה יוצא שאני ובעלי על חוסר שעות שינה מרגישה שלא ישנה וכל יום הוא נצח. פלוס יצאנו לחופש מהמעון ואני מנסה שכל יום יהיה איתי מישהו בבית.

קשה לי יודעת שזה זמני אבל זה נראה נצח

באלי שיגדלו כבר

אוף מרגישה שאני רק רוצה שיגמר היום כי כל יום קשוח לי

לא אדבר על התינוקת שזה מלא הנקות ביום וגזים.

חייבת עידוד שלכן… מתי ראיתן שיפור? אחרי כמה חודשים? מתי הגיל הזה מתאזן? טיפים

אתמול בעלי הלך לבית כנסת והחזרתי אותו כי היא התעוררה אחרי חצי שעה ושתיהן בכו לי לא יכולתי כבר אחרי יום שלם איתן

רושמת מאנונימי כי אין סיסמה לניק הרגיל

אצליאיזמרגד1

לא בדיוק אותם גילאים, אבל הייתי לבד בבית כל יום מאז שהתינוק היה בן שבוע עד שבעלי חזר מהעבודה... היה קשוח ממש אבל ב''ה אחרי 3 חודשים הרגשתי שנכנסו למסלול טוב ב''ה ותכלס היה לי ממש טוב איתם בבית אחרי הקשיים של ההתחלה.

הטיפ הכי טוב זה לזכור שהזמן עובר, עכשיו זה קשה אבל בעז''ה הם יגדלו קצת ויהיו החברות הכי טובות😍

מנשא טוב מציל חיים, תנסי

ולנסות להקל על עצמך כמה שיותר- לישון כל רגע שאפשר וכמה שפחות לעבוד בבית שמקביל

תודהה שעצרת וכתבת ליניק חדש אנונימי

משתמשת במנשא פה ושם אולי באמת אתחיל להשתמש גם בבית

יודעת שזה זמני זה נראה נצחחח 🥺

מתנחמת שעוד קצת חגים ובעלי יהיה בחופש איתי

זהoo

מאד הגיוני להרגיש ככה עם 2 תינוקות

זה יכול להיות קשוח הרבה זמן

כי ילדים קטנים ותינוקות לוקחים לרוב הרבה אנרגיות וסבלנות

להבין שזה הגיוני ולתכנן את היום/ תקופה לפי זה זה יכול לעזור

וואי איזה קשוחצלולה

תקופה קשוחה ממש,

אבל זמנית ועוברת..

אני תמיד מרגישה שקלה בכמה שלבים. בעיני מאוד תלוי גם בתינוק ובאופי שלו.

אני הרגשתי הקלה חלקית איפשהו באזור גיל שלושה חודשים, ובהמשך שוב סביב חצי שנה ושנה.

תקחי כמה שיותר עזרה, תזכרי שזו תקופה והיא תעבור ולכן אין מה לחסוך בעזרה כרגע. תשמעי לא להגיע לקצה, לתפוס את עצמך לפני ההתפרקות. טוב מאוד שקראת לבעלך מהתפילה, זאת התקופה עכשיו, לכל זמן ועת ובע''ה יבוא יום שהוא ילך בנחת לביה''כ.

חיבוק, ושתראי המון נחת בע"ה🤗

רק אומרת שזה נורמלי מאודפרח חדש

ואין פה משהו חריג או בעיה בך/בילדים

זה פשוט קשה מאוד מאוד

אני בשלב כזה הייתי נעזרת בילדה מהבניין

היא היתה משחקת עם ה"גדול" בשעת אחהצ שזה השעות הכי קשוחות

לאט לאט נכנסנו לשגרה יותר יציבה התינוק טיפה גדל ואז הפסקתי עם העזרה

אבל כן זה היה קשה מאוד!!

הכי הגיוני בעולם התחשות שלךרק טוב!

את נמצאת בשלב מאתגר.

מנסיוני, לוקח כ3 חודשים עד שהבית נכנס לאיזון ושגרה חדשה. לא אומר שמאז הכל קל, אבל כבר יודעים מה עובד טוב ומה פחות, ואיך נכון לעשות כל דבר כמו סדר יום, מקלחות, הרדמות, ארוחות, נסיעות, יציאות מהבית וכו.

לא פירטת איזה חלק ביום הכי קשה או מאתגר לך, אז אשתף שאני עם תינוקת בת חודש וחצי עכשיו, והערבים קשוחים. בד"כ מתחילת אחה"צ עד 23 בלילה וצפונה היא לא כ"כ רגועה... וגם במשך היום מרגישה שעמוס ולא מספיקה לפעמים לנוח או להכין אוכל. ואצלי היא השביעית אז יש כאן עוד ידיים שיכולים להחזיק אותה ומעליה בן 3 וחצי. ועדיין זה שלב מאתגר. כך שאני ממש מבינה אותך.

מחזקת אותך להתמקד בצרכים הבסיסיים, להעזר בכל מי ומה שאפשר. ולדעת שעוד מעט בעז"ה תכנסו למסלול שיותר יהיה קל. (אצלי שלושת הגדולים צפופים. השלישית נולדה כשהגדול היה בן שנתיים ו8 חודשים)

והכי חשוב בשביל הכוחות שלך לישון טוב עד כמה שאפשר, ולאכול טוב (לא צריך ארוחות גורמה, אבל כן אוכל מזין ולא גאנק, וכמובן מים בימים חמים אלו).

את עוד במשכב לידה, נסי לשמור על הכוחות שלך, וכמה שהבעל יכול להיות יותר בתמונה זה רווח נקי של שניכם.

עוד משהו לגבי הגדולהרק טוב!

מנסיוני, מה שהכי עוזר-

לתת לה להרגיש שהאחות החדשה היתה מתנה בשבילה. גם בגיל כזה היא לגמרי יכולה להבין אם התינוקת זה שבר שאסור להתקרב, לגעת, לוקח לה את אמא, וכו.. או שאיזה כיף שיש לי בובה שמותר ללטף (תציעי לה, ותראי לה איך. תסבירי לה איפה לא ולמה). אפשר להביא לה טיטול או לעזור לאמא להחליף לה, אפשר לשים לה מוצץ, אפשר להחזיק אותה (כמובן יחד איתכם, אבל שהיא תרגיש שהיא מחזיקה). וכו. כל זה נון תחושה שזאת מתנה שווה, שהרווחתי חברה, ואחריות ולא הפסדתי.

פה בשביל להגידטוט

אצלי השנה הראשונה היתה קשה כמו שאת מתארת.

נעזרתי הרבה בביבייסיטר שהיתה ביחד איתי והילדים.

עכשיו הם בני 3 ו2 וזה הכי מתוק בעולםםםם

משחקים שעות ביחד. אוהבים וחברים. במקרה שאחד מהם איתי לבד הוא שואל איפה השני.

אתן ממש מעודדות אותי עם כל הקושי אוףניק חדש אנונימי

מרגיש לי שאני חייבת מישהו איתי כל יום גם לחברה וגם לעזרה

אוף וחמותי עוזרת מלא במהלך השנה שהבת שלי אצלה ביום יום. באלי לעשות אצלה שבת אבל בטח בעלי פחות ירצה

ואמא שלי פחות תצליח להשתלט להרדים וכאלה

ועוד משהו… אני רק במחשבה שיגדלו כברניק חדש אנונימי

וזה מבאס אותי שאני רק רוצה שהזמן יעבור ויחזור לעבודה לשגרה

באלי להנות מהן להיות בטוב

בעלי עוזר לי מלא ואהבה שלנו התעצמה עוד יותר עם הקושי הזה

הקושי הוא ההרדמות הלילות ההתעוררות של הבכורה

והתינוקת לפעמים איך ששמה אותה מתעוררת ואז זה לופ של הנקה 24/7 ככה מרגיש

אני רוצה בהמשך לשלב תמ"ל. יש תמל שלא עושה בעיות עיכול וכו? מניסיון שלכן…

כל טיפ יתקבל בברכה

גם אני מתבאסת מהמחשבה הזאתצלולה

הקטנה שלי תכף בת שנה ומאז שנולדה היא די מאתגרת אותנו. המון פעמים אני מוצאת את עצמי אומרת שאני מחכה שהיא תגדל... ומציבה לעצמי יעדים חחח🤭

אמרתי לבעלי שלא כיף לי להיות בראש הזה בגידול שלה, ולא בהנאה מהמתיקות. כי היא באמת בובה, מתוקה ממש. הוא שיקף לי שאני לא מחכה שהיא תגדל אלא שהקושי יחלוף.

איזה יופי שאפשר לחשוב על זה שהקושי יחלוף.

מזכירה לךקדם

שאת ממש קצת אחרי לידה, עדיין במשכב לידה, ממש הגיוני שזה ככה, לקוח זמן להתאושש מהלידה ולפני שישה שבועות אין מה לדבר בכלל. כשאת תתחזקי ותרגישי יותר טוב זה יראה אחרת... בנתיים כמו שתיארת כדאי עזרה כשצריך בעיקר כדי לישון ביום, אם אפשר לפחות שעתיים ברצף, זה מאוד משמעותי.

לנו גם יש רווח כזה בין ילדים וגם אחותי ואני ברווח כזה ובאמת זה כל כך שווה כשגדלים!!

אני רק רוצה לעודד (בתקווה שזה יעודד)מתואמת

שלא תמיד זה ככה עם צפופים. אומרת את זה בעיקר כדי שלא תחששי מילדים הבאים... (למרות שאי אפשר לדעת מראש)

שני הראשונים שלי צפופים יחסית (שנה וחמישה חודשים הפרש), והם היו תינוקות נוחים מאוד והגידול שלהם היה יחסית קל (יחסית, כמובן, כי תמיד גידול ילדים נושא אתגר), והיה לי גם כיף איתם.

יש לי עוד שני צפופים (הפרש של שנה ותשע), וזה כבר היה מאתגר יותר, כי הגדול מביניהם היה תינוק מאתגר (בגיל שנתיים הוא יחסית נרגע).

והכי מאתגר היה לי דווקא (ועדיין, בעצם) עם שתי האחרונות, שהן לא צפופות (הפרש של שנתיים ותשעה חודשים), פשוט כי שתיהן היו תינוקות מאתגרות וגם בתור ילדונות הן מאתגרות...


בכל אופן, כרגע עוד לגמרי הגיוני שקשה לך, כי את שנייה אחרי לידה. כשקצת תצליחי להתאפס, אולי תנסי לברר אם יש משהו ספציפי שמציק להן - משהו שמקשה על הגדולה לישון ברצף (קשה לי להאמין שזה נטו רגשי), משהו שמקשה על הקטנה לינוק (אולי אלה לא רק גזים, וגם אם אלה גזים אולי יש דרך להקל עליה).

ובינתיים - כן, תנסי להיעזר כמה שאפשר בכל מי שמציע עזרה... אולי אפילו בייביסיטר שתוציא את הגדולה לטיולים ותעייף אותה מספיק כדי שתישן טוב בלילה וגם תיתן לך מנוחה לטפל בתינוקת לבד...

הרבה כוחות ומזל טוב!

ממש מבינה..ומנסיוני רוצה גם לעודדהלוואייי

אצלי גם כולם צמודים ..

ובשנים הראשונות גם חוויתי הרבה קושי של אינטנסיביות שוחקת

וגם אצלי הם בכיינים ורוצים ידיים ולא ישנים וכו

חושבת שזה תהליך של למידה אמהית.

בהתחלה הבנתי שלא נכון לבא עם ציפיה להצליח ושיהיה קל ויתקתק הכל

אני לומדת את המקצוע

אני לומדת את עצמי שם

לומדת מה עובד לי ומה מאתגר לי

לומדת איפה אני יכולה לעזור לעצמי ומה יכל להקל עלי

לומדת לחשוב יצירתי

לומדת לכבד את עצמי ושאני חשובה והשמחה והכוחות שלי חשובים

לומדת לעשות איזונים

לומדת לקחת בפרופורציות

לומדת להזכיר לעצמי מראש שזה תקופה קשה יותר אבל היא עוברת ולכן לומדת לקחת אוויר ולנשום עמוק

ובעיקר

לומדת להקליל!! לא לשקוע בהווה מדי

אז לא ישנתי.

.לומדת לומר את זה לעצמי בטון זורם ועובר הלאה

לתת חיבוק לעצמי ולהמשיך

באחרונים למדתי לזהות שאני רוצה להנות ולא רק לשרוד

ואז גם ניסיתי ללמוד איזה גישה תעזור לי להצליח להנות גם בקטנטנות

וזה עובד

ב3 האחרונים ממש נהנית מכל רגע לצד העיפות והבקשות וכו

קצת כמו שפיתחנו חוסן מול טילים

אז אני מרגישה שעם הזמן פתחתי חוסן מול אתגרי התינוקות והאמהות אחרי לידה

אני משתדלת לא לקחת קשה ..לכתוב הרבה להקשיב לעצמי אבל לעבור מהר הלאה ולא לשקוע בקושי

הסיפור הוא לידה ותינוק וילדים מתוקים

ויש גם קישוטים של קושי..לפעמים הם על כל הדף..לפעמים רק בחלקו

וכל זה נכון לא רק לצמודים.אבל בצמודים י ש יותר סכנה לחוות רק את ההישרדות ולא את המתיקות

ולכן חושבת שהעבודה היא תודעתית בעיקר

וגם פרקטית למצוא דרכים להקל על עצמך

ולזכור שזה זמני ההתחלה זה עובר

איזה כיף שאתן מגיבות לי זה ממש עוזר לי לדעתניק חדש אנונימי

שזה באמת זמני ושווה את זה

מישהי רשמה שבעלה אמר לה שזה לא שיגדלו אלא שהקושי יחלוף… אהבתי ממש את המחשבה

אנסה כמה שיותר לזרום ולא לשקוע

כמה שאפשר..🩷

תודה לכן

חודש זה כלוםםםםםאוהבת את השבתאחרונה

עדיין כל הגוף מפורקת

ההורמונים ברכבת הרים

קחי את הזמן

תקלי על עצמך

תנוחי כמה שאפשר

הגדולה בסך הכל רוצה פיצוי על הבלעדיות שאבדה

הקטן או קטנה לא רגילים להיות מחוץ לרחם ורוצים מגע כמה שאפשר

לי אבל זה אישי

היה הכי טוב פשוט לישון עם שניהם..

בלי לקום בלילה

בלי התעוררויות ביחד הם ישנים מעולההההה

גם שהשלישית נולדה הבכורה המשיכה לישון איתי

כשהרביעי נולד השלישית המשיכה...

יש ילדים שזקוקים לזה

.

אצלנו עבד הכי טוב להתחיל את השינה במיטה שלהם ובהתעוררות הראשונה לעבור לידי

אבל היו גם תקופות שמראש הרדמתיבמיטה שלי

הריח של הסדינים המגע נוסך שלווה

בכל מקרה לא בטוח שיתאים לך

אבל העיקר להקלילללללל

לנסות להנות מכל רגע שאפשר

להודותתתתתת על הניסים

ופה ושם לצאת לרבע

שעה הליכה לבדדדדד

לקנות משו

להתפנק בקפה

להרגיש שיש לך רגע של שקט לעצמך

חלומות על ילד נוסףshiran30005

כולם מסביבי יולדים, לנו יש 4 ילדים 2 גדולים 14-15 ו 2 קטנים 3 וחצי- שנתיים וחצי, מבחינתי אני סיימתי. ילדים פגים שדורשים המון השקעה , בדיקות אני בעצמי חלשלושית כזאת וחסרת כוחות, הריונות בסיכון גבוה מאוד לא פשוט

אבל ממש בוער בי להביא עוד ילד,להיות בהריון עם כל המשתמע מכך, אשפוזים ארוכים, דימומים, צירים מוקדמים, עובר קטן ומלא מלא מעקבים ועדיין ממש ממש בא לי לחוות את זה שוב

עבורי זה די לא מומלץ מבחינת הרפואה אז חושבת שסיימתי, אבל איך מתנתקים מהמחשבה? חולמת מלא מלא שאני שוב שוב בהריון, רק אתמול חלמתי שילדתי שוב וככ נהנהתי מהחלום

איך מצליחים לעשות קאט ולהבין שזהו?

אני בת 36 ועם ההסטוריה שלי כל שנה פה משחקת לרעתי...

אם יש סכנהניק חדש2

מתמקדים במי שנמצא ברוך השם.

עדיף פחות ילדים לאמא בריאה מאשר יותר ילדים ואמא בסכנת חיים.

אני אישית לא מסוגלת לחשוב על עוד ילד. יש לי 3 שיהיו בריאים.

כן יודעת שאתחרט כמעט בוודאות.

אבל לא מסוגלת לעבור את כל מה שעברתי.

אז נהנית מהם ככה.

תחפשי חלומות אחריםoo

לחיים יש כ"כ הרבה מה להציע חוץ מילודה

שלווה

תחביבים

טיולים בטבע

קשרים חברתיים

בילויים וחוויות משפחתיות

תשימי לב גם מה כתבת בהתחלה

'כולם מסביבי יולדים'

ותביני למה החלום שלך מתרכז במשהו אחד

מאוד מובן הרצון והחלומותפרח חדש

שמעתי ממישהי שגם היה לה משהו דומה

ואז היא הבינה שבעצם חוץ מהרצון לעוד ילד כמובן אבל בתוך תוכי זה, עמוק בפנים נמצא בעצם איזה חוסר שאת מרגישה צורך למלא

וצריך לחשוב איך למלא אותו במשהו שהוא לא זמני. הילד כמובן הוא לתמיד

אבל הריון ולידה יהיה ויעבור ואז שוב תרגישי את זה.. מבינה?

לעבור לאיזה מימוש עצמי באופן אחר

שייטיב איתך ועם משפחתך

מסכימההמקורית

אני רק אומרת שאת מדהימהמתואמת

שעם כל הקשיים המטורפים שאת חווה סביב היריון ולידה וגם גידול הילדים - את עדיין רוצה היריון❤️

מעריכה אותך מאוד!

מציעה לך - לא לגנוז את החלום מיד, אלא לחלום אותו עד הסוף, לפרטי פרטים, ממש לחוות אותו, להתענג רק מהדברים הטובים שבו, לשהות בו כמה זמן...

ואז, באהבה רבה ובאמונה שלמה, לסגור אותו היטב בעטיפת מתנה, להניח אותו בכדור פורח, ולתת לו להמריא אל על... (אני אוהבת לדמיין שיש מקום בשמים שבו כל החלומות שלנו נאצרים ונשמרים, וכמו שתפילה לא הולכת ריקם, גם חלומות לא נעלמים. אולי מישהו אחר יזכה בהם, אבל הם עתידים להתגשם...)

ואחרי ששחררת את החלום הזה - נסי לטוות לעצמך חלום חדש, חלום טוב ומספק. הוא אולי לא ישתווה לחלום של ילד נוסף, אבל כן יכול לתת לך סיפוק ושמחה.

מתפללת בשבילך לטוב❤️

אני גם עם ארבעהאמאשוני

וכפי הנראה סיימנו.

בהתחלה לא קל להשלים עם זה, אבל ככל שהילדים גדלים ההורות משתנה ומתמקדת בדברים אחרים ופחות בגיל הרך ואז גם פחות מתגעגעים.

אני רואה מסביבי תינוקות והם מתוקים, אבל לא מרגישה שזה משהו שקשור לסיפור שלי איכשהו..

הרבה שנים זו הייתה פסגת שאיפותייך עד שזכית ב"ה לשני הקטנים,

כנראה שלעד תשאי איתך את הכמיהה לתינוק

ועדיין צריך להפריד בין הכמיהה עצמה והזכרונות של המסע שהיה, לבין המציאות שעכשיו ב"ה אחרי שזכית ללדת פעמיים בניסים מופלאים צריך לעבור הלאה..

רק אתם תחליטו אבל לי זה נשמעאורוש3

פחות...

הקטנים שלך הם ניסים. והם דורשים המון המון טיפול והשקעה.

פלוס נשמע שצריך נחת קצת לנפש שלך, לזוגיות.

יכול להיות שזה רצון שתמיד יהיה, גם אם יהיה עוד אחד, אז אחריו. אז אולי צריך לתת לו מקום, להרגיש אותו ולעשות עבודה להשלים עם זה שהוא שם וזה בסדר גם אם הוא לא בא לידי ביטוי.

ולהתמקד באתגרים וברגעי הטוב שיש.

אם את כל כך רוצה אז למה לא?Avigailh1אחרונה

לכי עם הלב שלך

יכול להיות שההריון הזה לא יהיה בסיכון ויהיה רגיל לגמרי

ו36 זה גיל סבבה

זוכרות אותי מההדברת פרעושים? יש התפתחות ואני בהלםמעיין34

אז עשינו הדברה רק בחוץ. כי המדביר אמר שהמקור זה מהמלטת חתולים ולא חייב להדביר בבית.

שיתפנו את המשכירים שלנו והם התעקשו שהם ישלמו. הגיוני כי זה היה בשטח שלהם.

עכשיו המשכיר פנה לבעלי ואמר שזה שהם שילמו על ההדברה זה היה לפנים משורת הדין. הביא לו תחושה שהוא לא היה צריך לשלם.

הקטע שהוא ואשתו ישר אמרו שהם ישלמו ואפילו אשתו אמרה לי "בבקשה אתם לא משלמים אל תשלמו כלום"

הביא לנו חשק לעזוב את הדירה. איך יצאנו לא בסדר אם זו הצעה והתעקשות שלהם?

אוף

זה לא אומר שיצאתם לא בסדר124816

לי נראה שהם פשוט רצו שתדעו שהם לא מתחייבים לשלם אם יהיה שוב צורך.

הוא תפס את בעלי וביקש שנשלם חצי חצימעיין34

כנראה הוא ואשתו לא הסכימו ביניהםהמקוריתאחרונה

היא אמרה שלא תשלמו והוא כנראה חושב שכן

הייתי משתתפת בתשלום וזהו

בסוף הם באמת לא חייבים לשחם לכם על ההדברה

אבל תכלס אם זה משו שכנראה יחזור על עצמו הייתי שוקלת אם להאריך חוזה שם.

אולי יעניין אותך